[過去ﾛｸﾞ] 【恋愛？】風俗を上がった嬢との関係４【援交？】 (1001ﾚｽ)
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39(1): 2009/03/29(日) 20:33:48 ID:1QBxP0y5O携(4/9)調 AAS
（続き）秋の旅行では馬に乗ったけど、今回のテーマは春の海。
夏に来たらよさそうな（じつは来たことがある）小さな砂浜で海を眺め、
土産物店を冷やかし、クルマで高台に上がって夜景をみて。
彼女は海を満喫、俺は魚食って満足。そのへんは多少ポイントがずれた。
２０歳の女の子の味蕾はまだ脂肪たっぷりの高分子タンパクを欲してるみたい。
要するに焼き肉が一番好きなんだね。んで、夕食のとき、
給仕に来たエドはるみが、「若い奥様で」と余計なことを言った。
宿帳（っていうのかな）に俺がそう書いたからだろうけど、
俺、それを言われて、不覚にも沈黙した。その沈黙が自分で思うよりも不自然だったらしく、
エドはるみが去ったあと、彼女、「奥様だってよ・・・」と、
あらためて俺のリアクションを探ってきた。
俺 「どう思った？」
彼女「夫婦じゃないってわかってるに決まってるよぅ」
俺 「どして？歳が離れてみえるから？」
彼女「そうじゃなくて、指、見られたと思うから」（続く）
40: 2009/03/29(日) 20:38:57 ID:1QBxP0y5O携(5/9)調 AAS
（続き）指輪。そう。見れば一目瞭然。
でも、だったらなんで、わざわざ「若い奥様で」なんて言うんだ？
言う必要ないじゃん。もしかすると、そんなふうに呼ばれると
喜ぶ変態不倫カップルがいるのか？
俺たちはそのへん、微妙。もしかすると彼女より、
俺のほうがデリケート。ていうか、彼女に対して後ろめたいと思ってるかも。
くそ、仲居がこんなに鬼門になるなんて。と思いつつ、鱈腹食って、夜。
そんなモヤモヤはセックスで吹き飛ばすしかない。
布団のなかで、彼女の下着（パンティ？ショーツ？なんていう？）を
脱がさないまま攻めてたら、まちがって破壊してしまった。
ごめんなちゃ～い。またしてもワイルドなセックスに。
にしても彼女、攻められてる最中に、
「乱暴しないでえ～」なんて軽口が言えるようになった。おそれいったっす。（続く）
41: 2009/03/29(日) 20:42:34 ID:1QBxP0y5O携(6/9)調 AAS
（続き）浴衣、畳、彼女。この黄金の３点セットが揃う状況は滅多にない。
そう思うと、俺のチンコは勃起しっぱなし。
なにしろ彼女の胸は日光に照らされると青く血管が透けてみえるほど白い。エロス。
朝飯の前、彼女は俺の屹立した股間をみて、「それって普通？」と。
普通じゃないよねっていう、さりげない批判だと思う。
和食の朝飯がすむやいなや、浴衣を着替えてしまう前に、飛びつく俺。
「エドはるみがまた来るよ」と彼女。
「来てもいい」といい加減なことをいう俺。
午前の日差し。海。テレビのリモコンでボリュームを上げる彼女。
きのう擦りむいた膝がやっぱり痛い。でもそんなことくらいじゃへこたれん。
で、終わったあと、最初とほぼ同じタイミングでエド登場。
彼女は素早く脱衣場へ隠れる。俺、窓を開けて空気の入れかえ。（続く）
42: 2009/03/29(日) 20:47:04 ID:1QBxP0y5O携(7/9)調 AAS
（続き）チェックアウトをすませ、海でモーターボート。
生まれてはじめて乗ったという彼女。
その「生まれてはじめて」っていう言葉をきくと、俺、
なんかすごっく満たされる。
生まれてはじめてのこと、俺と全部しようぜと、
心に火がつく。
つーか、俺、ボート苦手だった。怖かったん。
都内に帰ってきてから、じつは彼女の部屋でもう一泊した。
起きてから銀座デート。１丁目から８丁目までブランドショップ見学。
彼女、かなり詳しい。ついつい甘い顔して、お買い物。
この買物は彼女のためっていうより、完全に俺の満足のためだった。
あの顔を見たくって。いけない男だったとやや反省。（続く）
43: 2009/03/29(日) 20:50:18 ID:1QBxP0y5O携(8/9)調 AAS
（続き）今回、布団のなかやクルマのなかでたくさん話をした。
エドの「若い奥様で」発言をめぐって、じつはいろいろ話したし、
「不倫」「浮気」についても話した。いつか丼氏に報告したいと思う。
彼女は意外にも、他人事のようにブレずに話した。
俺には力強い愛情を向けてくれるし、大事にしてくれる反面、
恋愛一般に対しては氷のように冷めた考え方を持ってた。神秘だ。
買物をしていても思った。好き嫌いが明確で迷いがない。
発見だった。そしてきょう、旅行後のメールが来た。
すごく楽しかったと、ちゃんと言葉にしてくれるのがうれしい。
そして、お金を使わせてごめんなさいって言ってきた。
いや、なにもかもひっくるめてこっちがありがとうだ。
でも、ほんとのありがとうはありがとうって言葉じゃ足りない。
俺はありきたりのことしか返事できてない。（オ）
44(8): 2009/03/29(日) 20:58:24 ID:dj2dHasCO携(1)調 AAS
諸兄教えてください。
どうしても風俗あがらせたいオキニの嬢がいて、悩んでます。
彼女は学費と生活費のために三ヶ月ほど前から風俗でバイト始めたらしい
今度、店に行くか、天涯誘って、まとまったお金を渡そうと思ってます。
もちろん、あがらせた後も関係は続けたい。
やっぱり、ただ渡すだけじゃなくて、しっかり条件固めた方がいいのでしょうか？
それか分割払いにして切られないようにするとか。
みなさんどんな成り行きでお金など条件決めましたか？
45(1): 2009/03/29(日) 21:45:20 ID:dFdF+c06i(1)調 AAS
>>44
まずいっとこう。
そいつはその前の店で三年やってるよ。
46(1): 「あ」 2009/03/29(日) 22:31:04 ID:D+i1SjbZO携(1)調 AAS
>>45さん、優しいですね。
自分の場合にも、彼女はいくつかの店を渡り歩いていました(と教えてくれました)。
この店が最初、という幻想は捨てておく覚悟は必要かと思います。
もっと親しくなるところから始めてはどうでしょうか？
誰しもオッサン氏のようにできるわけではないと思います。
オレがオッサン氏を尊敬する所は、昼職まで世話するその行動力と心くばり。
なかなかできないと思います。
47(2): 2009/03/29(日) 22:48:30 ID:wvwxCCo4O携(1/2)調 AAS
オッサンがうらやましい。
金さえ出せば、なんでもうけいれる肉便器がいるからなー。
48: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/29(日) 23:03:48 ID:lMnG+qKEO携(1)調 AAS
>>44 情報が少なすぎて何とアドバイスしていいかわからんが、質問のむきはそれぞれどういう経緯？
ってことみたいだから、とりま答えます。俺の場合、現金渡したことはありません。貸したこともない。
てか俺が「上げた」わけでもなく２年近く現役嬢のまま付き合いを持ってました。
もっとも、あれ買ってこれ買ってってリクエストに少なからず答えてるんでただ現金ではないってだけかも。
したがって取り決めも特にありません。以上質問の答えでした。多分他の常連のほうが参考になりますw
ただ俺の読解力に問題がなければ、まだその嬢とそれほど親しくなっていないように見受けます。
だとしたら、順番逆じゃないかな？関係つづけたいってどんな関係を望んでるんでしょーか？？
49(2): 2009/03/29(日) 23:11:58 ID:wvwxCCo4O携(2/2)調 AAS
質問です。
いくらくらいでオッサンの肉便器を私のものになるのでしょうか。
50: 2009/03/29(日) 23:25:02 ID:NRhYAFLC0(4/8)調 AAS
＞恋愛一般に対しては氷のように冷めた考え方
細かく書いてはないが、勝手に想像で。
その部分、援子と多分そっくり。恋愛に冷たいと言うより、男に冷たい。
片親で父親の愛情ってのを受けてないから、苦労する母親を見て、男というもうのに冷たいというか。
自分を着飾り、男を魅了し、惚れさせて楽しむ。そんなゲームを楽しんで、ホントの愛ってのが分かってない。
でも、私では教えられない。浮気してる男の言うことを信じるわけないし。ｗ
いつも、言われる。私の夫婦はうらやましいと。子供もいないのにしっかり仲良く繋がっているからだそうだ。
その辺のノウハウは話してきたつもりなんだが。今の彼ではそうする対象には見れないそうだ。
51(1): 2009/03/29(日) 23:26:21 ID:NRhYAFLC0(5/8)調 AAS
てか、オッサン、それではＳＥＸ旅行だ。ｗ
52: デリ速 2009/03/29(日) 23:27:21 ID:7/sQ8ucW0(1)調 AAS
