[過去ログ] ダイの大冒険のザボエラはもっと評価されるべき (814レス)
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605: 2011/06/08(水) 21:34:02.09 ID:7sygTN5O0(1)調 AAS
5 女に興味は無いが自分の優秀な遺伝子を残す為、あるいは後々道具として利用するために精子を保存しておいた
606: 2011/06/08(水) 21:39:38.61 ID:077HBot40(1)調 AAS
長年超魔生物学を研究してきたんだから体外受精くらい楽勝だな
607: 2011/06/09(木) 05:57:41.04 ID:NC54sWr+0(1)調 AAS
それでも相手は必要だかんなぁ
モンスターに対してはパーツにして超魔に出来るが、同族の異性に対してはどうなんだろうな
608: 2011/06/09(木) 12:35:45.05 ID:FMFX/AIt0(1)調 AAS
6 偉大なるバーン様の鬼眼の力でアンクルホーンを魔族の美女に変えてもらった。
609: 2011/06/10(金) 00:55:50.82 ID:KhndyIa40(1)調 AAS
どっかの女魔族に卵子と子宮を提供してもらえばいい話。ザボエラなんか
明らかにインポだろうし人工授精すりゃいい。
610: 2011/06/10(金) 13:15:33.48 ID:kxagq4sx0(1)調 AAS
職人ってのは正解じゃないかな
逆に組織の利のように大きな視点には実は疎い
特に明確な目的とかビジョンもないし。

超魔生物も商品単体のスペックは凄い発明だけど

・「暗黒闘気による不死身ボディ」とは併用できない
・「呪文使用不可」もしくは「寿命が縮む(ハドラーのは黒のコアが原因だから本来はあそこまで極端にはならないだろうが)」

と、自軍の主軸である魔族の長点(長い寿命による長期的な運用)を
悉く潰すような欠点に溢れてる罠
逆にウケの良さそうな超魔ゾンビは自分専用にしてしまう始末

こいつの最大の不運は、本来うまく利用されるべきタイプだったのに
わし=利用する側という不似合いな幻想を抱いてしまったことだと思う
611: 2011/06/10(金) 13:47:25.61 ID:d65RWOCZ0(1)調 AAS
本来はザボエラもバーン様に利用される立場だからねえ
612: 2011/06/10(金) 19:10:14.54 ID:ItD+OGya0(1)調 AAS
でもバーンさまが心底信用しているのはミストくらいなもんだしな
魔王軍もなかなかブラックなトコだし、ザボエラくらいの保身でちょうど良い気もする
613: 2011/06/11(土) 15:08:35.75 ID:bgLel4BA0(1)調 AAS
体内黒のコアは誰でも離反するだろ
614: 2011/06/12(日) 12:33:29.68 ID:LxsKeXCo0(1)調 AAS
ザボエラって悪い魔法使いのイメージそのまんまだよな。
615: 2011/06/13(月) 09:50:16.16 ID:BPlQzs7N0(1)調 AAS
何でザボエラってワニ助と知恵比べで負けたんだ?
616: 2011/06/13(月) 09:58:51.12 ID:UPsO38Hb0(1/2)調 AAS
そりゃ同じ相手を何回も騙そうとすれば、警戒レベルは上がっていくだろw
617
(1): 2011/06/13(月) 11:37:47.12 ID:G5X4WFVo0(1)調 AAS
斧で両腕を押しつぶされて可愛そう・・・
618: 2011/06/13(月) 18:16:24.03 ID:UPsO38Hb0(2/2)調 AAS
人間キャラだったらされなかったろうにな。物語的な意味でなく、編集に止められる的な意味で

