[過去ﾛｸﾞ] 【松原利光】リクドウ ２拳目 [ﾜｯﾁｮｲ無し] [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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711: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 09:44:22.13 ID:0(691/979) AAS
フッキー様落ち着けや
712: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 09:55:12.07 ID:0(692/979) AAS
自分だけが正しい
センセも小さな嘘をつく
713(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 10:00:07.61 ID:0(693/979) AAS
>>710
どこに矛盾があるのかな？
お前が矛盾だと思いたいだけだろがw
お前の見解が正しいという根拠はまったく無いが、俺には作中に根拠があるぞ
714: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 10:15:08.45 ID:0(694/979) AAS
リクがボコボコにされちゃ
715(1): ＠無断転載は禁止 [Sage] 2017/07/20(木) 10:15:17.56 ID:0(695/979) AAS
>>713
>>668
716(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 10:19:49.72 ID:0(696/979) AAS
>>715
矛盾はどこにあるんだ？
それに655の言ってることが正しいとしても松原センセがそれを採用してるという保証はあるのか？
717: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 10:26:21.81 ID:0(697/979) AAS
苗ちゃんよく我慢できるな
我慢してないかも
718(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 10:52:13.52 ID:0(698/979) AAS
>>716
あのアッパーの当たり方の描写では前頭眼窩部が破壊された証拠地ならない。
それこそ、君の方こそ保証があるのかね？
719(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:21:30.03 ID:0(699/979) AAS
>>718
破壊された証拠になるのかならないのか
それは松原センセ次第だな
松原センセがアッパーで破壊されたように描けば証拠になるが、今の所は匂わせてるレベルだな
俺自身には保証はないが、所沢の行動や思考は前頭眼窩部が損傷した人間の行動をしてるぞ
面白い賭けだとおもわないか？
720(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:30:13.20 ID:0(700/979) AAS
苗ちゃんダメ男から離れられないパターンの子？
リクの母親も優しかったのにクスリとかあったにせよああなっちゃったから不安だわ
しっかり支えあって欲しい
721(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:36:07.32 ID:0(701/979) AAS
ゆっくり一歩。ゆっくりだろうが進歩してるじゃん。
722: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:38:25.89 ID:0(702/979) AAS
>>721
数ベージしか掲載しない一歩はもう無理だぞ
723(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:39:08.88 ID:0(703/979) AAS
>>720
リクは女運良いように見えるが実は最悪というやつだ
作者はイケメンを憎んでるのかとしかw
724(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:40:09.50 ID:0(704/979) AAS
>>719
賭ケグルイ腐ッキー？
725(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:41:34.87 ID:0(705/979) AAS
>>724
賭けに参加すらできない馬鹿は黙ってろ
726: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:41:56.35 ID:0(706/979) AAS
>>723
フッキー様は男日照り？
727: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:45:56.19 ID:0(707/979) AAS
>>725
ホラ腐ッキーは賭ケグルイより嘘喰いの方が好き？
728: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 11:47:16.67 ID:0(708/979) AAS
割礼BBA
729: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 12:07:30.17 ID:0(709/979) AAS
ホラフッキーが賭けを!?