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53(1): 2009/03/29(日) 23:33:43 ID:NRhYAFLC0(6/8)調 AAS
>>44
うちも、勝手に上がったので献上金は渡してません。
ところで、なぜ、上がらせたいのですか？
金の負担の覚悟があって、Ｈするだけならとりあえず店でいいし。
それ以上に長時間一緒にいたかったら、とりあえず天蓋か直引きでしょう。
相手のすべても分かってない状況で、金渡したって効果ない。
金渡せば天蓋出来る、上げられる、って発想では無理じゃないかな。
金ですぐについてくる嬢は、すぐに切れていくし、上げてもすぐ戻る。
意外と大金積んでも、言うこと聞かないのが普通だよ。
そういう嬢をなんとかするには、時間をかけ、本当に信用されてからでないと、大金の効果がないです。
オッサンは直引き天蓋してないから、参考になるかも。でも、普通じゃ真似できないぞ。ｗ
54: 2009/03/29(日) 23:44:49 ID:NRhYAFLC0(7/8)調 AAS
>>44
もう一度読み直すと、経緯の聞き取りのようなので。簡潔に。
普通に月１で店に通ってて行って約１年。
諸事情で時間が合わず、しばらく行けなくなると伝えたら、「時間合わせるから直接会って。お金は店に払う程度だけ頂戴」と直引きを誘われた。
そうして、その後１年、月２ぐらいで直引きを続け、そうこうしてて、勝手に上がった。
上がるとき。「これまで通り、会ってね」と言われ、今の援光に至る。ｗ
節目節目で、終わるかと思いつつ、向こうから続けたい意向を伝えられたのは、幸いと思っている。ｗ
55(1): 2009/03/29(日) 23:48:46 ID:NRhYAFLC0(8/8)調 AAS
>>39
指で思うが、私は指輪をしてない。
理由は簡単。痩せたので、結婚指輪がすり落ちる。ｗ
指輪は彼女の上手な理由。
だって、自分は若いのに、オッサンと一緒だからなんて言えないでしょ。ｗ
優しい彼女だと思うよ。
56: 2009/03/29(日) 23:58:28 ID:1QBxP0y5O携(9/9)調 AAS
ひとつ書きとばしてた。
丼氏も話題にしてた先週の株高。
俺、D証券営業氏からの助言を受けてエイヤッと。
あきらめてた去年の損失をちょっぴり取り戻した。
この件、前スレ（12月19日ごろ）でこんなこと↓を書いたはず。
>信頼してるD証券営業氏と作戦会議の末（云々、略）、
>素人なりにいいタイミングと判断し、買いに踏み切る（云々、略） 、
>２～３カ月後に、全幅の信頼に応えてくれることを期待。
きっちり３カ月後に結果が出た。ウッシッシ。
てな感じで、気分よくセックス旅行へ出かけたわけでした。（オ）
57: 「あ」 2009/03/30(月) 00:10:38 ID:e+EhZdg/O携(1/2)調 AAS
>>44ではないですが、オレも皆さんの経緯を聞きたいです。
要望する以上は、自分の経緯を。
天涯や直引など考えもせず、月２ペースで普通に通ってた。
５回くらい通ったあたりで上がることを店のＨＰで知る。
最終日に入ったら、連絡先を教えてくれた。
セフレ状態が半年くらい続くが、彼女から別れ話が出て、一旦切られる。
２ヶ月ぐらいして、彼女から復縁を求められる。
で、この板にたどり着き、今に至る。
オレの場合は、上がる時にスタートしたとも言えるので、特殊だと思われます。
皆さんはどうなのでしょう？
58(1): 44 2009/03/30(月) 05:16:18 ID:ZVo5BR1eO携(1/2)調 AAS
みなさんありがとうございます。
自分も風歴長いので、体つき、接客、テクニックから経験豊富かそうじゃないかはある程度分かるつもりですが、確証は無いですね。覚悟はしてます。
彼女との関係を言うと、ここ２ヶ月で週2ロングでお店に通ったくらい。天涯は無し。
個人情報は交換しあいました。お金や直引の要求をされたことは無いです。
皆さんのレスを読んで、Wさんが指摘された大金あげたところで上がってくれるのかどうか、というところが一番心配になってきました。
彼女は、いわゆるお茶ひき嬢で、指名があまり無い。
そのことを「稼げ無いのは嫌だけど、仕事しなくていいから嬉しい」というような子なので、金さえあれば、上がってくれることを信じるしかないですが。
もうちょっと通って親しくなりたいんですが、仕事がかなり忙しく、しばらく通えないので、さらに悩ましい…
59: 2009/03/30(月) 08:12:16 ID:koZPJ8vJO携(1/2)調 AAS
>>44
過去何度か書いてるけど、俺は本命（先代カノ）のバックアップ用に
別の嬢を物色中に現カノを見つけた。先代カノのような楽しいノリは
無かったけど、美人だったしむしろ先方が俺を気に入ってくれたので、
速攻、俺の個人情報を通知。彼女、出勤が少なく予約が取れない嬢
だったんだけど、２回目は彼女が予約を入れてくれた。そして３度目
以降は直で。俺と週１回以上会うと余裕で店より稼げるはずなので、
それを保証するからと風を上がってもらった。そこが始まり。
44のお相手と恋愛が目的じゃないのなら、一時金は意味ないと思う。
でも、その嬢となら唯一の客になるハードルは低いと思われるけど。
がんばってください。 （丼）
60: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/30(月) 08:41:14 ID:SKvEHuia0(1/5)調 AAS
>>58
事情がかわった、あ、いやわかった。
それだとどうかなあ・・・その子が上がりたいと思ってるかすらわからんよね。
個人情報ってのがどの程度のもんかわからんけど、店で交換したんじゃそんな
ディープなものでもない気がするし、客用に偽本名、偽経歴、偽生活用意してる子も
結構多いからねえ・・・
やっぱり順番逆だと思います。
まず天蓋に誘うことですね。直引きでもいいです。ただし後述しますが直引きの場合
俺は全て向こうからの提案です。その子たちから聞いた話によると、客側から持ちかけた
直引きは断られる可能性が高いみたいですが。
昨日簡単に書きましたが、あ君からも改めて質問があったので、以下少し詳しく書きます。
実は他にも直引きや天蓋もあるので、あわせて書きます（初公開ｗ）
61: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/30(月) 09:05:03 ID:SKvEHuia0(2/5)調 AAS
まず今の彼女のことから書きます。実は去年私×１になりましたが、出会ったときは
既婚者でした。超予約困難嬢だったので、まず１回行って店員と仲良くなり、フライング予約
することでようやく対面できました。
その１回目に話が盛り上がったためか、彼女のほうから「遊びに連れてって」的な
発言があり、メアド交換しましたが営業だと思いスルーしました。
で、２回目に行ったとき「待ってたのにどうして誘ってくれないんですか？」
と言われ、その場で外で飯食う約束しました。
実は店に行ったのは後にも先にもこれっきりです。
ちょくちょく外で遊びに行くようになって、何となく店行ってエッチする対象じゃない
気がして俺が行かなくなったんです。
しばらくして、彼女が店を移り「俺が最初の客になろうか？」って言ったら
「絶対やだ。こないで。来ても何もしないよ？」と言われたので彼女も似たようなこと
思ってたかもしれません。
62: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/30(月) 09:06:40 ID:SKvEHuia0(3/5)調 AAS
そして外ではエッチしてません。キスすらない。月２～４飯行ったり、ドライブ行ったり
遊園地行ったりという関係が約２年続きました。その間彼女はずっと現役嬢です。
何かきっかけがあったわけでもないんですが、ある時ちょっといいムードになって
約２年ぶりのエッチをしました。それからたまにするようになったんですが、
彼女に言わせると「あなたとするようになってから、お客とするのが苦痛」
といって風俗を上がりました。
そこにはここにも書いたように欲しいものは俺が買ってくれるから昼職だけでも
いける、という打算もあったと思います。
その後俺が離婚。現在に至ります。
63: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/30(月) 09:21:24 ID:SKvEHuia0(4/5)調 AAS
恥ずかしながら他にも天蓋、直引き経験があります。
印象に残ってるのは３人、うち２人は直引きです。
直引きでないほうの子は、俺が単身赴任中、月２で店に通い、月２～３で
Hなしデート。店では基盤禁止店だけど毎回させてくれてた。
これは最初に店に行ったときに俺から誘った。現役中続いて引退してから
メル友→自然消滅。
直引きのうち一人は引退するとき嬢のほうから申し出。
もう一人は現役続行中に向こうから申し出。俺的にはサービス満点だったし
