[過去ﾛｸﾞ] 【デュポン】高級ライター【ダンヒル】4 (981ﾚｽ)
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117: 04/11/20 14:05:54 AAS
とにかく、バンバン落札して本物が当たるようにがんがれー！
118: 04/11/20 19:51:55 AAS
>>109
kent？それもkent1？そんなの吸ってるやつは\100ﾗｲﾀｰで十分だよ
119: 04/11/20 20:35:26 AAS
>>116
それマジで言ってます？「ダブルゴドロン」の意味分かってます？
120: 04/11/20 20:39:45 AAS
お前らまとめて今夜中に死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！
121(1): 04/11/20 20:58:24 AAS
>>116
限定品以外の現行GATSBYはおそらく全モデルがダブルゴドロン。
122: 121 04/11/20 21:06:07 AAS
>>116
ちなみに、
↓このページに写真が載ってるのは全部ダブルゴドロン。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.barockhaus.co.jp
123(2): 04/11/21 01:42:03 AAS
ところで、今盛り上がってる「ダブルゴドロン」ってなんの事？
なんかウルトラマンの怪獣名みたいな響きだけど。
何となく「ゴドロン」が「ダブル」なのかなってのは分かるんだけど。
124: 04/11/21 01:45:30 AAS
>>109
そんな屁タバコ吸うくらいなら、タバコ吸うの止めたら？
そんなタバコでデュポンだのダンヒルだの持ってたらアホ丸出しだよ。
ちなみに俺は昔っからエコー吸ってライン１愛用してるアホだけど。
125: 04/11/21 01:47:59 AAS
ダブルゴドロンの無いギャツビーは存在しないはず。（限定モデルは例外）
もしあれば是非見たい。つーか欲しい。俺はダブルゴドロンのデザインが
好きじゃなくてギャツビーを買わないからね。
>>107のギャツビーは限定モデルなんじゃないの？18313じゃないのは確か。
126(1): 04/11/21 01:49:40 AAS
父親からダンヒルとデュポンのライターもらったけど
石はZIPPOの石で、ガスは100円ショップのガスでいいのかな？
127: 04/11/21 01:54:09 AAS
>>123
全ギャツビー共通の「デザイン上のアイデンティティ」とでも解釈して。
>>126
もらったライターは大切に保管し、使い捨てライターを使ってください。
128(1): 04/11/21 04:11:25 AAS
>123
ダブルゴドロン……二つの山ひだ。表面ローラー側、縦に並ぶこんなデザイン→∩∩
>87でダブルゴドロンなる存在を知り、
＞商標マーク
＞刻印されてない
と言う表現で
>107=>116は、それを何かJISマークみたいな物なのかと勘違いしていると思われ。
129(5): 04/11/21 10:34:00 AAS
質問です！
知人に頼まれたのですが、
１９７７年、フランスにてデュポンのライターを７８０００円で購入。
未使用、使用済関係無しで価値があるのかないのかわかりません。
ネットで探してもわからないんです…
裏に
「S.T Dupont de PARIS MADE IN FRANCE LAQUE DE CHINE」
「8AEF78」
と刻印されてます。
柄はこんな感じです。
画像ﾘﾝｸ
どなたかお願いします。
130(2): 04/11/21 11:13:01 AAS
>>128
ごめん、俺も何かJISマークみたいなのと思っていた。
ローラー側のサイドをぐるりと囲む、S.T.DupontとPARISって書いてある二列のデザインこと？
検索してもそれがデュポンの伝統としか書いてなかったもんでよくわからん。
131(1): 04/11/21 13:35:41 AAS
>>129
何を質問してるんだよ？馬鹿は氏ね。
132(1): 04/11/21 13:39:35 AAS
>>130誰？
133: 129 04/11/21 14:23:41 AAS
>>131
えーと、下の内どれに当てはまるのかなと…
＞ロット300以下の限定品＝S級品
＞10万以上の正規品・海外購入品（800EURO以上）＝A級品
