[過去ﾛｸﾞ] 漫画板自治スレ9 (340ﾚｽ)
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196(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 17:55:56.87 ID:sm9WKJpc0(1)調 AAS
荒らされているかどうかで判断するなら↓も見ないと駄目
水遁データ検索＠漫画板 外部ﾘﾝｸ:suiton.geo.jp
正直これで多いかどうかは微妙
対象外の比率が高い事で勝負するべき
197: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 18:10:08.14 ID:PRcxMD+v0(1)調 AAS
>>196 該当荒らし抜粋。
2chｽﾚ:comic
◆/SAKUJO/574/- 焼く人 ♪
やつは忍者じゃない。2011-10-30 19:06:23
2chｽﾚ:comic
◆Frost7q91NIH- ギサール ♪
やつは忍者じゃない。2011-10-28 22:55:44
2chｽﾚ:comic
◆Frost7q91NIH- ギサール ♪
やつは忍者じゃない。 2011-10-18 21:41:27
2chｽﾚ:comic
◆KcE6JIPEySJ5- マスカット ♪
やつは忍者じゃない。 2011-09-20 19:30:53
2chｽﾚ:comic
◆CCkkkkfpdQXQ- しし丸 ♪
やつは忍者じゃない。2011-09-20 19:04:49
2chｽﾚ:comic
◆/fepprIOv0Rv- 平和一筋 ♪
やつは忍者じゃない。2011-09-11 16:36:19
2chｽﾚ:comic
◆/fepprIOv0Rv- 平和一筋 ♪
やつは忍者じゃない。 2011-08-25 11:14:05
2chｽﾚ:comic
◆TODANtmUSBmk- と男 ♪
やつは忍者じゃない。 2011-08-21 14:05:55
198: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 20:25:01.32 ID:5JAh94+IO携(1)調 AAS
導入するべきだな。
199(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 20:53:26.03 ID:ckHWcsMP0(1)調 AAS
文面が似てるから同一人物の荒らし
IDが違うと単発IDで荒らし
自分が気に入らないカキコはみんな荒らし
自分が荒しと決めたカキコはナニがナンでも排除したい。
そんな怨念を感じた
200: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 21:35:15.70 ID:6sziDhgS0(1)調 AAS
>>199
おなじIDで好きなように荒らしてるのは該当スレ見ればわかるのに何言ってるの
201: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/02(水) 22:57:35.75 ID:v+zY2e3X0(1)調 AAS
申請する時の書式で一回ここに貼らないと駄目だね
それから忍法帳のデメリットについて説明がしっかりされているかも重要だよ
202: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/11/03(木) 13:23:38.11 ID:2rb8/5N70(1/2)調 AAS
とりあえず読むに、忍法帖導入に反対の人はいないっぽいな。
申請の手順？でつっこんでる感じか。
まあ、時期を見て申請してみればいいんでないか。
却下されたら(無視されたら)、それからまた検討すればいいと思うが。
203: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 14:23:44.45 ID:EeKPockj0(1/2)調 AAS
先に結論を言えば、この程度じゃ通らないだろうとしかならないだろうね。
204: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 16:31:24.54 ID:3qPEoiA60(1)調 AAS
日本語でｗ
忍法帳なんか軽い気持ちで通せばいいんだよ
メリットは大きくないけどその方が公平だし
反対の人は理由を明確にしていまのうちにどうぞ
205: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 22:50:09.48 ID:EeKPockj0(2/2)調 AAS
反対の人なんかいなくても通らないんだよ
206: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2011/11/03(木) 23:34:55.99 ID:2rb8/5N70(2/2)調 AAS
まあ、運営が通さないなら、あきらめるか別の方法を考えるかだな。
まあ申請みてからか。
207: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 23:48:02.36 ID:NhA13jySP(1)調 AAS
まず、金曜日になったら丸一週間なので名無しを元に戻すこと。
208(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 23:48:28.48 ID:hQ4KvQkU0(1)調 AAS
忍者入れないほうがいいよｗｗ
あいつらどさくさに紛れて私怨すいとん撃ってくるからさ
コピペ一回したらコピペ罪ですいとんだからねー
あとエロい虹画像貼ったらエロ罪ですいとんだからー
209(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/03(木) 23:51:38.68 ID:aPLcZ1x70(1)調 AAS
>>208
ではその忍者通報しなさい。
ちょっと変な忍者を報告するスレ17
2chｽﾚ:sato
210: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 03:57:24.31 ID:S1fjnors0(1)調 AAS
夜にでも誰か申請頼む
あとは運営の判断に任せる
俺としては導入に期待
211(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 04:43:27.33 ID:UXSFe8HR0(1/5)調 AAS
おおむね「自分にデメリットがないのなら導入してもいい」の合意は取れたと思うんだが
デメリットを伏せて荒らし以外には影響なしとごまかした上での合意って有効か？