フッキーホラーショー？
730(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 12:40:58.64 ID:0(710/979) AAS
みんな見たいものを見たがってるんだよ。
娯楽作品なんだからそんなの当たり前の話。
フキドウの作者フキハラ割礼は他者の見たいものを否定して、自分の欲望をひたすら押し付ける。
これは気持ち悪い。
ブーメラン投げまくってるのを指摘されても自覚できない。
脳障害の末期症状だろうか。
731(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 13:46:19.58 ID:0(711/979) AAS
>>724
まあ、これで見たまんまを語ってるってのは嘘になったね
732: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 14:55:51.93 ID:0(712/979) AAS
苗ちゃん可愛いよ苗ちゃん
あの美しさが陵辱される場面を見たい様な見たくない様な
ヤラレるなら再起不能レベルの強烈なヤラレ方しつ欲しい
733: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 15:17:02.53 ID:0(713/979) AAS
フキドウってセンスありすぎｗｗ
734: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 15:20:06.14 ID:O(21/21)調 AAS
次からは苗が待ちじゃなく積極的にキそうだ
735(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 15:25:07.36 ID:0(714/979) AAS
微妙な最終目的から 世界王者に変更されたのは
人気になったから。
736(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 16:26:23.79 ID:0(715/979) AAS
>>731
見たまんまを語ってるがw
737: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 16:29:38.15 ID:0(716/979) AAS
>>735
リクの性格
自分の考えよりまわりの考えや言ってることが正しいと感じるって表現だよ
自分がない奴なんだから
自分の価値はともかく、ボクサーとしての価値はまあまあついたってこともあるかもな
738: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 16:34:46.97 ID:0(717/979) AAS
>>730
>娯楽作品なんだからそんなの当たり前の話。
リクドウは怪しいな
リクを主人公に据えた時点で娯楽作品にはならんような気がするぞ
見た目娯楽作品に見えるがな
>自分の欲望をひたすら押し付ける。
観察の結果だ
欲望ならお前らの感想や言ってることと同じになる
ブーメラン投げまくってるのを指摘したらブーメランになるなら世話ない
それから、高次脳機能障害に末期症状は無い
739: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 16:39:15.19 ID:0(718/979) AAS
そうそう
俺はブーメラン投げてるとしよう
お前らに直撃してるから帰ってこないよw
思春期きたのか
苗をお母さんと感じ始めたのか
今の所わからん
↑これに関してはぐだぐだ反対だけの反対は無いが、お前らどう思うんだよ
740(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:12:22.64 ID:0(719/979) AAS
>>736
結局前頭眼窩部が明確に破壊された描写はなく、お前は行動から推測しているだけ
それを見たまんまとは言わない
741: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:15:09.48 ID:0(720/979) AAS
…リク〜
742(4): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:33:41.92 ID:0(721/979) AAS
>>740
ちゃんと言葉で説明しないとわかりません、か？
明確に破壊された描写は秋人のアッパーを喰らって反撃してる所沢の絵があるな
そして自分の価値を無くしたと自分で言ってる
プロボクシングできなくなった
何が壊れた？
それに前頭眼窩部が損傷してないと卒業式回の所沢の行動が完全に意味不明になる
それだけでなく1話から3話、不可解な行動をとる所沢回一つ一つに前頭眼窩部損傷の症状が描かれてるんだがな
つまり見たまんま
リクがアマだとダメになる理由も明確に描かれてないからお前にはわからんのだろうな
743(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:36:49.85 ID:0(722/979) AAS
>>742
何を言ってもお前のは推測穴埋め憶測の域を出ていない
さらに言えば説明されてない事を穴埋めなどはお前以外でもやっている
が普通の人は正しさを主張しない
744(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:38:39.64 ID:0(723/979) AAS
>>742
意味不明か?
卒業式の行動なんて鷹村に比べれば優しいぞ
745: ＠無断転載は禁止 [Sage] 2017/07/20(木) 17:39:36.05 ID:0(724/979) AAS
>>742
お前は知らないだろうが、ひと昔前の格闘系の先輩の理不尽さって所沢どころじゃないぞ
746(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:44:01.66 ID:0(725/979) AAS
>>742
じゃあ暴走族の抗争に割ってはいるだなんて意味不明だな
747: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:45:12.54 ID:0(726/979) AAS
リクは本当に精神年齢が小学生で止まってるんだな
あれを正しい方向に導くのは苦難の道だわ
苗ちゃんがんばれ苗ちゃん
748(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:45:37.29 ID:0(727/979) AAS
>>743
推測穴埋めではなく明確に描かれてることだと言ってるだろうに
お前は単にそれに反対したいだけだろ？
それにリクドウは基本的に説明しない
反対するなら馬鹿でもできるってな
749: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:46:12.48 ID:0(728/979) AAS
>>744
他の漫画を持ち出すアホ
750(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:47:21.29 ID:0(729/979) AAS
>>746
そんな無茶をやる奴が、高次脳機能障害でもっと無茶苦茶になんてんだよ
751(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:48:18.25 ID:0(730/979) AAS
>>748
だからーー書かれてないだろ!
