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お前らはシンゴジラ派？ゴジラ-1.1派？ シンマイナス2.0 (1002ﾚｽ)
お前らはシンゴジラ派？ゴジラ-1.1派？ シンマイナス2.0 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/
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1: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 14:02:28.82 ID:Rtv1QM4+ ※前スレ お前らはシンゴジラ派？ゴジラ-1.0派？ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1715463877/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/1
2: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 14:06:17.51 ID:Rtv1QM4+ 「現実《ニッポン》対虚構《セカイ》」 「言い切って抗え」 お互い貶すより誉めよう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/2
3: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 14:11:27.06 ID:GoAPfCzt 興行収入 国内興行収入 シン・ゴジラ 海外興行収入 ゴジラ-1.0 総興行収入 ゴジラ-1.0 アワード ハリウッドアカデミー賞 ゴジラ-1.0視覚効果賞 日本アカデミー賞 シン・ゴジラ7冠 ゴジラ-1.0 8冠 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/3
4: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 14:41:57.36 ID:kqSW3VV3 俺の二つの作品への個人的評価も日本の興収と同じくらいの比率だ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/4
5: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 14:45:40.77 ID:fFCbi7E+ >>4 8.2:7.6くらいか ほとんど同じだな四捨五入したら8:8だし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/5
6: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 14:50:34.03 ID:kqSW3VV3 >>5 でも同じでも逆でも無いので http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/6
7: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 14:56:56.15 ID:GoAPfCzt 俺は五分五分だな どちらにも良いとこあるし悪いとこもある 基本的にはどちらも面白かったので良し http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/7
8: 警備員[Lv.5][新芽] [] 2024/06/16(日) 15:04:56.92 ID:v0DxaIDY >>2 マイゴジはラストのぬか喜び再会で真のテーマが 「生きて抗ってもムダ」 って分かった シンゴジにもツッコミどころあるがマイゴジはゴジラ映画の黒歴史 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/8
9: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 15:09:13.40 ID:GoAPfCzt >>8 ＞お互い貶すより誉めよう。 ＞マイゴジはゴジラ映画の黒歴史 早速貶してんじゃんw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/9
10: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 15:15:37.85 ID:2bJItZr0 >>9 その人は仕方ないよ そのうち死ねとか言い出すから http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/10
11: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 15:19:22.30 ID:kqSW3VV3 何を語れば大丈夫か悩ましいが VFX映像はゴジマイが上だと思うが 映画として好きなのはシンゴジ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/11
12: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 15:26:35.27 ID:GoAPfCzt >>11 そんな感じなら平和に進行するんじゃないの http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/12
13: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 15:36:46.07 ID:2bJItZr0 こっちが好きを語るなら良いけどあっちは嫌いを言い出すと荒れるからな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/13
14: 警備員[Lv.6][新芽] [] 2024/06/16(日) 15:58:48.91 ID:v0DxaIDY シンゴジにもツッコミどころあるがワタシの別スレでのレスに 「オマエを殴り殺す」 って吠えたのはマイゴジ信者 マイゴジはアンチも信者も攻撃的で一切の異論拒否な気違いばっか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/14
15: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 16:08:06.48 ID:kqSW3VV3 どっちがはじめた戦争でも終わらせたきゃ望む方がまず汚言を慎むしかない 京都人かエゲレス人のごとく言うならまだしも 以下そういうことで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/15
16: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 16:44:50.11 ID:Rtv1QM4+ ■シンゴジラ 矢口「後を頼む」 泉「幹事長なら任せとけ」 ヤシオリ作戦の成功、10年後もこの国は続くこと、矢口の生還を込めた泉の台詞がいい。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/16
17: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 16:55:28.31 ID:kqSW3VV3 良いよね泉ちゃん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/17
18: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 17:30:16.10 ID:DVRaIySE あれ？やっぱりまだ続けるんか？w まぁココは穏やか進行を旨としようぜ っていうわけで >>14 言わんとする気持ちもわからんでもないが矛を抜くのはあちらだけにしてこっちは好きな方の話しようや http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/18
