[過去ﾛｸﾞ] 【忍法帖】 PINK !Suitonの報告スレ (1001ﾚｽ)
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633: 2011/07/26(火) 00:31:23.80 ID:a4olf6RNP(1)調 AAS
PINKちゃんねるの管理人はご存知の通りJimさんで、
JACKさんはJimさんに認められたボランティアのリーダーです。
PINKちゃんねるのサイトポリシーにはこうあります。
画像ﾘﾝｸ
> 1b. ボランティアはPINKちゃんねるに損害をもたらし得る手段を手にする場合がある為、その活動の際にはJimが定めたガイドラインや逐次の指示に従う義務があります。
>>631
行使する権限はfoxさんによって与えられているものの
行使する許可をJimさんから得ていないので、運営でも何でもないただの無法者ですよね。
634: 2011/07/26(火) 00:37:10.47 ID:Ray8fO4L0(3/3)調 AAS
305 名前： ◆as0d39qy93oT-もぐら♪ (武蔵國)[sage] 投稿日：2011/07/26(火) 00:26:20.51 ID:85Xn+njF
そうしますかｗ
それじゃお休み
あと向こうは誰が誰だが判らない状態だから別にレス付ける必要もないですよ
自分たちの立場を明かさない人たちは別に自分の発言に責任を持ってるわけでもないですから
わいわいを否定されるとお手上げですな
お偉い人の意見しか興味ないようです
JACKの意見も聞いてないけどｗ
635(1): 2011/07/26(火) 01:06:08.30 ID:1/dJer+/0(1/2)調 AAS
>>629
実社会で特定されうる個人情報を他人に与えては危険です
自分晒しをしているスレＨ利用者が事件に巻き込まれるとPINKがメンドクサイことになりえます
個人情報を晒しているスレＨ利用者に対してすいとんしましょう
重点削除スレは高頻度で巡回されています
専ら実社会の法令に触れたり危険が発生する投稿に利用されているなら
重点削除依頼スレで依頼してください
なんでも板でヲチされずに個人情報を晒したい人がスレＨ板の多数を占めていて
その人たちの利益を守るためにすいとんするのは正しい忍術ではないでしょう
個人情報が晒されているかもしれず不安なのでなんでも板を見る
スレを見たら自分のことが批判されていたので悲しくなった
批判されないようにレスすると思う存分にスレＨを楽しめない
スレＨの利益が脅かされている
個人情報晒し、批判、煽り、揶揄、叩きを止めさせればスレＨの利益が守られる
こうですか？
問題の元凶になっている実社会の法令に触れたり危険が発生するレスに大してすいとんするのでは
スレＨの利益は守れないのでしょうか？
636: 2011/07/26(火) 01:09:27.94 ID:F0sS5pIf0(1)調 AAS
♪なんてPINKのことじゃなくて自分のいる板を自分のいいようにしたいがためにやってるようなものだからな
637(2): 2011/07/26(火) 01:16:46.43 ID:9bZ41aXf0(3/4)調 AAS
>>635
＞なんでも板でヲチされずに個人情報を晒したい人がスレＨ板の多数を占めていて
＞その人たちの利益を守るためにすいとんするのは正しい忍術ではないでしょう
どっからそんな空想がでてくるのか頭の中を覗いて見たいな
批判、煽り、揶揄、叩きを正当化するために
有りもしない妄想で水遁の使い方を批判するのはやめろ
＞スレＨの利益は守れないのでしょうか？
分からないなら黙っとけ
ディベートゲームか
こういうのが一番気に喰わん
638: 2011/07/26(火) 01:25:04.61 ID:dmdF0JDA0(1)調 AAS
>>637
批判、煽り、揶揄、叩き
全て水遁対象外だなｗ
ID:9bZ41aXf0も水遁になるぞ
639: 2011/07/26(火) 01:47:32.97 ID:9bZ41aXf0(4/4)調 AAS
イミフ
640(1): 2011/07/26(火) 03:00:32.82 ID:1/dJer+/0(2/2)調 AAS
>>637
未然に防ぐためにすいとん、誘発させないためにすいとん、荒れる前にすいとん
書き込んだレスが酷い誹謗中傷でコテ叩きならすいとんされるのは自己責任だが
これから書かれるかもしれない誰かのレスを誘発するからとすいとんされるのは
おきていないことに対して責任を負わされたことになる
荒らしを何とかしたい気持ちはみな同じで事前に防げるなら防ぎたいと誰もが思っているが
事前に防いでしまったらPINKが自己責任で自由な発言が出来る掲示板ではなくなってしまう
忍法帖はみんなの自由さを維持しながら荒らしだけが不自由さを強いられコストを払わされるシステムであってほしいと願う
641: 2011/07/26(火) 03:41:16.08 ID:GQiBsZOa0(1)調 AAS
らいちは議論する気が無いのだから最早無駄
批判しても名無しは無責任だから無視だとさ
JACKが認めるか否かで、狐のとこに持ってくわ
642: vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/26(火) 05:41:44.70 ID:HtKPlqcC0(1/4)調 AAS
えっと、もう少しみなさんのわいわいを見たいと思いますです。
643(1): ◆as0d39qy93oT 2011/07/26(火) 09:02:38.02 ID:jReQoH0TO携(1/3)調 AAS
おはようございますＪＡＣＫさん
携帯から書き込んでます
今もう少しワイワイが見たいとのことですが
ワイワイしてる内容に関してはイエスまたはノーと判断していておＫですか？
それと私がその後反論してませんが超怒ってたりします？
もっとワイワイに参加して欲しいですか？
644: 2011/07/26(火) 09:50:58.75 ID:FZj8XMjt0(1)調 AAS
当事者が片方しかいないワイワイというのも…。
ただ、ワイワイしても、そういう意見もありますね、で片づいてしまいそうな気が。
意見の出し合いにはなっても、議論になるかどうか…。
645(1): 2011/07/26(火) 10:09:45.55 ID:bNc4nuq70(1/2)調 AAS
削除鯔と同じルールにして縛りたいなら、
忍術に削除人と同じ機能を持たせる様に狐に申請しろよ
荒らしの定義についても同様
>>640の言っている荒らしの定義は
運営や削除人が定義する荒らし
板住人やスレ住人の考える荒らしとは
ズレがある
そして忍術使いを運営の鯔として機能させるとは
どこにも書いていない
646: vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/26(火) 11:06:36.66 ID:HtKPlqcC0(2/4)調 AAS
>>643
ご自由にどうぞです。
わたしもかなり出遅れましたけど、参加するつもりです。
たぶん、わたしの考えがPINKの正義というわけではないし、
あなたの考えが正義でもないと思います。
こういう風にわいわいしながら少しずつ修正したりするのが
いいと思っておりますです。
名無しさんの意見を拝聴するのは重要ですよ。
過去あった事柄の断罪が重要ではなく、わいわいしながらの
より良い将来が大切だと思っています。
過去の事例はあくまでもそのための材料だという認識です。
647: vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/26(火) 11:10:26.01 ID:HtKPlqcC0(3/4)調 AAS
もうちょっと補足しますです。
わたしの考える正義はわたしにとっての正義で
PINKの正義とは必ずズレがあるでしょうし、
それはあなたも同様だと思います。
もちろん名無しさんの考える正義も少しずつ違うのでしょう。
そして、わいわいしながらその中でどこにコンセンサスを形成すると
多くの人々が幸せになれるかという事が重要だとおもうのです。
648(1): ◆as0d39qy93oT 2011/07/26(火) 12:49:22.00 ID:jReQoH0TO携(2/3)調 AAS
了解しました～
元々私はこのスレについては注目していましたし必要な発言は積極的にしたいとは思ってました
ただここで発言ことに責任を持たないものが出入りしていて最後には遊びたがら♪で済ます輩もいました
