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【 Nightcrawler 】ナイトクローラー [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【 Nightcrawler 】ナイトクローラー [転載禁止]©2ch.net http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/
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832: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 06:44:34.22 ID:grXHv0Fa 観てきた。 ラスト近く、ひっくり返った強盗犯の車を覗き込んで、「死んでる。こっちへ来て撮ってくれ」って 言ってるとき、実際は死んでないわけだけど、あの時なんでルーは撃たれんかったの？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/832
833: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 08:25:04.65 ID:YVs/4gBe >>831 レネルッソの立場が局内で強くなってるってのはわかる。それで十分 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/833
834: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 09:13:11.38 ID:HgcvAk8x レネルッソの局部と空目 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/834
835: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 10:55:22.58 ID:AFBK6jNt >>831 俺は全然感じなかった。視聴者というより視聴率にこだわっているだけのような 気がするけどね。だから冒頭にテレビを見ない人物をわざと出したのでは。 テレビ局もルーもテレビの向こうの人間の事なんかこれぽっちも考えていないよ。 視聴率しか考えていない。視聴者はいない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/835
836: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 11:19:06.38 ID:AFBK6jNt >>832 たまたま。 最初の警備員の事件もそうだけどル―は運がいい男。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/836
837: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 11:44:07.29 ID:6x8CReXn >>835 物価上昇率しか考えていない。消費者はいない。 って書くと、どんだけ矛盾してるか分かる。まあ、書かなくても分かりそうなもんだけどな、普通は。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/837
838: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 12:10:32.58 ID:6x8CReXn >>836 いや、狙ってるだろ。 犯人のナンバーを知ってて言わなかったのも、レストランに入る前に警官に「犯人が武器を持ってる」と言えばもう少し騒ぎは小さかったのに言わなかったのも、犯人が生きているのを知っててアシスタントを誘導したのも全部計算した行動だろ。 何せセンセーショナルな画が撮れさえすれば良いという勝手な価値観。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/838
839: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 12:19:02.15 ID:WWfFlYjb >>837 毎度の事だが理解力のない奴に言うだけ無駄。粘着してするだけだから。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/839
840: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:02:16.00 ID:Km/blk51 自分の奥さんにやらす役じゃないよな、演じるレネ・ルッソも凄い レネ・ルッソがそこそこの年齢で知ったけど、ダン・ギルロイって50歳超えてるんだな もっと監督してみて欲しかった、今作が蓄積の上に成り立つとはいえ 次回作も期待 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/840
841: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:02:32.68 ID:2HNaNTI7 >>837 ＞物価上昇率しか考えていない。消費者はいない。 ＞って書くと、どんだけ矛盾してるか分かる。まあ、書かなくても分かりそうなもんだけどな、普通は。 ＡＫＢ４８のオリコンチャート一位（とかｋＰＯＰの人気とか）が実際にＡＫＢ４８の人気（実際の韓流ブーム） と連動していると考えていると同じぐらい愚かしい。 >>839 >>823 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/841
842: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:06:10.71 ID:2HNaNTI7 >>838 質問の答えにあってないよ。 >>832さんは ＞あの時なんでルーは撃たれんかったの？ と書いている。 撃たれる可能性もあったのに近づいたのはなぜ？って質問だと思うけどね。 計算づくなら何で撃たれないと思ったのかな？それほど頭のいい男なら 撃った弾数も数えていた上で近づくだろうよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/842
843: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:11:30.32 ID:6x8CReXn やっぱりアホだったか。苦し紛れに種類の違うもん比べとる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/843
844: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:15:01.00 ID:6x8CReXn >>842 で、お前はどうなんだよ。わかんないのか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/844
845: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 13:38:20.79 ID:2HNaNTI7 >>844 >>836 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/845
846: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/05(月) 14:58:59.51 ID:K/WdHiJ7 >>841 オリコンって、買わなくても一位取れるの？売り上げで決めてるはずなのに、消費者不在なの？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/846