一時期、非人間キャラが好き、というか
自分内の注目度が上がってるときに気付いたんだが、死亡/重傷になる確率が異常

バトル少年誌でも、萌えヒロインでもそう。ダイ大だと禁呪組が酷いw
空想法律読本にもあったが、人権は人間にしか適応されないんだよな。意識して読み返すと露骨に見えるぞ
619: 2011/06/13(月) 19:54:12.83 ID:aqTJ6Z8y0(1)調 AAS
ザボエラでさえ嫁がいるのにお前らときたら・・・。
620: 2011/06/14(火) 01:21:02.68 ID:vWoOzodl0(1/2)調 AAS
知識  ザボエラ>>>>クロコダイン
判断力 クロコダイン>>>>ザボエラ
621: 2011/06/14(火) 01:26:36.48 ID:t85ry65t0(1/2)調 AAS
ザボエラって何気にマトリフに匹敵する程の魔法使いかもしれん。
622: 2011/06/14(火) 02:35:19.80 ID:X8U9IU3i0(1)調 AAS
じゃあマトリフみたいにベギラゴン使えるかな
623: 2011/06/14(火) 04:17:36.18 ID:t85ry65t0(2/2)調 AAS
それはわからないがザラキを使った唯一の人物なんだぜw
624
(1): 2011/06/14(火) 06:40:37.28 ID:SPZTa6Mk0(1/2)調 AAS
効かなかった!
625: 2011/06/14(火) 07:18:28.83 ID:i6RNCFPV0(1)調 AAS
>>617
ぐぎゃぁあああ!!ボキィって・・・
626
(1): 2011/06/14(火) 10:30:39.24 ID:EUQCTFSd0(1)調 AAS
>>624
耳塞げば一応OKな寂しい魔法扱いなのか、
案外にバダック爺さんの根性があったのか、すごく悩む場面かな。
627: 2011/06/14(火) 11:30:50.98 ID:n757Y2WM0(1)調 AAS
ザボエラはいつも鼻水垂らしてるのがな・・・
628: 2011/06/14(火) 15:51:18.20 ID:SPZTa6Mk0(2/2)調 AAS
>>626
前者なら少年マンガ的には、自分で鼓膜破いたりしそうだなw
629: 2011/06/14(火) 18:34:12.82 ID:vWoOzodl0(2/2)調 AAS
自分の声が聞こえて自分でザラキで死なないのかな
630: 2011/06/15(水) 21:48:09.07 ID:6bGgHRK80(1/2)調 AAS
それは呪文として、欠陥デカ過ぎるだろw
631: 2011/06/15(水) 22:25:10.31 ID:LVrdnoFT0(1)調 AAS
つまり老人性難聴になってから使う呪文なんだね
632: 2011/06/15(水) 22:37:59.02 ID:6bGgHRK80(2/2)調 AAS
習得条件厳しいなw
633: 2011/06/16(木) 10:07:42.13 ID:ry4BkuDS0(1/3)調 AAS
バーンが使ったら一瞬で全滅させられそうな呪文なんだがな
だから彼は、最終的にメラゾーマオンリーになったんだろうか……
634: [sage] 2011/06/16(木) 18:06:48.82 ID:nAShlzcv0(1)調 AAS
ザボエラのメラゾーマは最終ポップのメラゾーマに負けてそうだね
635
(1): 2011/06/16(木) 23:10:58.16 ID:qH/qCKaq0(1/2)調 AAS
バーンはベギラゴンやイオナズンを使うべきだった、ハドラー以上の魔力なんだからどれ程の威力になるのか見たかった。
なんでベキラマより弱いメラゾーマばっかり使ってたんだよww
636
(1): 2011/06/16(木) 23:29:22.44 ID:ry4BkuDS0(2/3)調 AAS
なんか最初の余のメラでやり過ぎた感じがする