わざわざＪＡＣＫさんが私の利用している連絡スレに来て発言していただいた件です
私はその件に関して非常に残念に思ってます
そういう輩がみんなのために発言しているとも思えないのでここでの発言は最小限に止めたいと思います
649: vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/26(火) 13:56:16.33 ID:HtKPlqcC0(4/4)調 AAS
>>648
“輩”ですか(笑)
耳を傾ける必要のない意見もあるけれども、
耳の痛い意見というか聞きたくない意見こそが重要だとおもいます。
わたしの尊敬する人の言葉でこんなのがあります。
「傲慢と小心の狭間で生きる」
傲慢すぎると人心から乖離するし、小心すぎると迷走する。
そのちょうど良い頃合いって難しいけど、目指したいと思いませんか？
650: ◆as0d39qy93oT 2011/07/26(火) 14:11:09.31 ID:jReQoH0TO携(3/3)調 AAS
それは良い言葉ですね
良い言葉を教えともらったので今後もちょっとだけかもしれませんが顔は出しますね♪
昼休みがそろそろ終わるので失礼します＝３
651(1): 2011/07/26(火) 15:18:13.27 ID:edwW8fRL0(1/2)調 AAS
>>645
狐さんの指示は連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらしが対象で
PINKのお★様と相談しないで削除分野に踏み込んだyamaの（一部の）忍者は暴走してるだけでしょ。
2chｽﾚ:sakhalin
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
652: 2011/07/26(火) 15:34:51.29 ID:edwW8fRL0(2/2)調 AAS
狐さんでもJimさんでもJACKさんでもDeleDeleさんでもいいですが
「運営や削除人が定義する荒らし」に抵触しない「板住人やスレ住人の考える荒らし」に対して
忍術を自由に使っていいと正当化する許可は誰か出してるんですか。
>>439や>>535を見ても、今までは様子見だっただけのような気がしますが。
653: 2011/07/26(火) 16:20:24.41 ID:iUqcdFsZ0(1)調 AAS
忍法帖の場合、システムは2chと同じでも運用はPINK基準でやっている
自由に使っていいわけでも>>651の基準でもなくPINKの基準
PINKの基準はボランティアリーダーがちょこちょこ書いてるやつ
くノ一の自主性を重んじつつ、問題がありそうな時は協議する、という運用方法
だから今こうやって協議しているところ
654: 2011/07/26(火) 17:12:54.17 ID:COycW9P70(1/2)調 AAS
PINKの基準はらいちの基準
ここまで見たって変える気なさそうじゃん
この書き込みも無責任な書き込みで無視でしょ
勝手に睡眠時間削って忍者ごっこさせとけばいい
別に誰も困らないだろｗ
655(1): 2011/07/26(火) 17:16:09.26 ID:OO0NJNvW0(1)調 AAS
とりあえず俺の記憶では、PINKの忍術についての鯔の記述は、
・GLを基準にして忍術を行使してかまわない。
・重点案件には触らないように。
があるかな。
ただよく見かけるのが、鯔の意見だからといって、PINK公式じゃないから、と添えられてるが…。
今回はGLの適用の仕方にソゴというかクレームが来た感じかな。
656: 655 2011/07/26(火) 17:23:28.80 ID:mD1T2ViG0(1)調 AAS
今回の、水遁理由だけ見ると、山に対する批判、煽りに対して実行してるように見えるんだよね。
山を荒らしたわけじゃないのに、と。
GL5は、誰が見ても板違いならいいのか。
要は住民のコンセンサスですか。
657: 2011/07/26(火) 17:40:20.05 ID:bNc4nuq70(2/2)調 AAS
ID出ない板の住民コンセンサスっつってもなぁ
658: 2011/07/26(火) 18:04:25.83 ID:COycW9P70(2/2)調 AAS
見たとこ、問題のある俺様ルールをやってるのはなんでも板だけっぽい認識でおけ？
いっそのことなんでも板だけ住民視点とやらの俺様ルールでいいよ。ついでに一番問題がありそうな女神板も追加
住民が文句言ってきたら考えよー
らいちもそれで満足だろ？
659: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/27(水) 00:38:43.10 ID:fokyhpO40(1/3)調 AAS
別々の話題に対して言い合ってますので
どの話題に何が言いたいかトリップを付けて言ってください
まず一人1トリップで1個言いたい話題、言いたいことを発言してください。
集計してそれぞれの話題に対して話を聞きましょう
660(2): 112.202.188.202.pldt.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/27(水) 00:54:37.11 ID:29qLaOe30(1)調 AAS
「誰が」は重要ではないでしょう
書かれている内容が大切だと思いますよ。
それが２ちゃんねるやPINKの基本でしょう
まぁ、もぐらさんが必要ならNANASHI_CHECK=を
一時的にオンにしてもいいですけどねぇ
661: vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/27(水) 00:55:07.87 ID:Rc9sMJro0(1/2)調 AAS
あ、やっちまった(´･ω･`)
662: 2011/07/27(水) 01:09:35.32 ID:xqoRtWfM0(1/2)調 AAS
削除人の削除基準の一環として削除ガイドラインがあるんだけど
今後も削除人が削除しないようなものまで
良く言えば独自の解釈、悪く言えば自分たちに都合良く利用して
依頼者と自己満足のために削除ガイドラインを活用するつもりなのかしら。
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
> 頭のおかしな人の判定基準
> ・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
> 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
> 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
663: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/27(水) 01:38:19.52 ID:fokyhpO40(2/3)調 AAS
>>660
う～む
まずはお疲れ様です。
議論か雑談かよく判らないけどとりあえずどの話題で話したいかJACKさんが決めておいてください
最初の話題から逸脱してる発言が多すぎて読みづらいです。
664: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/27(水) 01:39:29.44 ID:fokyhpO40(3/3)調 AAS
まだお仕事中だと思うので私は落ちます
JACKさんがんばれ～
665: 2011/07/27(水) 02:17:36.95 ID:8iQdEHKM0(1)調 AAS
>>660
JACKさんはやりたくないのだろうけど、2chの★のようにはっきり言わないと自治厨は止まらないと思います
今の2chで忍術があれだけ慎重に行使されてるのは、赤翡翠さんや霧雨の削除屋さん達の影響が強いです
忍者にルール決めさせたら、ぶっこぬきで気に入らないレスを水遁するのは当然の結果
666(1): 石鎚 ◆CB1300x0xb.Z 2011/07/27(水) 03:02:01.85 ID:4lM1BlY50(1/4)調 AAS
最初の話題は俺のやった水遁がGL5の濫用であり、同時に山での議論への批判的内容レスへの水遁だから
不当水遁になるのでは、ということ
これに関して俺は既に>>616-617で意見を出しているので叩き台にしてもらったらと思います