19: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 17:33:28.33 ID:DVRaIySE >>17 高橋一生と並んで松尾諭もシンゴジで初めて認識した役者さんだな。そのあと朝ドラに立て続けに出たり活躍してる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/19
20: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 17:38:00.29 ID:kqSW3VV3 >>19 松尾諭は岡田准一主演の『SP』で認識したな ああいう得な役回りの役者さん好き http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/20
21: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 17:58:54.67 ID:Rtv1QM4+ 泉ちゃんのパソコンは最後まで閉じたまま。性格が出てるね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/21
22: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 18:16:41.33 ID:GoAPfCzt >>14 マイゴジ関連で腹が立つなら関係のスレに行かないしかないな ここは今のところそんなこと言う人いなさそうなので平和にやりましょ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/22
23: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 18:48:34.02 ID:kqSW3VV3 シンゴジのセリフなら 『思ったよりも想定外過ぎるぞ！』と 『選択肢としちゃアリだろうが……選ぶなよぉ』が好き http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/23
24: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 19:12:40.80 ID:Rtv1QM4+ >>23 「これだけですか？」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/24
25: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 19:25:45.99 ID:DVRaIySE 「え？動くの？」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/25
26: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 19:38:34.37 ID:Rtv1QM4+ ↑「と、うちの先生が言ってました。」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/26
27: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 19:49:22.19 ID:kqSW3VV3 >>24 >「これだけですか？」 「そこから先を調べるのもウチの仕事です」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/27
28: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 19:50:35.19 ID:kqSW3VV3 >>25 >「え？動くの？」 「そりゃ生き物だからな」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/28
29: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 20:02:35.03 ID:Rtv1QM4+ >>27 「進捗はどうなってますか？」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/29
30: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 20:46:42.98 ID:kqSW3VV3 >>29 それはリアルで聞きたくないセリフ枠や…… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/30
31: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/16(日) 20:56:56.00 ID:CzkKhAEX 胴長短足パパ活嘘つきの天罰やろうな 下半身不随なればいいいのに このブス誰？ https://pbs.twimg.com/media/GObQ4g6aEAIlSv5?format=jpg https://pbs.twimg.com/media/GObQ9hnacAAH7MF?format=jpg 250館の中規模だから 350館の大規模興行で爆死したパパ活のサレントラブよりマシ りんくまに公開処刑される東宝ゴリ押しチビブス過大評価パパ活さん 無理するな浜辺ガイジｗ 永野芽郁は絶対的に性格がいいし裏表がない 明るいし笑顔もかわいいスキャンダルもないチビじゃない 性悪パパ活はイベントも過疎過疎ｗｗｗ ネット工作だけの性悪パパ活はインスタライブも過疎過疎ｗｗ 浜辺美波ってあのやくざ事務所東宝芸能なんでしょう 怖い」不倫三昧の斉藤由貴でもごり押しする事務所 パパ活合コン三昧のチビで笑顔が３流の浜辺美波もごり押しするわけだ ほうれいせん＋三日月目＋口回りがトカゲぽいから 笑顔が微妙 表情＆演技も微妙 あれだけ仲良くしてたじんじんもまりりゅうも利用価値がなくなると裏切るような性格の悪さ あるのはステマ業者を使った過大評価工作だけ ８円バイトでないとこんな嘘つき性格悪いチビブスを擁護しない ＹｏｕＴｕｂｅｒと優先席でねたふりぶりっ子迷惑行為やってインスタに上げるようなパパ活浜辺を擁護ｗｗ あれだけ仲良かったじんじんも都合が悪くなると切り捨てるほほ骨ぼっこりチビ 撮影中ねたふりぶりっ子して座長の仕事しないとばらされたパパ活ｗｗｗ 顔でかすぎ手足短い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/31
32: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 21:06:56.14 ID:BwVFDCJc どっちも人間ドラマが描けない人達だけどシンはくさいドラマを切り捨てたからOK ゴジラシーンはシンの方がスケール感あって好み マイゴジは技術的には評価されるんだろうけど話がいかんせん幼稚で浅薄 ゴジラシーンであの曲がかかればそりゃ上がる でも元ネタのジョーズ見た方が100倍有意義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/32
33: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 21:09:50.89 ID:kqSW3VV3 ゴジマイのVS掃海艇はいたこと無い絵面と映像的リアリティで良かったシーンと思うけど その分だけ海神作戦の曇天が残念だったな 掃海艇シーンの陽射しに比べて http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/33