アッパーの直撃はーーーー
掠めてるだけだろーーーーー
752: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:49:31.88 ID:0(731/979) AAS
>>751
アッパー掠めた描写もないぞ
753: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:50:32.63 ID:0(732/979) AAS
まあ、掠めたとしても
所沢が吸ってたタバコは、アンラッキーストライク、だけどなw
754(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:50:32.87 ID:0(733/979) AAS
>>751
つうかあんなところ掠めても前頭眼窩部は損傷しないと反論されて
センセは小さな嘘ついたとか言っただろ？
なんだよ小さな嘘って
思い切りお前の解釈だろーがよーーー
マジ狂ってんじゃねえの
755: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:51:46.41 ID:0(734/979) AAS
>>754
前頭眼窩部が損傷してる描写があるからな
前頭眼窩部は損傷しないと反論した奴は松原センセか？
756(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:52:13.12 ID:0(735/979) AAS
>>750
だからその無茶の説明してくれます??????????
757(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:53:54.64 ID:0(736/979) AAS
>>756
無茶の説明？損傷前のか？
それは何故説明する必要あんのかわからんなw
758(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 17:56:53.83 ID:0(737/979) AAS
>>757
だから、暴走族の抗争に割って入ることの無茶さを前頭眼窩部が壊れている以外で説明してくれます?
759(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:05:25.80 ID:0(738/979) AAS
>>758
暴走族の抗争に割って入るのは若い所沢的には無茶ではないってことだよ
前頭眼窩部損傷による無茶苦茶さと普通頭の無茶苦茶さは根本的に異なる
反論したいならせめて前頭眼窩部の機能と損傷した場合の障害ぐらい調べてからにしろ
話がまったく噛み合わない
760(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:16:08.67 ID:0(739/979) AAS
>>759
いやそもそも引退後所沢の情動がないと言うのもお前の独自解釈じゃん
761: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:22:46.49 ID:0(740/979) AAS
>>760
俺は情動がないなんて一言も言ってないぞ
つか、前頭眼窩部損傷した場合の障害、本当に知らずにくいついてるんだな…独自解釈ときたか…
762(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:27:53.62 ID:0(741/979) AAS
所沢はリクに対して情がまったく湧いていないってマジ？
763: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:32:39.52 ID:0(742/979) AAS
>>762
情があるような行動、したことあるか？
見事に無い
あるならリクに七年後時点で多少は自分の価値がついてる
普通なら程度はあるがリクみたいな背景でしかも天才なら可愛がるし励まして当たり前だ
でも所沢にできるのは世界目指せたボクサーが成人ボクサーにやるようなボクシングダメ出しだけ→リクに何もできない
なにより馬場ジムに入れる自体、情がない証拠
764: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:41:15.42 ID:0(743/979) AAS
普通の子なら10歳でも所沢がどこかおかしいと気がつく
何がおかしいのかわからんかもしれんけど
だが、リクは普通の子ではない
まともに情を与えられたことが無い子だ
リクにとっては理不尽に殴ってこないだけで嬉しいことなんだよ
でも所沢のやってることはネグレクト的であることに変わりはない
765(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:43:51.85 ID:0(744/979) AAS
それはフキドウの話しな
リクドウは違うから
766: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:45:40.68 ID:0(745/979) AAS
>>765
はいはい
違うと呪えばそうなるとよいねw
リクに情を示してる場面、あるか？
ないぞ
767(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:48:15.13 ID:0(746/979) AAS
全編通してこれ以上ないくらいの愛情を感じるけどなあ
あ、お前の大好きなホモ的な愛情じゃなくて、父親的なやつね
768: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:48:44.14 ID:0(747/979) AAS
>>767
それは演出だ
769: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:51:00.87 ID:0(748/979) AAS
>>767
それは演出だ