なんか新しい規制入るの？→既に忍法帖は導入されてる、一部のホストが免れて荒らしている不平等な状態を是正する
忍法帳の対象になるとどうなるの？→影響があるというと勘違いが生まれそうだが、体感的には全く変化に気付かない
これは嘘だろ
相当多くのプロバイダが現行で対象外だし、体感できる影響もある
・PCなら同タイプの忍法帳を導入している板に行っていれば影響ないが、行っていなければ、
導入後最低10日間はスレ立て不可、40日間は投稿間隔と長文に制約が入る
水遁（忍法帳リセット）かけられるとまた1からそうなる
・>>208-209にあるように気に入らない相手に水遁かける奴も結構いる
どのスレで水遁かけられたか、相手の忍者ID、と調べて報告するのはかなりの手間
・携帯は2009年以前の機種だと書き込めなくなったりするらしいがよく知らん
「デメリットも承知した上で導入してもいい」にならないと合意とは言えないだろ
2chにいるなら忍法帳の仕様は当然知っているべきと運営が考えてれば通るかもしれないが
212(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 05:42:01.20 ID:Z2+H2V5Q0(1)調 AAS
>>211
それはNINJA=checkedでのデメリットではないですよ。
NINJA=checkedに変更しようがNINJA= のままであろうがそれはNINJA=checkedによって付加されるデメリットではないです。
それは『運営系の板』、『ＡＡ板』という例外を除く、全ての２ちゃんねるそのものの仕組みです。
現在、2ちゃんねるでは43個もの板がNINJA=checkedの数値になっていますが、
それらの板で『NINJA=checkedによってもたらされたデメリット』は『ない』と感じていますので
漫画板住民として賛同というスタンスです。
ここからは主観の話にしかならないので、あとは運営の判断に任せます。
213(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 06:54:47.45 ID:UXSFe8HR0(2/5)調 AAS
>>212
>ここからは主観の話にしかならないので、あとは運営の判断に任せます
あのさ
適当にごまかして同意を集めて運営に持ち込んでしまえば勝ちって考え方しかしてなくない？
「導入によるデメリットはない」と、主観をあたかも事実であるかのように説明して同意を集めた
つまりデメリットを伏せて、騙して賛成させた
俺はその手続きが不誠実だと言ってる
で、デメリットはあるという指摘に対して、そんなもの個人の主観の話でしかないから知ったこっちゃないと
とにかく同意は集めたんだから運営の判断預けるもんねーと
それは、ちゃんと板住民に説明して同意を得たとは到底言えないだろ？
>それはNINJA=checkedでのデメリットではないですよ。
いや、少なくとも2番目は絶対にあるだろ
水遁が効かない相手に水遁が効くようにするためのVIP方式導入なんだよな？
だから、水遁が効くようになることそのものに伴う、メリットの裏返しのデメリットは必ず付随する
導入によって、今まで水遁を受けなかったのに受けるようになるデメリットが発生するわけよ
それを「導入によるデメリットではない」「２ちゃんねるそのものの仕組み」と説明するのはおかしい
荒らされてどうしようもないからデメリットは飲んで導入させてくれと言うのなら特に反対しない
荒らされてないスレの住人が拒否するなんてただのわがままだしな
だが、デメリットを説明せず、『ない』とごまかして得た同意は無効だろｊｋ
214(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 07:25:22.40 ID:Vqwt9SWj0(1)調 AAS
水遁を受けるようなことをする方が悪い、と思ってるけどな。
水遁を受けることがデメリットになるのは、荒らし側の論理であって、
個人的には同意できない。
215(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 07:40:15.90 ID:WF0DDeKQ0(1/2)調 AAS
現状忍法帳対象の人間だけが水遁されて対象外がされないのがおかしいと思うけど
216(3): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 08:16:46.70 ID:UXSFe8HR0(3/5)調 AAS
>>214
その理屈なら、荒らされるようなことをするスレが悪いから、禁書スレの自己責任で解決すべきだ
板全体を巻き込む設定変更の導入は必要ないことになる
正義の味方が荒らしに対して使うことだけできる武器が導入されるわけじゃないんだぞ？
だれにでも使える武器は導入される
当然、荒らしだってその新しい武器を使って荒らすことができる
荒らしに使われたら運営に対処してもらえるが、ログ掘って荒らし突き止めて報告する手間は新たに発生する
>>215
いくつかのホストが不当に免れて不公平だ、正さなければいけない！という説明が完全にごまかしなんだよ
.jpの国内ドメインのプロバイダだと忍法帳対象外、その他は忍法帳対象
その分け方に合理性があるからそういう仕組みになっている
国外プロバイダやYahooBBなどに規制を入れて、国外などからの荒らしを弾くのが忍法帳
それでは効かない国内からの荒らしに対抗するために全面規制を入れるのが忍法帳VIPタイプ
でも、そういう説明はなかったよな？
一部に導入されていないのが不公平なのである、という言い方だったし、あなたは現に丸め込まれてる
つまりまともな説明が行われていない
217(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 08:24:31.42 ID:L438EwX80(1/2)調 AAS
>>216
現状の仕組みでは、荒らしは水遁使えないはずですが。
そもそも荒れてないスレには不都合は起きないですし＞忍法帖導入。
これまで忍法帖の対象になって、外れてとなってるが、特に違いはなかったな。
まあ専ブラ使ってるような住民だからだろうけど。
218(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 08:28:35.80 ID:WF0DDeKQ0(2/2)調 AAS
>>216
国外とか関係ないよ。
目的 †
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。
あなたは基本的なことで間違った認識での発言が多すぎるよ
219: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 08:28:50.27 ID:L438EwX80(2/2)調 AAS
>>216