34: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 22:05:27.88 ID:v9WhxMxz VFX映像はゴジマイが技術的に上でも 放射熱線の描写はシンゴジの初熱線が好きだ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/34
35: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 23:17:00.69 ID:GoAPfCzt ゴジマイはの良かったとこは登場時間は多くなかったけどオーソドックスなゴジラとVFX技術でゴジラシーンが存分に楽しめたこと、ドラマはまああんなものかでもゴジラで十分お釣りが来るくらい シンゴジは政治劇として楽しめた、ゴジラシーンはまああんなものかだけど群衆劇として対策チームのシーンは見応えあったな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/35
36: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/16(日) 23:24:59.44 ID:kqSW3VV3 俺がシンゴジを楽しめたのは 三谷幸喜のドラマ『総理と呼ばないで』を見たことがあったからかもしれないと ふと考える http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/36
37: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/17(月) 01:35:07.24 ID:qoDRbweH >>23 もはや生物学とは言えんでしょう これが好きだな 演者は原一男w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/37
38: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/17(月) 02:47:57.08 ID:PA8ibjh+ パーツで遊べる使い勝手はシンゴジだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/38
39: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/17(月) 09:12:28.49 ID:+yrTYNXh 「名前なんかどうでもいいでしょう」と言い、最後までゴジラと呼称しない赤坂。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/39
40: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/17(月) 12:44:00.62 ID:+yrTYNXh >>36 ポリティカルフィクション形式のコメディだから、コメディだということがわからないと楽しみが半減する。 学者が出てくりゃ御用学者で役に立たなかったり、現場に権限が与えられず後手後手に回ったりと。 山崎貴が「シンゴジラは官、ゴジラ-1.0は民」と言っているのでそういうイメージがあるが、シンゴジラは官というより上層部と現場という構図なんだよね。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/40
41: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/17(月) 14:40:35.74 ID:4hSdANEY シンゴジ 「日本の一番長い日」を彷彿させるようで面白かった。 強いて言えば、石原さとみに米国を代表させたのと、最後の新幹線代爆破が、いかがなものかと。 マイゴジ 色々言われるが、あのくさいストーリーが逆に自分にはツボ。庵野秀明じゃないけれど、ツッコミ所は満載ながらも、いやこれで良いんだよ、こういうのが見たかったんだよ、で押し切った感が凄い。ただ、あのストーリーを令和でやったら、爆死だったかな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/41
42: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/17(月) 15:47:33.68 ID:tEegTT3U シン・ゴジラは子供が楽しめるゴジラじゃなかったかな、大人の少し物事を考えられる人や風刺を理解できる知識のある人が楽しめる作品かと、だから仮にゴジラそのものが姿を現さなくても成り立ったように思う ゴジラ-1.0は文字通りのゴジラ映画でゴジラの存在やVFX無しでは成り立たないし出てくるだけで子どもも楽しめる、だから少々ストーリーが雑でも十分VFXで補えたしアカデミー賞取るだけのこともあると思えた。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/42
43: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/17(月) 23:34:27.56 ID:+yrTYNXh >>41 特使にも関わらずZARAはどこ？とかガッジィーラとか言わせたり、 無人新幹線爆弾でボケたあと、無人在来線爆弾で再度同じボケをかましてくれたりと、コメディ炸裂だよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/43
44: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 06:29:33.22 ID:ipKW5bfP コメディタッチは総理の「そんな物いるわけないだろう」からのザバーン！「上陸はあり得ません」からの蒲田くん、みたいなコメディ風味は冒頭から随所に入れてたな ゴジマイはそういうのを佐々木蔵之介一人が背負ってたな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/44
45: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 07:46:41.24 ID:bd5LFpK7 ゴジマイでは敷島も頭を机に叩きつけるギャグやったから……… 面白いかは知らない http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/45
46: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 07:58:52.33 ID:ipKW5bfP >>45 浮浪児モードの時の典子はコミカルテイストあったが身なりが良くなったらキャラチェンした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/46
47: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 11:33:42.42 ID:jrU0XiLE >>11 CGのクオリティはマイゴジが上だけど 演出や画に魅せる力があるのはシンゴジだね 樋口のゴジラは普通なんだよ 海上の追いかけるシーンと熱線は良かったが 所詮ジョーズとGMKのパクリ感が強い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/47
48: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 11:40:43.32 ID:jrU0XiLE 訂正 樋口のゴジラは普通なんだよ → 山崎演出のゴジラは普通 銀座襲撃シーンは平成ゴジラレベルの演出 なんでお前等逃げてるくせにそんな近くにいるの？ みたいな。 特に典子があそこにボーっと歩いてる意味がわからん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/48