でなければお前の願望だよ
全編通してこれ以上ないくらいの愛情を注がれた結果が、七年後の苗ゲロスルーリクか
どんな愛情だ？
つまり所沢に父親的な愛情は1ミリもない
770: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 18:58:49.86 ID:0(749/979) AAS
前頭眼窩部損傷すると共感能力が欠如する
つまり相手が辛そうとか苦しそうとか感じなくなるし思いやりを与えたいと思わなくなる
つまり父親的な愛情などできたら奇跡だ
ただ、知能は正常だからダメ出しは可能
それを実は情があるがリクを思って厳しく接する父親的に演出することは可能だし、そう見ることも可能だろう
違うがな
771: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:02:13.59 ID:0(750/979) AAS
>全編通してこれ以上ないくらいの愛情を感じる
スゲェな
リクドウ読んでないとの告白に近いぞw
772(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:08:05.20 ID:0(751/979) AAS
人間ってダメなところがあれば良いところもある
どうしようもない弱さがあれば燃えるような強さもある
様々な側面を持つ人間像を松原先生は描いているように感じる
人やボクシングとの関わりの中で苦しみもがきながら歩んでいくリクの成長物語だと思って読んでる
長文はリク含め主要な登場人物をことごとくdisりまくってるけども
リクだけでなく周りの人間も変化したり成長したりと人間模様を見ていて楽しいよ
クズ人間だらけの中で不幸な生い立ちのリクがどうなっていくのかという視点で読むのも自由だし自分は正しいと言い張るのも勝手だが、
「見たいものを見ている」のは長文も全く同じなのだから間違っていると言われようがこっちも好きな読み方させてもらうわ
好きなように読めばいい、なぜそんな単純なことすら受け入れられずにここで自己主張と他者否定を繰り返すのか？
理解できない
773: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:17:29.33 ID:0(752/979) AAS
誰よりも独りよがりに作者の理解者気取りなのが割礼長文フキハラ
そうやって誰よりも作者と作品を侮辱しているのが割礼長文フキハラ
774(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:22:57.84 ID:0(753/979) AAS
次スレはﾜｯﾁｮｲ有りに戻そうな
長文はどさくさに紛れてテンプレ改変するんじゃねぇぞ？
週刊ヤングジャンプにて連載中！
松原利光先生の『リクドウ』について語るスレです。
頼れるもののない過酷な境遇におかれる少年・リク。
借金取りの元ボクサー・所沢から教わった拳が、彼の人生を変えていく…!?
公式 外部ﾘﾝｸ:youngjump.jp
※注意※
次スレは>>980の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
住人との議論なしに勝手にスレタイ形式やテンプレを変更しないで下さい。そういう次スレは無効とします。
ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁です。
通称長文君には構わないでNGしてください。餌を与えると喜びます。
(slipスレにつきスレ立て時には1行目に!extend:on:vvvvv:1000:512をいれて下さい)
775(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:24:30.01 ID:0(754/979) AAS
>>772
お。
真面目な意見は久々だな。
俺が見たいものを見るとお前らと同じ見方になる
意見の衝突は起こらない
つまり俺は見たいものを見てない
>リクの成長物語だと思って読んでる
リクが成長してるのはボクシング技能だけだな
しかもほとんど自分自身の力だけで
あとは正常な10歳に向けて再生している
これも自分自身の力だけでな
リクドウは成長物語ではない
再生物語だ
真っ白に燃え尽きた子が再生するまでのな
リクと馬場と所沢の関係を見て楽しいと思えるのか…まあ、リクの見てる世界を普通に自分の価値がある人間の感覚で読めばそうなるか
>好きなように読めばいい、なぜそんな単純なことすら受け入れられずにここで自己主張と他者否定を繰り返すのか？
面白いからだよ
776: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:25:59.53 ID:0(755/979) AAS
性欲が芽生えて寝てる苗に欲情するシーンはよ
777(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:27:50.86 ID:0(756/979) AAS
>>774
お前らのクズさ加減の表れを改変するかよw
778(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:34:14.36 ID:0(757/979) AAS
>>775
こっちは不愉快なんでやめてもらえませんかね？
自己主張はいいけど他者否定を控えてよ
このスレじゃまともにレスのやり取りもできない
長文も自覚してんじゃん
真面目なレス、まともなレスが全然ない有様だって
779(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:35:36.39 ID:0(758/979) AAS
>>777
ほう？一個前にお前が立てて即落ちたスレには「餌を与えると喜びます。」
が抜けていたぞ？コピペするだけでいいはずなのに何故消えたんだろうな？
まぁ次からは気をつけろよ
780: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:38:09.42 ID:0(759/979) AAS