ギャラ無しでエロの限りを尽くす温泉旅行に付き合ってくれたりしたので貴重だった。
この子は今の彼女と同時進行だった。あろーことかこの子の在籍する店に今の彼女が
移籍というとんでもない事態に至ったがほどなく彼女が上がって大事に至らず。
これを期にこの子とも切れ、風俗自体を卒業しますた。 以上。長くなってスマソ
64(1): 「あ」 2009/03/30(月) 10:39:53 ID:e+EhZdg/O携(2/2)調 AAS
２号さんありがとうございます。すごく興味深く読ませていただきました。
今まで天蓋とかをしたことがないのですが、皆さんこうやって親しくなっていくんですね。
まあ、嬢を人間扱いしない人は一生無理だと思いますが。
今日は、彼女とホテル→同伴出勤ですが、前回渡しそびれた例の金を渡す予定です。
ではまたﾉｼ
65: 蕎麦屋 2009/03/30(月) 10:49:38 ID:NtiKAniQO携(1/3)調 AAS
前の会社を辞め、個人事業主となった時に退職金を家のローン返済に充て、一部を当面の資金として残しましたが、その金で風俗に行ってました(ここら辺からもうダメ人間)。
その時、月2ペースくらいで通ってたホテヘル嬢が今の相手。
それまであまり裏返ることなかったし、正直、そんなにかわいいとか美人とかではないタイプなんだけど、何故か指名し続けた。しいて言うならツボにはまった感じ。
ちなみに店での基盤はきっぱり断られましたw
通い始めて半年くらいの時、「この時間、私、(終電ないから)帰れないんだ」と言う彼女の言葉に素早く反応するオレ。
「じゃあ、この部屋泊まりにするから(仕事終わったら)来る？」
「また今度ね♪」
「…orz」
今思えば他の常連さんたちとは違い、見事にスタートダッシュに失敗していましたw
(そのうち続く)
66(2): 2009/03/30(月) 10:52:56 ID:8lTUAe5qO携(1/3)調 AAS
皆さんよい肉便器をお持ちでうらやましいです。
ちなみにいくらくらい払えば貸してくれますかね？
67(1): 2009/03/30(月) 11:18:42 ID:NtiKAniQO携(2/3)調 AAS
>>66
オマエの目玉くらい貰おうかな？
あまりチョロチョロすんなよ。
68(1): 2009/03/30(月) 14:15:21 ID:8lTUAe5qO携(2/3)調 AAS
>>67
あんた誰？
69: 2009/03/30(月) 15:17:01 ID:NtiKAniQO携(3/3)調 AAS
>>68
ID見ろよ
70: 2009/03/30(月) 15:20:10 ID:ICAh6fO2O携(1/8)調 AAS
>>46 照れるのう。たまたまうまくいったことだか ら。
それに俺の彼女の今の仕事は、たしかに紹介はしたけど、
彼女自身が自力で受かったんだ。（俺って奥ゆかしい）
「あ」氏にレスする形で、44氏の件に一言。
俺も44氏のように「どうしても上がらせたい」って 思った元妄想客。
でも、彼女の辞めたいっていう気持ちがはっきりしてたのが糸口になった。
相手と詰めるべきことがあるとすれば、金のことなんかよりも、
むしろそこだよね。そして、辞めたあとのこと。
で、はたして44氏のオキニさんにとって、
44氏はオキニ客なんだろうかね。まだはっきりしてなさそうに感じるな。（続く）（オ）
71: 2009/03/30(月) 15:24:23 ID:ICAh6fO2O携(2/8)調 AAS
（続き）で、俺は44氏の言葉にちょいとひっかかるところがあるんだ。
「もうちょっと通って親しくなりたい」という段階の客が、
なにゆえ「どうしても風俗をあがらせたい」と思うのか。（w氏も指摘済み）
それに、「どうしても」のわりに「条件」をつけようとしたり、
「仕事が忙しく」というのはどういうことなんだろ？
そういうことって、必死で考えてやって、なおかつ、
押しつけないようにしてやるもんじゃないかなあって思う。
俺は、44氏の「どうしても」を信じられないんだけ ど、
苦学生の彼女(個人情報が真実だとして)は44氏を信じるだろうか。（続く） （オ）
72: 2009/03/30(月) 15:27:38 ID:ICAh6fO2O携(3/8)調 AAS
（続き）互いの好意が確信できる前に金を渡せば、
そのあとに好意が湧いても金の力だと思えてしまうだろう。
その疑念を払拭するには時間がかかる。それでいいのかな？
俺は、常連さんたちに、金の力で彼女を縛ってると指摘されてる。
でも自分でそれを完全否定できるのは、
関係ができて、退店したあとに渡した金だからだ。
結局、44氏が専属セフレ契約を結びたいと考えてるなら、
俺は恋愛主義の立場をとってることもあるし、
積極的に、うまくいくといいねとは言ってあげられない。
ただ、風俗の世界は娑婆の常識とは違うからいろいろ気をつけないと。
俺のときは、「どうしてもあがらせたい」のなかに、
店ともめた場合のこと、あがったあとのことも考えたよ。
そのくらいのことはすべき関係だと思ったからだけ ど。（オ）
73: 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/30(月) 15:31:47 ID:SKvEHuia0(5/5)調 AAS
>>64
皆さんこうやってかは知らんよ？ｗ俺の場合ってだけ。
それと書かなかったが嬢と天蓋したり直引きしたりを合わせると
多分１０人じゃ足らんｗ貞操や誠実さとかカケラもないダメ人間orz
何かね嬢さんから見ると「大丈夫」そうに見えるらしい。色んな意味で。
↑こういうダメ人間に風俗通いやめさせる決心させたんだから
うちの彼女も大したもんだと思う。マジでｗ
74: 2009/03/30(月) 15:32:42 ID:ICAh6fO2O携(4/8)調 AAS
＞メタボ氏の件（深い事情を知らないのにごめんなさいね）
俺が思ったことは全部２号さんが言ってくれたんだけど、
詐欺事件の被害にあった彼女に資金援助して、見返りを求めちゃうの？
金で解決可能な問題って、大したことじゃないんじゃない？
大したことしないんだから、見返りなんか求めない ほうがよくない？
金って、貸すもんじゃなくて、使うもんだと思うよ。
ピンチのときに出番をくれてありがとう、てな感じでいいんじゃね？
ちなみに金貸しって商売は、貸してるんじゃないんだぜ。
金を商材にしてるんだ。惚れてる女相手に商売しちゃまずいと俺なら思うな。（オ）
75: 2009/03/30(月) 15:38:23 ID:ICAh6fO2O携(5/8)調 AAS
>>47 >金さえ出せば（以下、無視）
金を出しても、相手してもらえないのか？誰からも？
それなら他人をうらやんでる場合じゃないじゃん。
根本的に自分を変える必要があると思う。急げや。（オ）
76: 2009/03/30(月) 15:40:24 ID:ICAh6fO2O携(6/8)調 AAS
>>49 いくらくらいで（以下、黙殺）
助 言）「てにおは」を正しく使えるようになりましょうね。
回答例）いくら出してもあなたのものにはなりません。
補 足）かつてマンハッタン島は、白人がネイティブアメリカンから
わずか24ドルで買い取りました。今、「マンハッタンはいくらで
買えますか？」という質問をする人がいるとすれば、
それはマンハッタンを買いたいからではなく、白人がマンハッタンを、
ネイティブアメリカンから奪いとったことを糾弾する目的でするのです。
どうせ悪意の質問なら、もう少し知的に頼む。（オ）
77(2): 2009/03/30(月) 15:48:37 ID:ICAh6fO2O携(7/8)調 AAS
↑「てにをは」ね。
>>47とか>>49とか>>66とかへのまとめ。
あなた流の、「人工衛星」打ち上げなんだろうね。
SM3やPAC3で迎撃するのは簡単だけど、
いま思いついたアドバイスをしてあげる。
あなたには金銭が支配する領域世界の認識がなく、
そのため交換理論の恋愛への応用がまったくできていません。
愛から経済を学ぶのは困難ですが、経済からならできますので。。。
アドバイス１）図書館へ行って、マクロ経済学をか じってみよう。
アドバイス２）続けて、スティグリッツの『貨幣論』を読んでみよう。
アドバイス３）きっと難しいから、岩井克人の『貨幣論』を読んでみよう。
そのときレジュメを切るといい。書いてあることをメモにとるんだよ。
アドバイス４）その後でもう一度スティグリッツに挑戦してみよう。
あなたが少しでもお金から自由になれますように。 ばっははーい。（オ）
78: 2009/03/30(月) 15:51:57 ID:ICAh6fO2O携(8/8)調 AAS
>>51 小粋なツッコミありがとうございます。
反論はしませんが、草木も芽吹く季節、
２泊で４回はわりとフツーかと。
>>53 俺もまったく同じことを思いました。
>>55 あ、そう理解すべきだったの？全然そう思いませんでした。
ああ、そうなのか。そこが優しさか。そっか。（オ）