話題が枝分かれしてしまったのは俺が同時に>>618で山での忍術行使について意見を求めてしまったからでしょう
今にして思えばこれはもぐらさんの領分を侵したことになるのかな？ごめん
でも、JACKさんもここでのわいわいを求めているので個人意見として置いておこうと思います
667: 石鎚 ◆CB1300x0xb.Z 2011/07/27(水) 03:04:02.65 ID:4lM1BlY50(2/4)調 AAS
まず、スレH板となんでも板の関係について
スレH板ではなんでも板を 裏 と暗喩し、なんでも板からはスレH板を 表 と暗喩する
双方にリンクが貼られ、ヲチスレの存在をスレH板に度々周知されています
この為、板は違えど、住人は共通している状態にあります
そしてスレH板と言うコテハン同士の馴れ合いが常態化している板に対してなんでも板はID無し
つまり、スレH板ではコテハン同士の人間関係や評判が重要でその発言にも自ずと責任を持つようになる、
反対になんでも板は完全に個人を隠すことができる為、言いたい放題ができる
この為、GLには全く触れていなくてもコテハン同士の人間関係や行いに対して、芸能週刊誌的なノリで
噂話が飛び交う、これがヲチスレの実態でした
全く根拠の無い噂話に尾ひれがつき、かなり悪質な誹謗中傷が横行しており、
一時期は特定コテハン叩き専用のスレまで乱立する有り様でした
そのスレは削除依頼を出していたのですが、ちょうど削除機能が働いていない時期であり、
延々とコテハン叩きが続きました
そして忍者システムが出来、叩きが蔓延しているヲチスレを土遁した結果、土遁の及ばない時期に乱立した叩き専スレに
ヲチスレ住人が移動し、乱立スレを消費しつくして、現在に至ります
668: 石鎚 ◆CB1300x0xb.Z 2011/07/27(水) 03:04:49.59 ID:4lM1BlY50(3/4)調 AAS
嫌なものなら見なければいい、見て気分を悪くするのも自己責任と言うのがネット上の常識ではありますが、
自分としては苛める側が泣き寝入りを強制する根拠に思えてしまうのです
自分のことが書かれているかもしれない場所を見てしまうというのは人の心理としてはしょうがない部分でもあります
では、嫌なことがあるなら住人の自治で解決したらいいのか
無理です
ID無しの板で自治を行うにはよほどのモラルをもった住人がそろっていないと無理です
自治ができないからこそヲチという名目での叩きが延々と続いてきたのです
自治不介入以前に自治が機能しません
669(2): 石鎚 ◆CB1300x0xb.Z 2011/07/27(水) 03:06:03.66 ID:4lM1BlY50(4/4)調 AAS
里ルール
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
このルールに準じていくならルール違反も何もしていないのにちょっと目立ったからと言うだけで
しつこく叩かれた住人はどう対処したらいいのでしょう
気にするな、スルーしておけという還俗しろとでも言うようなアドバイスは無しということで
スレH板住人もPINK板の住人です
スレH脳などと言われることもありますが、これには馬鹿という奴が馬鹿だと、同じことを返しておきましょう
PINKという場所があるからこそエロく遊べる、PINKを守ることが重要ということもわかりますが、
住人が心地よく遊べる、そんなニーズを守ることも大事ではないでしょうか
山での忍術行使、今後はより慎重を期していきます
ですから、PINKの大枠を守る削除人とは違った働きも忍者に認めてもらえればと思います
670: 2011/07/27(水) 03:57:41.29 ID:xqoRtWfM0(2/2)調 AAS
>>669
> ですから、PINKの大枠を守る削除人とは違った働きも忍者に認めてもらえればと思います
削除人と違うことを強調するのであれば
削除基準のためにある削除ガイドラインを、削除人が削除しない対象まで安易に流用するのではなく
例えば各板のLRに水遁基準を書くよう働きかけてみてはどうですか。
2chｽﾚ:sato
当該板の住人の支持を得る必要がありますし、変更人やJimさんを納得させる必要があるのでイバラの道ですが
削除人とは違った働きを正当化するならそれなりの正当性を担保する必要があると思いますし
それが担保できない限り「不当」と言われ続けることになると思いますよ。
LR案は方法の一つであってこの方法でなければならないというわけではありません。念のため。
671(1): 2011/07/27(水) 08:28:24.02 ID:WADvFzZT0(1)調 AAS
>>666
そんなに話題が発散してるかなぁ。
私の認識は、
・最初の水遁の話
・忍術のGL5適用について
でメインは後者のように見えますが。
山のルール全体を見直せとまではJACK氏は言ってないような。
672: 671 2011/07/27(水) 09:47:41.22 ID:DmsbJRju0(1)調 AAS
まあ確かにJACK氏が見てるならと見直しを進めたい意見もあるのかな。
673: 2011/07/27(水) 10:38:32.54 ID:u/Fka2Nb0(1)調 AAS
ＧＬ5にしても他のにしても、削除だからこそ踏み込めない部分があるわけで、
多少の書き込み規制という威力の弱い水遁だったら別にかまわない気がする
もちろんGLをこじつけての私怨はよくないと思うが
674(6): vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/27(水) 17:37:58.48 ID:Rc9sMJro0(2/2)調 AAS
なかなか来れなくてスミマセン
明日の午前中はちょっと時間に余裕がありそうです。
で、話が分散しているという指摘もあるので、
最初の水遁の話からにしましょうか
そもそも、ネット上でコテハンを使うというのは
その人が面白かったり注目されていればいるほど
ねたみの感情を持つ人は多くなるし、それがPINKのような多くの人が
集まる場所では、その人々は当然多くなるでしょう。
面白い、エンジョイするとその代償としてというか
必ずそのようなネガティブな物がつきまとってくるのは仕方ないし、
それを避けたいと思うならば、PINKのようなオープンな場所では無く
クローズドの場所でやるとか、コテハンを名乗らないとか
回避する方法はたくさんあるでしょう。
わたしの考えでは、面白いのは享受したいけど、
ネガティブな物がついてくるのは今のネットでは避けられないし、
そこに耐性をつけたり、対策とか対応のスキルを身につけるべきで、
ネガティブな物を排除してというのは方向として違うと思います。
わたしの考えでは、最初の水遁が私怨かどうかというのは
判断する必要は無く、その書き込みそのものと書き込み内容のみが
水遁に値するかということです。
わたしの考え方は↑に書いた通りなので、妥当ではないと判断するのです。
これは石鎚さん単独の判断というよりは、
もぐらさんはじめ今の山の忍者さんの考え方とわたしの考えは違うようなので、
そのあたりは議論してコンセンサスを形成する必要があると思います。
675(1): 2011/07/27(水) 18:17:18.64 ID:i43dbhtb0(1)調 AAS
クズが居るのはしょうがないというのと、PINKとしてどう対応するかは別の問題
2chでは叩きやヲチを禁止してはいないけど隔離対象にはしている
コテがかわいそうとかでなくて、生産性のないことを延々書かれると情報価値が減るから
邪魔じゃない場所（板）を作ってそこに書いてもらうようにしている
PINKでいうと葉鍵板がそういう扱い
PINKではコテ叩き禁止、専用板も用意してないから全面的に
コテを叩くのが禁止ではなくてPINKで叩くのが禁止
ヲチに関しては特に基準がない
676: 2011/07/27(水) 20:28:41.63 ID:ROzRCLqi0(1)調 AAS
>>675
まあ個人的に単発ならスルーすべきだと思いますが、増殖するようなら対処して欲しいですね＞クズ。
677(1): 2011/07/27(水) 20:38:15.13 ID:56rzOJ7B0(1)調 AAS
IDが出ればね
678(2): 2011/07/27(水) 21:52:42.96 ID:PYmSiv5U0(1)調 AAS
削除人が削除しないレスの中にも削除ガイドライン違反のものは多く存在するので
いわるる削除してもしなくてもいいものといって残され削除が行き届かないレスに対してスイトンで助けるのがいいな