インポのリクくん
苗ちゃん可哀想
781(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:40:06.88 ID:0(760/979) AAS
リクに思春期きて性欲出てルート希望だ
多少の事故はあるだろうが平穏
リクが苗にお母さんを感じてルートは辞めてほしい…
性行為を強制された母親を助けるために殺し、母親的存在をレイプされたのを目撃したレイプ被害者がリクだ
そのレイプ被害者が母親を感じた女に欲情されて迫られたらどうなるか…
782: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:44:21.21 ID:0(761/979) AAS
>>781
フキハラ…
もう、出て行ってください
783: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:45:02.69 ID:0(762/979) AAS
>>779
消すなら全部けしとるよw
お前らの単なる好き嫌いをルールだと勘違いすんな
784(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:48:08.31 ID:0(763/979) AAS
>>778
掲示板は自由だ
真面目なレス、まともなレスが全然ない理由は俺に粘着してるリクドウ無関係な個人攻撃をしてる連中が悪い
そいつらに言え
所沢が高次脳機能障害者か否かってレスのやり取りはマトモだろ？
785: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 19:58:25.72 ID:0(764/979) AAS
長文フッキーは自分のことマトモだと思ってんの！？
誰よりも狂ってるよ！
マトモならこんな叩かれないって！スレ荒れないって！
786(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:02:06.83 ID:0(765/979) AAS
馬場にからかわれるほど所沢はリクに入れ込んでいたのに情なしとかお前何読んでたの？
ホモバイアスかかりすぎててストーリーの本筋まともに理解できてないんじゃね？
787(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:02:36.74 ID:0(766/979) AAS
>>784
自由っても最低限スレを荒らさない配慮はすべき
この現状を目の当たりにしてそうやって自分は悪くないって思えるのがすごいわ
だから誰も長文を理解しようとはしないんだよ
長文がまず他者を理解する気がないからな
788(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:04:32.49 ID:0(767/979) AAS
フキハラは出ていけえ！
789(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:11:09.65 ID:0(768/979) AAS
こんな自己愛の肥大したモンスターを相手にできるやつなんていない
もはや人間じゃない
コミュニケーションも取れてない
790(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:16:52.51 ID:0(769/979) AAS
同類の松居一代や豊田真由子や蓮舫なら長文相手にいい勝負するだろ
ヒステリー嘘つきBBA同士すごいことになりそうｗ
791(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:29:19.03 ID:0(770/979) AAS
>>786
馬場がそう言ってるだけだな
毎回所沢は否定してる
入れ込んでるが情はないってことだ
興味ある玩具みたいなもんだな
つか前頭眼窩部損傷してる人間に情が出せるかよw
共感性が欠落してんだから
物語を理解してるなら、所沢に情があるならリクに自分の価値がついてるとわかるはずだ
共感してくれない相手では自分の価値はつきようがない
792: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:32:59.38 ID:0(771/979) AAS
>>787
事実、悪くない
それに俺が言ってることは普通の人間では想像つかない理解できない人間(リク、所沢)のことだ
理解しようとしない、のではなく、説明しても理解したくない、の間違いだろう
>長文がまず他者を理解する気がないからな
理解してるぞ
知らないからわからんのだろう、とな
793: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:33:54.69 ID:0(772/979) AAS
>>790
なにその地獄絵図！
でもさすがにその中だと割礼おばさんは小物すぎる
そいつらは成り上がるだけの運と力はあった
割礼おばさんはここで吠えるだけのヒッキー荒らしだもの
794: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:37:19.87 ID:0(773/979) AAS
長文「ぶへへ、僕がこの砂場で一番すごいの作れるぜ。いくらでも作るぜ。砂場にルールなんてないから文句言うなよ。おいお前、作り方違うぞ。」
良い子のスレ民「ヤベェよあいつ…」
795: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:38:05.86 ID:0(774/979) AAS
>>789
お前らに基礎知識がないからコミュニケーションとれてなくて当たり前
俺が基礎知識を書いても単なる好き嫌いで信じたくないってだけだろうが
796: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:40:05.40 ID:0(775/979) AAS