49: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 12:24:27.01 ID:ipKW5bfP >>48 そういう意味では山崎は見せたいシーンに対して正直？でコレを見せたいからといってもその前後状況すっ飛ばしてるので予告やPVなんかのラッシュにすると迫力シーンが畳みかける…個人的にはゴジマイのPVを庵野編集で見てみたいなぁ というか庵野には老後のライフワークとして古今あらゆる映像作品の編集PV作って公開していって欲しい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/49
50: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 13:04:09.93 ID:0fk86QO4 好みが人それぞれで分かれるんだろうけど 俺はゴジマイのゴジラシーンは普通に大好きだしジョーズや他の映画と似たシーンはあってもパクリ感は無かったな、サメとゴジラじゃ同じようには思わなかったし、銀座もあれはあれで俺的にはありと言うか好きだけどね、批判されるとこはわからなくもないがまあそれは気にならなかったし平成ゴジラとも違うように思えた 理屈で説明しろと言われても困っちゃうけどね単純に面白いと思っただけで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/50
51: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 13:08:15.63 ID:ipKW5bfP >>48 書いた後ハタと気がついたのだが シンゴジで庵野もゴジラの足元で逃げ惑う群衆とかやりたかったのかもしれない。だけど前後状況真面目に考えたら襲来するまでに避難してないとおかしいのでそれをクリアするため 「上陸海岸から都心に一気にジャンプする」っていうアイデア出したら周りが全力で「庵野サンそれはマズいっす！」と止めたってのがあったが今まで頓珍漢な話だと思ってたのが納得いった そういう意味では「バカになり切れる度」ではゴジマイ山崎の勝ちなのかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/51
52: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 13:11:19.76 ID:/X2BrRBM ジョーズの緊迫感に比してマイゴシは異様にのんびりして見えるあたりが山崎貴たる所以なんだろうなあ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/52
53: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 13:29:49.07 ID:wk65BI6O >>51 蒲田でやったじゃないか 逃げ惑ってたし、河川が溢れて市街に溢れるカットがあった どれも東日本大震災をモチーフにしてるのが一見でわかる 映画全体で何が語られるかの分かりやすいガイドになってて良いよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/53
54: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 14:39:58.78 ID:guCT8ot1 シンゴジは演出のアニメ臭さがキツい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/54
55: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 14:45:28.69 ID:SH6bbu5T ゴジマイは海のシーンに対して銀座はあんま楽しめなかった派 これは予告で見せすぎたという理由もあるかも http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/55
56: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 14:52:36.78 ID:eUDlbUie 演出のアニメ臭というのはよくわからんな 第3形態に進化したところとか、自衛隊のヘリ視点でゴジラの周りを回り込んだり 会議室から出てくる人物とドリーに乗ったカメラで廊下を一緒に移動するなんてアニメでは面倒臭くて絶対やらない実写ならではのカットだと思うが http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/56
57: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 15:00:25.99 ID:jrU0XiLE >>50 ジュラパのパクリ含めて既視感だらけなんよ これぞ山崎演出&映像！とかいうのが全くない 色気がないというか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/57
58: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 15:02:32.27 ID:jrU0XiLE >>53 蒲田君は遠くから見えないw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/58
59: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 15:20:17.55 ID:ipKW5bfP >>53 蒲田くんでやったからダブるので鎌倉くんではやらなかったのかもね。聞いたのは鎌倉くんが上陸したら都心までジャンプするってやつ 第三形態品川くんが60mでマイゴジくんと近いスケールなんだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/59
60: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 15:27:45.20 ID:ipKW5bfP >>56 「目標が報告と違う」 品川くんが逃げた後鎌倉に上陸したのは大きさも姿も違ったから「親が来たのか？」という疑問があってもよかった そうか、カメラワークで観るってのもアニオタに無い(俺もだ)見方だな。今度そこに絞って鑑賞させて貰おう 庵野はキャスター付きの椅子にカメラ載せて押して走って長回しってのをアニメでもやってたっけな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/60
61: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 15:35:09.61 ID:SngZt4aZ なんか好きな映画の良いとこ誉めるで進んでたのに気に入らない映画をディスるのが散見し始めたな 仕方ないことなのか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/61
62: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 15:36:12.34 ID:VjT5RLeC >>60 キャスター付きの椅子はアニメのエンディングを実写で撮った奴だなw あったあった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/62
63: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 16:34:36.56 ID:5noSjedj >>57 俺はそうは思わないけどなあ、凄く楽しめた ジュラシックパークもジョーズも映画館で見たけど似てるとこはあるけどパクリと言う気はしなかったな としか言えませんね、あくまでも主観なんで まあ色気があるとは思わないけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/63