光魔の杖や天地魔闘で接近戦メインなのも何か変
あのバカ魔力を全然有効に使えてない。自分もバーンの極大呪文は見たかったよ
637: 2011/06/16(木) 23:29:27.43 ID:LQkFaoZ30(1)調 AAS
使わないのではない使えないのだ、大魔王とは何でもできる反面何にも
できないのだ。
638: 2011/06/16(木) 23:39:13.44 ID:ry4BkuDS0(3/3)調 AAS
その発想は無かった。イオラで習得が止まってるのかw
639: 2011/06/16(木) 23:52:36.05 ID:qH/qCKaq0(2/2)調 AAS
>>636
天地魔闘の構えはゲームでいう3回攻撃なんだよな
その後ドラクエ8と9で出てくるとは思わなかったな。敵の3回攻撃は結構きつかった
640: 2011/06/17(金) 01:27:07.17 ID:Hl8I/QP30(1)調 AAS
>>635
この漫画では使い手によって魔法の威力が違うって設定だったろ。バーンの
場合ベギラゴンやイオナズンよりメラゾーマの方が得意ってだけじゃないのか。
しかもカイザーだと連発できるしな。極大呪文は両手使わないと打てないし。
641: 2011/06/17(金) 08:31:22.31 ID:0/7Xph1e0(1)調 AAS
メラ系 レベル43
ギラ系 レベル30、みたいな感じか
642: [sage] 2011/06/17(金) 10:29:03.93 ID:RvEcIyiI0(1)調 AAS
ザボエラがカイザー受けてマホプラウス撃ったらえらいことになりそうだ
643
(1): 2011/06/17(金) 17:59:01.31 ID:zvS2NNO30(1)調 AAS
フェニックスウィングはじき返された自身のメラゾーマとカイザーフェニックス
をマホプラウスで変えしカラミティエンドは腕切断で乗り切り天地魔闘を
破るわけですね
644: 2011/06/17(金) 23:07:11.50 ID:2iSSOdH10(1)調 AAS
カラミティエンドは腕切断で乗り切れないだろ
645: 2011/06/18(土) 08:57:33.74 ID:sI8d4df50(1)調 AAS
体ごと両断されるよね

ポップが1度破ったと言われているのは
最後を鏡でこっちのターンで終了させた上で、後ろにダイが待機しているからであって
>>643 の状態だと両断後ウォールで木っ端微塵にされて終了するんでないか?
646: 2011/06/20(月) 15:04:02.73 ID:GNqFYB/U0(1)調 AAS
あの世界ではハドラーの禁呪法で仮の命を作れるが
作者がザボエラだとヒドイ結果になりそうだw
647: [sage] 2011/06/20(月) 22:16:57.33 ID:qeN2k3TM0(1)調 AAS
戦争から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
アレクサンダーやシーザーやナポレオンが、兵士たちと危険を分かち合いながら、
馬で戦場を駆け巡り、帝国の運命を決する。

そんなことはもうなくなった。
これからの英雄は、安全で静かで、物憂い事務室にいて書記官たちに囲まれて座る。
一方、何千という兵士たちが、電話一本で機械の力によって殺され息の根を止められる。
これから先に起こる戦争は、女性や子供や一般市民全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれの国々は大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不能となるような
破壊の為のシステムを産み出すことになる。
人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来る道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。
648: 2011/06/20(月) 23:15:31.72 ID:/UmKseIa0(1)調 AAS
ザボエラ様だもの
649: 2011/06/21(火) 13:01:23.59 ID:PwBoad9r0(1)調 AAS
チェスで一軍を作っても誰も前に出ないな、きっとw
650: 2011/06/26(日) 06:15:58.54 ID:CWbKeVcC0(1)調 AAS
チェス軍団に向いてないだけで
ザボエラの人格だっていいところがきっとあるはずだ
651: 2011/06/27(月) 10:13:35.37 ID:nMWGgR/h0(1)調 AAS
いいというのか良く判らんが、
騎士道だの美徳だのをかなぐり捨てた
現代風の戦争なら超弩級の戦争の天才になれると思うよ。
案外、民衆を手懐ける方法も計算ずくなら上手いかもしれん。
652: 2011/06/28(火) 13:40:10.68 ID:AZvCl6bV0(1)調 AAS
性格はもとより能力的にも軍人向きじゃないというか、近代以降で言えば
後方での軍事兵器の開発者的なポジションが似合ってたのかもな。
653: 2011/06/28(火) 23:57:20.24 ID:rIftkFLK0(1)調 AAS
覇者の剣を見つけたのはザムザだっけ
ザボエラが一から武器を作ると、全部毒付与になりそうだw
654: 2011/06/30(木) 15:50:16.67 ID:CMB8dqOUO携(1)調 AAS
ロンと組んで凶悪な武器を作成してほしい
655: 2011/06/30(木) 16:33:43.19 ID:c2ut+4xC0(1)調 AAS
確かにザボエラには、開発者ポジションが1番合ってるのかもしれんな
656: 2011/07/01(金) 21:09:42.47 ID:Y+FtROUT0(1)調 AAS
ロンと組んでも思想が違う者同士だから決裂するだけだろ
657: 2011/07/02(土) 10:58:13.32 ID:7AsekFc80(1)調 AAS
思想というか、格の違いを感じるw
658: 2011/07/02(土) 13:57:14.52 ID:qm1vGK2Y0(1)調 AAS
バルジ島の時点でサタンパピー連れてきてマホプラウス使ってたらもっと評価されたかも
659: 2011/07/02(土) 20:18:52.74 ID:mzDyikbf0(1)調 AAS
開発者って言っても、ロンは昔気質の頑固一徹職人タイプで
ザボエラさんはなるべくでっかい研究所立てたいタイプだからなぁ。
つくづく、生まれる世界を間違えた
660: 2011/07/03(日) 02:11:32.88 ID:Uftw2GT90(1)調 AAS
武器の開発・製作者としては
ロンは気難しくて客にけちつけたり依頼を受け付けてくれなさそうだけど
ザボエラはどんな客でも見返りがあればそれなりのものを作ってくれそうだ