悪くないと言えば悪くないことになるなら世話ないなｗ
797: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:43:29.87 ID:0(776/979) AAS
所沢がリクに情があるならリクドウって物語が成立しないとわからんのかな…
何故リクがプロボクサーになったのか
所沢に情があるならプロボクサーになる必要なくなる
所沢が情をかけてくれない認めてくれないから所沢と同じベルトが欲しいとプロボクサーになってんだから
798(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:47:51.73 ID:0(777/979) AAS
>>791
所沢が否定してるから事実ではないなんて、そんな意味のない描写プロがするはずないだろ
ましてやこの作者は緻密にストーリーを組み立てて描くタイプなのに、試合描写を抜きにしても
無駄なページは割かないわ。物語の重要な場面では登場して世話を焼いて、リクの為を思って
接触しないように気を遣って、これ以上ないくらい気にかけてるのにそれを全否定出来るって
もはや病院行ったほうがいいレベルの障害を抱えてるとしか思えん
あとお前は所沢が脳障害を負ってるって必死に主張してるが、俺から見たらごく普通のヤクザ
至ってマトモで心身ともに問題なしだと思うぞ？
799: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:48:31.96 ID:0(778/979) AAS
何度も書いてるが、そもそも所沢にリクに対して情があるなら馬場ジムなんてとこに入れてない
月謝を払わなくて済み、干渉しやすいから入れてるにすぎない
自分でリクを無駄に苦労する環境に入れておいて真顔で険しい道になるだろうと考えられるのが所沢だ
共感性が欠落してる
800(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:56:44.73 ID:0(779/979) AAS
>>798
>所沢が否定してるから事実ではないなんて、そんな意味のない描写プロがするはずないだろ
意味はあるぞ
所沢に情がないのをあると思わせるための演出だ
リクドウの特徴は言ってることはそのキャラが考えてるだけで事実は異なるってことが頻発することだな
>物語の重要な場面では登場して世話を焼いて、
楓戦か？
単に自分を壊された意趣返しだ
自分を壊した秋人の息子だからな
>リクの為を思って 接触しないように気を遣って、これ以上ないくらい気にかけてるのに
天才児リクにボクシングをさせるのが所沢の欲求だからな
ヤクザと接触したら自分の目的が果たせなくなる
リクに気をかけてるわけじゃない
>あとお前は所沢が脳障害を負ってるって必死に主張してるが、俺から見たらごく普通のヤクザ
至ってマトモで心身ともに問題なしだと思うぞ？
本気で言ってるのか？
卒業式回読んで？
お前が病院ゆけや
お前、虐待してくる親を庇い虐待されてないと主張する子供みたいな反応してるな
見たいものを見てる
801: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 20:59:55.48 ID:0(780/979) AAS
>>798
そうそう
所沢自身も言ってるな
リクに何もできない！
とね
仮にリクに情があったとしても、お前が言ってることはリクに何もしてない情がないとまったく同じなんだと理解できてないな
802(3): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:04:46.69 ID:0(781/979) AAS
>>800
1回でもありえないのに、それを3回も4回も続けたらもはや演出じゃないだろ
仮に演出だとしても、三流以下のクソ演出で編集から却下されるレベルだな
物語の根本は至ってシンプルで、親から日常的に酷い虐待を受けた挙句に
施設で先生を守り切れず拳にのみ生き甲斐を見出してしまった哀れな子供が
不器用な元ボクサーのヤクザが不器用に気にかけてジムに連れて行っただけの話
たまたま知り合った運命の悪戯や、わずかに見せた才能の片鱗への好奇心や
古巣のジムへの貢ぎ物に利用したなどの打算的な考えもあるけど、根本は
至ってシンプルでそれ以上でもそれ以下でもない
あと何度も言うが、所沢は至って健康。むしろ楓や馬場ちゃんよりもマトモ
頭がおかしく見えるのはお前の頭がおかしいからだよ？
803(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:10:26.39 ID:0(782/979) AAS
>>802
>1回でもありえないのに、それを3回も4回も続けたらもはや演出じゃないだろ
演出だよ
お前みたいな奴を騙すためのな
卒業式回読んで所沢マトモと判断してるなら何も言うことはない
異常を異常だと思えない考えない馬鹿でしかないからな
所沢が異常なのは認知と情動で身体知能は健康だ
804(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:16:43.23 ID:0(783/979) AAS
>>803
あれを演出だと判断することに何の違和感もおぼえないとか、もはや頭が悪いとか
そういうレベルの話じゃないな。青年誌はまだ早いんじゃない？
805(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:22:34.94 ID:0(784/979) AAS
>>786
それが…
フキハラカツレイが、
見たいものしか見てない
所以…なんですねぇ…
806(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:23:19.29 ID:0(785/979) AAS
>>804
お前の所沢に情を見たい願望には恐れ入るわ
仮に脳が正常でも、お前が指摘した所沢の行動は情にならない独りよがりの勝手な行動で、しかもリクに一切伝わってない