847: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/05(月) 15:06:09.84 ID:K/WdHiJ7 >>845 じゃあ、なんで助手を呼んだの？なんで撃たれた後で、「お前は邪魔になる」みたいな事をはっきりと言ったのよ。たまたまなら、そんな事言わん。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/847
848: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 20:07:07.74 ID:rlcT9Lo1 >>845 なるほど。考えなしか。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/848
849: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 20:09:14.28 ID:rlcT9Lo1 >>847 細かいところ忘れちゃったんだけど、ギレンホールは犯人の視界と射程には入らず、犯人の生存を確認してたと思う。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/849
850: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 20:13:59.60 ID:UtRqXaGS キチガイの映画ってキチガイが沸くのが普通なん？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/850
851: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 20:19:26.22 ID:qpJRu/BJ ムカデ人間はキチガイ過ぎるがスレはソコソコ穏やかだよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/851
852: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/05(月) 21:47:01.86 ID:K/WdHiJ7 >>849 だったら、やっぱり考えなしじゃなくて、計画的じゃん。 まあ、ルーが来た時の犯人側のカットがないから、視界に入ってたかどうかわからんよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/852
853: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 22:02:04.61 ID:wS5xQoYg 犯人側のカットはないが慎重に近づいて 不自然に距離をとったまま注視して、状態を確認 その後車に戻ってるから ・生きてる事 ・銃を持っている事 ・これはチャ〜〜〜ンス となったのはみててすぐわかったよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/853
854: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/05(月) 22:06:06.78 ID:grXHv0Fa >>842 いや、普通に読めば、 「あのとき、犯人はまだ生きていて拳銃を持っていた状態なのに、近づいて覗き込んで 『死んでる』まで言ってたルーは、なぜ撃たれなかったのか？」 という疑問だって分かると思うんだが。 何がどうなれば「（ルーは自分が）撃たれる可能性もあったのに近づいたのはなぜ？」 なんて解釈が出てくる？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/854
855: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 00:32:59.96 ID:pgwNovCF 流れを読まずに書き込み ディレクターのおばちゃんもキチガイだよね。言い寄られた時は可哀想だと思ったけど、似合いの二人だわ あと、トヨタ車が結構出てくるけどスポンサーなのかな？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/855
856: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 00:35:47.02 ID:pgwNovCF ディレクターのおばちゃんに向かって薄っぺらい演説するシーン、おばちゃんは明らかに面倒そうな表情なのに感動的なBGMが流れてて最高 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/856
857: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 00:41:36.52 ID:prkR5Ntt >>855 あのオバサンだって、視聴率取らないとクビが危ういからな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/857
858: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 06:56:33.87 ID:qrRPgv3N >>855 今更あんな古いクルマを出されてもトヨタの宣伝にはならんでしょ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/858
859: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 07:26:11.88 ID:w86W3lUm あれ、30年前のカローラリフトバックか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/859
860: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/06(火) 09:43:52.36 ID:Bq4IDzRB >>853 >不自然に距離をとったまま そうだったっけ？観直すか。 ところでもしあの時犯人が本当に死んでたら、どうするつもりだったんだろう。 別の機会を狙ったんだろうけど、金とか気になる。 素直に山分けしたのか、「テレビ局が金をケチった」とか嘘言って殺すまで支払いを引き延ばしたのか。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/860
861: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 10:33:43.16 ID:MxRNfZNJ >>846 視聴者云々書く人は視聴率＝視聴者数とか書いているから、現実は必ずしも そうじゃない例でＡＫＢ４８を出しただけ、あれも一部のバカがＣＤを買い まくっているだけだし。 >>847 撃たれた後に助けようとしなかった上での発言だろう。助手を近づけさせた 段階では助手が確実に撃たれる保障は無いよ。 >>854 やっぱりたまたまじゃん。犯人に近づいたらル―だって撃たれる可能性も あったわけで。逆に生きていた犯人が何でルーを撃たなかったのかも 不思議だけどな。助手が近づく前より体力はあったろう。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/861
862: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 10:49:05.61 ID:qrRPgv3N ルーのスクープ映像もAKBもそこには視聴者＝消費者不在で勝手に存在しているという考え方か。 滅茶苦茶なことを言ってるなあ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/862