ロンは究極の趣味としての武器屋だけど
ザボエラはビジネスとして成り立たせることができると思う
661: 2011/07/03(日) 10:23:41.62 ID:Ct1Ise1b0(1/3)調 AAS
とことんパートナーを探すのが難しいキャラだな
ビジネスならドラゴンキラーを財テクのために買った商人なら、パートナーになれるのだろうか
662: [sage] 2011/07/03(日) 16:49:20.84 ID:LNNyhTBu0(1)調 AAS
たしかに人間ならベンガーナが一番肌に合うと思う
663: 2011/07/03(日) 17:23:46.95 ID:Ct1Ise1b0(2/3)調 AAS
イキイキとオークションに参加する姿が目に浮かぶな
逆にテラン生まれだと不幸だな。合わなすぎる

ロモス、パプニカ、カール、リンガイア、オーザム
う〜ん、他はどこも合わないかなぁ
664: 2011/07/03(日) 21:58:43.22 ID:byHmkk0L0(1)調 AAS
発明家なアバン先生と会談させたら、
意外とワケ判らん所で話が合う可能性も……
665: 2011/07/03(日) 22:37:28.72 ID:Ct1Ise1b0(3/3)調 AAS
魔弾銃をザボエラが評価したら、作中で一番
その価値を認めてくれるキャラかもしれないな
666: 2011/07/05(火) 05:38:56.35 ID:gPyLpU1s0(1)調 AAS
もしかしたらザボエラって六大団長の中で一番知能がいいのか
667: 2011/07/05(火) 09:11:30.06 ID:Ie3WFntZ0(1)調 AAS
知能についてはトップと考えて良いんじゃないかな
身体能力・人望の低さと、あのある意味不器用な生き方が足を抜けるほど引っ張っているけども
668: 2011/07/08(金) 09:04:42.13 ID:MfEuGtZo0(1)調 AAS
ザボエラの若い頃って、全然想像出来ない
対おっさん編で逃げ出したポップが、魔法の才能と長い寿命を持ってたらこんな風になるのかな
669: 2011/07/09(土) 08:43:32.79 ID:q6b2TYcQ0(1)調 AAS
ザムザの背を低くして言動も雰囲気も小悪党的にした感じじゃないか?

変に昔はいい奴だったというよりは生まれ付いての小悪党の方がザボエラ
らしいとは思う。
670: 2011/07/10(日) 23:02:18.48 ID:5tp4eb6+0(1)調 AAS
性格が小悪党で一貫している、というのはきっとそうなんだと思う
呪文使いとしては努力してきたんかな

初めて登場した頃は、六大団長としての実力が確かに有った様に思うんだ
671
(1): 2011/07/11(月) 01:50:06.30 ID:k81Tn6zI0(1)調 AAS
サボエラは呪文使いとしては怠け者ではないと思うんだ
でも基本性格が小悪党で悪役だから
努力とか克己心とか、そういう美徳が読者に伝わってこないんだよなあ