忍法帖の仕組み自体は、プロバイダーへの規制を極力減らすための仕組みだと。
対処のレベルを住民で考えろ、と。
220(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 08:50:02.83 ID:UXSFe8HR0(4/5)調 AAS
>>217
使えるに決まってんだろ
荒らすまでは荒らしじゃないんだぞ
長期的にはめったに使えなくなっていくはずではあるが
>>218
関係あるけど？
国外等からの荒らしを弾くのが第一水準である忍法帳
プロバイダ規制を避けつつその辺の荒らしを弾くのが第二水準である忍法帳VIPタイプ
あなたこそ根本的な事実誤認に基づいて発言している
221: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 09:08:14.79 ID:tFW+XQdZ0(1)調 AAS
>>220
国外からの書き込みは忍法帳入れる前から弾いてたよ
国外からのアラシ対策とか言うならその根拠を出して欲しい
222(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 09:24:14.34 ID:UXSFe8HR0(5/5)調 AAS
これはさ
現行の忍法帳では対処できない荒らしがいるから全面規制のVIPタイプを入れて対抗したいと
多少書き込み間隔が伸びたり、荒らしや愉快犯や信者やアンチに水遁される程度のデメリットは出るが我慢してくれと
簡単に言ってそういう話なわけだろ？
それならそう説明して、うちのスレの荒らしに困ってるからご協力お願いしますって頭下げればいい
でも、頭下げたくないし嫌と言われる危険も完全に避けたかったから、ごまかしに走ったんだろ？
荒らし以外には体感できる影響がない、とか耳あたりの良い嘘ついて
一部だけ規制されないのが不公平でおかしい、デメリットがあると考えるのは荒らしの考え、とか難癖つけて
まともに説明せずに、運営に持っていくための同意だけを要求してる
不誠実だよね
普通に機能してきた仕組みをごく一部の荒らしだけが不当に規制を免れる不公平なものと説明し、
デメリットを隠し、反対するのは荒らしだけと言わんばかりの態度で賛同を集めた意見集約ってのは有効か？
俺にはそれがちゃんと説明して同意を集めたものだとは到底思えない
223(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 10:17:59.74 ID:pFpLi+cP0(1/2)調 AAS
>>220
いつの話をしてるのかはわからないが、現在は忍者は登録制なので、不正な水遁をすれば破門される。
見つけたら報告すればいい。
というか荒らしじゃないならなんの問題もないだろ。
>>222
荒らし報告をしてる人は頭を下げてお願いしてると思うが。
俺とかの自治厨or野次馬がうだうだとスレ埋めてないで先進めろよ、って思ってるだけかと。
224: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 10:20:46.92 ID:pFpLi+cP0(2/2)調 AAS
そもそも忍法帖がほとんど対象だった頃でも実害はなかったが。
225: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 16:19:06.04 ID:gNN/gL1E0(1)調 AAS
「荒らしが忍者になって私怨水遁するに違いない！！絶対にするに違いないニダ！！！」
はこの議論で取り扱う話じゃないし、私怨水遁したりしたら速攻で親から破門され、永久に忍者になることは不可能になるから
しかもそれはvipタイプである無しの話じゃねえ。
ここはvipタイプによって起こりえる事象について議論をする場所
結論としては普通に書き込みしていればデメリット(水遁)を受けることはないと理解した。
226: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 18:52:55.55 ID:XENdn6XJ0(1)調 AAS
無視していいレベル
と
存在しない
は
違うと思うよ。
主観だけどw
227: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 19:35:30.52 ID:XMAzgb2s0(1)調 AAS
ほぼ賛成過多で固まってるみたいだね
じゃあ誰か申請して来て
228: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 2011/11/04(金) 20:10:30.75 ID:2LIqVioH0(1)調 AAS
一応、申請する人は、荒らし報告をしてる人、なんじゃないのかな？
229: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/11/04(金) 20:27:36.26 ID:UcWy5Lda0(1/4)調 AAS
2chｽﾚ:operate
報告してきました。
あとは申請が通るのを期待しましょう。
230(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 22:22:43.19 ID:UcWy5Lda0(2/4)調 AAS
別板ですが例の埋め立て荒らしが規制された案件がありました。
規制案件があるということで一応の報告はしておきます。
★111031 anichara2「黒子|祭礼の蛇」コピペ連投荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
231(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 22:40:23.77 ID:+o1eUxiZP(1/5)調 AAS
>>230
つうか、少しは反省しろよ
ちゃんと個別スレ立てれば規制されてるだろ？
おれの言ったままじゃないか
232: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 22:47:03.28 ID:xJFCVcaL0(1/4)調 AAS
とはいえ水遁で対処できそうだから水遁使えた方がいいんじゃない
即応性もあるし労力は少ないし巻き添えで規制される人もいないんだから
233(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:00:59.72 ID:YojIW8sG0(1)調 AAS
>>231
ドヤ顔してるとこ悪いが、お前が今まで言ってた『共通性：黒子』が通ったんじゃねえぞ
ニワカはもうちょっと勉強してきな
234(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:01:46.66 ID:+o1eUxiZP(2/5)調 AAS