863: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 10:53:31.89 ID:MxRNfZNJ 映画の中ではインタビューに答えた人（一般市民）がテレビが無いとか発言しているし、 テレビを見ているのがル―しかいないってとこでそう思ったけどね。 映画は現実じゃないし、現実だってＡＫＢ４８のインチキオリコンチャートが存在して いるしな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/863
864: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 11:28:24.86 ID:MxRNfZNJ >>860 揉めた挙句逆ギレした助手が犯人の拳銃を奪ってルーを射殺。 撃ったのを死んだ犯人にして自分は罪を逃れ撮影映像を元に 売り込み。会社乗っ取ってエンド。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/864
865: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/06(火) 12:20:16.91 ID:Bq4IDzRB >>861 視聴率＝消費者数だろ常識的には。視聴率が視聴者不在のデタラメという根拠はなによ。そんな事が可能なら、TV局がスクープ映像に飢えている必要は、劇中でも現実的にもなくなるぞ。何で食ってるんだあいつらは。 あなたのいう一部の馬鹿＝消費者な訳で そもそも、AKB人気が作られたものだとしても、それとアメリカのニュースの視聴者となんの関係が？ジャンルも視聴者層も完全に異なるだろ。 助手は「助けてくれ」とも言ってないし、そんな素振りもしてない。視聴者が描かれてないから視聴者不在と主張してるけど、その理屈だと上の事も描かれてないから、あんたの妄想だな。 >>863 あのな、映画は現実じゃないからって変えちゃいけないのがあるんだよ。なんでもありになるし、観客の共感を得られにくくなるから。 で、この映画の不動の原則の一つにテレビ局は視聴率が欲しいってのがあるんだよ。 ルーとディレクターとのデート中の会話で「君は2年契約だ。切られないためには、近いうちにある深夜の視聴率統計が重要だ。僕なら大丈夫さ」みたいな会話してただろ。これで二人が視聴率を重視してることがわかるだろ。 若い奴が「ネットしか見ない」と言ってるならともかく、ババア一人がテレビ持ってなかったからって、視聴者不在と考える方がどうかしてる。 >>864 助手がそこまでの(ルー並みの)クズという根拠を出しな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/865
866: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/06(火) 12:23:33.51 ID:Bq4IDzRB 間違い ×視聴率＝消費者数 ○視聴率＝視聴率数 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/866
867: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 12:26:06.82 ID:qrRPgv3N いつもの馬鹿の粘着は今日も来てるのか。頭悪いなあ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/867
868: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 12:46:47.01 ID:ghZ5mtQd てかケーブル局だろ、ここって。 視聴者数は一桁まで把握できてるだろ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/868
869: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 13:02:27.12 ID:prkR5Ntt >>865 あんまり相手にしない方が良いぞ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/869
870: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/06(火) 13:19:46.37 ID:Bq4IDzRB >>869 そうだね。俺もそろそろ、相手にするのは止めとくかと思ってた。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/870
871: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 14:00:30.66 ID:YIXycJNG >>865 現実では視聴率＝視聴者数だろうけど、この映画の場合最初にテレビを見ていない一般 市民を出す事で、この映画の世界では視聴者不在の視聴率を示唆している。この映画は あくまでフィクションだからな。そういう見方をした方がいいな。 ＞あのな、映画は現実じゃないからって変えちゃいけないのがあるんだよ。なんでもありになるし、 もう少しいろんな映画見たら？変えちゃいけないなんて事は無いんだよ。 ル―の犯罪が全然暴露されずに捕まらない時点で絵空事だよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/871
872: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 14:05:22.59 ID:YIXycJNG ＞助手がそこまでの(ルー並みの)クズという根拠を出しな。 ル―が助手を殺すために危険な事をやらせた時点で殺意を 覚えて当然だろう。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/872
873: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 14:06:04.17 ID:qrRPgv3N >>871 もういいよ。頭の悪い講釈はうんざり。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/873
874: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 14:30:24.33 ID:YIXycJNG >>873 >>825 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/874
875: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 16:09:20.88 ID:prkR5Ntt >>871 テレビ見てない一般市民好きやな〜 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/875
876: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 16:16:55.24 ID:qrRPgv3N マスゴミはマスゴミで勝手にやってることで、視聴率なんて 善良な一般視聴者は預かり知らないってことを主張したいのかな？ 良識を謳いながら実は下世話な興味を満たすものが大好物な大衆はまったくの善意の第三者ですか？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/876
877: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 16:43:16.73 ID:7XOj34eB シンプルな話だよねえ。助手は状況判断出来ない馬鹿だからルーに上手く使われ命を落とした。 刺激的な映像を好む下衆な大衆がいるから、それを提供出来るルーがのし上がれた。 それだけの話なのにね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/877
