[過去ﾛｸﾞ] 【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ (1001ﾚｽ)
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674(6): vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/27(水) 17:37:58.48 ID:Rc9sMJro0(2/2)調 AAS
なかなか来れなくてスミマセン
明日の午前中はちょっと時間に余裕がありそうです。
で、話が分散しているという指摘もあるので、
最初の水遁の話からにしましょうか
そもそも、ネット上でコテハンを使うというのは
その人が面白かったり注目されていればいるほど
ねたみの感情を持つ人は多くなるし、それがPINKのような多くの人が
集まる場所では、その人々は当然多くなるでしょう。
面白い、エンジョイするとその代償としてというか
必ずそのようなネガティブな物がつきまとってくるのは仕方ないし、
それを避けたいと思うならば、PINKのようなオープンな場所では無く
クローズドの場所でやるとか、コテハンを名乗らないとか
回避する方法はたくさんあるでしょう。
わたしの考えでは、面白いのは享受したいけど、
ネガティブな物がついてくるのは今のネットでは避けられないし、
そこに耐性をつけたり、対策とか対応のスキルを身につけるべきで、
ネガティブな物を排除してというのは方向として違うと思います。
わたしの考えでは、最初の水遁が私怨かどうかというのは
判断する必要は無く、その書き込みそのものと書き込み内容のみが
水遁に値するかということです。
わたしの考え方は↑に書いた通りなので、妥当ではないと判断するのです。
これは石鎚さん単独の判断というよりは、
もぐらさんはじめ今の山の忍者さんの考え方とわたしの考えは違うようなので、
そのあたりは議論してコンセンサスを形成する必要があると思います。
686(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 11:22:46.32 ID:XkrpplII0(3/6)調 AAS
>>674
素晴らしい意見と思います。昨日チラ見で見たときに被害報告する方にもみてもらって良い回答のように思えます。
私もそうだな〜♪とも思いました。
ヲチスレと関連したないようでもあるのでそっちとリンクさせて話します。
前にヲチスレに乗っ取られてヲチ行為に対してこまか〜くスイトンが発動されたこともありました。
パッと見複数を装っていましたが同忍法帖IDが大半で実は一人による書き込みだったの？って言う結果でした。
一人の価値の無い情報が垂れ流されて大勢を不快感にさせるなら今後もどっかに隔離した方が良いのでは？と思ったりします。
687(1): 2011/07/28(木) 11:47:27.43 ID:uhXFvqiZP(1/3)調 AAS
>>686
観察行為自体を禁止する項目は削除ガイドラインにないですし
>>674の鯔リーダーのレスは、コテハン叩きに水遁するのは不当というものです。
悪い忍者達の不当な水遁によって生じた結果を根拠として語ることで同意を得るのは
なかなか難しいと思いますが、逆にこれでJACKさんを納得させたら凄いと思うので応援したくなってきました。
がんばってください！！
余談ですがGL5を引用しなくても良さそうな案件ですが、最近もGL5を使ってる人はいるみたいです。
2chｽﾚ:yama
> 685 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶちゃん（Lv.4)♪ (尾張國)[] 投稿日：2011/07/27(水) 22:21:22.28 ID:HKMoi3U3
2chｽﾚ:yama
> 686 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶちゃん（Lv.4)♪ (尾張國)[] 投稿日：2011/07/27(水) 22:22:24.39 ID:HKMoi3U3
2chｽﾚ:yama
> 694 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あいちゃん（Lv.3)♪ (摂津國)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 04:56:47.77 ID:hEHwJUAG
2chｽﾚ:yama
> 695 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あいちゃん（Lv.3)♪ (摂津國)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 04:58:18.54 ID:hEHwJUAG
688(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 11:59:46.92 ID:XkrpplII0(4/6)調 AAS
>>687
悪いかどうかは後から判断された事であり(>>674がずーっと前からこの考えを浸透させろって！あったらそうでもないけども）
その時点では特に悪いことをしてやろうっていう意味ではないので悪い忍者さんっていうのは違うと思いますよ。
GL5自粛
この件に関してはごめんなさい本当にまだ使ってるのがスイトン場にいました。
これからしばらく使わないように指示します。ごめんなさい
808(1): 2011/08/16(火) 05:51:07.35 ID:xswsXc9M0(1)調 AAS
>>674
> わたしの考えでは、面白いのは享受したいけど、
> ネガティブな物がついてくるのは今のネットでは避けられないし、
> そこに耐性をつけたり、対策とか対応のスキルを身につけるべきで、
> ネガティブな物を排除してというのは方向として違うと思います。
> もぐらさんはじめ今の山の忍者さんの考え方とわたしの考えは違うようなので、
> そのあたりは議論してコンセンサスを形成する必要があると思います。
>>802
2chｽﾚ:hgame
> いや、こいつと１０９はいつもこんな感じですがw
コンセンサスを形成しようと議論してる時に
> いや、こいつと１０９はいつもこんな感じですがw
こんな軽い煽りにスイトンするって正気ですか？
PINKなめてますか？
喧嘩売ってますか？
と思いました。