79: 2009/03/30(月) 16:24:17 ID:8lTUAe5qO携(3/3)調 AAS
>>77
スティグリッツは貨幣論というタイトルの本出してるんですか。読んだことないから読んでみますわ。スティグリッツ教授は学生時代に講義うけたので。
80: [ ] 2009/03/30(月) 21:33:23 ID:ux2lshc40(1)調 AAS
メタボす。
ここは色々意見をいってくれるのでいいでね。
詐欺被害にあった彼女の助けかたは、
オサンや２号さんだったら、清々しく一括で渡して終りにするでしょうね。
僕は一旦貸して、少しずつ充当させていくようなやり方です。
風あがりの彼女が中年オヤジと付き合うには必ず打算があると考えてますから。
僕も彼女にお金をだすには恩義が長続きするよう計算してますんで。
今回は２ヶ月間疎遠になった後の話だったので、
彼女との関係を復活させる格好の材料でした。
まあ貸すにせよ、あげるせよ彼女を助ける方向では同じですからね。
彼女は折角就職した会社もこの事件のせいで退職してしまいましたので、
借金返済の３０万円のほか、生活資金も渡してます。
丼さんのアドバイスのように合う回数を増やして資金が回るようにさせますよ。
81(3): 2009/03/30(月) 21:33:46 ID:Qrf5IkBnO携(1)調 AAS
風俗を上がった者です。
余計なお世話だと思いますが、一言言わせて下さい。
私にも、元客の彼がいました。DVで共依存でした。元々わたしは、恋愛依存だったのですが、彼が仕事をしなくなり、ギャンブルをして、二人とも自己破産するはめに・・
なんとか、今は、彼と離れることができましたが、嬢になる娘は、色々なメンヘルを抱えていると思うのです。何も問題無い娘なんていないと思うし、人気嬢だったら尚、色々あると思います。
中途半端にお金を渡したりとかでなく、しっかり話をして、受け止めてあげて下さい
長文でワケわからなかったらごめんなさい
82: 2009/03/30(月) 23:01:16 ID:koZPJ8vJO携(2/2)調 AAS
丼です。話の流れを遮ってすまんです。
予定が組めず会えなかった先週、彼女からのメール返信か少なかった別の理由が判明。
彼女の誕生日におめでとうメール出すの忘れたのでした(汗)
当日前にプレゼント渡した時点で俺の中では完結してしまってた。
当日はずっとまだかまだかと待っていたそうで。かなりポイント失った orz
83: 蕎麦屋 2009/03/30(月) 23:24:44 ID:R6tkLqAc0(1/2)調 AAS
(そーいや続き)
＝前回までのあらすじ＝
最初の天蓋の誘いに失敗したオレ。部屋で1人、自分のチンチンを弄ぶのであった…
そんなオレにもまだ希望はあった。｢XX曜日とXX曜日なら空いてるんだけど↑｣
そんな誘い水的発言にも懲りずに反応していたのだ。のこのこXX曜日に出かけるオレ。少し自分が可愛く思えた。
｢営業じゃねーか｣と思いながらも、胸はかすかな希望で膨らんでいた。
チンチンも膨らんでいた。
84: 蕎麦屋 2009/03/30(月) 23:25:22 ID:R6tkLqAc0(2/2)調 AAS
そして彼女と対面。いろいろ膨張しているが、ここはひとまず落ち着こう！！
⇒10分後、彼女のおかげで落ち着いた… そして、ついにオレは切り出した。
オレ ｢今日、XX曜日だよね｣
彼女 ｢うん、そーだね｣
オレ ｢空いてたり、する？ …(。。;)｣
彼女 ｢する…よ｣
オレ ｢((((;ﾟДﾟ）｣
そして、部屋に戻ってくることを約束し、彼女は部屋を出て行った
(続く？)
85(1): 44 2009/03/30(月) 23:59:37 ID:ZVo5BR1eO携(2/2)調 AAS
オッサンさん、ご指摘ありがとうございます。
おかげで、自分でもよくわからなくなっていたところが良く整理できました。
結論を急ぎすぎたのかもしれません。
彼女の気持ち、自分の気持ちをもう少し確かめて詰めていきたいと思ってます。
押し付けがましくなく…、が簡単そうで非常に難しいですけどね。
「どうしても」なら、お金をドブに捨てるくらいの覚悟を持たなければ。
ちなみに私はマンキューのマクロ経済学でしたよw
あと、お店と揉めたときはのことですが、具体的にどうなるか、まったく想像つきません。罰金請求？
経験ありましたら、どなたか教えてください。
86: 2009/03/31(火) 04:43:15 ID:u53Jno8a0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www3.ttn.ne.jp
87: 2009/03/31(火) 07:55:03 ID:iynJsmtnO携(1/2)調 AAS
>>85
辞めるのに揉める店なんていまどきあるのかな？
88: 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/31(火) 09:34:23 ID:k/PpF1El0(1/2)調 AAS
>>81 何か皆スルーするのでレス。まずここはマジ恋スレではないので「は？」と反応する人もいると思うｗ
その中であえて反応するが、やっぱりうちの彼女も病んでるなぁと思う部分は確かにあった。
最近はほとんど感じなくなったけど。俺は精神科医じゃないし、そういった詳しいこともわからん。
癒してあげたいとかどこか上からな気がして好きじゃない。
ただ何と言うか彼女が自らつかまってくるなら、流れに流されないためのどっしりとした
巌でありたいと思ってる。抽象的すぎるかな。表現が難しい・・・・
81さんの彼氏さんは仕事しなくなったってあるけどそれは最悪だと思う。
つかんだら根無し草だった、みたいなｗ(失礼）
でもそういう男に惚れてしまう傾向はあるのかも。うちの彼女も歴代彼氏（旦那含む）のうち
彼女のほうから惚れた男は本当、社会的にろくでもないのが多い。
それは彼女自身認めてる。
ここにはおっさんが多いため正業もしっかり持ち経済的基盤もしっかりした人がほとんど。
仕事しなくなってもろとも激流に飲まれるような阿呆はいないと思うが、
決して安易にお金渡してるわけでも、そういうナーバスな部分軽視してるわけでもないよ、きっと。
89: 2009/03/31(火) 09:58:58 ID:DR69Dsb0i(1)調 AAS
>>81
安心しろ。
ここにいるのは、今の嬢を手放したら、
二度と手に入らないオヤジばかり。
必死なのが分かるだろ。
90(2): 2009/03/31(火) 10:23:07 ID:3e5uFrELO携(1/2)調 AAS
まだ規制中。どーなってんだ？
＞もめる店
あるある。とくに箱営業だとね。
俺の彼女やその親友ちゃんが店をやめるとき、
ひきとめ目的でいろいろあることを聞かされた。おぞましい話だよ。
こっちの存在がバレるようなやめさせかたは最悪。
できるだけ女の子の負担を軽くしてあげることを考えないとね。
新しい携帯、引越、いざというときの弁護士のスタンバイ。俺が考えたのはそんなとこ。
あ、それから、ここでもらったアドバイス、
役立ったよ。「やめるとだけ言って電話切れ」ってやつ。(オ)
91(4): 2009/03/31(火) 10:26:09 ID:M02wwcJXO携(1/2)調 AAS
初めまして
つい最近風俗を上がった元嬢なのですがもし宜しければ意見聞かせていただきたくて書き込みしました
ｽﾚﾁだったらすいません；
知り合って4年になるお客さんを好きになってしまい、こないだそれとなく言ってみたらスルーされました。
ちなみに時間の関係上、天蓋基本で基盤等はなしただプレイはかなり濃い関係です
その方はお店を上がるのであれば普通の子になってしまうからもう逢うことはできないと言われそこを何とか思いとどまってもらったのですが、やはりそんな価値観の方からすると私はうざいだけなのでしょうか？
盛大に引退式をしていただいたり、天蓋でもかなりの金額を戴くので嫌われてはないと思いたいのですが、スルーされてしまったことで向こうに引かれてしまってもう誘ってもらえないのではと不安です；
妻子持ちで他にも天蓋してるような方なので付き合ったりまでは望みませんが、もっと逢えたり旅行に行けたりしたら良いなと思っています。
どう動いたら良いかわからないし押したら引いてしまいそうなタイプなので動けずにいます
ちなみに私は新社会人で相手は40代半ばの方です
長文でまとまりのない文章になってしまってすみません
今後どう動いたら良いのか等アドバイスをいただけると嬉しいです
92: 2009/03/31(火) 12:34:45 ID:iynJsmtnO携(2/2)調 AAS
>>90
俺のは万年規制中だから慣れたよ。しかしなんとかしてほしいものだ。
>>91
俺の価値観から考えると、そのオトコの考え方は意味不明。
人それぞれと思うことにしたんだが、それでも信用できないので、
釣りと断定させていただく。悪しからず。
93(1): 2009/03/31(火) 13:25:51 ID:Z8R65qWcO携(1)調 AAS
>>77