そういう道徳的なおしつけがましさがないのがザボエラのいいとこなんだけさ
672: 2011/07/11(月) 16:13:01.96 ID:+QcBG8pP0(1)調 AAS
初期ならクロコダインにタイマンで勝てそうだ
ハドラーとかは無理だな初期でも
673: 2011/07/11(月) 16:41:57.22 ID:5ZZIH8EF0(1)調 AAS
ポップがマホカトールを使った1戦は、普通にクロコ前衛、ザボ後衛なら
アバンの使途側に勝ち目なんぞ全く無いと思う

>>671
立派な人を見て、自分との差に凹むってことが無いキャラではあるなw
自分よりダメなヤツを見ると安心する心理というか……
674: 2011/07/14(木) 14:50:29.81 ID:+nWvd/p40(1)調 AAS
序盤のデルムリン島、マホカトール突破は地味に凄い
675: 2011/07/15(金) 01:57:02.22 ID:NzfWSZMu0(1)調 AAS
知能だけでなく魔力も六大団長ではトップだろうな
676: 2011/07/15(金) 20:06:39.57 ID:GzmoyJj80(1/2)調 AAS
フレイザード戦の後か、ザムザ戦のあとでザボエラ戦だったらまだ強敵だっただろう
677: 2011/07/15(金) 20:12:12.55 ID:3nqb0r6/0(1)調 AAS
よくよく考えてみると、ザムザ戦後に弔い合戦でも何もおかしくないのにな
いままでその可能性を考えもしなかったわ
678: 2011/07/15(金) 22:59:37.88 ID:GzmoyJj80(2/2)調 AAS
ザムザ戦が妖魔師団の前哨戦でそのあとのザボエラ戦が本戦と言う形だとよかったかもな。
ハドラーの改造はまだ終わっておらずミストバーンが鬼眼城で攻めてくるのは同じ展開。
ハドラーはザボエラの部下が改造する。
679: 2011/07/16(土) 08:47:21.42 ID:mc7KVnqm0(1)調 AAS
そんなのザボエラさんらしくない
680: 2011/07/16(土) 09:12:25.20 ID:HcIG75CM0(1)調 AAS
けどあれだけ鬼強かったバランの後にザボエラ出されてもなw
超魔ハドラーならともかく
681: 2011/07/16(土) 17:12:51.95 ID:gkstH+Ep0(1)調 AAS
フレイザードのときに対残存六大団長戦やって、それでその話は終わった感があるな
弱い順に全員出されてもダレたと思うので、シナリオ的にはあれで良いと思う

ただ、このスレの住人の1人としては、対ザボエラの真っ当な勝負も見てみたくはあった
682: 2011/07/16(土) 20:18:49.37 ID:UnBKLQ6I0(1)調 AAS
ゾンビで一応の見せ場は作ったからそれでいい。それもロンベルクが犠牲に
ならなければ勝てない相手だった。
683: 2011/07/17(日) 12:11:13.50 ID:hzEKfoax0(1)調 AAS
妖魔師団には体力が無い → 超魔生物の作成
超魔生物は短期的には強いが、長期的には自身の生命力を削るので良くない → 超魔ゾンビの作成

の流れはとても納得した。次があるならゾンビ状態での魔法使用と武器防具の追加だろうか
684: 2011/07/19(火) 14:59:18.92 ID:nODkLC7q0(1)調 AAS
フレイザード戦の次がザボエラ戦と言うのが強い順では正しかったが、四番目にバランが来て
一気にインフレしてしまった。
クロコダイン→ヒュンケル→フレイザードまでは順当だったけどフレイザード→バランが一気に敵のレベルが上がりすぎ。

カンダタ1→カンダタ2→やまたのおろち→いきなりバラモスレベルの敵が・・・・
だったからな
685: 2011/07/20(水) 14:18:31.63 ID:yFvrEOOJ0(1)調 AAS
バラモスと戦った後に今更ボストロールがボスキャラとして出てきても・・・
ブオーンと戦った後に今更ゴンズがボスキャラとして出てきても・・・・
686: 2011/07/20(水) 14:56:30.78 ID:z+cVmJXJ0(1)調 AAS
当時はドラゴンボール様な、次々強い敵が出てくる展開に疑問が大きくなってた頃だよな

