[過去ログ] 昭和51年度 1976/4/2~1977/4/1 Part23 (1002レス)
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577
(1): 2023/05/07(日) 05:17:16.75 AAS
アメリカも中国も歴史が浅いから固有の領土なんて表現使いにくいわな
578
(1): 2023/05/07(日) 08:09:42.51 AAS
>>577
中国4000年の歴史を知らないのか?
579
(1): 2023/05/07(日) 08:28:46.36 AAS
>>578
中華人民共和国の建国は1949年10月1日
580: 2023/05/07(日) 08:31:42.18 AAS
日本では三国志演義(史実をベースにしたフィクション)だけ有名
581
(1): 2023/05/07(日) 08:48:19.72 AAS
>>579
清や明の時代も含めて中国
582
(2): 2023/05/07(日) 08:56:16.67 AAS
沖縄は日本に併合されてから144年しかたっていない。
それまでは450年もの間、琉球王国が存在していて、その琉球王国は日本の領土ではなかった。
ゆえにその琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土とは言えない。
583: 2023/05/07(日) 09:09:01.89 AAS
>>582
説得力あるなぁ
584
(1): 2023/05/07(日) 10:44:09.90 AAS
>>582
仮に独立しても速攻で中国に侵略・併合されて民族浄化の名のもとに同化政策されるだろ
自演してバカじゃけの
585: 2023/05/07(日) 11:12:21.51 AAS
>>581
清や明はまったく別の国家
586
(1): 2023/05/07(日) 11:14:38.91 AAS
琉球王国は甲斐国、尾張国、三河国と同じようなもんだろう。時期がずれただけ
587
(2): 2023/05/07(日) 11:35:38.05 AAS
>>586
全然違う。
琉球王国はアメリカ、フランス、オランダが認めた主権国家で外交権を持っていた。
だからアメリカ、フランス、オランダはその琉球王国と国際条約を締結した歴史的事実がある。
ゆえにその琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土ではない。

琉米修好条約(1854年7月11日締結)
琉仏修好条約(1855年11月24日締結)
琉蘭修好条約(1859年7月6日締結)

甲斐国、尾張国、三河国などは主権国家ではなく、外交権も持っていなかったから琉球王国のように欧米諸国と国際条約を締結したことがない。
588: 2023/05/07(日) 11:44:30.60 AAS
>>584
琉球王国は独立国だった。
その琉球王国に1879年3月27日に軍隊を派遣して武力的威嚇のもとに併合したのが大日本帝国だった。
だからその琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土ではない。
589
(3): 2023/05/07(日) 11:45:19.70 AAS
>>587
そうだね。でも現在は日本の領土
琉球王国も存在しないし、
固有かどうかなんてもはやどうでもいい。
590: 2023/05/07(日) 11:48:41.19 AAS
>>589
固有かどうかなんてどうでもいいというなら日本政府が「尖閣諸島は日本固有の領土」と主張するのもどうでもいいということになり、日本政府はどうでもいいことを繰り返し主張しているということになる。
591
(2): 2023/05/07(日) 11:49:07.50 AAS
>>587
薩摩藩は単独で英国に戦争しかけたからな。薩摩も国だ
592: 2023/05/07(日) 11:50:22.52 AAS
>>589
琉球王国を滅ぼしたのは日本の明治政府。
ちなみに琉球併合は国際法の学者たちの間では国際法違反だといわれている。
593: 2023/05/07(日) 11:53:16.94 AAS
>>591
薩摩と英国の間で起きたことは戦争というほど大げさなものではなく、単なる揉め事にすぎない。
その証拠に薩摩と英国の戦いはわずか3日で終わっているし死傷者も少ない。
594
(1): 2023/05/07(日) 11:57:54.56 AAS
しかも薩摩が琉球王国のような主権国家だったなら薩摩にも国王が存在していたはずだが、薩摩には国王が存在していたという歴史的事実はない。
琉球王国には初代の尚巴志から第19代の尚泰王まで国王が存在していた。
だからその琉球王国を前身に持つ沖縄は日本固有の領土ではない。
595: 2023/05/07(日) 12:01:32.90 AAS
>>591
薩摩の兵隊が英国まで行って戦争をしたという事実はない。
596: 2023/05/07(日) 12:04:18.81 AAS
>>589
>そうだね。でも現在は日本の領土