878: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 23:38:04.36 ID:J+a3hi7D この映画はある意味リアル過ぎるんだよアメリカのマスゴミの視聴率の為ならなんでもOK犯罪行為もばれなきゃ平気ってのが だからそこにリアルな覗き趣味の視聴者まで表現したら映画を見てる一般人の事もゲス扱いしてるんでバカにされてるみたいで純粋に“悪役“のルーを楽しめないしルーのクソ野郎キャラも薄くなってしまう 悪をマスゴミとルー一点に絞ったある種のブラックファンタジーだと思った ドキュメンアリーでもモキュメンタリーとも銘打ってないんだからこの映画は 現役マスゴミの俺の感想でした 異論は認める http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/878
879: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/06(火) 23:57:11.85 ID:iw2q/6L8 >>878 ちょっとよくわからない 現役マスゴミの文章とは思えない http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/879
880: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 00:23:24.84 ID:zO27r9in >>879 ID変わったかな？ 俺はカメラです 警察...とか消防...とか局速で現場に走るやつ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/880
881: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 00:34:48.68 ID:p5jLIegN >>880 技術の方かー 現役マスコミ関係とそこまで関係ない文章だったからさ マスコミで働いてるからこそっていう意見がほしい http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/881
882: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 10:22:09.77 ID:MZl6xkdG >>876 ＞良識を謳いながら実は下世話な興味を満たすものが大好物な大衆 ＞はまったくの善意の第三者ですか？ 君はこの映画には視聴者が一切出ていないのに、想像力を膨らまして勝手な妄想に耽っているだけだ。 現実にはテレビの向こうには視聴者はいるだろうけど、この映画には存在しない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/882
883: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 10:31:45.01 ID:MZl6xkdG >>878 マスゴミなんて言葉を使っている事でお里が知れるよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/883
884: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 10:44:54.86 ID:MZl6xkdG >>879 この程度の文章を読めないとダメだよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/884
885: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 10:56:10.63 ID:p5jLIegN こいつなんで突然連投し始めたんだ？ 何様なのか 監督かよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/885
886: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 11:07:42.50 ID:/ED8J+Vw いつものアホ。不在くんの日課が始まりました。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/886
887: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/07(水) 11:42:14.30 ID:45TXVMIh >>885 マジレスすると、監督はインタビューで、視聴者との関係性を答えてるので、それはないね。 インタビュアーも作品の意図を理解してそれを質問してるし、俺らもちゃんとわかる。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/887
888: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 13:05:23.50 ID:/ED8J+Vw 理解できないのは不在くんだけ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/888
889: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/07(水) 17:27:32.77 ID:/UZPseo4 この映画の主人公って犯罪性においては撮り鉄と変らないな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/889
890: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/07(水) 17:28:15.64 ID:/UZPseo4 >>887 kwsk http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/890
891: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/07(水) 20:21:20.49 ID:Vm3WhHHl >>890 http://m.jp101.info/news-19844.html 「ルー達だけでなく、刺激的な映像を求めてしまう私達視聴者にも、罪があると思いました」というインタビュアーに対し、「まさに狙いだった」と答えている。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/891
892: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/07(水) 22:47:24.42 ID:aMWHWTPy >>891 別に難解で高尚な映画じゃないので普通の感性があればそう感じるよね。 視聴者不在なんてマヌケな感想なんて出てこない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/892
893: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 08:38:37.11 ID:/xpg6evy さすがに不在くんは撃沈かw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/893
894: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/08(木) 10:47:29.93 ID:vf4wqEqD >>891 それはインタビュアーの感想であって監督の意見じゃないだろう。 ＞私たち視聴者にも ”にも”って言葉でわかるようにそれは副次的な話 監督の言葉でもわかるようにそれはメインテーマではない。 このスレで視聴者がいかにもメインのテーマであるかの ごとく書いている人がいるけど、監督は結局ルーを描いているだけだよ。 >>705 ＞この映画の皮肉はニュースを消費する視聴者、さらにいえばこの映画の観客自身のゲスい部分を暴いてるとこだと思う。 そこまで描いていないな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/894