つまりこういうことだ。
69 名前：AirRock ★[] 投稿日：2011/11/02(水) 22:07:46.15
ipbfp\d+daianji.nara.ocn.ne.jp を全サーバで規制。
無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為。
ところで
このＯＣＮというのは、忍者対象外だったのか？
再発したら、報告して規制してな。
235: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:03:34.50 ID:+o1eUxiZP(3/5)調 AAS
>>233
えーっと、まじめにやれば規制できるのに
いい加減なことを言って、手抜きがバレたあげくに逆ギレですかぁ？
そんなんで申請が通るとおもってるのかな？
甘い
236(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:03:48.36 ID:UcWy5Lda0(3/4)調 AAS
再発前ということで一時保留としました。
2chｽﾚ:operate
再発した場合に再び申請します。
名前欄をデフォルトに戻すように申請して来ます。
237: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:06:24.63 ID:+o1eUxiZP(4/5)調 AAS
どっちが素人だよ
申請したものは勝手に保留にはできない
変更人が何か判断するまでおとなしく待ってるか
保留にさせてくださいぐらいの書き方にしとけっての。
238(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:08:07.36 ID:fpgEbdB30(1)調 AAS
ID:+o1eUxiZP
何この素人？
ちょっと黙ってろ
239(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:13:59.25 ID:xJFCVcaL0(2/4)調 AAS
>>236
取り下げるのかよｗ
なんか申請の仕方とか見ても無茶苦茶だな
勝手にやってろ
240(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:16:47.77 ID:EF3TW3Sw0(1)調 AAS
>>234
『無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為』は規制情報板で毎回、必ず使われる規制の総称であって
『無意味な文字列の投稿による２ちゃんねるに対する迷惑行為』が理由ではないんだけどな。
241: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:18:37.35 ID:OgaCp8Yr0(1/3)調 AAS
>>239 >>240
いちいちＩＤ変えるなよ
242(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:21:19.50 ID:5JP9Z3V50(1/2)調 AAS
>>234
今日、忍法帖任意の板は強制でnashiに変わったので
再発しても荒らし報告は無理
報告したければcheckedにしなくてはならない
そして超電磁砲スレの荒らしを見たけど
これで荒らし報告をするのは無理
243: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:24:15.01 ID:OgaCp8Yr0(2/3)調 AAS
なんで、いちいちＩＤを変えるのか？
244(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:25:12.25 ID:xJFCVcaL0(3/4)調 AAS
変えてないけど？
245: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:29:38.20 ID:UcWy5Lda0(4/4)調 AAS
>>242
確認してきました。
強制nashiはあまりにも不可解としか言いようがなく非常に危険な状態ですね・・・。
どうしましょう？
本日付けでまさか強制nashiになっているとは思わず一時保留依頼して来ましたが、再び申請しましょうか？
かなりお騒がせですが。
246: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:31:56.76 ID:xJFCVcaL0(4/4)調 AAS
もうお前は相手にしたくないから白紙でいいよ
247: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:33:04.86 ID:OgaCp8Yr0(3/3)調 AAS
>>244
あなたじゃないです、すみません
>>239×
>>238○
248: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:34:35.86 ID:kmaLwekU0(1)調 AAS
強制nashiはいかんだろオイ・・・
どんな判断だ・・・
常識的に考えて強制nashiはヤバいので申請してきてくれ
249(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:40:09.76 ID:FPCjJ0Py0(1)調 AAS
見てきた。
・BBS_NINJA=nashi と書かれている → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= と書かれている（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA= の項目がない（未設定） → 荒らし報告禁止
・BBS_NINJA=checked と書かれている → 荒らし報告可能
こんなん意味が不明すぎるだろ
checked申請頼む
250: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:51:14.08 ID:8gTERbFH0(1)調 AAS
>>249
スマン、これは理不尽どころか理解しかねるレベルなのでcheckedにしてきて
251: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:54:29.57 ID:+o1eUxiZP(5/5)調 AAS
運営は思った以上の以上にサドだな。
そもそも論とか、もう書かないよ。
しかし、これはもう、どうするつもりなのか、まったくわからんね。