味方のスタメン落ちは居たけど、敵のスタメン落ちは珍しかったと思う
そもそも強い相手しか敵として前に立たなかった訳だから

新規の敵キャラを次々出していく話ではないので
置いて行かれるザボエラは、この話の自然な流れとして必要なキャラではあった様に思う
687: 2011/07/20(水) 17:41:18.02 ID:3hjzm4UO0(1)調 AAS
そういうところが悲哀を感じさせるんだなあ
688: 2011/07/22(金) 22:06:23.20 ID:ufZz5ZXA0(1)調 AAS
バルジで部下を身代わりにしたのは非道とはいえるが、戦略的には
ある意味間違ってはいなんだよな。

ロモスのクロコダインの例を見る通り、魔王軍は指揮官の死亡が軍団の壊滅に
繋がってるし、その後再編された訳じゃないしな。

あそこでザボエラが死んでたら、超魔生物化は無かった訳だからハドラーはバラン戦後に
ダイ一行に倒されていたか、キルバーンに始末されていた可能性が高いし。
689: 2011/07/22(金) 22:37:37.52 ID:RrsaK5uR0(1)調 AAS
生き残ろうとする意思の強さも一種の強さではあるよな
玉ドーンの前の毒生成も、成功していればあの場を引っくり返しうる行為だった

仲間のためにメガンテを使えるのとは、方向の違う強さだと思う
690: 2011/07/23(土) 18:37:40.09 ID:L8bl/3uy0(1)調 AAS
ロモス戦で「ガキが逆らえぬもの、それは親じゃ。」と言ってたが
ザムザは大人になっても逆らえてないよね。
ゴミ扱いされたことでよりファザコン度を増していたのかな?
691: 2011/07/30(土) 16:15:08.83 ID:jQKyHqSy0(1)調 AAS
ザボエラの調教は完璧
692: 2011/08/08(月) 13:29:52.11 ID:ZCB+cahJ0(1)調 AAS
むしろガキは父親に反抗するものだと思うんだが。
693: 2011/08/11(木) 15:25:08.23 ID:zwpvWgdQ0(1)調 AAS
ザボエラは軍団長時代のクロコダインやフレイザードにはタイマンで勝てるだろう。
竜騎衆のガルダンディーとボラホーンにも勝てる。
でもハドラー・バラン・ミストバーン・キルバーンは無理。多分ピロロも無理。
694: 2011/08/11(木) 20:18:12.93 ID:wuBGQZvW0(1)調 AAS
フレイザードには無理じゃね?
695: 2011/08/12(金) 23:51:40.77 ID:DdIub1tY0(1)調 AAS
氷炎結界術法ありならまず無理だな。普通に戦っても力押しじゃ勝てないだろ
全く勝ち目が無い訳では無い気がするんだが、どうすりゃいいのか
696: 2011/08/13(土) 00:30:36.78 ID:TjOy1Ab20(1/2)調 AAS
ザボエラがどれだけ呪文使えるかによる、イオナズンやベギラゴンができるのかどうか
697: 2011/08/13(土) 01:01:05.06 ID:FshwkD9z0(1)調 AAS
熱は吸うし、体は自爆しても平気なヤツなんだよなー
イオナズンでコアごとふっ飛ばせるかな?
698: 2011/08/13(土) 01:50:14.35 ID:TjOy1Ab20(2/2)調 AAS
一応ザボエラは頭がいいはずだからクリ○トみたいにザラキは使わないだろうし
フレイザードも体固そうだしイオナズンで吹き飛ぶかは微妙かな
超魔ゾンビにならんと勝てそうにないな
699: 2011/08/14(日) 13:59:12.65 ID:gsJ7HMwm0(1)調 AAS
超魔ゾンビだとどっちも頑丈系でたぶん勝負が付かない