> 反対になんでも板は完全に個人を隠すことができる為、言いたい放題ができる
裏板の存在がスレＨ板コテハン同士の信頼関係を破綻させるので押さえ込む必要があると
自己責任で言いたい放題できるのがPINKの良心でしょう
それを押さえ込む忍術発動は対象をかなり絞りこむのが望ましく裏のカキコで崩壊するならその程度のもろい関係だったということでしょう
信頼関係を守りたいなら積極的に裏でコテを付けて叩かれている彼氏彼女を擁護すればいいでしょう
なにも守ろうとせずに信頼関係が保てると考えてはいけないのではないか
ましてやそれを守るために忍術発動するのは順番が違うのではないか
コテで戦って擁護して討ち負けて守れなかったらヌン術発動しよう
忍術依頼例
叩かれたコテ 狐
戦いの記録 外部ﾘﾝｸ:pele.bbspink.com
止めれそうにないorz 外部ﾘﾝｸ:pele.bbspink.com
こんな依頼してきたコテの期待に答えよう、戦わないコテは守らなくてよし
闘うコテの依頼なら削除ガイドラインを度外視しても答える価値があると思うよ
「スレｈ板住民に対しての攻撃」なんていう大きなくくりに対して削除基準を大きく超えた忍術はやってはいけないもののように思う
闘うコテは助けてあげたいな
679(1): 2011/07/28(木) 00:50:34.66 ID:Ts52LoWJ0(1)調 AAS
水遁の悪用については、導入する時にさんざん指摘はされたよ
それでも、おいちゃんが「悪ふざけできないなんてﾂﾏﾝﾈ」と言ったんだからしゃーない
悪ふざけする奴がいること前提のシステムなんだから
その水遁に加担するのもいるだろうし、土遁で対抗するのもいるんだろう
立場が違うだけで、どんな結果であれ全ては悪ふざけの域を出ない
話し合って解決する問題でもなかろうよ
何が言いたいかと言うと、荒らし報告と一緒でさ
話合いと言えば聞こえはいいんだけど、最初の方向性決めるのはJIMかJACKじゃなきゃ意味ないよ
それがあっての話合いには未来があるけど、いつでも引っ繰り返されちゃう話合いじゃ意味ない
680(1): 2011/07/28(木) 02:21:05.37 ID:QMUgCeqg0(1)調 AAS
>>678
>コテで戦って擁護して討ち負けて守れなかったらヌン術発動しよう
論破されて水遁ってどこぞのν+かよ
そういうのに水遁持ち出すなってのが話の一つだろ
そのレベルから話し合うってのが問題なんだがｗ
>>679
ある程度の指針は必要だよね
確かに0から独自にやれれば理想だけど、ハードル高すぎるでしょ
そもそも名無しを拒否する人には無理だと思う
狐や★のように方向性を支持して、ゆくゆくは独自色を出していってもらえばいい
681: 2011/07/28(木) 06:02:33.60 ID:tnSCSWIk0(1)調 AAS
>>680
本人からの～でふつうは消さないレスが消されるよ？
試しに運用して乱発されたらまた話し合う
ID出ない板の書き込みに困ってる人が闘ったときはスイトンありの運用しよ
言いたい放題に上限つけて天井こえたらしっぺが返る仕組み
あくどい商売してるスロットだって天井ありますよ
682(1): 2011/07/28(木) 07:19:28.11 ID:RY2RxZxP0(1)調 AAS
>>677
ＩＤなくても、同じようなことを書いてたら、同一とみなしていいんじゃないの。
同じような人なわけだから。
683: 2011/07/28(木) 09:05:29.58 ID:O1PX1cW00(1/2)調 AAS
>>682
コピペとかならそれでいけるだろう
自治荒らしみたいなのには辛いかもしれん
684: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 10:44:24.42 ID:XkrpplII0(1/6)調 AAS
今日だけですが私もこの時間ちらちら見てます
685: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 11:06:50.53 ID:XkrpplII0(2/6)調 AAS
忍術の運用方法やそれにつける理由について議論されているようです。
あとヲチという行為についてもどう扱うかについても意見があるようですね。
忍術の運用と基準についてはこれからももっと議論して
・どれに（対象になるものはどんなものか）
・どんな理由を適応するのか
それを★さんを交えて決めたいですね。
GL5は個人個人で自粛してますので多分緊急的には対応されてますね。
ヲチ行為についてはどこかに
今のところ出てる案は
・場所を一か所に決める（IDが出る場所）→候補地はPINKおいろ口（利用できるスレも既にある）
・スレH十人の使うトリップは出さない
・スレHの記述をコピペしない
それを守れるようなら様子見になってます。（乗っ取り行為自体はまた続いていてそれは様子見だったりどとんされたり色々ですが）
実際効果は出てるようです。
686(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 11:22:46.32 ID:XkrpplII0(3/6)調 AAS
>>674
素晴らしい意見と思います。昨日チラ見で見たときに被害報告する方にもみてもらって良い回答のように思えます。
私もそうだな～♪とも思いました。
ヲチスレと関連したないようでもあるのでそっちとリンクさせて話します。
前にヲチスレに乗っ取られてヲチ行為に対してこまか～くスイトンが発動されたこともありました。
パッと見複数を装っていましたが同忍法帖IDが大半で実は一人による書き込みだったの？って言う結果でした。
一人の価値の無い情報が垂れ流されて大勢を不快感にさせるなら今後もどっかに隔離した方が良いのでは？と思ったりします。
687(1): 2011/07/28(木) 11:47:27.43 ID:uhXFvqiZP(1/3)調 AAS
>>686
観察行為自体を禁止する項目は削除ガイドラインにないですし
>>674の鯔リーダーのレスは、コテハン叩きに水遁するのは不当というものです。
悪い忍者達の不当な水遁によって生じた結果を根拠として語ることで同意を得るのは
なかなか難しいと思いますが、逆にこれでJACKさんを納得させたら凄いと思うので応援したくなってきました。
がんばってください！！
余談ですがGL5を引用しなくても良さそうな案件ですが、最近もGL5を使ってる人はいるみたいです。
2chｽﾚ:yama
> 685 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶちゃん（Lv.4)♪ (尾張國)[] 投稿日：2011/07/27(水) 22:21:22.28 ID:HKMoi3U3
2chｽﾚ:yama
> 686 名前： ◆ShinoBUi3QFG-しのぶちゃん（Lv.4)♪ (尾張國)[] 投稿日：2011/07/27(水) 22:22:24.39 ID:HKMoi3U3
2chｽﾚ:yama
> 694 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あいちゃん（Lv.3)♪ (摂津國)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 04:56:47.77 ID:hEHwJUAG
2chｽﾚ:yama
> 695 名前： ◆88/.fvIuZd7X-あいちゃん（Lv.3)♪ (摂津國)[sage] 投稿日：2011/07/28(木) 04:58:18.54 ID:hEHwJUAG
688(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 11:59:46.92 ID:XkrpplII0(4/6)調 AAS
>>687
悪いかどうかは後から判断された事であり(>>674がずーっと前からこの考えを浸透させろって！あったらそうでもないけども）
その時点では特に悪いことをしてやろうっていう意味ではないので悪い忍者さんっていうのは違うと思いますよ。
GL5自粛
この件に関してはごめんなさい本当にまだ使ってるのがスイトン場にいました。
これからしばらく使わないように指示します。ごめんなさい
689(1): 2011/07/28(木) 12:27:32.62 ID:uhXFvqiZP(2/3)調 AAS
>>688
その時点で自覚があったかないかはともかく