252: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/04(金) 23:55:13.86 ID:5JP9Z3V50(2/2)調 AAS
みんな知らなかったんだ…
253: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 00:36:19.51 ID:FSmiFdn3P(1)調 AAS
さっきみたら
あわてて再申請してるけど
それも、ちょっと違うと思うぞ・・・
254: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 01:46:29.39 ID:U6nBcRfO0(1)調 AAS
vipタイプの申請にゃ規制の例と住人の合意さえありゃあ書式なんて特にない
そもそもアニメ２板とか一般人が入れてみたら・・・？って臭わしただけで入れたし
255(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 01:56:44.89 ID:tT91GYjK0(1/2)調 AAS
それちがう
規制のあとに再発したから導入された
ともかく今は、前とは状況がちがう
256(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 02:00:46.73 ID:GxbY7mF70(1)調 AAS
>>255
けいおんスレの荒らしは再発じゃないぞ
★110504 anime2 「ﾎﾟﾆｮに監視AA|唯1乙AA|ﾃﾝﾌﾟﾚ」連投荒らし報告
2chｽﾚ:sec2chd
自治スレで発言するならちゃんと事実関係を把握してからにしてくれ
257(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 05:52:52.53 ID:wwIumKTP0(1)調 AA×
>>2
ID:ubDwknMS0
258: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 05:59:06.83 ID:vHxm5Gmy0(1/3)調 AAS
全部同一人物だから、何やってんだ、ってなるだけかな。
どうじゃろ。
とりあえず、申請の合意は取れてるわけで。
259(3): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 07:10:04.23 ID:fHDpMEnB0(1/4)調 AAS
合意は取れてねえってのに
導入によるデメリットを隠して同意を集めたんだから
何も教えてもらえずに同意を求められて賛成の言質を取られた意見が多い
>>223のように「荒らしじゃなければなんの問題もない」＝反対するのは荒らし、と決めつけてる
「反対するのは荒らしだけ、荒らしでなければ賛成しろ」という言い方で取った同意など無効
それは自由意志ではなく、恫喝を伴った踏み絵によるものだろ
これは民主的な自治の手続きとして認められない
260(2): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 07:16:38.17 ID:tT91GYjK0(2/2)調 AAS
>>256
規制 再発 どうしますかね で導入だよ。
>>257
いち、名無しの発言なんてコピペしても意味はない。
>>259
荒らしの対応選択を自治スレにまかせるという流れになってるんですよ
状況見えてます？
いま
やるべきは、残権スレで直接、この先とるべきであろう行動に関して質問しとくことじゃないかな
261(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 07:38:26.86 ID:fHDpMEnB0(2/4)調 AAS
>>259
そちらこそ状況見えてるのか？
正直に言って俺は禁書スレの導入派どもにブチキレてるんだが
昨日状況が変わった(>>242)んだろ
だがその状況が変わる前は、実はBBS_NINJA=(none)でも対処してもらえた(>>230)
すなわち、個別対処してもらえたのに、禁書スレはそうしなかった
そしてここ一週間の議論は誤った前提を基にしており完全に無意味、時間の無駄だった
ちゃんと荒らし報告すれば既に荒らしに対処してもらえていた
導入は必要 な か っ た （過去形）
なのに手抜きして報告を怠り、板全体を巻き込んだ議論の手間をかけさせた
その間に2chのルールが変わり、対処してもらえない設定に変わってしまった
このことに関し、禁書スレの導入派は自省と総括を行うべき
何の反省もなく、導入が急務になったと都合よく解釈して突っ走るなどもっての外だ
昨日までの議論は全て無効であり、導入の同意は存在しない
これは俺の意見ではなく歴然とした事実
262(1): 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 07:47:13.41 ID:fHDpMEnB0(3/4)調 AAS
おっと>>260だったな
今度こそ、忍法帳VIPタイプ導入しなければ対処不可能になったわけだよな？
ならば、導入すべきだろうと思う
ただし、前提を誤っていた上、デメリットを伏せ、反対者＝荒らしと脅して進めた、
極めて不誠実な形で行われた昨日までの議論は有効ではない
フェアに説明して、改めて導入の同意を得るべき
263: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 10:40:15.30 ID:vHxm5Gmy0(2/3)調 AAS
>>259
「荒らしじゃなければなんの問題もない」＝反対するのは荒らし
ってどこに書いてある？
荒らしじゃなければ水遁使ってもなんの問題もない、ってことだが。
264: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 10:48:40.45 ID:7q79oaFN0(1)調 AAS
>>260
あのさ、再発だったらスレタイに絶対に(再発)と表記するし、
芋掘り内容を見ても、誰一人再発と認定していない。お前は何を根拠に語ってるんだよ。サラっと捏造するなよ。
けいおんスレが荒らされて
32 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 01:28:52.76 ID:ZauYTENB0 [5/7]
SETTING.TXTでBBS_SLIP=checked
でもどうせならすいとんできるように忍法（ｒｙ
34 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 01:31:42.51 ID:v2zPuMDU0 [2/3]
BBS_SLIP=checked
BBS_NINJA=checked
で行きますか?