それなら日本の明治政府による琉球併合の歴史的事実を認めることになる。
なぜなら明治政府による琉球併合がなかったなら沖縄は今でも日本の領土ではなかったから。
597: 2023/05/07(日) 12:23:14.44 AAS
歴史の知識が半端じゃないな
598: 2023/05/07(日) 13:44:24.81 AAS
>>594
国王がいない国なんていくらでも存在する
599: 2023/05/07(日) 14:15:25.85 AAS
スカイランド王国には居る
600
(1): 2023/05/07(日) 14:16:47.88 AAS
太平洋戦争後の米軍統治時に琉球独立運動が起きて奄美共産党、次いで沖縄共産党が結成された。
しかし、住民の多くは日本への復帰を望んでいたため、その後これらの政党は独立から復帰へと活動目標を変更した。
601
(4): 2023/05/07(日) 15:11:01.71 AAS
1968年年11月10日に行われた沖縄初の主席公選で日本復帰を主張した屋良朝苗氏が獲得した票数は23万7643票。
一方、当時の沖縄の全有権者数は51万5246人。
この数字を見れば分かる通り、日本復帰を望んでいた沖縄人は全体の46%しかいなかったことが分かる。
右派系論者たちがよく「沖縄の人たちは日本復帰を望んでいた」と言うが、調べてみたら日本復帰を望んでいた沖縄の人は実は全体の半分もいなかった。
602
(1): 2023/05/07(日) 15:26:22.22 AAS
>>601
へぇ~じゃあ独立したら?
603: 2023/05/07(日) 15:29:33.83 AAS
>>602
わざとスレを脱線させて遊ぶ奴だから結論は出ないよ
604
(1): 2023/05/07(日) 15:33:04.43 AAS
>>601
なんだよ、デタラメじゃんかよ

外部リンク:ja.m.wikipedia.org

>本土への早期復帰を訴えた屋良が当選し第5代行政主席に就任する。
605: 2023/05/07(日) 15:36:05.87 AAS
そうだねプロテインだね
606
(1): 2023/05/07(日) 15:40:14.11 AAS
>>601
本土復帰に慎重な西銘順治206,209票
琉球独立派の野底武彦はたった279票
607
(1): 2023/05/07(日) 15:40:24.21 AAS
>>601
投票していない人を勝手に復帰反対に含めて得票率を計算している。
正しくは屋良53.51%西銘46.43%

外部リンク:www.archives.pref.okinawa.jp
屋良朝苗候補は237,643票を得票し、日米両政府の支援を受けた西銘順治候補に3万票以上の差をつけて当選しました。投票率は89.11%でした。
608
(1): 2023/05/07(日) 16:58:20.64 AAS
>>607
投票していない人を勝手に復帰反対に含めてはいない。
復帰に賛成の人の票数は全有権者の46%しかいなかったという事実を指摘している。
だから右派系の論客らが言っている「沖縄の人たちはみんな日本復帰を望んでいた」というのは事実ではない。
609: 2023/05/07(日) 17:02:50.94 AAS
>>606
自民党の西銘順治は「いま沖縄が日本に復帰したら昔にような芋と裸足の生活に戻る」と主張して日本復帰を主張していた共産党、社会党推薦の屋良朝苗を痛烈に批判していた。
この事実は今の日本政府、自民党にとって触れられたくない不都合な真実である。
610: 2023/05/07(日) 17:03:31.47 AAS
訂正