64: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 16:38:12.39 ID:5noSjedj でも自分と違う考えや見方の人を「そうじゃないだろ」とかねじ伏せようとは全く思わないけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/64
65: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 17:09:51.51 ID:ipKW5bfP >>62 カレカノのエンディングと 旧劇場版26話「まごころを君に」の円盤バージョン予告連(多分ガイナ社内でコロコロ)かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/65
66: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 17:37:00.97 ID:jrU0XiLE >>63 一回目は楽しめたけどね 二回目はさほど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/66
67: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 18:08:30.29 ID:ipKW5bfP >>63 パクリとかむずかしーこと考えないで毎回あのシーンでは心の中で「地獄で笑え、畜生！」と呟いてるw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/67
68: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 18:29:01.00 ID:CvjDWirN >>63 おれもパクりとは思わない ああ、スピルバーグ影響下から来た奴なんだなって感じかな シチュエーション上小型船と怪獣の追っかけっこはみんなジョーズってパクリ認定するのは、ちょっと乱暴かも 山崎貴ってハリウッド好きを表明してるからこっそりパクってるのとも違うし、オマージュも文化の内だしね 山崎貴の問題ってハリウッドの影響が色んなところで混ざってる事で 役者の演出も中途半端にハリウッドっぽくて、大袈裟で深い細やかな感情を表現できない事の方が問題かな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/68
69: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 18:33:26.10 ID:CvjDWirN 読点打つ場所間違えた 芝居が大袈裟で、細やかな感情の表現ができないの問題だよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/69
70: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 19:16:06.31 ID:/X2BrRBM いまさらジョーズやジュラパみたいなことをしてもパクリとは言わんだろw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/70
71: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 19:26:27.27 ID:NeRkk3dC 既視感があるから新しい表現が見たかったというなら批評といえるが、根拠も示すことなくパクりだというのは批評ではないな。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/71
72: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 19:38:04.18 ID:dbM0Z2Jj >>70 VSシリーズって毎回当時のヒット洋画の名物シーンの敬意あるオマージュ盛り込んでたけど目くじら立てる奴なんか居なかったのはハリウッドなんて遙か遠く向こう岸だったからかな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/72
73: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 19:48:07.47 ID:/X2BrRBM ベタでちょい恥ずかしいオマージュってところだな 相手が誰もが知る偉大な作品の場合はパクリとは言わん http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/73
74: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 20:11:00.15 ID:xP2gGk4H ゴジラの前身となる恐竜が人間を蹴散らすのは ジュラパより前のVSキングギドラで出てるのよな。 小説を含めればジュラパのが先だけど。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/74
75: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:17:15.56 ID:jrU0XiLE 面倒だからパクリって言っただけなんがな まあ言い方悪かったよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/75
76: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/18(火) 20:20:31.96 ID:jrU0XiLE ただ、キノコ雲はぱくりに近く思えてしまう 熱線吐いた姿なんかモロにGMKの構図だし オマージュってほどめちゃくちゃ古くないしね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/76
77: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:21:06.91 ID:dbM0Z2Jj エクスペンダブルズの予告はゴジマイをパクってたけどなw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/77
78: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:30:18.99 ID:dbM0Z2Jj >>76 確かにゴジマイ見た後に改めてGMK見ると本人も言ってたけど好きだってのは伝わってくるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/78
79: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:43:12.54 ID:SngZt4aZ >>78 好きな作品ならパクりの意識無くても似てくるかな、目くじら立てるほどでもないと思うけど 「影響を受けた」と言う便利な言葉もあるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/79
80: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:43:14.04 ID:SngZt4aZ >>78 好きな作品ならパクりの意識無くても似てくるかな、目くじら立てるほどでもないと思うけど 「影響を受けた」と言う便利な言葉もあるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/80
81: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:46:03.75 ID:SngZt4aZ >>76 キノコ雲ってあまり使わない方が良いんじゃない ゴジマイ関係のスレで暴れまわってるあの人と勘違いさらるし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/81