35 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2011/05/05(木) 01:32:17.28 ID:ZauYTENB0 [6/7]
GOGO!
36 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/05/05(木) 01:35:04.94 ID:v2zPuMDU0 [3/3]
いれたぞー
これで導入された。
265: 忍法帖導入議論中＠自治スレ 2011/11/05(土) 11:50:43.81 ID:YioqQhrm0(1)調 AAS
>>261
荒らし報告は、黒子スレで荒らしがたまたまコピペ連投していたから報告できただけ
超電磁砲スレはほとんどコピペ連投がなかったので、報告できなかった
もう少し荒らし報告を勉強してください
266(4): 2011/11/05(土) 13:54:35.81 ID:cFeJWY+00(1)調 AAS
がる★より再申請するかどうかを議論して来てとのことなので一応の確認を取りますが
まぁ、再申請するということでよろしいですね？
267: 2011/11/05(土) 14:01:39.25 ID:+7uwbQFE0(1/2)調 AAS
再申請してこいってさっきまさに言ってたのに
再でも何でもいいから入れてもらってくれ
268: 2011/11/05(土) 14:07:02.20 ID:icTnk+cG0(1)調 AAS
よろしいに決まってるよ
269: 2011/11/05(土) 14:13:20.72 ID:Sq+Irrc5O携(1)調 AAS
早く再申請してきて。
270: 2011/11/05(土) 14:27:15.01 ID:Mvxmyt0r0(1)調 AAS
忍法帖うんぬんより削除人が仕事して欲しい。たまに見に行くとよく放置されてる
271(1): 2011/11/05(土) 15:05:46.71 ID:vHxm5Gmy0(3/3)調 AAS
申請スレ見てると、いっぱい申請が来てるな(^^;。
あと名無し変更の方も。
272: 2011/11/05(土) 15:15:47.04 ID:+7uwbQFE0(2/2)調 AAS
>>271
強制nashiとかやってられんしな・・・
273: 2011/11/05(土) 16:04:35.13 ID:fHDpMEnB0(4/4)調 AAS
>>266
拒否する
再申請も何も、手間を惜しんででまかせと嘘と脅しで集めた合意なんか、成り立ってなかったんだよ
わかってない奴らを騙して同意さえ集めてしまえば勝ちという手口は自治として認められない
なぜだまくらかして都合よく事を進めようとし、露見後も総括もなしにそのまま進めようとする？
新仕様を受けて改めて導入の賛否を問うべき
それしか対抗手段がない仕様に変わったのだから、反対は出ないだろ
274: 2011/11/05(土) 16:28:19.73 ID:Eek8Tluv0(1)調 AAS
>>266
おう、頼む
275: 2011/11/05(土) 16:39:43.47 ID:u2AzyyZiO携(1)調 AAS
>>266
再申請というかただ一時保留にしてただけだよね
だから別に反対する理由など特にないとしか
276: 2011/11/05(土) 16:50:54.12 ID:0f6LOLGrP(1/2)調 AAS
早く申請して来いよ
もう名前欄も戻ってるし
277(2): 2011/11/05(土) 16:52:45.57 ID:w8BER6O+P(1/2)調 AAS
今回の件は狐の暴挙だろー
だって一番良いと思われるBBS_NINJA= 空欄 を廃止して
BBS_NINJA=nashi に読み替えちゃってるんだもの・・・
なんでそんなことしたんだろう
278: 2011/11/05(土) 16:57:50.56 ID:0f6LOLGrP(2/2)調 AAS
>>277
板住民自らがcheckedに働くよう狐が誘導してると推測されてるな
279(1): 2011/11/05(土) 16:58:05.52 ID:w8BER6O+P(2/2)調 AAS
勘だけど、今の★はスレの内容を一切見ないで申請を通すと思う
勘だけどなｗ
280: 2011/11/05(土) 18:10:35.52 ID:HsaH59qc0(1/3)調 AAS
>>266
再申請でおｋ
ただし面倒だけど一日だけ時間おいて申請しよう
281: 2011/11/05(土) 18:11:40.49 ID:HsaH59qc0(2/3)調 AAS
>>277
自分が一番楽できる方法を茂作してんだろ
282: 2011/11/05(土) 18:12:07.87 ID:HsaH59qc0(3/3)調 AAS
>>279
それは感じるなｗ
283: 2011/11/05(土) 22:11:56.20 ID:rfaA8Xm30(1)調 AAS
俺も導入賛成だけどな。
入れたところで何が変わるというわけでもないし。