895: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/08(木) 10:58:04.72 ID:vf4wqEqD 視聴者”にも”まるっきり責任が無いわけじゃないって事を言っている だけなのに、それがいかにもメインテーマであるかのごとく考えるのは おかしい。 ”ルーのようなやり方で、成功のためには倫理をおかし、部下から搾取しても罰を受けず成功できてしまうのがハイパー資本主義の現代だと思っていて、 そんな今の世界を憂いて警鐘を鳴らしているんだ。” メインのテーマはこっちだろう。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/895
896: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/08(木) 11:07:45.15 ID:RCB63xBS >>892 >>893 思ってた通り認めないわｗ 監督がインタビュアーの意見を狙いだったとずばり言っている(認めている上に、「まさに」と強調)のに、インタビュアーの意見、メインテーマじゃないと自分解釈をする。 万一副次的なものとしても、視聴者不在でないのは確定。 もちろん、この後監督は視聴者の問題について語っており、サブテーマとは一言も言ってないから、リンク先のインタビューを読んでいないか理解してない事も明らか。 もうスルーしようぜ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/896
897: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/08(木) 11:48:56.25 ID:vf4wqEqD >>896 >>825 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/897
898: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/08(木) 11:59:19.25 ID:RCB63xBS 前も言ったけど、ルーはラストで助手を殺せなかったら、金はどうするつもりだったんだろ？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/898
899: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 12:34:27.02 ID:i3PNX1VE 必死で考えたんだろうな。おかしい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/899
900: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 12:35:32.41 ID:i3PNX1VE >>898 あの日助かったとしても、どのみち別の手口で別の日に事故に遭ってたんじゃね？助手は。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/900
901: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 12:36:15.64 ID:i3PNX1VE >>897 >>825 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/901
902: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/08(木) 12:48:16.02 ID:RCB63xBS >>900 そうなんだろうけど、取り敢えずあのスクープの金は払う約束じゃん。 約束通り払ったか、死ぬ時までごまかしたか。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/902
903: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 13:28:57.55 ID:vJkdvqyb >>902 入金がまだとか運転資金がどうのとか、姑息な言い訳しそう。 ただ、金が惜しいって言うより、人を隷従させたいって感じだから、どうなんだろうね？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/903
904: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 17:30:29.77 ID:hbqJmyiw 不在くんの負け惜しみが浅ましいな。人間は何処まで無様な意地を貼れるのか興味あるな。 頭の悪い不在くんw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/904
905: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 19:11:58.55 ID:vJkdvqyb >>904 ホントになあ。哀れだわ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/905
906: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 19:15:25.24 ID:vJkdvqyb 「監督の意見と違う」とか、結局監督は同意してるがな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/906
907: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 20:24:49.92 ID:Ew94/EID ここから半コテが生まれたのか ルーよりキチガイがいたんだなあｗｗ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/907
908: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/08(木) 20:49:37.66 ID:ZFf1z4r1 そんな奴に犯罪予備軍とか言われちゃった俺、やっぱ自覚ない人ほど怖いよ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/908
909: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 07:04:16.95 ID:MlYNGV9i 今日も頭が悪くて恥知らずな不在くんは無様な言い訳繰り返すのだろうか？ 10時半前後あたりに。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/909
910: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/09(金) 12:07:26.35 ID:SUdFWRmK >>906 インタビューをきちんと読めばわかるけど、メインのテーマは違うよ。 視聴者にも反省すべき点がある事に対して同意しただけだろう。 重要な点だと思えばインタビュアーも最初か最後に聞いたはずだ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/910
911: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 12:12:53.15 ID:V9JRlgfG ルーの行動は視聴者を投影してるのは監督の狙いなんだろ？ 作品の重要なポイントじゃん。 少なくもと視聴者不在なんて断言しちゃう馬鹿はこの作品の重要なポイントを理解出来てないってことだ。 何処まで恥の上塗りするのか興味はあるのでトコトンやればいいとは思うけど。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/911