不当な忍術を行使すれば悪い忍者さんだと思います。
不当に焼かれても忍法帳は二度と使えなくなるわけですし
それぐらいの慎重さが求められても良いかと。
問題提起される前から勉強する機会は常にあったわけですしね。
ですが悪さにも色々ありますし、JACKさんも23日時点で「そろそろ落ち着いても」と
言っているので23日以前の忍術は問題視するに至らないとは思います。
他の人がどう思うかわかりませんが、何より自分はもぐらさんを応援してますからね！！
GL5の引用はしてはならないものというより、GL5以外の理由で事足りる内容なら
無理してGL5を引用せずともGL5以外の理由だけ使えばいいだけだと思います。
これもそんなに問題ではないですが、少しずつでもPINKと忍者の方向性が同じようになるといいですね。
補足すると、ここでいうPINKは管理人のJimさんであり、そのJimさんからリーダーを任されたJACKさんを指しています。
話は変わるのですが、スレ違いの実況によるスレ潰しに困っている人がいるみたいなので
お時間のある時でも1レスでいいので目を通して貰えると嬉しいです。
荒らし対策相談所 その２
2chｽﾚ:ccc
690(2): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 12:47:12.01 ID:XkrpplII0(5/6)調 AAS
>>689
それは誤解です。
IDの出ないスレで誰が誰だが判らないのが現実です。
すいとんしたら結果同I忍法IDがポロポロ出てきたってことです。
忍法帖はスイトンされてもまた自動でレベル上がりますよ
（初期はモクトンして忍法帖再取得しないとだめだったけど）
GL5の件
事足りないというか実情かな？
その辺をどうしたらいいのかな～ってのがあります。
我々が運営の人間ならもっと厳粛にGLのみできっちりすべきと思います。
ただそれなら忍者要らないかもしれないです。
そう言う意味では限定的であってもいいのでGL5のみを理由にしてきた件に関して
行使する条件を決めて今までスイトンしてきた分に対して同様に行いたいです。
（当然出来ない案件も出ると思います。それは仕方ないスイトンしないことになります）
691(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/28(木) 12:48:35.15 ID:XkrpplII0(6/6)調 AAS
荒らし対策相談所 その２
2chｽﾚ:ccc
の件目を通します
ちょっと待っててくださいね
692(2): 2011/07/28(木) 13:03:03.46 ID:uhXFvqiZP(3/3)調 AAS
>>690
IDの有無を問わず、叩きレスは水遁すべきではないというのが鯔リーダーの見解だと思います。
水遁すべきではない対象を水遁してボロボロ出てもあまり説得力を感じなくなるような気がします。
忍法帳についてはごめんなさい。失われるのはレベルですね。
GL5に囚われず、削除ガイドラインを引用する以外の理由を模索しても良さそうですよ。
例えば2chｽﾚ:yamaの案件なら
西澤さんの得意分野ですが、規制方面を理由にした「埋め立て」で個人的には問題ないと考えます。
無意味な文字列の連投の埋め立てに見えます。これは依頼側の問題かもしれませんね。
GL5は慎重さを求められているだけで現時点では厳密には禁止と言われているわけではないので
ここで具体例を挙げて検討するうちに、使っても問題ないボーダーラインが見えて来ると思います。
それこそがJACKさんが言うコンセンサスなのかもしれません。
>>691
よろしくお願いします。
693(1): ◆JACK/GoIHM 2011/07/28(木) 13:08:01.85 ID:fBOaXB9n0(1)調 AAS
スミマセン
ネット状態が悪いので書けませんでした
夕方にはなんとか、かも
694: 2011/07/28(木) 13:13:34.00 ID:H0IQo3wUP(1)調 AAS
>>693
なんか言い訳が酷いねぇ・・・ｗ
ケータイで｢あれ！？電波が悪いみたいだから切るね！｣みたいな荒技。
通信モデムでテレホーダイしてた時代の人間かよ？
695(1): 2011/07/28(木) 13:52:50.81 ID:CBq3npWS0(1/2)調 AAS
>同忍法帖IDが大半で実は一人による書き込みだった
>IDの出ないスレで誰が誰だが判らない
2chでは情報価値が無いものを隔離するけど、自演は一切禁止していない
情報価値はレスそのものにあって誰が書いたかとは関係ないから
というのが匿名掲示板の基本的な考え方
2chでもPINKでも自演はOK
運営が率先して自演してるんだから当たり前だけど
そして駄目な書き込みは大勢でやろうがソロでやろうが駄目
696(1): 2011/07/28(木) 13:56:06.33 ID:O1PX1cW00(2/2)調 AAS
>>695
お手本
660 名前：112.202.188.202.pldt.net ◆JACK/GoIHM 投稿日：2011/07/27(水) 00:54:37.11 29qLaOe30
「誰が」は重要ではないでしょう
書かれている内容が大切だと思いますよ。
それが２ちゃんねるやPINKの基本でしょう
まぁ、もぐらさんが必要ならNANASHI_CHECK=を
一時的にオンにしてもいいですけどねぇ
661 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日：2011/07/27(水) 00:55:07.87 Rc9sMJro0
あ、やっちまった(´･ω･`)
697: 2011/07/28(木) 14:31:15.69 ID:CBq3npWS0(2/2)調 AAS
お手本というか、IDなんかアテにならんという実例だな
本気の荒らしに対しては強制IDの板の方が脆弱になる
698: 2011/07/28(木) 14:34:56.33 ID:882IV0zE0(1)調 AAS
>>692
私は、単発の叩きはスルーだけど、継続するようなら対処してもかまわないと思ってます。
スレの本題を妨げるようなら。
>>696
661は引用しなくても。
699: 2011/07/28(木) 15:28:27.54 ID:GVyQhjb00(1/3)調 AAS
ここで言う荒らしって自演とか煽りじゃなくて、イカちゃんスレ潰してるeoみたいのことだろ
スクリプト及びそれに準ずる書き込み、意志がある投稿か否か（それが住民を煽る目的でも）そこらの区別から初めてくれよ
700: 669 2011/07/28(木) 15:40:04.69 ID:GVyQhjb00(2/3)調 AAS
もぐらのとっての争点はGLの運用がどうこうではなく、何でも板なんだからここだけフリーダムにやらせればいいじゃん
当然他板に適用は厳禁。VIP警察とかのように独自ルールを作らせて実験場にしよう
701: 2011/07/28(木) 15:41:17.97 ID:GVyQhjb00(3/3)調 AAS
699の間違いだ
702: 2011/07/28(木) 19:37:10.31 ID:NL7YkpTP0(1)調 AAS
>>690
今も木遁必要ですよ
703: 2011/07/29(金) 22:04:00.67 ID:tbjGKDYo0(1/4)調 AAS
ちょっとGL5多用の件とは外れますが
コテハン叩きについて広くネット上の話をしているのでは無くBBSPINKの話ですよね。
観察行為を禁止する項目は削除ガイドラインにないですが
コテハン叩きについては「全て削除します。」と記述があるので
山の忍者はこの点も判断材料の一つにしているのだろうと思います。
(削除基準の一環だから削除人がその通り動く訳ではないよってのは百も承知のすけ)
スレH板はコテハンで遊ぶのが定着していてコテハンでなければ使用できないスレも多々ある板です。
名無しがデフォの板でわざわざコテハンを付けた結果、目立って叩かれるのとは少し意味合いが違うと思うけど
そのへん板事情の考慮なんかも一切無しですか？
叩かれたくなければコテハン付けるなはちと乱暴なような；
704: 2011/07/29(金) 22:06:43.62 ID:tbjGKDYo0(2/4)調 AAS
叩かれて困っているコテは、コテハンを付けずトリップのみにしたり
頻繁にコテを変えたりとそれなりに対策をしていますが
トリップのみの方が却って目立つ為に叩かれたり