＞10万未満の正規品・並行輸入品＝B級品
＞中古・傷だらけ・ドンキホーテ＝C級品
＞パチモン＝やさしさ ＆ 蔑み
134: 04/11/21 14:28:59 AAS
>>129
質問の真意がいまひとつ分からんが…
売りたいなら質屋でも行けば？
本物か贋作か知りたいならOVHに出せば？
135: 04/11/21 14:47:21 AAS
>>132
写真を見た個人的な感想だが、
ｲﾗﾈ｡
136: 04/11/21 14:48:31 AAS
>>129だったorz
137: 04/11/21 16:51:22 AAS
恐らく否定派が作ったであろう>>1のような定義に、
マジユーザーが当て嵌めようとしてどうする。
馬鹿か？
138: 04/11/21 22:04:37 AAS
>>129
貨幣価値がどうとかは知らないけど当時７８０００円ってことは
10万未満の正規品・並行輸入品＝B級品
中古・傷だらけ・ドンキホーテ＝C級品
パチモン＝やさしさ ＆ 蔑み
の中のどれかだから価値はない。心配すんな
139: 04/11/22 04:34:39 AAS
>>130
ﾌﾟｹﾞﾗ
140: 04/11/23 09:38:24 AAS
10万しないデュポンなんて使い捨てライターと同列でしょ
141: 04/11/23 16:35:56 AAS
強がりはその辺にしとけ
142: 04/11/23 23:59:10 AAS
他人は、おまいの唯一ご自慢ライターが１０万円以上するものだとは
絶対に気付かないから安心しろよな、ライター以外は三流の癖に
偉そうな口きいてるんじゃないよ。
143(1): 04/11/24 00:05:11 AAS
誰も自慢しようとしてないし
つか、10万円程度のライターって自慢にならないじゃん
144: 04/11/24 01:03:36 AAS
>>143 それはそうだな。１０万なんてはした金だし。
１４２は低脳だな（ｗ ライター以外は三流だって？バカ丸出し（ｗｗ
145: 04/11/24 01:07:56 AAS
自慢とか発想するやつは見栄っ張りなんだろうな
こんなもんもだけど全てにおいて物品は所有する自己満足なだけだろ
見せびらかしてもしょうがないよ
146(1): 04/11/24 01:09:22 AAS
もらい物だから値段気にした事ないや
147: 04/11/24 03:10:32 AAS
>>146
まあどうせＢ級品だ。安心しろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
148: 04/11/24 03:41:05 AAS
貰い物だから気にしない（ｗ
149: 04/11/24 03:55:20 AAS
こいつ、またやってるよｗ
外部ﾘﾝｸ:page10.auctions.yahoo.co.jp
>>75で一度落札されたはずなんだけどな
キャンセル食らったか？オイル→ガスに訂正してるし
150(1): 04/11/24 13:46:06 AAS
１０万円をはした金だと言い切ってしまう144は
どういう生活をされてらっしゃるのか不思議に思えるよ・・・
141が強がりだとおっしゃるのが良く理解できたよ。
年収１０００万クラスの人でも日当で換算してもそんなに稼いでないと
思うのですが・・・
そんな俺は、５万円のライターでも高価で大事なものなんだけど
これって間違ってるのか？教えてくれよ144さん。
151: 04/11/24 13:51:45 AAS
どーせホストでしょ？
152: 04/11/24 17:11:52 AAS
気に入って大事に使ってるんならいくらでもいいじゃん
そもそもタバコ吸わない人から見たら１００万円のライターだってゴミなんだからさ。
153: 04/11/24 17:15:48 AAS
ホストってｗ
人間のクズだろｗ
あんなのにデュポンもたれたらデュポンのイメージが悪くなるからやめてくれｗ
火打石でも使っとけ
154: 04/11/24 17:39:34 AAS
↑No.1ホストの登場です！
155: 04/11/24 17:55:19 AAS
職業に貴賎は無いと思うけどなぁ、ホストって言っても
フェラーリ転がしてる勝ち組もいれば
万年キャッチ班の負け組みもいるだろうからなぁ
元ホストでもお金貯めてちゃんと別の事業興して成功している人も
沢山いると思うんだがなぁー
確かにデュポン＝ホストってイメージはあるけど
負け組みのホストはデュポンなんか店で使ってないよ
１００円ライターかジッポーがいいところかな・・・