フレイザードの瞬間最大火力ってFFB以上にはならないっぽいし
超魔ゾンビはデカくてあんまし速くないからフレイザードを捕らえきれない様な気がする
700: 2011/08/15(月) 18:22:05.52 ID:KQIUuKFZ0(1)調 AAS
イオ系ならフレイザードのコアを吹っ飛ばせるだろう。ザボエラにも十分勝ち目はある。
毒とかは確実に効かないだろうけどさ。
一番手が最弱のクロコダインじゃなくてザボエラだったらダイたちも全滅していたね。
701: 2011/08/15(月) 19:01:20.62 ID:KpI6vPPG0(1)調 AAS
いや、奴は間違いなく要らんことをしてダイを怒らせて、
紋章の力を発動させてしまうタイプ。
702: 2011/08/15(月) 19:16:36.70 ID:0EsS8kD40(1)調 AAS
普通に戦ってればクロコダインも勝ってたろうしな
703: 2011/08/15(月) 23:32:33.36 ID:sTuJXn920(1)調 AAS
ナチスドイツのヨーゼフ・メンゲレや帝国陸軍の石井四郎みたいな人材だったんだろうな
後方で研究に専念させてれば非常な成果を上げるだろうに、
銃剣持たせて突撃させるような魔王軍の方針がおかしい
704: 2011/08/16(火) 08:02:26.86 ID:pZz5R+KE0(1)調 AAS
地上軍もロン・ベルクに突撃させてるけどなw
705: 2011/08/16(火) 18:33:34.24 ID:ZBkeASWK0(1)調 AAS
なまじ魔法の大家でその気になったら強いと思われがちから突撃させられるのかもな
706: 2011/08/16(火) 19:04:49.94 ID:iOMnSQ/x0(1)調 AAS
ロン・ベルクは元々は剣士だったし、
ザボエラも初期クロコダイン程度の
戦闘力はあっただろう。
707: 2011/08/16(火) 21:15:35.75 ID:ELhYItCk0(1)調 AAS
少年漫画じゃなかったら、もっといろんなド汚いエゲツナイ手でいろいろ楽しませてくれただろうにな。
エロ的な意味も含めてホントいろいろと・・・
708: 2011/08/17(水) 01:29:51.55 ID:xtmGBp+u0(1)調 AAS
憎めない小悪党だったがバーンとハドラーの戦いに介入した辺りから
真の悪人に昇華した。
709: 2011/08/17(水) 13:27:26.10 ID:gaRtIzYR0(1)調 AAS
そうか? あんまり変わってないと思うが
710: 2011/08/17(水) 13:33:31.19 ID:pvAmwinI0(1)調 AAS
超魔生物になる前のザムザよりは強いと思うが
711: 2011/08/17(水) 19:15:08.22 ID:QFTWSQG30(1)調 AAS
むしろ一貫してブレない性格で序盤から登場している、
作中では異例なキャラのよーな
712: 2011/08/18(木) 09:46:00.77 ID:59uQf5dN0(1)調 AAS
ザボエラは単純な戦闘力なら6団長中最下位だろ。
クロコダインに一発食らったら即死だ。
だが超魔生物など研究を駆使したり頭を使う勝負なら、ミスト、バランに次ぐ3番手になる。
713: 2011/08/18(木) 17:35:14.59 ID:RPc/iHnZ0(1)調 AAS
ガルダンディーよりは打たれ強そう