912: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 12:14:43.55 ID:kXrdHfQ5 大事なことは最初か最後にしか聞いてはいけないらしい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/912
913: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/09(金) 12:17:12.44 ID:SUdFWRmK 話がだんだんずれていると思うけどね。恥の上塗りはそっち。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/913
914: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/09(金) 12:19:57.58 ID:SUdFWRmK 自分がルーの立場だったらこうするだろうなと考えるのと、自分達 視聴者がああいう映像を求めるからルーがあんな行動を取るのと 考えるのはまるっきり違う。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/914
915: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 14:33:27.66 ID:kXrdHfQ5 >>914 自分がルーだったら視聴者の欲求には敏感にならざるをえないと思うけどな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/915
916: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 16:18:07.29 ID:qalL6V+/ もうほっとけよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/916
917: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 16:31:54.39 ID:Qpna7F5M >>916 この際だから何処までみっともなく意地張るのか見ようぜ。面白いから。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/917
918: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 18:45:20.46 ID:kXrdHfQ5 >>916 ほっときたいんだけど、次々に面白い弾を投げてくるからさ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/918
919: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/09(金) 21:54:46.09 ID:Dy0htgVr 宇多丸に続いてエガちゃんも大絶賛 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/919
920: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 10:47:52.08 ID:Gmtmv/Ed >>915 でもル―は視聴者調査なんかしていないし、女ディレクターの意見と、自分で テレビを見た感想で動いていると思うけどね。 大体この映画では視聴者なんか全然出てこないのに視聴者を重要視したがるのは どういうわけなんだろう？ この映画を見た観客が我々にも責任があると考えるのは良いとしても、そう思わ せたくて監督が撮っているわけじゃないだろう。監督としてはル―みたいな悪い 事をしてほしいなんて考えられるより、視聴者にも責任があるような捉え方をさ れた方がいいに決まっている。でインタビュアーにもそう答えている。 >>800みたいな感想を持ち、犯罪を犯すような人間を生み出すような映画として は監督は見てほしくないと思うよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/920
921: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 11:48:32.86 ID:xqCSuPkO 監督の代弁とかしなくていいから http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/921
922: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 12:21:46.73 ID:W1Iq7h6u 不在くんは本日もみっともなく登場。 馬鹿丸出しなのに恥の概念ないのかねえw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/922
923: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 12:45:41.18 ID:u8EcTLjn 今日は調子が悪いらしく、文章の筋が通ってない。面白くない。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/923
924: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/10(土) 13:07:55.57 ID:Wr8fpnu0 監督が「そう思わせたい」と「そう捉えてほしい」の違いが、分からん。意味は一緒だろw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/924
925: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 13:30:27.49 ID:vW/kLXOv だからもう論争はよそでやれよ。 そういう見解もあるんですねで済ませれば良いじゃん http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/925
926: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 14:23:35.93 ID:hZ/C0GYr >>925 論争なんて誰もしてないよ。頭の悪い奴をオモチャにして遊んでるだけ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/926
927: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 14:23:53.76 ID:YAmaJo96 >>777が一番悪いよ。こいつが火種の原因。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/927
928: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 14:26:03.83 ID:hZ/C0GYr 悔しかったんだねw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/928
929: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/10(土) 16:45:43.83 ID:UCPV97up 日本公開 2015年 8月22日 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/929