284: 2011/11/05(土) 22:22:23.13 ID:5AyehFdb0(1)調 AAS
一旦やり直したほうがいい気もするけどな
後出しやら後付けが多くてグダグダになってるし
ただ運営の傾向からするとこの機会を逃すとまた面倒だから
申請すればまずすんなり通るうちに出しておくのは賛成しておくけど
万一それで通らなかった場合は今回の反省を活かして出直すという事で
285: 2011/11/06(日) 05:20:36.13 ID:HcZaFSuQ0(1/4)調 AAS
いやまあ、通らなかったら出直すしかないだろう。
286: 2011/11/06(日) 06:13:16.44 ID:HcZaFSuQ0(2/4)調 AAS
なんかスレ数がガクっと減ったのは、削除が入ったからか。
287: 2011/11/06(日) 10:42:02.29 ID:Xl4H10iQ0(1/2)調 AAS
>>262
ログちゃんとたどって見て書け
288: 2011/11/06(日) 10:54:23.11 ID:iyeNPIyNP(1)調 AAS
今まで★は賛否両論なら見送りだったけど
11/4を境に、ちょっとでも議論した形跡があれば忍法帳入れるようになったなｗ
289(1): 2011/11/06(日) 12:12:51.56 ID:0uTqNU5V0(1/3)調 AAS
ちょう今更だけど。
デメリットとして一部携帯から書き込みが出来なくなるよ。
たしか2009年10月以前の機種だったかな。
290: 2011/11/06(日) 13:08:57.22 ID:HcZaFSuQ0(3/4)調 AAS
>>289
べっかんこ、とかいうのがあると聞いた。
291: 2011/11/06(日) 13:12:26.46 ID:s7t5fMa40(1)調 AAS
身代わりの術でかきこめます
292: 2011/11/06(日) 13:16:29.34 ID:hMGto5690(1)調 AAS
vipタイプなんか珍しくもないんだから古い携帯使いは解ってるでしょ
293(1): 2011/11/06(日) 13:21:26.23 ID:0uTqNU5V0(2/3)調 AAS
導入された後に言っても仕方が無いが。
議論の対象に上がって居なかったので一言。
294(1): 2011/11/06(日) 13:38:39.75 ID:0uTqNU5V0(3/3)調 AAS
まあ漫画なんてインドアな趣味の板なら
携帯から書き込めなくてもほとんど関係ないと思うが
295(1): 2011/11/06(日) 14:06:08.79 ID:unhfnJTd0(1)調 AAS
>>293
問題点の指摘は全部デマと一蹴された
事実なんだけどね
それを根拠に導入撤回を求めるほどではないが
296(1): 2011/11/06(日) 14:10:42.76 ID:5uCh+n4B0(1)調 AAS
いつの間にか導入されてたのか
報告すらなしとか最後までグダグダだな
今後禁書スレが何か提案しても反対することにするわｗ
297: 2011/11/06(日) 14:12:35.15 ID:rSIPkzty0(1)調 AAS
>>294
大丈夫
書き込めない携帯電話があるとか言ってるやつは情報遅れだから
今はちゃんと書き込めるようになってるから
298: 2011/11/06(日) 14:19:22.99 ID:bCDIVNRT0(1)調 AAS
>>296
あ、本当だ
2chｽﾚ:operate
今日の朝9時代に入ったのか
で、申請者がそれを知り御礼を言ったのがつい9分前だから、もう少ししたら報告があるんじゃない？
299(3): 2011/11/06(日) 14:20:05.85 ID:CyLBpvLA0(1)調 AAS
今まで議論に参加して下さった方どうも有り難うございました。
無事BBS_NINJA=checkedが導入されました。
2chｽﾚ:operate
300: 2011/11/06(日) 14:24:52.37 ID:zt6sQEtk0(1)調 AAS
>>299
乙
301: 2011/11/06(日) 16:03:08.99 ID:mCML+6Ii0(1)調 AAS
>>299
超乙
302: 2011/11/06(日) 17:20:03.90 ID:NJdXrS0F0(1)調 AAS
これで一安心
303(1): 2011/11/06(日) 18:03:21.52 ID:BLjG9W5V0(1)調 AAS
申請スレで編集合戦やらかした時はもうダメだ思ったがな
超タブー
やってた2人は死ね
304: 2011/11/06(日) 18:06:09.61 ID:O3tdvWsM0(1/2)調 AAS
>>303
漫画板の件とは無関係ないだろ。
305: 2011/11/06(日) 18:07:06.79 ID:O3tdvWsM0(2/2)調 AAS
あ、ミスった
関係ない奴ら で