自民党の西銘順治は「いま沖縄が日本に復帰したら昔のような芋と裸足の生活に戻る」と主張して日本復帰を主張していた共産党、社会党推薦の屋良朝苗を痛烈に批判していた。
この事実は今の日本政府、自民党にとって触れられたくない不都合な真実である。
611
(2): 2023/05/07(日) 17:06:35.15 AAS
>>608
お前の計算方法だと西銘氏の得票率は40.0%になる
612: 2023/05/07(日) 17:07:55.89 AAS
>>604
その屋良朝苗は在沖米軍基地の即時無条件全面返還を主張していた。
これも沖縄の民意である。
613: 2023/05/07(日) 17:08:58.23 AAS
>>611
得票率で見ても右派系の論客らが言っている「沖縄の人たちはみんな日本復帰を望んでいた」というのは事実ではない。
614
(1): 2023/05/07(日) 17:11:35.49 AAS
少なくとも日本復帰に反対していた沖縄の有権者は20万人はいた。
だから右派系論客らが言っている「沖縄の人たちはみんな日本復帰を望んでいた」というのは真っ赤な嘘である。
615
(1): 2023/05/07(日) 17:12:39.13 AAS
その論法は辺野古移設反対にブーメランするぞ
616: 2023/05/07(日) 17:13:06.01 AAS
>>611
自民党が応援した西銘順治も在沖米軍基地の整理縮小を訴えていた。
617: 2023/05/07(日) 17:15:02.92 AAS
>>615
そもそも普天間飛行場の辺野古移設には法的根拠がない。
その証拠に辺野古移設は立法権限がない内閣で決められている。
地方自治に制限を加える基地建設は行政事項ではなく法律事項だから立法府である国会に「辺野古基地設置法案」が提出されて審議されなければならないが、国会に「辺野古基地設置法案」は一度も提出されていない。
法案が提出されていないわけだから基地建設に関する法は成立していない。
だから辺野古基地建設には法的根拠がないのは明らかである。
首相や官房長官は常々「我が国は法治国家」と言うが、であるなら辺野古基地建設について説得力のある法的根拠を示さなければならない。
618: 2023/05/07(日) 17:21:19.62 AAS
>>439
最終的には何もせず一人で座っているだけにされる
619: 2023/05/07(日) 17:22:39.95 AAS
1968年11月10日に行われた沖縄初の主席公選で当選した屋良朝苗は共産党と社会党と沖縄社会大衆党が応援していて、その屋良は在沖米軍基地の即時無条件全面返還を主張していた。
敗れた西銘順治は自民党が応援していて、西銘は在沖米軍基地の整理縮小を主張していた。
保守、革新を問わず、沖縄のほとんどの人が基地に反対しているのはこの歴史的事実である選挙結果が証明している。
620: 2023/05/07(日) 17:25:09.53 AAS
>>343
ホウセイマイフレンド
621
(2): 2023/05/07(日) 17:28:41.07 AAS
>>614
西銘順治候補は復帰反対ではない。
段階的な復帰を主張しただけ。
無条件即時復帰か、「本土との一体化」を掲げて経済協力に連結した日米協調路線の下での段階的な復帰かが争点
独立を訴えた野底武彦候補はたった279票
622
(1): 2023/05/07(日) 17:33:31.17 AAS
>>621
1968年の時点で西銘順治が復帰に反対していたのは事実である。
その証拠に西銘は1968年に行われた沖縄初の主席公選で「沖縄がいま日本に復帰したら昔のように芋と裸足の生活に戻る」と主張して日本復帰を主張していた屋良朝苗を痛烈に批判していた。
西銘が訴えていた「芋・裸足論」は当時の沖縄タイムスや琉球新報に毎日のように掲載されていた。
沖縄県立図書館に当時の新聞があるので、そこで確認できる。
623
(1): 2023/05/07(日) 17:36:45.67 AAS
>>621
こいつに反論しても泥沼化するだけだ
議論ではなく暇潰し目的だから
624
(1): 2023/05/07(日) 17:37:37.97 AAS
>>622
選挙時はそれを撤回して復帰推奨派になったから206,209票も得ている
しかも当時の日米両政府は西銘順治が当選するように裏工作していたことが2010年に暴露されている。結局当選しなかったけど。
625: 2023/05/07(日) 17:40:08.99 AAS
>>624
西銘は選挙期間中も「芋・裸足論」を展開して終始、沖縄の日本復帰に反対していた。
当時の沖縄タイムスと琉球新報にその事実が書かれているのが何よりの証拠。
626: 2023/05/07(日) 17:49:56.73 AAS
>>623
そもそも議論してくれとは頼んでいない。
627: 2023/05/07(日) 17:56:41.33 AAS
「尖閣諸島は日本固有の領土」という日本政府の主張には法的根拠がないし、尖閣諸島の帰属問題については1972年の日中国交回復交渉で日本の田中角栄首相と中国の周恩来首相の話し合いで「棚上げ」とすることに合意していたのに、この合意を日本側が一方的に破ったのだから、中国側が日本側同様にその領有権の主張をすることに何ら問題はない。
628: 2023/05/07(日) 21:00:10.95 AAS
尖閣諸島持ち出してる時点でこいつは中国のスパイだな
629: 2023/05/08(月) 06:27:39.84 AAS
2013年4月の国会答弁で当時の安倍晋三首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された1952年4月28日は日本が完全に主権を回復し独立を果たした日。4月28日には主権回復を祝う式典を開催する」と語ったが、安倍首相の答弁が正しいなら、そのサンフランシスコ講和条約が発効された1952年4月28日に主権を回復できなかった沖縄は日本ではないということになるし、その沖縄に属する尖閣諸島も日本の領土ではないということになる。
630
(1): 2023/05/08(月) 06:52:44.30 AAS
沖縄はアメリカの領土です
631: 2023/05/08(月) 07:04:58.30 AAS
こいつ、2月下旬にバレンタインデー、3月下旬に津波、GW明けにサンフランシスコ講和条約と、話題が遅れている。
632
(1): 2023/05/09(火) 07:04:10.70 AAS
>>630
ということは沖縄は日本固有の領土ではないし尖閣諸島も日本固有の領土ではないってことになるね。
なるほど。
633
(3): 2023/05/09(火) 07:29:00.78 AAS
日本政府は「尖閣諸島は我が国固有の領土」と主張するが、実は、19世紀後半の日清交渉で、当時の日本政府は清國から得られる商業権益の引き換えとして「先島分割案(琉球分島案)」を清國(現在の中国)に提案し、沖縄の先島諸島(宮古諸島、八重山諸島)を清國に譲り渡すことを1880年に閣議決定している。
日本政府は1879年に先島諸島を含む琉球諸島を日本に編入したにもかかわらず、その翌年には国益の引き換えとして自国の領土と決めた琉球諸島の一部である先島諸島を他国に割譲することを日本政府自らが決定したという驚くべき歴史的事実がある。
634
(1): 2023/05/09(火) 08:21:51.16 AAS
>>632
沖縄はイタリアの領土です
635: 2023/05/09(火) 08:22:48.28 AAS
>>633
満州は日本の領土です
636
(1): 2023/05/09(火) 08:25:31.22 AAS
>>633
中国はモンゴルの領土です
637: 2023/05/09(火) 08:25:57.41 AAS
>>636
樺太は日本の領土です
638: 2023/05/09(火) 08:27:29.67 AAS
アメリカはインディアンの領土です
639: 2023/05/09(火) 08:28:38.02 AAS
オーストラリアンはアボリジニの領土です
640: 2023/05/09(火) 08:29:53.04 AAS
大阪は関西人の領土です
641: 2023/05/09(火) 08:43:33.51 AAS
>>634
万座毛はイタリア語のmangiamoが語源
642: 2023/05/09(火) 08:45:39.87 AAS
『万座毛』の由来は、「万人も座する草原」。『毛』とは、野原のこと
643: 沖縄人 2023/05/09(火) 09:43:11.58 AAS
日本人と沖縄人の話し方の違い