情が無いと同じだとわからんか？
それに簡単な足し算ができないみたいだなお前は
リクに情をかけてるなら、リクに自分の価値がついてる
七年後リク、自分の価値がついていたか？
所沢はリクに情があるねw
所沢は今どこで何してんだよw
青年誌が早いのは間違いなくお前だ
807(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:26:01.66 ID:0(786/979) AAS
>>802
見たくないものは見えないんだよw
漫画的表現も読めないから、セイジ死亡の前の回で動かない手のコマがわざわざ挿入されて死を暗示してたのに、
死亡確認されるまで死んでない死んでない言い張ってたからな。
808: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:29:30.16 ID:0(787/979) AAS
>>807
暗示とイビキは異なるぞ
暗示は演出でしかない
演出で判断するなら楓戦で死人が出てる
809: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:30:03.60 ID:0(788/979) AAS
>>805
競走馬に入れ込んでる競馬オヤジはいるが競走馬に情はかけない
別問題
810(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:30:43.44 ID:0(789/979) AAS
>>806
情をかけたらかけたぶんだけ100パーセント正しくまともに育つとでも？
いくらマンガでもそんなのありえないだろ。そんなこともわからないのかな？
理解力も社会経験も乏しく、思い通りにならないと気が済まない完全なガキ思考
それでこのマンガのことは誰よりも詳しいみたいな顔してることに失笑だわ
811(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:32:14.90 ID:0(790/979) AAS
スゲェなお前ら
卒業式回の所沢の行動が普通かよ
何しに来たのかすら普通に考えたなら意味不明だぞ
リクに殴り方を教えた理由も考えたことすらないんだろうなw
812(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:35:46.33 ID:0(791/979) AAS
>>810
情がまったくかけられてないと俺は言ってるんだがな
情をかけてるなら、死んでも自分の価値が欲しいとか、人殺しても殺したことそのものには呵責がない命の価値を感じないとか、そんな壊れた人間にはならん
813: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:36:14.35 ID:0(792/979) AAS
独善的で共感性皆無の長文に人間の何が分かるんだって話
自分のことすら客観視できず何も分かってないくせに人間観察やキャラ考察なんて到底ムリ
的外れフキドウ気づかぬは本人ばかりなり
814: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:36:26.84 ID:0(793/979) AAS
所沢イイヤツだよな
リクだけじゃなくて、敵対するヤクザを殺した半グレの罪をかぶってムショにも入るし、
ツワブキのことだってわざわざ戦い方を教えてあげてたもんな
ボクサーとしてもヤクザとしてもハンパ者だけど、人間くさくて好きなキャラだわ
815: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:39:03.92 ID:0(794/979) AAS
>>790
最近なんてセンセを嘘つき呼ばわりだぜ
816(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:40:50.33 ID:0(795/979) AAS
>>812
壊れた人間ってまさにフッキーのことだね
情をかけられずに育ったからそんな構ってちゃんで嫌われ者の自己愛モンスターに育ってしまったんだね
便所の落書きでも誰かに見て欲しくてしょうがないんでしょ
ほんの少しだけ同情するよ
817(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:41:02.19 ID:0(796/979) AAS
このキチガイはなんでリクドウ読んでるんだろう
自分の思い通りの物語が読みたきゃ自分で妄想小説でも書いてろよ邪魔くせえ
818: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:41:50.09 ID:0(797/979) AAS
>>802
正解！
819(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:42:10.70 ID:0(798/979) AAS
いいぞお前らw
もっと好き嫌い偏見思い込みで見たいものを見ると良い
この掲示板で俺と同じに見解が一人いた
それで十分だ
820: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:43:20.59 ID:0(799/979) AAS
>>819
なに逃げようとしてんだよｗ
821: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:44:01.20 ID:0(800/979) AAS
>>817
リクは情をまったくかけらてない心理をしてるが所沢はリクに情をかけてると言い張る
自分の思い通りの物語が読んでるのはお前だな
822(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:45:09.37 ID:0(801/979) AAS
>>819
お前と全て同じにするな
いつまでこの話を続けるつもりだ?