ハンドルネームを固定していなくても認定して書き込まれ、対策しても効果は無さそうです。
(一例として出します。内容は伏せました)
696 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2011/03/23(水) 15:38:13.25
●● ●●● ●●● ●● ●● ●● ●● ●● ● ●● ●●● ●●
●● ●● ●●● ●● ●● ●● ● ●● ●● ●● ●● ●●●
●のコテ一覧表
また対策に効果が無いから削除や規制のように排除して欲しいと言ってる訳でも無く
水遁は叩きレスを消したり叩きその物を無くしたり、そこまでの効力は無いので
ただ叩きのヒートアップを緩める程度ですね。
利用者も連投叩きが緩くなったらいいね位の認識でいます。
705: 2011/07/29(金) 22:09:26.49 ID:tbjGKDYo0(3/4)調 AAS
コテ叩きスレへの土遁について。
ヒートアップすると叩きで一日3スレ程消費されます。
このスピードに熟慮が求められる削除人だけが対応するのは難しいと思います。
今まで「削除理由 GL3 固定ハンドルに対して」で削除依頼が出されたコテ叩きスレで
削除されたのは、奇跡的に一ヶ月近くスレが残っていた
【ｽﾚＨ】●●●（●● ●● ●●●）自演部屋【依存】
2chｽﾚ:eromog2
これだけです。
コテ叩きスレについて言えば、削除人の判断で削除されなかったと言うより
完全にスピード負けしていたからでは？
この叩きヒートアップを緩和させる取り組みとして
叩きたいならID出る所でやろうよ→おいロ生スレ誘導(ただこれは忍者がしているのか住人がしているのか不明)
生ヲチスレで叩きヒートアップが減って来た・雑談や、本来のヲチ(叩きとは区別)が主流になった
→スレ丸ごと土遁するより叩きを個別対応で水遁したらいいんじゃないの？
と言う流れになりました。
706: 2011/07/29(金) 22:11:51.70 ID:tbjGKDYo0(4/4)調 AAS
>>678
部外者から見れば馬鹿馬鹿しいと思いますが；
状況説明として書きますね。
スレHコテが叩かれて困っているとかそれに類する発言をしたりヲチスレの叩きに反応、反論すると
→ヲチスレの存在を知っている→ヲチスレ住民だからだ→他のコテ叩きをしてるのは奴だ
という流れになってまた更に叩かれると言う現象が起こって来ました。
ヲチスレに反論を書き込んだコテは特に叩かれ、スレH板以外に書き込みをしたコテを「板跨ぎ」と呼び、
他板利用→リア会い目的でメアドを晒す気だろう→リア会いが増えるとスレH板が閉鎖される
→スレH板の存続の危機→板跨ぎコテを叩き潰そう となります。
それから生住民がスレH板への荒らしや凸をしやすくする為、スレH板の自治に関わろうとするコテを
「○○管理人」や自治厨と呼んで特に目を付けて叩きます。
707(1): 2011/07/29(金) 22:46:01.66 ID:TFKaqYDK0(1)調 AAS
女神板の叩きレスを執拗に削除していた削除人が居たんだけど
その事で、当時の削除リーダーに叩きは削除しないでいいと指示を出して
それ以降PINKで叩きというだけでは削除する削除人は皆無になりました。
こういう昔話は秘密基地板や削除依頼板に転がっているので興味がある人は自分の目で見てみてね。
個人的には、削除基準から大きくかけ離れて自己流の解釈で忍術を濫用する忍者さんは
忍術理由に削除ガイドラインを使わなくてもいいと思います。
JACKさんやDeleDeleさんはこの辺りをどうお考えなのか知りたいところ。
最近だと葉鍵でAAの削除を停止してましたね。
708: 2011/07/30(土) 09:43:57.78 ID:TTMIw/8P0(1)調 AAS
ボラは、叩きが違反とは建て前上言えんわな
あちこちの★叩きを全部削除しまくる
アホ★持ちが出て来る可能性があるからな
「PINKのボラは神」みたいなカルト宗教的掲示板になるよwwwきっと
709: 2011/07/30(土) 12:25:39.08 ID:+xTYMSeF0(1/2)調 AAS
コテ叩き禁止は馴れ合い禁止とセットの話
普通はコテ自体の話をしてると情報交換や議論の邪魔だけど
でもコテの話をする板（スレ）なら、コテについての話が主体なのは当たり前
物事に賛成反対両方があるというのも当たり前で
ただの叩きとの境界線がどのへんかは微妙な所
710: 2011/07/30(土) 16:42:36.91 ID:JJAXBWUX0(1)調 AAS
ん？叩きレスは違反だろ？
クソ真面目に削除してると、削除作業がどれだけ膨大になるかわからんからスルーしてるだけで
駐車違反咎められた奴が「なんで俺だけ！あいつはどうなんだよ！」とか言い出してるのと変わらん
ま、それは本筋と離れるから、重要な話題ではないが
711: 2011/07/30(土) 17:22:56.35 ID:+xTYMSeF0(2/2)調 AAS
ERO死ねとか、ハゲとかだったら叩きだろうけど
EROに仕事が遅いというのは叩きになるのかどうか
女神スレでup遅いと言った場合はどうか？即消しするなと言った場合はどうか
そういうのも全部叩きや不快感を与える投稿として削除する奴が居て
それはやりすぎだろという話になったのが>>707の時
今回は削除じゃなくSuitonになっただけで、話の流れとしては同じ
712: 2011/07/30(土) 19:17:02.82 ID:SixjO7nf0(1)調 AAS
スレH・エロ会話板は固定ハンドルの占用という削除ガイドライン違反が横行してるみたいだし
今後は板名のもう片方の側面になるエロ会話を中心にして、スレHする時はIDで呼び合えばいいんじゃね。
そうすれば固定ハンドルを使わなくても済むので固定ハンドルに対する叩きも自然となくなる。
713(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/30(土) 20:55:53.31 ID:A4fgm1aE0(1)調 AAS
>>692
レスが遅れてましたが読んできました。
特徴と問題点、対策と書こうと思ったのですが
かなり凶悪なので、これで困るのは忍者さんではなく削除人さんになるので書けませんでした。
（書きたいけどヤバすぎる）
対策
・ピンポイント規制せんと無理じゃないかと
不明点
・板設定弄る方法で有効方法ある？
こんな意見です。
714(1): 2011/07/31(日) 02:21:45.53 ID:WjBIXADxP(1)調 AAS
>>713
この案件は◆NoNamEXs2U8B-♪が！！さんが孤軍奮闘しているみたいですが
一見取っ付きにくい内容のせいか他の忍者の協力をあまり得られていないようなので
まず、もぐらさんやこのスレに注目している意識の高い忍者に知ってもらおうと考えました。
私見ですが、規制議論板で扱う規制対象と呼ぶには一筋縄ではいかない内容ですし
BBS_NINJA=checkedで効果を高めてからの水遁がベターな対策と思います。
この話題は板違いではないですがスレ違い気味ではありますのでここまでにします。
お付き合いありがとうございました。
715(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/07/31(日) 13:18:16.26 ID:6E6aQ1o10(1)調 AAS
>>714
この件は私たち忍者さんでは恐らくどうにもならない、というか
この方法（乗っ取り実況）を認めると寄生された板（どんな種類がやられやすいかは内緒）は緩やかに崩壊する荒業なので
芽の段階で摘んでおかないと削除人様達でも手におえない事例に成長しますよ。
複数グループでやり始めたらすぐに削除人様では手に負えなくなる案件かと
早めにちょっと強い対処で対応した方が良いっていう意見だったりします。
手に負えなくなって実況はどこでもやっていいとかそんなおかしな流れを作らないことを祈ります。
（1回大きな事件が起きたら多分無理）
716: 2011/07/31(日) 18:32:15.87 ID:wHAYeTnQ0(1)調 AAS
そしてぐだぐだで終了と
JACKはもう少し厳しくした方がいいぞ
忍者に手取足取り教えるならいいけど無理でしょ
717(1): vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/07/31(日) 22:34:03.38 ID:SI/g62ny0(1)調 AAS