スティグリッツの貨幣論ってありますか？友人に聞いても知らないそうですが。
本当にあるならば、仕事が休みの間に読みたいので、教えてください。
94: 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/03/31(火) 16:37:32 ID:k/PpF1El0(2/2)調 AAS
>>93
「金融論」の間違いと思われ。しかしここでそんなとこに食いつくなよｗ
風俗板でそんな質問するほうがどーかしとるぞ？オッサンの単なる煽り返しなんだからｗ
>>91
俺も信用できん。男のほうもともかく、そんな都合いい女がおるかｗ
これでも苦労してんのよ？若い子の相手は。
そんな都合いい女とあえて別れを告げるような紳士が、他にも天蓋って支離滅裂ｗ
95(2): 2009/03/31(火) 16:53:40 ID:M02wwcJXO携(2/2)調 AAS
>>91です
釣りではないんですがやっぱり理解してもらえませんよね
ｽﾚ違いな上に私の書き込みに気分悪くされた方がいらっしゃったらすみませんでした
96: 2009/03/31(火) 21:11:48 ID:3e5uFrELO携(2/2)調 AAS
93へ。
勉強熱心なんだね。
たしかに説明不足だった。ググっただけじゃわからんかもな。
スティグリッツの「マクロ経済学第2版」ってのが、俗にいう「貨幣論」だよ。
それから2号氏が言おうとしてくれた「新しい金融論」(邦訳名)も、
原題を直訳すると、「貨幣論のための新しいパラダイム」だよ。
つーか、あなた、まず「てにをは」なんとかしたほうがよくないか？
97: 2009/03/31(火) 22:00:47 ID:OX7MX7Ili(1)調 AAS
>>95
ま、ここにいるのは吹き溜まりだから、
あんまり気にすんな。
話もあんまり参考にはならんよ。
98: 2009/03/31(火) 23:02:16 ID:O7fOSOO+0(1/7)調 AAS
>>91>>95
風俗関係の板ではめずらしい話題なので、釣りと思ってしまいますが。
さらに、最近なぜか嬢の書き込みが増えたので、懐疑心は消えてませんけど。ｗ
絶対にあり得ない話なわけでもないので、考えてみました。
４年も通って嫌いなわけはありません。
お金はいらないと言ってみてください。
彼が退くか悩むなら普通の男。あっさり付いてきたら、ヤリモクです。
99: 2009/03/31(火) 23:08:00 ID:O7fOSOO+0(2/7)調 AAS
私も援子が上がった時、ふっと思いました。
このまま続けていいのだろうか。と。
理由は、体で金を稼ぐことを本当に忘れさせない限り、本当に上がったとは言えないのではないかと思ったから。
ま、それはいつか切れる時に言えればいいんじゃないかと、あっさり甘んじてしまいましたが。ｗ
100: 2009/03/31(火) 23:15:02 ID:O7fOSOO+0(3/7)調 AAS
>>81
今更レスしますが。
援子にメンヘラな部分は全くありません。
そういうそぶりを見せないだってこともなく、全くいつも元気いっぱいです。
男の選び方も間違っていません。過去の話を聞いても間違った男とは付き合ってません。
ただ、自分が先に好きになるのでなく、好いてきた相手の中から、いいのを選ぶ傾向があります。
なので、すべて自分の思うがままに恋愛をしてて、おそらく振られたことはないのでは、と思います。
過去に、援子が先に好きになったのは、学校の先輩、只一人。
ずっとあこがれていたそうですが、ある日、好きと言って遊びに行って、その足で自宅で姦通されてから冷めたそうです。ｗ
なんで男の人って、すぐそういうことするの、って言ってました。
101: 2009/03/31(火) 23:18:01 ID:uCt+J6Bz0(1)調 AAS
ただ、風俗に行き、風俗嬢を口説けばいいのです。
そんなことできるわけない・・・
あなたはこう思ったのではないでしょうか？ご安心ください。
風俗で風俗嬢を口説いてプライベートでセフレを作ることは簡単にできます。
そして、想像以上に楽しい人生が待っています。
その秘密はこちら。外部ﾘﾝｸ[html]:www.middle-night.net
102: 2009/03/31(火) 23:27:13 ID:O7fOSOO+0(4/7)調 AAS
>>90
＞「やめるとだけ言って電話切れ」
懐かしい。ｗ
それを書いたのは私ですが、そのまんま、援子に言った言葉です。ｗ
前に書いたかな、援子が辞める時、こんな感じでした。
正月明けに、３月一杯ぐらいで辞めようと思って、昼の仕事を探していた。
と、ある日、店に出てたら、本強客に生挿入されて、体位を変えようとした瞬間、蹴飛ばして、携帯もって風呂場へ逃げ。
店にＴＥＬして店長呼んで、店長が、落とし前に金を払う約束を客として、翌月初まで待ってくれと言ってその場を離れ。
そのことが原因で、辞めると決めたのはいいのだ。
それからずっと店を休んでて、「辞めるのは決めたけど、店長にどうやって言おう」って言うので、「辞めるとだけ言って、だまっていろ」と言ったのです。
援子としては、落とし前の金は貰いたいし、もう店に出る気はないし、店長に言う言葉がないって言ってました。
103: 2009/03/31(火) 23:30:28 ID:O7fOSOO+0(5/7)調 AAS
で、実際は、そうやって言ったにもかかわらず、あれこれ理由を言ったので、店長はくどきにかかって。
落とし前の金を取ってやったのに、辞めるのか？と食いついたそうです。
それで、また「どうしよう」って言うので、もう一度、「昼職付くから辞める」とだけ言って、よけいなことは言うな。それしかない。
と言ったところ、実行しました。１５分ぐらい沈黙だったそうです。
おかげさまで、その後１年、ＨＰの写真が残ってましたが。ｗ
104(3): 2009/03/31(火) 23:31:35 ID:JzaJMPibO携(1)調 AAS
2号さん、81さんレスありがとうございました。
なかなか忙しく、レス出来ませんでした。
安心しました。
あなた方と、良い関係を持てて、援子さんたちは幸せですね。
巌のような存在・・・て良いですね。わたしは、強がりで、素直にならなかったので、何でも連絡して・・と、言ってくれた方の好意を、無にしました。今はとっても後悔しています。
みんなに幸あれ～
105: 2009/03/31(火) 23:32:14 ID:O7fOSOO+0(6/7)調 AAS
それでも、たいしたものですよ。
そうやって言って沈黙した後、店長が「わかった」と言って、その後。
「この間のお金（落とし前）はいつ貰いに行けばいい？」とちゃんと言って、貰って来ました。ｗ
106: 2009/03/31(火) 23:35:24 ID:O7fOSOO+0(7/7)調 AAS
前スレ終わりに書いた、援子の友達。
ほんと、ロクでもない人生ですが、昼職につくそうです。
その子の店のＨＰに自分で書いてました。ｗ
デリは夜のバイトとして続けるそうですが、どんな昼職か楽しみですな。
実際、風の収入が安定しないので、昼のバイト＋夜のバイトで生きていくつもりでしょうが。
もう一人の上がった嬢になってくれれば幸いだと思ってます。
107(2): 2009/03/31(火) 23:56:52 ID:6LGUlSLdi(1)調 AAS
おれの出会う嬢は、
学生の分際でバイトで風をして、
旅行の小遣いにしている。
こっちの方が重傷だと思う。
108: 「あ」 2009/04/01(水) 07:51:47 ID:aT4T/XFZO携(1/2)調 AAS
おはようございます。
先日、彼女と会ってきました。
「仕事でイライラして、頭痛がするから、別日に会おう」
と言われたのですが、無理矢理呼び出し、Hﾅｼで美味しいものを食べて酒飲んで帰ってきました。
気分転換になったみたいで、頭痛はしなくなったそうです。
というか、彼氏は何をしてるんだよorz
109(1): 「あ」 2009/04/01(水) 07:59:10 ID:aT4T/XFZO携(2/2)調 AAS
最近彼女は、
「今の関係が１番いい。このまま歳を取らなければいいのに。」
とよく言います。
何か、丼氏と同じ展開になりそうな予感がします。(彼氏が性欲薄いのも似てる)
常連コテの方々へ→健康保険のお金、渡してきました。
恐縮したような、嬉しいような彼女の顔が忘れられません。
アドバイスありがとうございました。
110(2): 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/01(水) 08:49:59 ID:LABX257V0(1)調 AAS
>>104
連絡して・・・と言った人の真意が好意だけとは限らんが、そう思えるあなたは
きっといい人なんだと思う。あなたにこそ幸あれ、です。
ちなみに「援子」はスレ主の登録商標ですｗ
>>109
何かあ君の彼女の言動の揺れっぷり（別れて→今が一番いい）をみてると
ちょっと不安定な子なのかな、と感じてしまう。