306: 2011/11/06(日) 20:03:38.85 ID:HcZaFSuQ0(4/4)調 AAS
でも申請したり保留したりしてただろ。
まあ荒らし対処はこれからが始まりなのでがんばってくれや。
うまく対処できるのかは、わからないが。
307: 2011/11/06(日) 22:58:25.34 ID:Xl4H10iQ0(2/2)調 AAS
勝手に取り下げとかは変更人にスルーされてるでしょ
まだ、ここを読んでたら反省するように。
308: 2011/11/07(月) 19:41:18.29 ID:iqLIwM4+0(1)調 AAS
>>295
それってソース元どこかな？
309: 2011/11/10(木) 14:35:40.22 ID:J0JeABey0(1/3)調 AAS
>>211
ですね
「デメリットも承知した上で導入しても良い」にならないと合意とは言えない
310(1): 2011/11/10(木) 14:39:44.72 ID:J0JeABey0(2/3)調 AAS
とりあえず意見が対立している様子だけど
俺は>>213の意見が今の所一番説得力を感じるな
デメリットがある事をちゃんと説明した上で、「デメリットを飲んで導入させてくれ」と言うなら反対しないが
デメリットがある事をちゃんと説明せずに導入したいと言うなら、導入に同意できない
導入する事に反対する
311: 2011/11/10(木) 14:42:37.40 ID:J0JeABey0(3/3)調 AAS
>>222に同意
312: 2011/11/10(木) 14:59:14.43 ID:zpBxsLvM0(1)調 AAS
デメリットを自分で上げればいいのに
それをしないでこれは公平じゃないとか。
しかも導入されてから言い出すとかｗズレ過ぎじゃないの
313(1): 2011/11/10(木) 15:15:25.61 ID:hleihzBc0(1)調 AAS
>>310
もうすでに導入されてるのに何故反対する？
新しく議論やり直して。
BBS_NINJA=nashi
申請議論しないと。
314(1): 2011/11/10(木) 17:58:27.21 ID:4dCBmP/3O携(1)調 AAS
後だしじゃんけんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
315: 2011/11/10(木) 23:47:48.38 ID:U5YQ/MDF0(1)調 AAS
この前某スレでメリットデメリットの議論をしたが、個人の主観によるところが大きいんだよな＞メリデメ。
もしくは立場というか…。
結局のところ、賛成反対の声の大きい方が勝つというか。
316(2): 2011/11/11(金) 07:31:04.16 ID:ySrEt6yG0(1)調 AAS
>>314
後だしじゃんけんが出るということは、議論が足りなかったということなんだが
しかも今回は決まる前に「デメリットも説明した上でもうちょっと議論を」という意見があったのに強行したのだから
317: 2011/11/11(金) 09:07:45.86 ID:PGPu3/JT0(1)調 AAS
出てきたデメリットは携帯で使えない機種がある、くらいで、解決策も提示されてたかと。
318: 2011/11/11(金) 13:39:40.48 ID:scsrSVfyO携(1)調 AAS
実際に忍法帖のデータを保存するCookieに対応していなくても、べっかんこう等の携帯電話向け忍法帖書き込みサービスから書き込める。
もしも、使用している機種が書き込みが対応していない場合は運用情報板のべっかんこうスレに行って、>>1のテンプレ通りに報告すれば対応してもらえるから問題点は無い筈だが？
319: 2011/11/11(金) 13:43:48.52 ID:YpSPI0tm0(1)調 AAS
>>316
> しかも今回は決まる前に「デメリットも説明した上でもうちょっと議論を」という意見があったのに
そこで具体的にデメリットを上げないで議論しろとか言う方がおかしい
320: 2011/11/11(金) 18:45:37.56 ID:YiZx+CV+0(1)調 AAS
>>316
議論が足りているかどうかは、貴方（を含む自治スレ参加者の側）が
決めることじゃありませんよ。
そして貴方のやっていることは、後出しじゃんけんですらないんです。
じゃんけんが終わってみんな解散したところへ後からやって来て
独り手を振り上げているだけ。
そうではなく>>313の言うように、ちゃんと「次のじゃんけんをしよう」と
呼び掛けて下さい。
321: 2011/12/05(月) 07:11:32.13 ID:APwd4cSJ0(1)調 AAS
鯖移転かと思ったら㌧でただけか。
322: 2011/12/05(月) 07:38:17.88 ID:AVSiiSA70(1)調 AAS
移転した板もあるから鯖止めるだろ
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