本編で語られるまでもう黙っとけ
823: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:45:37.95 ID:0(802/979) AAS
>>816
反論できませんキャンキャンかよ
コピペしてやろう
情をかけてるなら、死んでも自分の価値が欲しいとか、人殺しても殺したことそのものには呵責がない命の価値を感じないとか、そんな壊れた人間にはならん
824(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:47:28.50 ID:0(803/979) AAS
>>811
マジレスすると、俺の先輩とか久しぶりにあった時、道端でマスみたいなことやる流れになって、俺が気を抜いたところにガツンと当ててきた時あったよ。
その時は、頭きたけど、割と面倒見いい人だったし、今じゃ話のタネだよ
825(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:47:31.35 ID:0(804/979) AAS
ぐだぐだ長文を書くわりには、理解が驚くほど浅いよね
人間の情はそんな簡単なものじゃないし、矛盾も整合性も含んだ複雑なものなのに
826: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:48:50.55 ID:0(805/979) AAS
>>822
普通の物語なら語られるだろうが、リクドウなら怪しいな
アマでもダメになる
ガキも俺を利用してる
意味は語られたか？
松原センセ的にはボクシング辞めた理由やリクに殴り方を教えた理由も語り済みと判断してるかもしれんぞw
827(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:50:52.91 ID:0(806/979) AAS
>>824
へー
所沢はリクにマスを申し込んだのかw
所沢は暗黙のルールを破って確実に殴れる方法をとったにすぎない
828: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:53:51.96 ID:0(807/979) AAS
>>825
現実世界ならお前の言ってることはそうだろうな
あと、所沢に普通を見ていたならな
リクに普通を見る苗のようなもんだ
829(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:54:21.31 ID:0(808/979) AAS
つうか、所沢が卒業の時、わざわざ当てた理由なんて簡単で、当てないと頭下げる重要性がわからないからだよな。でも信頼関係がないと成り立たない指導だよ
つうか、この程度で意味不明だったら、柔道の木村に対する牛島も全く意味増えだよ
830: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:55:46.60 ID:0(809/979) AAS
長文君は共感性がないから、人間関係を理論でしかとらえられないんだよ
かわいそうな奴だよ
831(2): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:56:23.49 ID:0(810/979) AAS
>>827
所沢なりの卒業祝い
リクの成長確認と、現状の弱点を実践的に教示
事実、水原戦でその教訓は生きた
関連付けて丁寧に描写されてるのに、殴りたかっただけとかｗ
あそこのシーンは作者も気合相当入ってたのに泣くぞｗ
832: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:57:15.47 ID:0(811/979) AAS
>>817
この基地はリクドウとそれに関するオナニー語りを拠り所して生きてるから…
リクドウの前はショタホモ同人、その前はネトウヨ活動
何にしても二次元やネット活動が興味の対象
年中無休でここに常駐してる時点でお察しだが加えて
長きにわたり漫画のキャラ相手に罵倒と性的な話を書き連ねてるんだぞ
現実逃避したまま死ぬつもりなんだよ
833(1): ＠無断転載は禁止 [Sage] 2017/07/20(木) 21:58:01.89 ID:0(812/979) AAS
>>831
リヴァイも言ってるもんな
躾に聞くのは教育でなく教訓と
体育会系では普通
834(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:59:11.98 ID:0(813/979) AAS
>>829
お前、指導しにきたと思ってんのか？w
わざわざ人生最後の卒業式に出る子を呼び止めて制服血まみれにして
カカ
と笑う奴が信頼関係？
そもそも打ってこいと掌を出したなら反撃はあるわきゃないんだよ
835(1): ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 21:59:47.31 ID:0(814/979) AAS
アマでダメになるってのは
虐待で身に着いた危険に対する直感が生かしきれなくなるからでしょ
秋人も似たような事言ってたけど
これ以上深読みする要素があんのか？意味わからん
836: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 22:00:12.45 ID:0(815/979) AAS
長文君はフルメタルジャケットのハートマンに愛情があったことなんて理解出来ないだろうな
837: ＠無断転載は禁止 2017/07/20(木) 22:01:29.10 ID:0(816/979) AAS
狂人は常人を理解できない
当然、逆も然り
ということがよく分かるスレだな
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