上下関係も厳しいしね、それにライターにお金かけれるほどお金ないしねぇ。
以上、売れないホストの意見でした・・・
156: 04/11/24 19:39:10 AAS
>>150
客観的に考えて、5万円なら「高価」ではないよね。
でも大事にするのはいいんじゃないかな。その点は間違ってないと思うよ。
ただ、他人に自慢できるような物じゃないって事を覚えておいてね。
157(2): 04/11/24 21:03:34 AAS
ナイトアンドライト（ダイヤ）とタジマハールのライン2、
アンダルシアのギャツビーを持ってるけど、一度も使ってないなあ。
人に話した事も無ければ見せた事も無い。完全に自己満足の世界。
普段は16851を持ち歩いてるよ。レギュラー品は安いから気を使わなくて楽だよね。
もうガンガン使ってる。地面に落としてもお構いなし。キャップなんかズレてるし。
全然大切に扱ってない（笑）。壊れたら次はギャツビーにしてみる。18213がいいかな。
158(1): 04/11/24 21:37:39 AAS
既婚者とか普通に交際費が発生する人にとっては、
年収に関わらず10万は高額でしょ。
ホストの話しが出てるけど、あの人達の小物関係は商売道具だから。
君達も10万のスーツくらい着るでしょ？それと同じだよ。
何が言いたいかって言うと、10万を端金って言える奴は、
恋人も友人もいないから、自分の為だけにお金を使える奴。
違うかなぁ…
159: 04/11/24 21:39:24 AAS
>>158
違うだろｗ
160(1): 04/11/24 21:42:14 AAS
迅速なツッコミ有り難う。
違う？
少なくとも俺には10万のライターは高額。
161(1): 04/11/24 21:47:45 AAS
>>160
いや、俺もライターに10万も出せないよ
ただ君の結論は考え方が短絡的過ぎるでしょ
金銭感覚は人によって違うんだから
162(1): 04/11/24 21:56:29 AAS
>>161
なるほど。
ただ『金銭感覚』って言葉は、財産のある人が使ってこその言葉でじゃないかい？
端金でしょ？端数以下のお金…あってもなくても大差はないって事でしょ。
何か俺理屈っぽいな…
163: 04/11/24 22:05:02 AAS
>>162
ごめん、分からん。そんなに難しく考えてまで他人を分析する必要ないと思うけど？
「あー、こんな人もいるんだな、羨ましいけど」程度に留めておけばいいような・・・・
164(2): 04/11/24 22:08:56 AAS
長嶋茂雄氏なら10万円くらい端金だろう。
俺とは違う世界に生きているっていうだけ。
>>157
値段にかかわらずモノは大切にするべきと思うんだが…
165: 04/11/24 22:21:02 AAS
>>164
「大切にしないで済む物」として定番の16851を買ったんでしょ、157は。
166(1): 04/11/25 01:46:53 AAS
気兼ねなく使えるのも大事だね
ピン折れに関してですが、みなさんどんくらい経験したことあります？
ジッポに比べ、開く力が強く全開位置での遊びも少ないのでピンにはかなりの
力が加わっていると思うのですが。
いきなり蓋が取れて飛んでったら傷だらけになっちゃってやだな
今のところ２年弱使ってるが折れてない。個体差が大きいでしょうけど・・・
オレはxxヶ月で折れたよ、とかxx年使ってるけど大丈夫とかあったら教えてください
ちなみにオレのは買ってちょっとしたらガス漏れ始まりました。
167: 04/11/25 01:51:29 AAS
>>166
>買ってちょっとしたらガス漏れ始まりました。
それはB級品だから・・・
168: 157 04/11/26 00:43:18 AAS
>>164
すまん。これからは大切にするよ。
でも定期的にオーバーホールに出してるんだよー。
そのせいかガス漏れもピン折れも未経験。
169(2): 04/11/26 03:00:25 AAS
商社勤めで愛煙家だった父親の遺品デュポンをオーバーホールにだした
ライン１の金色で恐らく２０年以上も前のモノだと思われるのだが
ライターの中は長年使ってなかったせいかボロボロで
ガスをいれても次の日には抜けていた・・・
こんなオンボロの状態でもお店の人は、修理を承ってくれた
今となっては一番安物のデュポンなのかもしれないが
古いものでも責任持って修理してくれるメーカーの姿勢に
とても感心した今日でした、治ってきたら使わないで大事に