ガイドラインを基準にしているくノ一忍術を削除の基準より甘く運用して些細な荒らしまで対象にしたいのなら
その必要性をきちんと説明してコンセンサスを形成しなければ何度もこれと同じことを繰り返します。
コンセンサスを形成しましょう。
>>802をスイトンしなかったなら酷いコテ叩きにエスカレートしますか？
スイトンしなければならないほどスレが荒れていますか？
そうは見えません。
2chｽﾚ:hgame
３０秒後の次レスはコテ叩き+AAですがスイトンしないのですか。
ID:ngWhlY4P0は自分と違う規制賛成意見を投稿しているからスイトンして、ID:D8Xn17pK0は単発の煽りだからスイトンしなかったのですか？
自分と違う意見の人を排除するために忍術を使うのは私怨スイトンです。
誰がレスしたかに拘らずレスの内容で判断してスイトンして下さい。
2chｽﾚ:hgame
> スルーとか言って出来てないでやんの、大人のお姉さん馬鹿
> 一発で正体ばれたからビクビクしてんのかねーｗｗｗ
同じコテなのので同一人物だと思いますが、自分の煽りが事の発端であることを理解していますか？
煽り返されたからスイトンする、これは明らかに私怨でマッチポンプなスイトンです。
表現規制に反対してる人が反対意見を持つ人の主張を規制してどうしますか。
忍術は武器だと何度も言われてるのにそれを自分勝手に振りかざしていては表現規制を進める馬鹿と一緒です。
ご自身が武器を持ち規制する側の強者だということを強く意識して熟慮と配慮を欠かさず慎重に力を使って下さい。
表現規制に反対してる人なら規制する側の権力の恐ろしさが理解できるはずです。
こんな馬鹿げたスイトンは二度としないで下さい。
本来であればスイトンされるべきなのは重複スレを立てたあなたなのですから。
表現規制対策本部641
2chｽﾚ:hgame
表現規制対策本部665
2chｽﾚ:hgame
エロゲ表現規制対策本部745
2chｽﾚ:hgame
874(1): 2011/08/26(金) 04:13:39.04 ID:sdBady7h0(2/2)調 AAS
>>872
とりあえずの結論は出ている。
>>616-617
> こういったものを放置すると
> また叩きが頻発する状況に繋がるのではとの思惑があったことも事実です
>>674
> その書き込みそのものと書き込み内容のみが
> 水遁に値するかということです。
既にJACK氏のハンコは押されているだろう。
コンセンサスについて
荒らしの経緯や背景が分かりすぎているが故に
書き込み内容のみを1レスで判断できず
ＧＬにこじつけた些細な理由でスイトンしてしまう。
たとえばこれ。
スイトン発動
2chｽﾚ:yama
スイトン理由
> GL4． 投稿目的による削除対象、レス・発言
> GL6． 連続投稿・重複
スイトンされたレス
2chｽﾚ:hgame
> 韓国コンテンツの優秀差をねたんで排除するのはまさにナチスがユダヤ人をねたんだのと同じだよ。
> ニーメラーの詩をしっているなら反韓国ドラマでもなんてのには参加しないはず。
1レスで判断しろとJACK氏は言うが、軽いものを数レス繰り返す荒らしに対しては
こじつけスイトンも良いのではないか？
たとえばこれ。>>864
> 画像ﾘﾝｸ
これが著作権の発生するデータなのか、グロ画像でのこじつけなのかわからないが
場違いな二次画像を貼る荒らしがこのスレに棲みついていたとしたら正しいスイトンになろのではないか？
JACK氏のいう1レス判断に固執するのではなく、累積警告のようなこじつけ運用も認めようではないか！
というのは無謀な提案か？
報告されたら本人が理由を説明する。
わいわいしてみんなが納得すれば善し、納得しなかったら以降は同様な案件に術を発動しない。
そんな条件でどうだ？
1000: 2011/09/12(月) 15:56:03.02 ID:0R1EAdPn0(2/2)調 AAS
JACKさんの発言を適当に抜粋
>>535
> 問題ある水遁・土遁があったら報告してください
>>566
> 特にGL5を使う時には慎重になっていただきたいです。
>>580
> 自ら達に向けられた批判の書き込みに関しては
> 特に繊細に取り扱うべきだと思います。
>
> その理由としては、たぶんですけど批判を書いた人々は
> 削除や水遁などの道具を持っていないからです。
> 言葉には言葉で対抗するのが正当な方法であって、
> 他の人が持っていない道具を使うのは避けるべきです。
>>590
> 忍者は削除とか規制を補完するもので、対応してくれない部分を・・・
> のような意識のようですけど、なぜ対応しないのかには大きな理由があり、
> そこがPINKをPINKたらしめてる核心部分であるとわたしは思っています。
>
> 面倒だからとかやりたくないから対応しないわけではありません。
>>591
> PINKのため、というのは簡単です。
> あるとPINKの存続が危なくなるような物への対処です。
> GLの重点項目がそうです。
>>674
> そもそも、ネット上でコテハンを使うというのは
> その人が面白かったり注目されていればいるほど
> ねたみの感情を持つ人は多くなるし、それがPINKのような多くの人が
> 集まる場所では、その人々は当然多くなるでしょう。
>
> 面白い、エンジョイするとその代償としてというか
> 必ずそのようなネガティブな物がつきまとってくるのは仕方ないし、
> それを避けたいと思うならば、PINKのようなオープンな場所では無く
> クローズドの場所でやるとか、コテハンを名乗らないとか
> 回避する方法はたくさんあるでしょう。
>
> わたしの考えでは、面白いのは享受したいけど、
> ネガティブな物がついてくるのは今のネットでは避けられないし、
> そこに耐性をつけたり、対策とか対応のスキルを身につけるべきで、
> ネガティブな物を排除してというのは方向として違うと思います。
>>866
> えと、誹謗中傷なのか叩きなのか、単なるよくある悪口程度なのか
> 程度って難しいと思いますけど、
> 報告者だけでなく他の方もあれこれ意見を書いていただけると嬉しいです。
>>925
> えっと、重複スレの考え方ですけど、
> どの範囲まで重複とするか極端な話しをすると
> どのカテゴリでも一つのスレに集約されてしまいます。
>
> ある程度の棲み分けがされている場合は
> 似たようなスレであっても共存が可能だし、
> そういう多様性がPINKの楽しさだと思っています。
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