えっと、ぜんぜん出てこれなくてスミマセン
明日にはきちんと書くようにしますです。
718(5): 2011/07/31(日) 23:04:43.69 ID:IpEAvYgA0(1/2)調 AAS
【土遁報告】
一、悪い忍者が土遁を実行したレスURL
2chｽﾚ:yama
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪 ◆as0d39qy93oT-もぐら♪
親 ◆G3E3Ee8IMBFg
三、なぜ報告したのかを詳細に
削除ガイドラインのレス削除の理由をスレストに適用している
土遁理由が不当
四、悪い忍者に土遁を実行されたレスURL
2chｽﾚ:eromog2
719(1): 2011/07/31(日) 23:05:39.03 ID:5z6nHOQi0(1)調 AAS
いやホント、前にも言ったけどさ
進むべき方向もわからない、あるべき理想像もわからない
こんな状況で話し合ったところで、良い結論が出る訳もない
究極的な話しちゃうと、すべての忍者が節度ある行動を（ｷﾘｯ になっちゃうわけだし
そんなもんに期待できるわけもないから、こういう現状ができてる訳で
ヲチや実況関連を同一視して、まとめてどっかに隔離するとかでもしないと難しい
そういうことを言い出すと隔離対象なんぞクソほどあるのが困りものだが
720(5): 2011/07/31(日) 23:30:51.35 ID:IpEAvYgA0(2/2)調 AAS
【土遁報告】
一、悪い忍者が土遁を実行したレスURL
2chｽﾚ:yama
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪 ◆N4ZeZ8fTbfod-世襲(Lv.2)♪
親 ◆CLUB./EDYhnH
三、なぜ報告したのかを詳細に
削除ガイドラインのレス削除の理由をスレストに適用している
土遁理由が不当
四、悪い忍者に土遁を実行されたレスURL
2chｽﾚ:eromog2
721(1): 2011/07/31(日) 23:35:06.06 ID:l5YNoR1D0(1/2)調 AAS
>>717
お疲れ様です
あまり無理をしなくても大丈夫だと思います
それよか、JIMさんをせっついてキャップが使えるようにするとかした方が建設的
722: 2011/07/31(日) 23:39:26.64 ID:TMeBS3j50(1)調 AAS
>>718,720
レス削除案件が多すぎると、スレ削除になることありませんか？
723: 2011/07/31(日) 23:39:41.63 ID:l5YNoR1D0(2/2)調 AAS
>>719
なんでも板の住民が困ってないんだからほっとけｗ
故意実況で流れてきてる奴には水遁でいいんだが、
忍者も水遁をやらない＝住民も困ってない
はい、解決。問題なし
724: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/01(月) 00:08:19.85 ID:SQRaBwsJ0(1/2)調 AAS
>>718
>>720
実際に困っているのはスレH住人であり、なんでも板の住人ではないです。
以前からそのスレ住人とも対話は繰り返されてます。
勿論そのスレが存続するための協議です。
対応がなされているとある程度小康状態を保ちますし
様子見も何度も行われてますが
今回のように対応が滞ると再発するようです。
どとんは各々のケースをかんがみて行っています。
不当などとんはないと私の方の意見を出しておきます。
725(3): vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/08/01(月) 05:55:04.74 ID:5SbrHFXv0(1)調 AAS
>>718>>720
出来るだけ今日中に精査できるようにします。
もし土頓で止まったなら知らせて下さい
その場合には最優先事項で作業をします。
>>721
心配していただきありが㌧
キャップの件についてはJimさんからわたしへ「なんとかしてぇ～」と
懇願されているくらいなので、
わたしがなんとかしなければダメなのかもしれません(´･ω･`)
726(1): （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/08/01(月) 15:53:14.45 ID:BN4MJ4850(1)調 AAS
>>715、もぐらさん、他くノ一さんへ
実況に関して荒らし相談所に書いたので
こんな感じで住人からお願いがあるかもしれません。
荒らし対策相談所 その２
2chｽﾚ:ccc
> 2chｽﾚ:operate
> 報告にあたっては、下記のテンプレ使用を推奨しています。
> --------------------------------------------------
> ◎板名とURL
> ◎スレ名と実況開始レスからのURL
> ◎実況内容
> ◎実況対象(放送局またはウェブサイトのURL)
> ○番組(実況対象)の開始終了時間
> ○誘導の有無
> ○誘導先(板またはスレ)
> ○10分毎のレス消化速度
> ○過去の報告事例
>
> ◎…必須項目
> --------------------------------------------------
実況に対しての忍術はこのスレが参考になると思います。
注意：ピンクに「お止め組」や「こらこら」はありません。
涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
2chｽﾚ:operate
●持ちはいなさそうなので、コメント値がきつくなれば止まりそうではあります。
727: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/01(月) 23:14:25.85 ID:SQRaBwsJ0(2/2)調 AAS
>>725
お疲れ様です、お手数おかけします。
>>726
了解です～出来る限り協力します
実況禁止に対してのスイトン了解です
728(3): 2011/08/02(火) 05:51:57.30 ID:NIaeOUgT0(1/6)調 AAS
【土遁報告】
一、悪い忍者が土遁を実行したレスURL
2chｽﾚ:yama
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪 ◆ShinoBUi3QFG-しのぶちゃん（Lv.4)♪
親 ◆as0d39qy93oT
三、なぜ報告したのかを詳細に
削除ガイドラインのレス削除の理由を含めた依頼に対応してスレストに適用している
土遁理由が不当
四、悪い忍者に土遁を実行されたレスURL
2chｽﾚ:801
729(3): 2011/08/02(火) 05:52:58.11 ID:NIaeOUgT0(2/6)調 AAS
【土遁報告】
一、悪い忍者が土遁を実行したレスURL
2chｽﾚ:yama
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪 ◆CLUB./EDYhnH-ED倶楽部(Lv.2)♪
親 ◆as0d39qy93oT
三、なぜ報告したのかを詳細に
削除ガイドラインのレス削除の理由を含めてスレストに適用している
土遁理由が不当
四、悪い忍者に土遁を実行されたレスURL
2chｽﾚ:801
730(1): ◆ShinoBUi3QFG 2011/08/02(火) 07:16:30.68 ID:DteOkFvb0(1)調 AAS
>>728
GL4はあまり考慮しないでGL6の重複でドトンしました
GL4だけで依頼だと多分スルーしてたかもね
なので不当ではないです
731(1): 2011/08/02(火) 21:37:15.06 ID:NIaeOUgT0(3/6)調 AAS
>>730
術発動レスに土遁理由が書き添えていない上で
不当な土遁理由を含むレスを参照しているため報告しました
732(4): 2011/08/02(火) 21:38:33.87 ID:NIaeOUgT0(4/6)調 AAS
【土遁報告】
一、悪い忍者が土遁を実行したレスURL
2chｽﾚ:yama
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
悪 ◆N4ZeZ8fTbfod-世襲(Lv.2)♪
親 ◆CLUB./EDYhnH
三、なぜ報告したのかを詳細に
削除ガイドラインのレス削除の理由を含めてスレストに適用している