置いておく事にするよ・・・ 俺に息子ができて使ってくれるであろう
その日まで・・・ その時代にはもう喫煙の習慣がないかもだけど・・・
気のせいかもしれないけど、俺が使ってるギャッツビーよりも
造りが格段に良いような感じがしたよ。
170(1): 04/11/26 06:31:30 AAS
>>169
俺も親父の形見の18金ライターを持っているよ。ダンヒルのローラーガスで、
親父がまたその親父（つまり俺の祖父）から譲り受けた物。だから俺で三代目。
やはり君と同じようにO/Hしてから大切に保管していたけれど、そろそろ俺も
ゴールドを身に付けても良い歳かな、と思うようになって時々使っている。
自分のモンパルナスでは得られない、カチッとした硬い感じがお気に入り。
墓参りの時にね、必ずこのライターとマイルドセブン（親父が吸ってた）を
持って行くんだよ。火をつけてから線香と一緒に置いてきてやるの（笑）。
171: 169 04/11/26 15:22:55 AAS
>>170
なかなか粋な事するんだね、今度から俺もそうする事にするよ（笑）
高級なライターだからこそカッコイイ話なのかもしれないね。
親父の形見はほとんど金色だった、ラドーの時計、パーカーの万年筆
デュポンのライター、ケチだったくせに見栄張りなところは・・・
俺もオヤジににてしまったのかな・・・ 家族で喫煙者は俺だけだしね
君のように、三代目まで渡るように大切に使うよ、良いお話を有難う。
172(4): 04/11/29 23:26:06 AAS
丸3日レスなしか。。。
ところで、デュポンユーザーの方、
着火しようとする→微妙にフリントがずれてる→空振り→エッジで親指をザクッ
って経験ないですか？
切れ味良いよね？俺だけ？
だから何？ってレスですまん。。。
173: 04/11/30 00:44:45 AAS
>>172
空振りするかぁ？フリントが無くなる寸前にはローラーが“空回り”するが・・・
空振りって経験無いな。回し方とか握り方が悪いんじゃないの～？
174(1): 04/11/30 01:18:00 AAS
>>172は「レス」の意味を理解していない
175: 04/11/30 02:46:03 AAS
>>174
うるせぇんだよＢ級品
176(1): 04/11/30 02:54:07 AAS
>>172
空回りは流石にないけどね、一度フリントを押さえてるパーツを
外してひっくり返して見てごらんよ、スプリングで金具を押し出す
構造になってるんだけどね、そのスプリングをケツで押さえてる
ネジが緩みやすいみたいだね、精密ドライバーでネジを締めな
おせば完成です、音も良くなるよ。
次に考えられる原因は、フリントを擦るローラーの上の部分に
ぐらつきを防止する為に輪っかのプラチックパーツが入ってる
んだけど・・・ こいつがライターを掃除している時に無くなる時が
あるんだよ・・・ 俺が経験者なんだけどね。
今はストローの先を切って代替してるけど・・・ ＯＶＨするまで
このままなのかなぁ（笑） 今度デュポンの正規店で聞いてみるよ。
因みにレス＝レスポンスで反応って意味だから、レスで合ってると思うけどね。
177: 04/11/30 07:24:06 AAS
172です。
すみません誤解を招くような書き方しました。
空振りと言うか、ローラーが固くて回らず、指だけ滑ってしまうんですよね。
たまにあるんです。
そうすると、本体側のエッジでスパッと。
LINE 2は長いから下の方を握れるのですけど、
GATSBYでよくこういう目に合います。
178: 04/11/30 08:21:42 AAS
丸3日反応なしか。。。
ところで、デュポンユーザーの方、
着火しようとする→微妙にフリントがずれてる→空振り→エッジで親指をザクッ
って経験ないですか？
切れ味良いよね？俺だけ？
だから何？って反応ですまん。。。
179: 04/11/30 08:53:44 AAS
自演
180: 04/11/30 13:39:47 AAS
>>176
>因みにレス＝レスポンスで反応って意味だから、レスで合ってると思うけどね。
誰に対してのレスポンスでないから突っ込まれているんでは？
181: 04/11/30 15:44:57 AAS
>>172
俺は車で煙草吸う時はジッポーなのよ、車中に煙草もライターも置きっぱなし
車からでて外で飯食ってさ鞄から煙草とデュポンを取り出すだろ
っで煙草に火をつけようとすると・・・
そうです！直前まで使っていたジッポーの感覚で点火してしまうんです