82: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 20:57:18.87 ID:dbM0Z2Jj >>79 どうせなら好きついでに三代怪獣激突バトルを作ってくれてええんやでw 各論であちこちシンゴジ良いと思うけど、続編怪獣プロレス観たいのは圧倒的にゴジマイだw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/82
83: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/18(火) 22:59:52.31 ID:pnt50IPA ゴジマイはビオゴジベースなだけあって腕デザインが対怪獣戦闘向きなのよね だからデザイン初出の時はゴジラが他怪獣と戦うもんだと思ってたよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/83
84: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 06:36:20.56 ID:O7QaMdcc >>83 新宿東宝ビルに在りトー横キッズを見守ってるのはビオゴジだっけ？ リアルイベント担当はミレゴジのお仕事 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/84
85: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 06:46:09.09 ID:syw0lC8e スピルバーグが好きでジョーズやジュラパのオマージュ？っぽいのをやりたいのはいいが見せ方があんまり上手くないのがなあ まずゴジラが登場する前の予兆的演出がスピルバーグに比べて全然出来てない。大戸島も深海魚ぷかぷかをちゃんと説明しないから唐突感しかない 二回目は深海魚ぷかぷかを増やしたけどスピルバーグならもっと数増やすなりなんなりして観客の不安を煽る演出をするだろう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/85
86: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 07:05:31.12 ID:syw0lC8e 二回目登場時は敷島が「あの時はこんなに沢山浮かんで無かったから相当デカくなってる」的なセリフだけで前振り→ゴジラ登場だが スピルバーグなら、敷島が2、3匹浮かんでる深海魚を発見しあの時もこんな感じで云々説明→反対側を見てる吉岡が顔面蒼白で 「その話が本当ならこいつはとんでもなく巨大になってるのでは」→カメラが引いていくと海上が埋め尽くすほど大量の深海魚が浮かんでる、みたいな演出を必ずするんだよね 山崎演出はエンタメ的演出や臨場感が無いのが一番の欠点。たぶんホラー映画撮らせてもも下手くそだから全く怖く無いと思う http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/86
87: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 07:16:27.50 ID:5zAPgr+c >>85 「あのー、それどこのスレに書いたんですか？」 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/87
88: 警備員[Lv.5] [] 2024/06/19(水) 08:07:49.21 ID:PU20d81V マイゴジの視覚効果賞の主な理由の一つが「見世物でしかないキノコ雲」って事実は変わらん >>81は多分マイゴジ気違い信者 文句あんなら否定してみせりゃいい まあムリだが 草 シンゴジはツッコミどころあるが少なくとも3,11ある程度は意識してた http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/88
89: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 09:33:46.27 ID:3L1C9Utg とうとう来ちゃったか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/89
90: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 10:06:34.71 ID:O7QaMdcc 土御門様〜お鎮まり下され〜 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/90
91: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 10:16:52.71 ID:O7QaMdcc 自分で書いてナンだが シンゴジのちょい後にNHKでやってた平安怪獣ドラマ「荒神」 今別ドラマのためにオンデマンド入ってるので久々に見てみたくなった http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/91
92: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 10:36:58.78 ID:1FPciP/l >>86 あれ山崎貴にしては珍しくくどくどとやりすぎない演出だと思ったけどな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/92
93: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 10:55:02.44 ID:CL8XMXy+ 今までは説明しすぎと言うことで批判されてたのにね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/93
94: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 12:06:45.81 ID:VprX9pOF >>92 くどいととるか盛り上げるととるかは人それぞれだけど、イケイケの新生丸や海進丸で後に秋津に「いくらなんでもこりゃ無理だ」と言わせるなら、敷島の言う「更に巨大＝50m級」が秋津や野田には鯨か巨大なサメ程度に伝わっている今の作品のままで良いような。 >>93 >>86については、 敷島に巨大化していると言わせるの、野田が巨大化していると言わせるのかの違いだから説明量と言う点では同じでは。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/94
95: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:20:30.53 ID:O7QaMdcc >>93 未見も含めて山崎作品見返してるけどゴジマイって山崎っぽくないところがチラホラ見える やはり東宝の大看板ゴジラというだけあって口出しが多かったのかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/95
96: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 12:21:09.03 ID:L/HrUnuA >>43 >特使にも関わらずZARAはどこ？とかガッジィーラとか言わせたり、 そんな特使が何処にいるんだ？ ZARA確認のくだりは～米国の名門の家の出の人間のドレスコード問題は置いといて～ ネットで簡単に調べられる訳で自助努力を尊ぶ伝統がある国のエリートがその程度の事を 現地人任せにする理由が分からんよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/96