930: 1 [sage] 2015/10/10(土) 19:24:51.34 ID:8kuIB1Ma 次スレお願いします。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/930
931: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 20:48:22.46 ID:3TiWWLDX まだ早いよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/931
932: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 22:40:52.90 ID:GLvkx8jB >>920 だから直接的な犯罪のこととかを指してないって書いたじゃん、あんなことする機会もないしw 君みたいな無自覚な人の方がルーに近い http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/932
933: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 22:49:51.35 ID:Q+07Iqh4 >>932 ルーはもっと冷静で的確な状況判断が出来る人間。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/933
934: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/10(土) 22:59:30.01 ID:aRTHMNjy 無自覚な人間ほど恐ろしいもんはない、話は通じない http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/934
935: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 01:35:03.17 ID:bNLSqrus 変なのがひとりいるので、このスレは盛り上がったな。しかし、ここに集まったのは全体的に偏屈なのが多い気はする。 映画のカラーがそうさせるのかな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/935
936: 名無シネマ＠上映中 [] 2015/10/11(日) 01:39:39.32 ID:KFRK+vvJ nightcrawler.gaga.ne.jp http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/936
937: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 10:54:04.86 ID:V8rU7Rzz >>932 ＞だから直接的な犯罪のこととかを指してないって書いたじゃん、 ＞あんなことする機会もないしw >>800では ＞だからそれが受け入れられている社会に適応するにはクズにならなきゃ ＞(既になってるかも)と思った とか書いているけど。これじゃル―みたいな犯罪を犯すぐらいは当然と いう感想を持ったとしか捉えられないね。 ル―は無自覚だと思うけどね。自分の欲望に忠実なだけ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/937
938: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 10:56:03.55 ID:m/8QyGS5 本日も馬鹿降臨 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/938
939: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 11:45:07.21 ID:GY/JgbTk >>937 抽象的にしか書いてないから君がそう考えちゃっても仕方ないかもしれないけど 例えで話をすると ある本屋の店員が客がコミックを1-40巻をレジに出してきたときに同じ巻を2冊確認したとする、でも上司はそういった確認をするなと忠告していた そこで一人の人間としては言ってあげたいけど、それを言うと会社の人間としてどうなんだとなる 俺が指してるのはそういう些細なこと、せいぜいトラブルか、誰かしらに猛烈に怒られるくらいのこと ただ会社によってはそれが何百万とかになってくる、みんな分かってるだけで割り切ってやってる 就職活動とかも本当に正直にやってたらほとんどの人は就職できない、ある程度そういう力が社会で必要だから容認されてるし 実際ルーほどではないだろうけど、無意識に自分の不利益だけを追求できる人間が出世しちゃうのが社会…の怖さっていうか 俺が指してるのは当たり前になってる小さなことだから、この映画と絡めると変に誤解されちゃうだろうけど この映画はパパラッチだけど、もうちょっと普通の仕事だったらどうなるのかみたい ルイス・ブルームの営業マン編とか 「ウルフ・オブ・ウォールストリート」とかとそんな感じかな、あのルーの清々しいほどのクズさをもっと色んなシチュエーションでみたい http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/939
940: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 12:15:18.35 ID:V8rU7Rzz >>939 この映画でル―がやっていた事は明らかに犯罪だし、この映画から君が教訓を 得たとしたら社会で犯罪まがいの事をしてもいいって事になるけどね。 それと就職活動で自分を偽って職を得たら犯罪 http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1499345039;_ylt=A7dP5Xee0xlW7ysA1mKl.vN7?pos=3&ccode=ofv https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E3%81%AE%E7%BD%AA 君がもしそういう事をしていたら捕まるよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/940
941: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 12:20:26.91 ID:V8rU7Rzz なんか犯罪と不親切をごっちゃにしているようだな。 会社の利益を考えたらたかが一冊の利益のために次も大量購入してくれそうな 客を失うのはバカだと思うけどね。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/941
942: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 12:22:35.26 ID:V8rU7Rzz 嘘をついて職を得たからこの映画で自己肯定したいだけだな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/942
943: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 12:30:15.24 ID:j/zM5y0g >犯罪まがいの事をしていい その考えは一切排除してくれ、それが誤解 俺が得た教訓のレベルでいうと就職活動で例えるなら、面接でちょっと話を誇張するくらいのレベルかな 行ってもない大学のこと書くとルーレベルかな、卒業証明書出さないとダメだから無理だけど 俺はちょっと誇張するレベルでも抵抗あったからなかなか就職活動は上手くいかなかったよ、なんとかなったけど でも会社に入ってから活躍してる人を見るとルーに多少なりとも近い人間じゃないと無理だと思った そうじゃない奴はリックみたいな感じ、でもめちゃくちゃ良い人、仕事があまり上手くいかないだけ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/943