親指を切るまでの重症は経験ないけど、かなり痛い思いを数回しています（笑）。
182(1): 04/11/30 21:36:53 AAS
車にもデュポン置いとけばいいんですよ
183: 04/11/30 21:44:49 AAS
そして膨らましてあぼーん（ｗ
184: 04/11/30 22:37:11 AAS
ダグラスのスレ立てました
2chｽﾚ:cigaret
185: 04/12/01 02:53:01 AAS
>>182
Ｂ級品買うのが精一杯の貧乏人がそんなことできるわけないじゃんｗ
186(1): 04/12/01 03:51:52 AAS
乗ってる車がメタルトップ・コンバーチブルなんだよ
たまに屋根開けて乗るんだけどそんな時はガスライター
じゃ風でうまく煙草に火が点かない時があるんだよ
持ってるライターはここで言うＢ級品なのは確かだけどね・・・。
187: 04/12/01 08:41:29 AAS
風を巻き込むオープンはボロ車
と言う事で、ここは一つ。。。
188: 04/12/01 14:53:31 AAS
>>186
コパンだっけ？ｗ
189(1): 04/12/01 20:53:58 AAS
それを言うならコペンでは…
190(1): 04/12/01 22:15:29 AAS
手元にはガス切れのGATSBY。
目の前にゴールドラベルのガスが2本…
入れても大丈夫かな？
191(1): 04/12/01 22:53:07 AAS
>>190
素直に緑ボンベを買ってきなさい。
192: 04/12/01 23:11:57 AAS
>>189
コパン、ｺﾊﾟﾝ、ちっちゃくたって一人前～♪
ってお菓子があるんだよ
193(1): 04/12/02 00:02:19 AAS
>>191
そうします。
でもゴールドとグリーンのガスって共に
ブタンガスの表記だけど、何か違いあるのかな？
何となく、内容量が違うような気がするだけなんだけど…
詳しい方いらっしゃいますか？
194: 04/12/02 00:45:46 AAS
>>193
Ｂ級かどうか
195(1): 04/12/02 01:16:16 AAS
コパンって・・・ コペンって言う車なら軽だけどあるねぇ
但し、軽といっても受注生産品の高級車だったりするんだよ
ヘタな普通車よかは高価だったりするんだけどね・・・
オープンカーに乗ればわかるけど、風の巻き込みは想像以上に
あるんだよ例えサイドウインドウを上げててもね。
俺の愛車はＰｅｕｇｅｏｔ307ＣＣだよ、デュポンと同じフランス製さ
これ又、Ｂ級品なのかもしれないね。
196: 04/12/02 08:18:25 AAS
大衆車なら風の巻き込みもしょうがないね。
しかし・だ
>>例えサイドウインドウを上げててもね。
これは、いかんよ。 恥ずかしすぎる。
197: pe4.10 04/12/02 08:37:59 AAS
外部ﾘﾝｸ:page10.auctions.yahoo.co.jp
198(1): 04/12/02 14:20:06 AAS
>>195
おまえがB級品
199: 04/12/03 01:44:05 AAS
>>198 そんな藻前もB級品、世間じゃ喫煙者全般がB級品扱いだがなー
200: 04/12/03 10:58:09 AAS
200
201: 04/12/04 01:39:52 AAS
デュポンコレクターで喫煙しないヤツはキモイB級品。
202: 04/12/04 02:26:56 AAS
デュポンよりカルティエほしい
203: 04/12/04 03:13:14 AAS
カルティエはデュポンより安め
204(4): 04/12/04 04:12:33 AAS
dunhillの黒と金のﾔﾂを貰ってんけどいい物なん？
縁が金でその他が黒ってやつ！
いくらくらいか教えて！
205(1): 04/12/04 04:29:48 AAS
>>204
なぜ教えて欲しいのか理由を言え！
高いライターやで！って人に自慢したいだけなら教えへん！
206(1): 04/12/04 04:36:12 AAS
友達に売りたいから｡
別にライターくらいで自慢する気ないし｡
207(1): 04/12/04 04:37:34 AAS
>>204
ここに書き込むことができるくらいなら、なぜ自分で調べようとしない？
型番くらい自分で調べてから聞きなよ。いい物かどうかって聞くなら
とりあえず、いい物だよ。
208(1): 04/12/04 05:00:25 AAS
わからへんから聞いたのに｡｡｡
とりあえずすんません!