俺個人の意見だけどあ君は逆にどーんと構えていたほうがいい希ガス。
よけいなお世話だがｗ
111: 2009/04/01(水) 22:54:13 ID:YPMemDIq0(1/4)調 AAS
新店開店のスタッフになったと書きましたが。
実は、先週から一足先にオープンした、別の新店の開店のお手伝いに行ってます。
すごい人だかり。我が社としては空前の大盛況で、予想を超えるどころか大パニックになってます。
地方ですが、新聞にも載ってましたよ。ｗ
その反面、今度３ヶ月後にオープンするうちは、それと比較されるので大きなプレッシャーになって来ました。(^^ゞ
112: 2009/04/01(水) 23:03:30 ID:YPMemDIq0(2/4)調 AAS
などと、プレッシャーを感じてるさなか。
ふと、援子からメールが来て、大パニックの中そそくさとトイレで読む。ｗ
彼が出来て数ヶ月、そういった、ふとしたメールは全くなかったので、なんか用事かなと思って。
内容は、全くたいしたことない。「これから美容院行くの、・・・、今度楽しみね・・・。」と。
ささいなことだけど、久々に嬉しかった。以後、大パニックの中仕事がはかどりました。ｗ
113: 2009/04/01(水) 23:08:46 ID:YPMemDIq0(3/4)調 AAS
>>104>>110
援子というのは、私の造語ですが、先日天蓋スレで使われてました。
旧安置が私の書き込みと勘違いして、よってたかって責めてました。ｗ
自分たちの関係を端的に表す言葉として、あっていると思ってますが、固有名詞ではないので使ってくださいね。
114: 2009/04/01(水) 23:16:50 ID:YPMemDIq0(4/4)調 AAS
>>104
嬢スレなんかで、客は物。Ｈ仕事は流れ作業。
なんて、よく書かれてましたが。
私も今日みたいな大パニックの中だと、客は物で、仕事は流れ作業でした。ｗ
風嬢も人間、客も人間。
ふと、どこかに通ずる物、惹かれる物があるんですよね。
大半は、嬢が勘違いを誘発して、客が勘違いする（あるいは勝手に勘違いする）のがセオリーですが。
サービス業はストレスの多い仕事。その中で、ふとオアシス的な客に遭遇すると、心の隙間が埋まるというか、そういう人間的部分を思ってしまうのは誰でもあると思います。
115: 2009/04/02(木) 03:49:06 ID:hysuPR/b0(1)調 AAS
相変わらず妄想ばかりと思っていたら、ついに仮想嬢まで出てきたか。
どんだけ必死なんだ、風俗関係者ども。
116: 2009/04/02(木) 10:33:48 ID:WhBz2dMUO携(1/2)調 AAS
>>107
元嬢です。
その嬢は、重症ですね。円交しようと思っても、個人営業だと、只満で逃げられるから、軽くバイト感覚で、風俗店で働く子は多いですね、昔から・・・
趣味の為で始めたはずが、手っ取り早くお金儲けが出来る為、どっぷり嵌まって行く(>_<)
病気になるまでに、卒業出来れば良いですね！
117(1): 2009/04/02(木) 10:57:04 ID:WhBz2dMUO携(2/2)調 AAS
>>107
元嬢です。
その嬢は、重症ですね。円交しようと思っても、個人営業だと、只満で逃げられるから、軽くバイト感覚で、風俗店で働く子は多いですね、昔から・・・
趣味の為で始めたはずが、手っ取り早くお金儲けが出来る為、どっぷり嵌まって行く(>_<)
病気になるまでに、卒業出来れば良いですね！
118: 2009/04/02(木) 11:23:14 ID:g/mKW8LP0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:send.microad.jp
119: 2009/04/02(木) 13:14:58 ID:QkiYB2cdi(1/2)調 AAS
>>117
その嬢はとても明るくて、性格がいい娘
なので、余計に心配になります。
120: 「あ」 2009/04/02(木) 13:25:59 ID:4BoCC+grO携(1/2)調 AAS
>>110
２号さん、アドバイスありがとうございます。
彼女は、両親の離婚&昼職の挫折というダブルパンチをくらってから、自分への自信を喪失したままここまで来ました。
風俗の世界からなかなか抜け出せなかったのは、お金という結果ですぐに評価される面が大きかったように感じます。
いろいろあってホステス１本になりましたが、完璧主義な面もある彼女は、不安定な側面も持ち合わせています。
121(2): 「あ」 2009/04/02(木) 13:27:57 ID:4BoCC+grO携(2/2)調 AAS
(続き)
オレは、彼女の考えや実践を聞いて良いところは純粋に称賛し、ダメなところは駄目とはっきりと言うだけでしたが、今では自信を持って仕事をしています。
一旦切られたのは、「やっぱり彼に悪いし、もう馬鹿なことをしたくない」という理由なので仕方ありません。
(もちろん、彼に内緒で風俗やってたのは何なのよ？とツッコミたくなりましたが)
でも、オレの穴を埋めることができずに復縁した。
そんな彼女が、今まで封印してきた過去を受け入れて話してくれた、というのが(ヘェイクなしの)流れです。
問題は、オレが「どっしり構える」ことが苦手なことです(苦笑)
122(1): 2009/04/02(木) 13:41:04 ID:QkiYB2cdi(2/2)調 AAS
>>121
本当に彼女のこと思うんなら、
おまえが切れてやれ。
それが一番彼女のためだわ。
123(2): 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/02(木) 14:27:52 ID:mbLPsbVo0(1)調 AAS
>>121
俺だって振り回されっぱなしだよｗ
ただ、何があっても、どういう状況になっても、何を言われても
たとえ蹴られてもｗ（それは俺だけかorz)、態度を変えない奴が一人ぐらい
いてもいいんじゃないかな、と思ってる。
うちの彼女が俺のこと信用してるとしたら、多分そこだと思うし。
124(1): 2009/04/03(金) 17:55:16 ID:51Q2ELqaO携(1)調 AAS
>>123「何があっても、態度を変えない奴が一人ぐらいいてもいい」
蓋し名言だ。男だと思う。それが男の価値だと思う。
今晩はこの一行で酒が飲める。(飲めないけど。)（オ）
125(1): 「あ」 2009/04/03(金) 19:47:20 ID:oTvcJDRsO携(1)調 AAS
>>123
「何があっても態度を変えない」
深いです。簡単なようでいてすごく難しいです。
最近、男として、人間としての厚みがないことを痛感していますorz
>>122
分かっているけど、嫌だ。
126: 蕎麦屋 2009/04/03(金) 20:37:07 ID:pQxw4q6CO携(1)調 AAS
>>125
「分かってるけど嫌だ」
これもなかなか深いと思うよw
「解ってる」から引け目があるし、「分かってる」から相手を受け止める。
まだ､もう少し…
会えなくなるのは「嫌だ」から。
身勝手極まりないがw
ただ今、北上中。
もうすぐヤツと会いますw
127: 2009/04/04(土) 00:39:00 ID:3uyMkAJ60(1/10)調 AAS
＞「何があっても、態度を変えない奴が一人ぐらいいてもいい」
言わんとすることはわかる。だが、ある意味冷たい感じがする。
うちのように、金の関係（ｗ）なら、相手がどうなろうと知ったこっちゃないが。ｗ
相手が間違っているなら、態度を変えないと、相手のためにならないだろうと思うが。
２号氏の目的の本質はなんなんだろう？と考えてしまう。
都合のいい部分を享受しあっているならそれでいいのだが。
128: 2009/04/04(土) 00:39:38 ID:3uyMkAJ60(2/10)調 AAS
ちなみに、オッサンではないが、飲んでいる。ｗ
129(1): 2009/04/04(土) 00:52:12 ID:3uyMkAJ60(3/10)調 AAS
というのも、援子がバツイチだった件だが。
元旦那は本当に何も言わない男だったらしい。
援子には、何でも自由。自分が稼いだ金も援子に渡し、小遣いだけ貰って。
浮気にしても、「俺が寂しい思いさせたからごめん」と謝るような、わけのわからんいい男。ｗ
別に金には全く不自由してないのに、援子は風嬢になった。
その心境はよくわからない。ようは、援子は性的関係に抵抗が少ない（当時は少なかった）てことだろうか。
友達がやってて、お金が自由になるからぐらいの理由だろう。
もし、自分の嫁が、金に困っているのでもなく、「私デリヘルやる」といったら普通止めるだろ。
でも、元旦那は「いいよ」と言ったそうだ。そこで、なぜ止めない？
すべて許すのは度量だと思うが、間違ったことまで許すのはおかしい。
130: 2009/04/04(土) 00:53:48 ID:3uyMkAJ60(4/10)調 AAS