ザボエラはガルダンディーとボラホーンには確実に勝てる
714
(1): 2011/08/18(木) 18:14:00.60 ID:DGdYvEQJ0(1/2)調 AAS
あの2人が、対ヴェルザー戦を生き延びたというのがいまいち信じられん
715
(1): 2011/08/18(木) 19:53:34.59 ID:xjiK7NT80(1/2)調 AAS
ヴェルザーってのも案外大した事ないのかもな
716
(1): 2011/08/18(木) 21:08:18.14 ID:DGdYvEQJ0(2/2)調 AAS
そういう結論になってしまうか
でも、バランとラーハルトだけで全軍壊滅したと考えるとちょっとフォロー出来ない
717: 2011/08/18(木) 21:22:12.93 ID:xjiK7NT80(2/2)調 AAS
ダイ大ロードススレを見てて、そおだなあって思ったんだけど
ザボエラとか偽勇者とかポップとか、
序盤情けなく描かれた連中がもっと物語の中心に食い込んで活躍してたら
もっと深みのあるストーリーになったんじゃないかと思うんだ
ポップだけは大成長したけどな
718: 2011/08/18(木) 23:35:19.40 ID:LGIdYYdS0(1)調 AAS
>>714-716
ヴェルザーはバラン1人だけで倒したんだろ?その頃は竜騎衆なんてまだなかった頃だと思う。
719: 2011/08/19(金) 05:12:18.49 ID:tfve+y8E0(1)調 AAS
回想シーン見ると一人で剣振って戦ってたみたいだな
720: 2011/08/19(金) 05:58:06.14 ID:Sp+VWP4l0(1)調 AAS
ラーハルトと母親が虐待されてた時期だろう。
まだバランと出会ってない。
721: 2011/08/19(金) 13:52:07.54 ID:LCAKoXMU0(1)調 AAS
多分だけどガルダンディーとボラホーンなんか親が人間に殺されたかなんかで
不憫に思ったバランが拾ったとかそういうのな気がするね。
才能はあんまり無かったっぽいけど。
どう考えてもザボエラ以下だよなあの二人
722: 2011/08/19(金) 15:34:37.71 ID:bOIZQiXy0(1)調 AAS
戦闘能力はしゃーないにしても人格面でもアウトだからなw
ダイ大世界では結構珍しいかもしれん
723: 2011/08/20(土) 00:40:25.40 ID:+5gHgG5f0(1)調 AAS
パンチを受け止めたヒュンケルによると、ボラホーンは黒子の半分以下の力しか無いんだよね
その程度じゃ、ハドラーやマァムにすら腕力が劣るんじゃないか?
724: 2011/08/20(土) 20:21:27.63 ID:AyxnJd800(1)調 AAS
ザボエラ以外の軍団長の異名って氷炎将軍とかその役割に即しているけど、
妖魔司教ってかなり重要な役割だったんじゃないかと思う。

一応、中世ヨーロッパじゃ司教とかは有力諸侯と並ぶかなり重要なポジションだし。

ダイを読み返さなきゃわからん面は多いが、ハドラーが変な儀式みたいのでイオナズン
覚えたのはザボエラのお膳立ての可能性があるし、魔界のモンスター呼び寄せたのは明らかに
魔界に繋がりあったザボエラの力だろうしな。

少なくとも魔王軍の内、ハドラーが率いる範囲は部下の悪魔神官含めて軍の運営とか事務とか
やってたんじゃないのかと思う。
725: 2011/08/20(土) 23:27:12.80 ID:wQ6Pg5jL0(1)調 AAS
不毛の大地、力こそ正義、みたいな場所って、どうやって生活してるのかイメージ出来ない
数を集めたら速攻で兵糧がなくなる様な……

ザボエラさんの能力的にそういう面は得意そうではある
性格的にはどう考えても農作業に向かないが
726: 2011/08/21(日) 18:15:56.59 ID:jrwLAePF0(1)調 AAS
それだと北斗の拳のコウケツになるね
727: 2011/08/22(月) 19:33:31.45 ID:sAZYI4Rf0(1)調 AAS
ガルダンディはもう少し剣の腕がよければもっと強かっただろう。
羽と合わせて強キャラになれたはず。
現状だとザボエラのメラゾーマ一発で焼き鳥になってしまうぐらいの強さしかない。
728: 2011/08/24(水) 00:39:04.62 ID:Ued5fKs30(1)調 AAS
ガルダンディは剣より性格上の立ち回りと、対戦相手の相性かと。
vsポップ&ヒュンケル戦は、無駄にいたぶる趣味と、
そうそう居るはずのないジャンプ力やら空飛べる相手だったからあんな結果だが。
空中から遠距離でじわじわ色々と吸い取られて、挑発我慢できたらかなり手強い。

まぁ、vsザボエラなら、あっという間に焼き鳥さんだろうが……
729: 2011/08/24(水) 07:03:38.66 ID:zvAGBh6k0(1)調 AAS
vsガルダンディ戦でヒュンケルが助けに来たとき、例の吸い取る羽を切り落としたが
それだと根元が残ったままになるよなーってずっと思っている
730: 2011/08/25(木) 23:35:02.75 ID:vwsxGqDC0(1)調 AAS
ガルダンディの剣って、速攻折れそうに見える
731: 2011/08/26(金) 15:55:19.27 ID:qED3u/5D0(1)調 AAS
ザボエラの杖にはどんな効果があるんだろう
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