まぁいい物ってわかったからいいか
209(2): 04/12/04 06:26:29 AAS
RL2401
210: 04/12/04 06:36:14 AAS
>>209
相場知りたいならヤフオクで型番検索が吉ですな、その他ならググッてみるのも良し
一つだけ確かな事は・・・ ここのスレで質問してもまともな返事は返ってこないよ
Ｂ級厨からはじまって、最後は氏ねで終わるのがいつものパターンだから・・・
カルティエはデュポンよりも安いけど、お洒落な感じがしてデュポンよりかは受けはいいね。
211: 04/12/04 06:42:39 AAS
２１０だけど・・・ 209さんがかわいそうなので教えます。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.barockhaus.co.jp
↑ ここにお尋ねの商品が載ってたよ、RL2401ブラック G/P
\53,650(税込定価\76,650)
中古の相場は、良くわからないから自分で調べてみてね。
212: 209 04/12/04 13:18:00 AAS
俺は>>204じゃないぞ？
>>204-208の書き込みを見て「馬鹿ばっか」と思いつつ、
知っていたから品番を書いてやっただけ。
213(1): 04/12/05 02:19:16 AAS
>>204
良い物かどうかはどこで買ったかも重要らしいよ
どうしてかと言うと正規代理店で買わないとB級品らしいよ
こんな感じでよろしいでしょうか？
214: 04/12/05 02:40:57 AAS
>>213
あなたはＢ級品という蔑むべきものについてよく分かっていらっしゃる。
Ｂ級品オーナーに成り下がらないためにも、きちんと正規の代理店で正価で購入すべきです。
215(1): 04/12/05 02:44:58 AAS
らしいよ、らしいよって、馬鹿丸出しの文章だな。
216(1): 04/12/05 04:30:31 AAS
高額の品物になればなる程ここに拘る人間が多くなるのは何故？＜正規品
コピー物は論外としても並行物で買う事がそんなに卑しい事なのだろうか？
自動車等については、並行物があまり良くないものは承知しているのですが
小物等にまで並行物を差別するのは、少々おかしいような気がするのですが
自己満足の品物だから正規品に拘るのも良い事だがＢ級品の煽りを見るたび
に、逆に自分の好きなブランドを貶めてる行為のように思えて仕方がない。
流通の経路が違うだけで、商品は同じものだという事実は普遍だと思います。
217(1): 04/12/05 07:28:24 AAS
>>215
馬鹿丸出しの文章だから良いんだろうがｗ
あと半年ROMってろよ
218: 04/12/05 10:13:16 AAS
>>217
お前の為にある文章だなｗ
219: 04/12/05 11:26:19 AAS
ロット300以下の限定品＝S級品
10万以上の正規品・海外購入品（800EURO以上）＝A級品
10万未満の正規品・並行輸入品＝B級品
中古・傷だらけ・ドンキホーテ＝C級品
パチモン＝やさしさ ＆ 蔑み
220: sage 04/12/06 23:22:40 AAS
>>216
オマエ馬鹿だな。同じ製品なのはみんな知ってること。しかし、安売り店で偽物や正規店より程度の劣る商品
（蓋が少しズレてる物や開閉音が鈍い物やバルブが緩んでる不良品ギリギリの物）が出回ってる事実も否定できないだろ。
デュポンはそんだけ製品にばらつきがあるんだよ。正規品にもそういうことがあるかもしれない。
しかし、正規品の場合、初期不良まがいのクレームに対しても丁寧で確実な対処が利くのよ。
正規品を買うということは、デュポンでなおかつ確実は製品が好きってこと。
まっ、ハズレを引かない自信があるなら並行品を買えばいい。
221(1): 04/12/07 03:04:54 AAS
まあ結局のところ選別品以外の公差ぎりぎりのが安く出回ってて、こいつがＢ級品というわけだ。
例えば、誤差５％以内には収まっているが、１％以内のものは選別された後だから１％以内に
収まっている良品もない。
規格内には収まっているが、いい意味での「当たり」も存在しないのが安価なＢ級品なのです。
222(1): 04/12/07 08:04:04 AAS
へぇー、天下のデュポンでも世の中に出して不安な製品を輸出してるのか・・・
工業製品である以上はある程度の製品のバラつきがあるのは当然だろうなぁ
安心料金として正規ディーラーで購入するのもそう考えれば妥当なのかな
しかし、プライドのあるメーカなら一定基準に満たない製品は世の中に出さない
ものだと思うし、完成した製品を検査してわざわざ正規店用とかその他用とか選別
してるとはとうてい考えられないんだけどな。
まぁ、並行品を買う時はまず開閉音なんて確かめさせてくれないだろうし、
俺が初めてデュポンを買ったのは正規店だったんだけど全ての製品を手にとって
開閉音をチェックしてから購入しても文句は言われなかったなぁ。
その後は、恥ずかしながら並行店で安く購入してますが・・・＿|￣|○