が、そのおかげで今の私との関係があるわけで、その元旦那に感謝してはいる。ｗ
131: 2009/04/04(土) 00:57:41 ID:QiEjVhZo0(1)調 AAS
おっさん達、奥さんにばれて離婚とかのめり込んでストーカーとかすんなよ
132(1): 2009/04/04(土) 01:23:03 ID:tvWPd7O4i(1/3)調 AAS
もいっかい言っとこう。
あんたらおっさんが切れてやれば、
彼女たちは幸せになる。
「深い」だの「男」だの、
寝言もその辺で切り上げないと、
家族どころか、全てを失うぜ。
133(2): 2009/04/04(土) 01:25:47 ID:tvWPd7O4i(2/3)調 AAS
>>129
あんたが言えることじゃない。
なんかを棚に上げてるぜ。
おっさん。
134: 2009/04/04(土) 01:29:55 ID:tvWPd7O4i(3/3)調 AAS
>>124
読んでて恥ずかしいよ。
奥さん大事にしてやれよ。
いるんなら。
135: 2009/04/04(土) 03:27:26 ID:+DNQTFz80(1)調 AAS
>>133
ここの奴らはみんなそうだろう？
2号とかいう奴も あ とか言う奴も、みなキチガイだよ。
136: 2009/04/04(土) 11:06:31 ID:3uyMkAJ60(5/10)調 AAS
一応、マジレスしておく。ｗ
>>132
前にも書いたが、既婚者なんだから立場は分かっている。
こういう繋がりの継続の権限は女側にあるんだ。
もう別れると言えば別れざるを得ないが、言わないってことはなにかしら必用なんでしょ。
小遣い稼ぎ、生活指数の向上にはもってこいの関係なわけだし。
金に困って、また風俗やるよりはいいと思う。
>>133
自分も間違ったことしていることを棚に上げている。
だが、そのうち分かるようになるよ。
会社では立場で物を言わなければならない。
自分で出来ないことも、部下にやれと言わなければならない。
心苦しいが、自分が間違っていても、相手が間違っていたら、違うと言わなければならない。
説得力には欠けるだろうが。ｗ
137(1): ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/04(土) 19:02:39 ID:Xh+hCrWZO携(1/3)調 AAS
あらw意外と大反響。基地外ねえ…ま、いいけど。
そう思うなら見なきゃいいのに何が楽しいんだろ？
その辺はスルーしてw氏の疑問には答えておこう。
俺だって彼女が間違った道を選ぼうとすりゃ止めますよ？実際そうしてきたし。
でも前にw氏も言ってたように基本的に人の言うこと聞かない。で結果案の上失敗するわけだ。
その悪い結果が出た後も見限るとか見る目を変えるとかしない、って意味。
オッサンやあ君は男としてとか持ち上げてくれたけど全然そんなんじゃなくて、俺と彼女の間限定の話。
彼女は意地っぱりで失敗した後も「仕方ない」としか言わない。それが全く反省がないようにしか
見えなくて今までの男はついてけない、と離れていった。
でもホントはそうじゃないこと俺は見てたから。その証拠に同じ失敗は二度しない。
だから俺はおきたことは仕方ない、と考えさらに釘を指すようなことはしないってだけ。
実を言うと最初からそんなこと考えてたわけじゃなく俺がまだ結婚してて腰が引けてるときに
立場上そうしてたことがたまたま彼女にとったら一番いい反応だったてとこかな。
一度失敗したら二度と同じ失敗はしない、そこを信用してるからあたふたせず、態度も変えない。
そんなとこです。わかりにくいかな？やっぱり
138(1): ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/04(土) 19:15:16 ID:Xh+hCrWZO携(2/3)調 AAS
あと援子さんの元旦那の浮気されても…って件。
その想定はなかったわw考えてみりゃありえないことじゃないんだけど、何でだろ？
彼女が浮気(？になるのか？)するってイメージがわかない。多分前にも書いたが男や恋愛に
絶望してるとこあるから俺みたいな基地外(？w)でもなきゃ無理だろって高をくくってるのかも。
いや何も根拠ないんだけど何となくw
もしそういう事があればどうかな。責める資格はないけどどーんとはしてられんかもw
139: 2009/04/04(土) 19:42:39 ID:R89ycYLhi(1)調 AAS
なんだよその上から目線は。
そんなオヤジ臭漂うこと吐いてちゃ、
すぐにポイだぜ。
140: 2009/04/04(土) 20:21:01 ID:3uyMkAJ60(6/10)調 AAS
>>137>>138
＞腰が引けて
それなら納得。
冷たいって言うよりは、余計なこと言って関係を拗らせたくないから黙っておく。
大人的体制ですね。
言うこと聞かないのは、風嬢の典型的性質で、常に自己中です。
特に男関係は全く自己中で、そもそも、自分にベタ惚れしている男としか正式に付き合わないから、男の方が立場はいつも下。ｗ
そして最後は援子側が、飽きたり嫌いになって、すがる男を振り飛ばすイメージ。ずるずるしないで、必ず振り飛ばす。ｗ
141: ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/04(土) 20:23:29 ID:Xh+hCrWZO携(3/3)調 AAS
いやオヤジ臭ってオヤジだから。最初っからw
変に若ぶるつもりもないよ。ポイされたらそん時はそん時w仕方ないじゃん。
まあ平気じゃないだろうがポイされない為にじたばたと迎合する若さもないw
142: 2009/04/04(土) 20:31:50 ID:3uyMkAJ60(7/10)調 AAS
元旦那の件で。
詳しくは聞いてないというか、聞いているけど、うまく時代が繋がってないのだが。
キャバ→水やっててその男と付き合い、キャバに戻り、同棲し、同棲中にデリへ。
あくまでおそらくだが、この時は車を買いたかったのだろうと考えている。
短期で辞めてキャバへ、そして同棲から結婚。そして再びデリへ。
この男、キャバの店長で、月２５マンはあったそうだし、援子もキャバでそこそこあったはず。
なのに、なんでデリなのかが、わからない。援子も何でやったのか分からないと言っていた。ｗ
元旦那も止めるのに、２度もチャンスがあったのに、「いいよ」って言うのはなんだ？
これも、言うこと聞かないから、余計なことを言わない、ってことなのかも知れない。ｗ
143: 2009/04/04(土) 20:42:15 ID:3uyMkAJ60(8/10)調 AAS
で、別れたのは、あるひ旦那が飲みに行って、連絡なしで朝まで帰らなかった。
それで、大げんかして、旦那を家から追い出した。
その後、この間書いた、付き合ってないが、家賃をくれたりする男と半同姓。
自分も引っ越し正式に離婚。引き続きデリで生計を立て、この間上がった、という流れだが。
そしてこういう。「何人も男を見てきたけど、元旦那が一番よかった」と。
なんで？ と聞くと、「本当に優しくて、なんでも自由にしてくれたから」と。
で、何で別れた？ と聞くと、「今になって考えると、理由がない、若かったってことだね」と。
結局、自分のワガママで周りを振り回しているってことに気づいてもなきゃ、反省もしてない。ｗ
結婚も離婚も、あこがれでやってただけなんだろうな。
144(1): 2009/04/04(土) 20:51:36 ID:3uyMkAJ60(9/10)調 AAS
そして、最近あれだけ毎回楽しそうに話していた彼の話が全くでない。
誕生日に、プレゼントあげながら、「他にどんなのもらったの？」と聞いたが、彼からの物の話がなかった。
私といる時に、あれだけやってたメールもしなくなり、電話もしない。
さらに、毎回付いてたキスマークもなくなった。ｗ
そう、彼らの付き合いが、援子のペースになってきたという証だろう。ｗ
「私はこういう女だけど、あんたが私を好きなんでしょ」的態度。彼もつらいだろうな。ｗ
145(1): 2009/04/04(土) 21:50:03 ID:mzYZClFQi(1)調 AAS
>>144
自分にいいように解釈しすぎ。
呆れてものも言えん。
146: 2009/04/04(土) 23:05:53 ID:3uyMkAJ60(10/10)調 AAS
>>145
だから、最近アンチがマジ恋スレから流れてきてるようだけど。ｗ
煽る観点が、違う。分かってますか？
自分にいい、って何がいいの？
彼とうまくいこうがいかまいが、何も変わらんよ。変わって欲しくないし。
ま、前のようにマンコ独占になれば気分はいいが。ｗ
あ、それともうちょっとかまってもらえるようになるかもな。ｗ
147(1): ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/05(日) 00:13:42 ID:t0BF4/7ZO携(1/3)調 AAS
だからね。安置くんたちwそれじゃだめだって。