土遁理由が不当
四、悪い忍者に土遁を実行されたレスURL
2chｽﾚ:801
733(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/02(火) 22:52:59.77 ID:tUM8MHaN0(1/2)調 AAS
>>731
ドトン理由はにGLを当てはめるように言っているの私なのでもし何か意見があれば私の方へ振った方が良いのでは？
不当という理由がどう不当なのか細かく聞きたいところですね。
734(1): 2011/08/02(火) 23:44:39.28 ID:NIaeOUgT0(5/6)調 AAS
>>733
「レス削除の理由をスレストに適用している」以上にどう噛み砕けばよいものか。。
細かく説明する方法を思いつき次第ここに書きますね
鯔リーダーの見解でもスレストが削除分野のことだと補足しておきます
詳しくは>>431
735(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/02(火) 23:46:41.01 ID:tUM8MHaN0(2/2)調 AAS
>>734
忍者関係は山に集約したらってちゃんと言ってるようですけど？
736(1): 2011/08/02(火) 23:58:11.05 ID:NIaeOUgT0(6/6)調 AAS
>>735
当方の理解力が乏しいせいかその質問と報告の関連性がわかりかねますが
その発言の後の流れも追っていますよね？
散漫な雑談はこれ以上は控えます
737: 2011/08/03(水) 00:01:15.58 ID:SmKF0jRc0(1)調 AAS
アホ報告とアホ忍者はまとめて山に帰れ
738(1): もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/03(水) 00:03:20.17 ID:WUMYOYQO0(1)調 AAS
>>736
貴方のもってきたそのレスに書いてあったけど？
ここは雑談なのかワイワイか残念ながら判らないのが実情です。
貴方の報告は誰のためなのかそれが判らないですね。
ちゃんと運用されているかという事を議論するのも大事ですが
誰が迷惑受けたのかその辺を聞きたいです。
739: 2011/08/03(水) 04:49:36.89 ID:QU33bU620(1/2)調 AAS
レス削除依頼もしましたが、
55メールというフリーメールで、IDでのキーワード検索機能を使っての出会いが定着しているのでスレストでもいいと思いますがどうでしょう？
テンプレにも
＞※5ごーｍうわなにをするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
と55メールを思わせるようなことを書いているスレですし
2chｽﾚ:kageki2
740: 2011/08/03(水) 04:49:53.10 ID:QU33bU620(2/2)調 AAS
すいません、誤爆しました。
741(1): ◆CLUB./EDYhnH 2011/08/03(水) 06:50:04.83 ID:ZAYgw4ZY0(1)調 AAS
>>729
依頼理由がレス削除から引用されてるのに気づきませんでした。
これからは依頼理由に関係なく、術発動の理由を正確に書くよう気おつけます。
742: 2011/08/03(水) 08:20:44.81 ID:MGZadwNc0(1)調 AAS
>>738
このスレはスレタイの通り、不当な忍者を運営（鯔）に報告スレです。
まあちゃんと処理されたケースはありませんが。
で、鯔がワイワイしようって言ってるので、ワイワイもしてるわけですね。
雑談はまあ…知らん。
743(1): （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2011/08/03(水) 11:13:49.67 ID:9UAfcCNI0(1)調 AAS
>>732
重複レスへのドトン発動ですので術の行使は正当に見えます。
理由を間違えているとのことですが、
もし案内人レベルのスキルを求めているなら、くﾉ一には難しいかも。
スレ乱立用に「デリータさんがくﾉ一にスレストを依頼するスレ」は
ありかと思います。
単発案件はデリータさんが自分で削除してしまうから無意味。
744: 2011/08/03(水) 14:34:03.37 ID:BuNIzrUv0(1)調 AAS
>>743
多くの削除依頼者さんが削除ガイドラインを読んで理由を取捨選択できるのに
度々引用するくノ一さんにそれが難しいとは考えたくないなぁ
特にくノ一さんは忍術理由を説明することで不当じゃないことを示すよう山のLRで促されてるわけですし
場当たり的に理由を列挙してどれか該当していれば問題なく
しかもそれがずっと続いて行くのは何か違うと思いません？
745: 2011/08/03(水) 16:03:34.82 ID:iOtPJKB20(1)調 AAS
別に。
746: 2011/08/03(水) 16:33:53.31 ID:mE/dnrMk0(1/2)調 AAS
今のくノ一にそこまで求められてもなｗ
迷惑にならない程度に自治ごっこさせとけばいいんだよ
747: 2011/08/03(水) 17:12:36.79 ID:0VgrvXmW0(1/3)調 AAS
1人か2人黒忍者を任命して
不当水土遁という意見が出たら
その黒忍者が忍者に水遁する組織にしたら面白そうだな
748: 2011/08/03(水) 17:32:03.76 ID:mE/dnrMk0(2/2)調 AAS
スイトンされても土遁に影響出るくらいで変わらないです
749: 2011/08/03(水) 17:40:15.57 ID:0VgrvXmW0(2/3)調 AAS
だからいいんじゃないか
一応文句あるヤツのはけ口にはなるだろ
750: 2011/08/03(水) 20:27:10.45 ID:7OVJepzU0(1/2)調 AAS
>>732は土遁対象スレッドの良し悪しはどーでもよくて
GLの引用文がレス用とスレッド用を間違えているのが
気に入らないだけなんだね
ちとバカバカしい。
751: 2011/08/03(水) 20:47:44.70 ID:0VgrvXmW0(3/3)調 AAS
そんなこと書いたらムチャクチャ噛み付かれるぞw
752: 2011/08/03(水) 21:06:20.13 ID:7OVJepzU0(2/2)調 AAS
だってJackさんはスレの良し悪しを精査するって言ってんのに
当の本人は引用文の間違いのことしか言ってないじゃん
753(1): 2011/08/03(水) 21:09:35.85 ID:OwDUrqVC0(1)調 AAS
前に山でそのことについて噛み付いてたのと同一人物かな？
JACKさんの判断はどうなんだろ？
754: 2011/08/03(水) 22:02:54.76 ID:EZgCK4U50(1)調 AAS
しょーもないチクリにみんな過剰反応しちゃったの？
755: 2011/08/03(水) 22:07:04.93 ID:xyqngD7P0(1)調 AAS
>>753
里にも来たよｗ
スルーされてたけど
756: 2011/08/04(木) 00:09:04.55 ID:xmkOwyPB0(1)調 AAS
どれ？
最近の里は越後中心で読み飛ばしてる
757: 2011/08/04(木) 01:53:50.16 ID:ntGjqeSr0(1)調 AAS
たかが言葉の言い回しの違いだが、忍術を実行するなら誰が見ても分かるようにやれ
JACKはこんな幼稚園レベルの事から、忍者に教えていかなきゃならんかｗ
758(1): vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/08/04(木) 05:40:21.37 ID:fxd24KlF0(1)調 AAS
ここでも告知しておきます
忍者システムの不具合があるようなので
山は一時停止状態です。
それと、今日はあれこれ見れる時間が取れそうなのでやりますです
759: もぐら♪ ◆as0d39qy93oT 2011/08/04(木) 07:04:31.71 ID:uYhavkaM0(1/2)調 AAS
>>758
おはようございます。忍法を控えると解釈してよいでしょうか？
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