1個正規で2個並行ですが、今の所どちらの製品にも違いは見つからないけど
後7個位買えばハズレ商品にぶち当たるのだろうか、その頃にはもう俺がこの世に
いないかもしれないね。
223: 04/12/07 13:09:42 AAS
>>222
並行物でも使ってみて、何も不具合を感じなければ、自分の感性で当たり製品ってことで
いいと思うよ。ただ、偽物はともかく、返品修理再生品に当たる可能性はあるからなぁ。
224: 04/12/07 14:50:16 AAS
並行品も正規品だってば
225: 04/12/08 04:22:53 AAS
>>221の言ってることは大方当たってると思う
規格内には収まっていてもその中でも優劣はある。メーカーは規格内に収まって
いれば出荷する。しかしその後の流通でいいものは正規店や高く売る店でとどまり、
悪いものは安売り店へ流れていくんじゃないかな。
安売り店などへ流れる過程でも仕入価格の高いところは比較的出来のいいものを
仕入れることができ、ものが悪くても安く仕入れたいところにはそれなりのものを納品する。
とかそういう感じじゃねえのかな。
輸入物かどうかは直接品質に関係はないと思う。海外で程度の悪い物がたらい回し
にされた結果、日本の激安店に仕入れられ「平行＝程度悪い」という図式ができたのかと。
226: 04/12/08 04:32:48 AAS
元はＢ級女と付き合ってるアホの逆切れなんだから、そんなにまじめに考えなくても…
227(1): 04/12/08 04:33:09 AAS
質問だけど、たとえば買ったときからのガス漏れや蓋のズレなどは
三越などの正規店なら返品・交換してもらえるの？
オレは安売り店で買ってガス漏れあったけど、返品交換断られて
保証による無償修理でしか対応できないと言われたけど。
228: 04/12/08 07:03:41 AAS
流通のシステムを理解していればＢ級品だとか正規品も同じ商品である事というのはご理解して頂けると思いますが。
どんな製品でも製造メーカが直接販売している物というのは非常に稀なケースだと考えられます
基本的な流れを説明すると メーカー→商社→バイヤー→小売店→ユーザー
原価が100円のものに各所で10円の利益を上乗せして流通すると仮定するとこうです
メーカー￥100→商社￥110→バイヤー￥120→小売店→￥130→ユーザー１３０円
メーカーからユーザに流通するまでに３０円の利益３０％が上乗せされていますよね
実際の流通はもっと複雑で上乗せ率も全然違うのですが、少なくともメーカー出荷段階では一定の基準をクリアした商品
に尽いてを出荷しているものだと思います。
では何故、商品の品質にバラつきが生じるのか、これは商社以降の流通の段階で力の変化するのだと思います
力ある商社（メーカーから常に多数の商品を仕入れている）と力のない商社（メーカーから仕入れる数が少ない）
で分かれてくるのです。
特に輸入品に尽いては、日本に輸入されるまでに様々な流通段階を経て輸入されてくるものが多く
同じ製品でも価格が違ってくるという現象が生じます。
力のある商社から仕入れる小売店は、商品検査の段階で不安のある品物は無条件で商社に返品しますが
その分仕入れの値段は少々お高くつきます。
力のない商社から仕入れる場合は、多少の不利な条件を押し付けられた上で安い値段でも仕入れる事が可能なのです。
（返品不可、不人気商品の抱き合わせ、現金決済）
つまり大手の商社がバックについている正規店は、メーカーとの関係を円滑に保つ為にも
無茶な販売は（値引き等）絶対にしません、その分メーカーとの関係が強い為多少の無理もメーカーに言う事ができるのです。
（基準スレスレの商品の返品）
世の中の並行物と呼ばれる商品は、メーカーからのキックバック目当てに過剰に仕入れた商品の余り物や、
検品基準スレスレの商品等、様々な商品が混在しています。
しかしながら、皆様のお使いになられている商品についての製造責任は、全てに於いて製造メーカーが責任を持つ
というのが基本なのです、一部の製造メーカには自社の責任を全て各国の総代理店に押し付けて責任から逃げ回る
悪質なメーカーも存在しますが。（笑）
229: 04/12/08 07:06:36 AAS
世の中の並行物と呼ばれる商品は、メーカーからのキックバック目当てに過剰に仕入れた商品の余り物や、検品基準スレスレの商品等、様々な商品が混在しています。
しかしながら、皆様のお使いになられている商品についての製造責任は、全てに於いて製造メーカーが責任を持つというのが基本です、中には自社の責任を全て各国の総代理店に押し付けて責任から逃げ回る悪質なメーカーも存在しますが（笑）
Ｂ級品と呼ばれているものは、アウトレット商品（メーカーが認めている）以外は存在していないはずなのですが、様々な理由で製造メーカーも管理しきれていないのが現状なのです。
ここ最近で有名な商品では、プラダのバックこの商品はいつのまにか偽物が正規のルートに乗ってしまい、製造数以上の商品が世の中に出回ってしまうという現象がおこりました、これには一部百貨店も騙されてしまいましたね。（笑）