このスレの常連の共通項であり誰がなんといっても動かしがたい事実は「多数いた客のうち一人だけ」
(２、３人でも同じだが)引退したあとも何らかの関係を維持してるってこと。
安置くんたちは金目当てって言いたいんだろうけど実はほとんどの常連は金にしろ打算にしろ完全否定は
してないんだよね。
だが、それは必要条件ではありうるが十分条件ではありえない。なぜなら確定事実の中の
「多数の中から一人」という事項の理由にならないからだ。ここを無視して攻撃しても的はずれになるのは当たり前。
不倫とかいう非難が風俗板ではほとんど意味をなさない以上、有効な攻撃とするためには
この何故一人だけ？という事象について特に意味はない、という、明確かつ説得力ある理由づけが必要。
じゃなければ弾はここまで届かない。
実はこっちもその理由が分からないからポイントではあるんだけどねw
ま、その辺ふまえて頑張ってくれたまいw
148(2): 2009/04/05(日) 01:09:06 ID:JqcHbDr+i(1)調 AAS
>>147
一人と思ってんのは、
あんただけだってば。
149: 2009/04/05(日) 02:01:28 ID:cxkBb3g30(1/3)調 AAS
>>148
本当に頭悪すぎ。ゆとりか？ｗ
一人でも、二人でも、五人でもいいんだよ。１００人ってのはいかんけど。ｗ
その中の一人だということが、金がすべてかどうかの本質なのだが。
分からないなら、それでいいし、ならば書くな。ｗ
150(1): 2009/04/05(日) 05:27:45 ID:WlLdfaPAi(1)調 AAS
おい、誰か日本語にしてくれ。
151: 「あ」 2009/04/05(日) 09:09:38 ID:9ITkNl5YO携(1/3)調 AAS
はい。日本語に訳します。
要約すると→「もっと考えて煽れ」です。
ツッコム論点がズレてるので、修正して欲しいみたいです。
152(1): ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/05(日) 09:34:14 ID:t0BF4/7ZO携(2/3)調 AAS
>>150
こらこらw人が親切に説明してるのに。
ちなみに>>148のゆとり君よりさらに馬鹿ですって自分で告白してるの気付いてるか？
…ゆとり教育では必要十分条件やらないのか？
153(1): 「あ」 2009/04/05(日) 10:08:58 ID:9ITkNl5YO携(2/3)調 AAS
>>152
アホなツッコミ→きちんと返す→理解できないので「日本語にしてくれ」
→第三者がボケた修正(今ココ)→変な修正を加えてツッコミ直す→笑われて終了
という様式美を期待していたんですが、すみません。
大学卒業がゆとり教育の前で、しかも理系なので必要十分条件分かってます。
今の中高生は習わないのかな？
154(1): ２号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/05(日) 17:27:36 ID:t0BF4/7ZO携(3/3)調 AAS
車とばして彼女と旨い魚くってきたw春先は二枚貝が旨い。海までいって新鮮なやつ刺身で。
びば高速千円w
>>153 ん？レス番よく見て。152はあ君へのつっこみじゃないよ。年齢だいたいわかってるから
ゆとりじゃないのは知っとるよ？
155: 「あ」 2009/04/05(日) 20:37:24 ID:9ITkNl5YO携(3/3)調 AAS
>>154
あ！レス番を見間違えました(汗)
失礼しました。しばらくROMってます。
昨日、今日と彼女からのメールがないので、ちょっと心配な「あ」でした。
156: 2009/04/05(日) 22:38:11 ID:nGpHsYb+O携(1)調 AAS
いいなあ、カキコミュニケーション、楽しそう。
俺、規制のおかげで携帯からしか打てなくて、
すんげー欲求不満たまってる。
俺はきょう彼女に、北朝鮮が飛ばしたのはミサイルじゃなくて
ほんとに人工衛星なんじゃないかって説を、
まことしやかにくっちゃべってしまいました
(この「まことしやか」の使い方はやや違和感あるにゃ)、
なんてことを書いたところでもうかったるくなった。携帯やだ。ああ、不自由だ。
明日もロムるから、みんないろいろがんばってくださいね。
春だし。
ゆとりくん退治とか。
楽しいし。(オ)
157: 2009/04/05(日) 23:34:51 ID:cxkBb3g30(2/3)調 AAS
ゆとりと言えば、援子と何の話だったか忘れたが、してて。
援子が、「ほんと、あいつらゆとりだから困る」などと言った。
おまえもだろ、てか、高等教育受けてないだろ、と思ったが言わなかった。ｗ
ゆとり、ってのは一般的には1987年度生まれ以降の子達で、今年の新入大卒社員ぐらいかな。
そういう意味では、援子はゆとり世代のちょっと前にあたる。
158: 2009/04/05(日) 23:36:45 ID:cxkBb3g30(3/3)調 AAS
会社の若い子の話とすれば、ここ３年ぐらいの入社連中はできが悪い。
その時代、その時代で、最近の者はできが悪いと言われてはいるけど。
特に、ひどい。
これは、売り手市場の影響なんだろうな。
まして、今年からゆとりが入ってくると思うと、頭痛いわ。ｗ
159: 2009/04/06(月) 00:56:36 ID:hqJUE2ao0(1/8)調 AAS
あ、俺の彼女はまさにゆとり第一世代だ。と書き込んでみる。（オ）
160: 2009/04/06(月) 00:57:26 ID:hqJUE2ao0(2/8)調 AAS
やった！復活した。
161(1): 2009/04/06(月) 02:39:13 ID:n/5QCVA8i(1)調 AAS
あんたらもバブル窓際だぜ。
いっとくが今の高等教育ってのは院卒を指す。
旧帝の。あんたらはかんけーないよ。
162(1): 「あ」 2009/04/06(月) 07:20:07 ID:+TOM4KzfO携(1)調 AAS
反省して、しばらくROMってるつもりでしたが、「ゆとり」について言わせて下さい。
仕事がら、若い連中と接するんですが、確かに劣化が激しい。
でも、ゆとり教育が始まる前からその傾向があった。
で、いろいろと分析してみたら、
「幼稚園や保育園の自由保育で学んだ子供たちが大きくなった時期」
と妙に重なる。
しかも、使えないヤツが通っていた幼稚園はだいたい同じだったりするのが不思議。
まあ、地方だし、抽出母体が偏っているので一概に言えませんが。
163: 2009/04/06(月) 08:00:44 ID:Gs9BN4a9O携(1/5)調 AAS
ゆとりだけのせいじゃないでしょう。
ゲーム熱中に加え、携帯によるメール依存症、ネットによる時間の浪費。
親が金持ってるから、ハングリーさはないし。努力嫌い。
>>161
俺、院卒。旧帝じゃないが一流大ｗ
でもねー、仕事ができるかできないかっていう観点からすると、あまり
一流大って関係ないんだよ。採用してみて、仕事がそれなりにこなせる
おつむの質が高い奴が多いから、優先的にとるけどね。
一流大卒じゃない方が、人生冒険できて大成功する奴も多いね。
一流大卒→官公庁、一流企業のサラリーマンのパスが多く、つまらない
人生かもよ。これからの時代、一層むなしいぞ。 （丼）
164: 2009/04/06(月) 08:56:34 ID:SjWFCXI8i(1)調 AAS
>>162
そうだな、あんたの世代は優秀だよ。
きっと（笑）
あ、すべての世代がそういう妄想を
持つんだってさ、熟年に入ると。
教えといたげるよ。
>>193
びびったぜ、国立旧帝以外は
一流大に該当しないはずだが。
165: 2号 ◆wr9VChlfh2 2009/04/06(月) 08:59:55 ID:zYuat81f0(1/4)調 AAS
161←このかわいそうな子どーしよーかと思ったら丼さんが親切にレスしてた。
俺も一応一流大と呼ばれるとこ出てるけどここ１０年人に言ったことない。
男は３０超えたら学歴自慢なんかしちゃだめ。
そんないいとこ出てるのに仕事の実績で誇れるものは何もないのか？とかえって
マイナス評価にしかならないよｗ
それに院が「教育してもらう場」なんて甘っちょろいこと言ってたら全国の
院生が怒り出すぞ？
さて新入社員の資質（？）の問題だけど、前職で人材教育もひとつのメニュー
としてやってた俺の感想からすると「大して変わらない」
確かにマナーや常識の部分では「？」と思う奴多いけど、そこは教育次第でしょｗ
おそらく年々ひどく思えるのは諸兄自身の見識が高くなり、知らず知らずハードルを
上げてしまってるって部分もあるんじゃないかな？
まあ諸兄の会社を見てるわけじゃないしわからんけど。
そして独立した今となっては新卒なんてとらない（きてくれないｗ）から
今現在の状況はわかりませんしね。
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