944: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 12:31:32.37 ID:j/zM5y0g >>942 君怖いよw http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/944
945: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 13:27:31.39 ID:Vluaf4Ha 面倒だからコテハンつけて欲しい。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/945
946: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:00:47.72 ID:5YXQiL73 書いているレベルがル―のレベルじゃないのなら、この映画を例に出すのは変だけどね。 そりゃ人間が多少嘘をつくのは当たり前だけど、この映画でそれを肯定するのは レベル的に変だよ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/946
947: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:12:22.97 ID:Vluaf4Ha 平気で嘘がつけたり他人を切り捨てたり出来る奴が世間で幅をきかせるという現実はあるだろ。 それと善悪とは全然別な話。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/947
948: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:17:51.94 ID:fW01AAfn ルーのやってることは全てが犯罪ではない、犯罪スレスレか超不親切な行為の内の大体どれか 他人の気持ちを考えられないし、自分の欲望の従うのみ でもそうさせたのは社会、ルーが受けていた扱いをルーが他人にしてるだけ ちょっと違うけど、「ファイトクラブ」を彷彿とした人の気持ちは分かる あと監督が「タクシードライバー」というより「キングオブコメディ」ってのもめっちゃ分かる トラヴィスとはちょっと違う、比較に出すのは分かるけど http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/948
949: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:21:37.84 ID:fW01AAfn ルーはポップなキャラクターとして成功してるね「ノーカントリー」のシガーとかみたいに あのジェイクの目、というか目ん玉がギョロギョロしてるのか良い オスカーで主演男優賞にノミネートしてなかったよね？ノミネートはしても良かった気がするけどな… http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/949
950: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:23:36.49 ID:bNLSqrus >>940 別に教訓を得たとは言ってないだろ。 ほんとに読解力のないやつだな。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/950
951: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:30:32.35 ID:5YXQiL73 >>947 前も書いたけど大阪市の市長もそうだけど、 社会で成功しているエクゼクティブは大概サイコパスだって ＦＢＩのプロファイラ―が言っていた。でもそいつらはル― みたいに犯罪を犯してはいないけどね。 この映画のル―は犯罪を犯してでも社会で成功したいと思っ ているんだから、ただの嘘とか他人を切り捨てるとか言った 犯罪じゃない例を出すのは変。それはただの性格だろう。 問題なのは犯罪を犯してでも成功したいと考える事 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/951
952: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 14:38:20.41 ID:fW01AAfn ルーはジェイクだからまだ面白く見れる あれが例えばポール・ジアマッティとかオッサンみたいな奴だと見てられないかも、怖さってよりゲスさの方が強くて http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/952
953: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/11(日) 19:17:25.35 ID:xaZwk9ys この手の映画を肴にモラルを騙る奴って頭悪いんだろうな。この映画の本質がわかってない。 ルーは現代社会の一側面の象徴的な人物であり、彼の様な人物を生み出した共犯関係に、 そんなメディアを支持する大衆があるって話なのに。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/953
954: 名無シネマ＠上映中 [ｓａｇｅ] 2015/10/12(月) 06:57:56.99 ID:UbcIuVOM >>953 ＞この手の映画を肴にモラルを騙る奴って頭悪いんだろうな。 監督自身が視聴者のモラルについて騙っているのにか？ｗ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/954
955: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/12(月) 12:54:40.66 ID:FEAEuBv2 >>953 モラルのあり方についての話しなのに？ http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/955
956: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/12(月) 13:17:40.28 ID:btHXd+iy >>954-955 ルーのような奴が幅を利かせのし上がってくることは現実にあるよねって認識することと、 そう認識する奴は犯罪者予備軍だといきなり観客のモラルの問題に持ってくのは違うだろって話。 いずれにせよ、視聴者不在じゃないことは認めたくようで何より。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/956
957: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/12(月) 13:55:51.16 ID:FEAEuBv2 >>956 寓意的な部分もあるのだから、モラルの話が出てくるのは間違いではないだろう。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/957
958: 名無シネマ＠上映中 [sage] 2015/10/12(月) 14:09:12.02 ID:btHXd+iy そもそもルーはモラルの外にいる人間だから、ルーを行動をもってモラルを騙るのはおかしいと思うが。 まー、共犯関係にある大衆についてはモラルの問題とも言えないこともない。 でも、それは無自覚な共犯関係にあることを示唆しているだけで、声高にモラルを叫んでいるわけではないでしょ。 http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1433872651/958
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