97: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 12:34:27.07 ID:/lVihnCJ 発達障害って皮肉やジョークを理解できないんだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/97
98: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:36:10.05 ID:O7QaMdcc 公開時そんなイチャモンに溢れてたな ZARAって嫁さんの行きつけだったんだっけ？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/98
99: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:37:01.62 ID:5aSdTfLu >>86 スピルバーグっぽい！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/99
100: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:37:56.21 ID:5aSdTfLu >>96 マジで言ってんの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/100
101: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:41:00.08 ID:5aSdTfLu というか 掃海艇で最初に深海魚プカプカ浮かんだの見た時はゴジラ出てこないで 掃海艇が機雷とかの準備終えてからゴジラ出てくるのは演出か脚本のミスな気がする http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/101
102: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:41:02.72 ID:O7QaMdcc >>97 SNSとか掲示板とかって肯定、否定を終始明確にしてないと通じないよね 相手を最終的に肯定するための話の前段で否定的な単語使うといきなりそこだけに噛み付かれたりとかねw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/102
103: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 12:42:11.54 ID:L/HrUnuA >>97 発音とかチープ過ぎるジョークのお話かw まさに発達障害などから知能の処理能力に 限界がある相手なら分かるけど、そう言う 上の方の層(パターソン家はそれの最上部)の 外人と接すればあんな隙だらけで外に出すのが 恥レベルの特使とか普通にありえんよ。 まぁ元々は女性の登場人物を増やして欲しい 東宝の要望で作った即席キャラだから 細部が成ってない、のは仕方がない事と 言えるかも知れない…ただあれの海外の 評判は良くない様ね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/103
104: 警備員[Lv.4][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 12:42:43.56 ID:L/HrUnuA >>100 >マジで言ってんの？ え？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/104
105: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:43:29.68 ID:5aSdTfLu >>102 掃海艇VSゴジラは名シーンだけど 気になるところがチョイチョイ無いわけでも無いシーンだな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/105
106: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:46:49.94 ID:5aSdTfLu >>103 ちょいちょい間に性格の悪い罵倒混ぜなきゃ話聞く気にもなるのに……… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/106
107: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:47:07.20 ID:O7QaMdcc >>101 「まだ準備できてねーのかよﾁｯ」と引き返したんだよw パチスロ「ゴジラ-1.0」のガセ演出と確定演出 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/107
108: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:49:36.90 ID:5aSdTfLu >>107 ならしゃ〜無いか！ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/108
109: 警備員[Lv.5][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 12:51:53.73 ID:L/HrUnuA >>106 発達障害の話？ >97 名無シネマ＠上映中 sage 2024/06/19(水) 12:34:27.07 ID:/lVihnCJ >発達障害って皮肉やジョークを理解できないんだな まぁ使っても良い言葉のようなんで説明に 入れさせてもらったよ…間違ってるとも思わんし http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/109
110: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 12:58:09.14 ID:O7QaMdcc >>105 後で高雄に迫っていった速度を考えると猫が獲物で遊んでるみたいなシーンだった…オーコメでスタッフからゴジラの挙動の元ネタは山崎愛猫という指摘があった 俺のお気に入りは典子の「あれが…ゴジラ」で両の瞳にゴジラが映り込んでるところ シンゴジは背中にMOP2落とされて「今のは痛かったぞおおお」と吠えるとこw 関係ないけどB-2ステルス爆撃機にはMOPは2発しか積めないそうな(重くて) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/110
111: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 13:00:39.52 ID:5aSdTfLu >>109 使っても良い言葉と判断するなら リアルの日常会話でも他人に使うと良いよ 俺はしないけど http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/111
112: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 13:05:01.17 ID:5aSdTfLu 掃海艇VSゴジラのシーンは 掃海艇に迫る背びれのカットで、背びれの前の海面が盛り上がって無いのが気になる まるで水中にゴジラの頭が無いみたい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/112
113: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 13:07:21.42 ID:5aSdTfLu あと一度めの機雷爆破後に、ゴジラの顔を真正面からあの距離で初めて見た掃海艇クルーの芝居に変化が亡かったのが気になる 普通に考えたら腰抜かすほど怖いし驚くような気がするんだけどな……… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/113