227さんの様なケースでは、正規代理店からの購入であれ安売り店での購入であれ販売店には、販売商品の初期不良についての責任は一切ありませんので、メーカー送り修理というのが基本なのですが。
前述した理由により正規店で購入されたのであれば、あくまでも正規店のサービスとして無条件交換をしてくれる事でしょう、何故なら正規店は一切リスクがないのですから。
しかし、安売り店に付いては安売り店自身も返品が効かないのでメーカー対処という結果になるものだと思われます。
230: 04/12/08 08:11:22 AAS
正直に白状するよ、ブランド品の並行輸入をしている某商社に人材派遣関係で
関わっていたんだけど、並行輸入品に粗悪な品があるのも当然ですよ
例えば、時計なんかは検品すると必ず傷物とかあるのよ、本来ならばそのブランド
に送り返せば代替品の新品が返ってくると思うだろ？でも実際は、返品した商品を
そのまま手直しして返してきやがるんだよ、日数も２～３ヶ月かかるしね。
そんなグズグズした事していたら、為替の変動とか商品の人気の事もあって時には
大損してしまうのよ、だからね内緒だけど検品で問題のあるものでも症状の軽いもの
は、こっちで勝手に手直しするのよ、勿論プロじゃないよ派遣のおばちゃんがね
例えば、少々の傷なんかだったらコンパウンドで磨いたり、縫い目が飛んでたりとか
だったら、縫製しなおしたり、汚れてたら汚れを落としたりだとかね。
派遣してすぐの人材は、慣れてなくて失敗したりだとかが多いんだけど例え失敗作でも
そのまま流通しているだろうな・・・ でもね、こういうのどこでもやってる事だよ
あんたらお客さんが、本来なら高価なブランド物でも安くでしか買おうとしないからこうなるの
そういう商品をつかみたくないのなら、黙って正規店で買いなよ。ディスカウントショップ
とかで安くブランド物買うのなら多少のリスクは覚悟してから買ってくれよな。
何しろブランド会社はプライドばっか高くて・・・自分のとこのミスなんて絶対に認めないん
だからな！うちのブランドにはそんなミスは絶対にありませんとか、工場でた後に傷がつい
たんだとか(;´Д`) じゃー、ｌここにある傷物の商品は一体なんなのだと・・・。
ライターなんかもプラスチックフィルムで梱包してるんだけど、傷物もけっこうあるから注意してね、個人でね文句いうのならそのブランドの日本総代理店に直接文句いうのがいいよ
販売店に文句言ったって意味ないからさ。
231(1): 04/12/08 23:04:20 AAS
どこ縦読みですか？∑(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾄﾞｺ??
232: 04/12/09 03:47:03 AAS
>>231
Ｂ級品業者必死だなｗ
233: 04/12/09 03:56:47 AAS
長文書いてる馬鹿はそんなこと知らないと思ってるのかよ
234: 04/12/10 01:13:25 AAS
>>227
一度、着火してしまえば修理品扱いになるのは百貨店や正規店でも同じだよ。
前スレでもあったけど、安売り店との違いはゴルァすれば即交換してくれるところ。
235: 04/12/14 17:51:53 AAS
デュポンのライターだめじゃん。すぐに蓋がずれてくる。
236: 04/12/14 18:35:54 AAS
↓お決まりの言葉どうぞ
237: 04/12/14 20:25:56 AAS
正規品じゃん、それ
238(3): 04/12/16 00:48:31 AAS
一般的にはギャツビー、モンパルナスが人気だけどLIGNE1ってどう？（質感とか）
モンパルナスはもってるんだけど、オーバーホールに出してる間にもう一つ
買おうかと思ってる。別に音はならなくていいのでLIGNE1も考えてるんですが・・・
LIGNE1持ってる人、どんな感じか教えてください
239: 04/12/16 01:35:02 AAS
｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟｲｲ!!かんじ～
240: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
241: 04/12/16 12:34:18 AAS
>>238
あの太めでレトロな感じもかっこいいと思うよ。
242: 238 04/12/16 15:09:38 AAS
見た目はネットで見て、ごつくて持ちごたえがありそうでいいと思ってます。
音がならないのは同然ですが、LIGNE2と比べて開閉の感じも多少違うかと思います。
一度喫煙室で隣に座った人が使ってましたが，ｺﾝｯ､ｼｭ､ﾋﾟﾁって感じで
閉めるときの音がLIGNE2やダンヒルなどとも違うさりげないいい音だった気がします
243(1): 04/12/17 01:12:27 AAS
ライン２の０１６４０４使ってるんだけど、指紋がべたべたつくのは
なんとかならんもんかね～
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