114: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 13:25:56.41 ID:/lVihnCJ >>111 平日の昼間から37連投してる池沼の相手するなよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/114
115: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 17:37:25.67 ID:bP7ZwLTZ >>113 気になることが沢山おありのようなので一度本スレの方で話題にしてみたら如何だろう？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/115
116: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 17:59:12.62 ID:5aSdTfLu >>115 真正面から反論できないならそう言ってほしい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/116
117: 警備員[Lv.6][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 18:17:56.33 ID:L/HrUnuA >>111 >使っても良い言葉と判断するなら リアルの日常会話でも他人に使うと良いよ >俺はしないけど リアルの日常会話ではない件について。 そんな言葉が飛び交うのはネット位なもの。 また、皮肉にもそう言った強い言葉が 一番該当しそうなのが言い出した本人だ、 と言う残念な結果になるのもネット位なもの。 恐らくは日常的に言われてるんだと思うよ→>97 だから普通に書き込んだのだと思うが…普通が (底辺でない外人さんとあまり接触しないからか) 分からないからか、ある種昭和感がただよう ステレオタイプな外人描写に違和感を感じないし おかしいとも思わないw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/117
118: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 18:57:39.59 ID:L2ioxZgv 反論すら他力本願 他人の尻馬に乗ってホルホルするだけだけで 作品の魅力すら自分で語れない売豚 頭の病気だよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/118
119: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 19:13:29.88 ID:O7QaMdcc >>116 スレタイ読んでくれ ここはそういう議論とかするところでは無いので相応しい場所に行ってやってくれと言ってるのだが通じないかな？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/119
120: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 19:17:19.18 ID:/lVihnCJ もはやスレタイに関係ないレスだらけなのに何言ってんだコイツ 恥はかきたくないという無駄に高いプライドを感じるな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/120
121: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 19:23:48.27 ID:yItFPLaC >>113 ここしばらくの書き込みの中で一番スレタイに即してないか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/121
122: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2024/06/19(水) 19:40:24.96 ID:VprX9pOF 発達障害かどうかは別として、コメディや皮肉、ジョークの類いが理解できないタイプだというのはわかる。 笑いがわからない人は、 ・先にお笑いですと言われてからでないとお笑いだとわからない。 ・突っ込みがないと笑いどころがわからない。 ・マジとネタの違いがわからない。 ・現実とフィクションの違いがわからない。 ・物語と主張を混同してしまう というような特徴がある。 >>96はまさにそんな感じ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/122
123: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 19:53:36.09 ID:L/HrUnuA >>120 恥をかきたくない、ねぇ…w >>122 >・マジとネタの違いがわからない。 >・現実とフィクションの違いがわからない。 >・物語と主張を混同してしまう というような特徴がある。 ゴジラ-1.0に対するアンチの馬鹿主張そのものだなw あいつら特攻兵だったらぁ！とか散々因縁付けてたけど 所詮はフィクションでしょ？ 更に付け加えるなら戦前からある海軍飛行予科練習生制度に 当時大学生の敷島浩一が志願した訳だが、その発足時は 待遇は酷かったとは言えパイロット育成を目標としていたのが 何時の間にか特攻兵育成に堕落していて、話が違うと憤慨する 候補生は存在した。永遠の０でも触れられてた訳で、 それを避けた候補生が居ても不思議でないのは 現実からも割りと理解出来る事である。 アンチにはどうも無理だったようだが。 で >>96はどんな問題があるんだい？ 上にズラズラ項目並べてんだから それ使って説明を試みてね …項目並べるだけで疲れ果てて以後そのコピペし続けそうだがw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/123
124: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 19:56:47.54 ID:yItFPLaC >>123 >更に付け加えるなら戦前からある海軍飛行予科練習生制度に 当時大学生の敷島浩一が志願した訳だが、 映画で描かれてない情報があることをすっごい説明してくれてる？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/124
125: 名無シネマ＠上映中 [] 2024/06/19(水) 20:05:00.88 ID:O7QaMdcc >>120 確かに一歩引いたら面白いな さっき上でも言ったが論調サイドに関係なく上っ面のワードに噛みつき合う奴らばかりだ いい加減鬱陶しくなったらアレを呼べばいいのかw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/125
126: 警備員[Lv.9] [] 2024/06/19(水) 20:09:27.19 ID:PU20d81V やっぱホントバカだな 気違い信者は もうぶっ殺すに限る 草 エンタメだからどんなんでもいいんだって http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/126
127: 警備員[Lv.8][新芽] [sage] 2024/06/19(水) 20:10:25.62 ID:L/HrUnuA >>124 >映画で描かれてない情報があることをすっごい説明してくれてる？ 台詞あるだろ？ 「模擬空戦の成績は幾ら良くても 実戦を経験せずに いきなり特攻ですからね」 元々は空戦等の実戦を経験するのを 望んでいたが特攻兵にさせられてる。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1718514148/127
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