日本人「今日はとても暑いね」
沖縄人「今日はしたたか暑いね」
644: 2023/05/09(火) 11:24:06.51 AAS
関西人「今日はめっちゃ暑いわ」
645: 2023/05/09(火) 12:43:29.06 AAS
日本人と沖縄人の違い

日本人「でかしたぞ!」
沖縄人「でかちぇっさー!」
646: 2023/05/10(水) 08:51:53.41 AAS
日朝パンスト顔
647: 2023/05/10(水) 09:13:03.02 AAS
アンチウチナーの戦犯バカチョンはウチナーグチが大嫌いらしい。
その証拠に戦犯バカチョンはウチナーグチの「しにるか」や「じゃかにか」をNGワードに推奨している。
648: 2023/05/10(水) 09:16:49.06 AAS
要するに戦犯バカチョンはウチナーンチュが嫌いなんだな。
だからいつもウチナーンチュに言いがかりをつけてケンカを売ってくる。
ウチナーンチュが嫌いではないならそんなことするわけがないよな。
というわけで、戦犯バカチョンの正体が見えてきました。
649: 2023/05/10(水) 09:40:45.14 AAS
行動パターンがバレバレの戦犯バカチョンに乾杯!
650: 2023/05/11(木) 00:25:10.52 AAS
日朝修好条規
651: 2023/05/11(木) 06:59:13.32 AAS
\(^o^)/日朝のっぺり顔\(^o^)/
652: 2023/05/11(木) 07:28:59.89 AAS
ワロタ
653
(1): 2023/05/13(土) 20:24:49.33 AAS
この年代は偽うちなーんちゅがおとなしくていいな
654: 2023/05/13(土) 21:09:09.15 AAS
このスレ立ったのが約1年前
この年代だけ極端に過疎なんだよ
655
(1): 2023/05/13(土) 21:20:28.64 AAS
>>2-8あたりみればわかるけど、重複スレ乱立合戦荒れまくったあと、スレストくらってから過疎った
656: 2023/05/13(土) 21:37:40.12 AAS
>>653
他はここよりヒドイのか?
偽うちな~んちゅはアタマ辺野古基地だな
657: 2023/05/13(土) 22:12:46.42 AAS
S58は最初のスレが1ヶ月で壊滅した
658: 2023/05/14(日) 01:33:55.45 AAS
また偽ウチナーンチュの福井土人が暴れてるのか。
659: 2023/05/14(日) 02:08:07.22 AAS
だからよ!
660
(1): 2023/05/14(日) 02:38:44.39 AAS
>>633
勉強になります。
661: 2023/05/14(日) 09:09:31.20 AAS
>>660
ありがとうございます。
662: 2023/05/14(日) 09:20:22.76 AAS
こんなバレバレの自演して何が楽しいのだろう
663: 2023/05/14(日) 10:08:41.64 AAS
自演をしてはいけないという法的根拠は?
664
(1): 2023/05/14(日) 10:35:17.70 AAS
ださい釣り
665: 2023/05/14(日) 11:29:56.02 AAS
>>655
あれで猫オタが消えたから落ち着いたな
これだから女は・・・
もしあれが実は男だったらキモすぎる
666: 2023/05/14(日) 12:29:55.15 AAS
>>664
ダサいレス
667
(2): 2023/05/14(日) 20:02:31.55 AAS
しかしよ
一つ問題が解決したかと思ったら、また一つ二つと問題が降りかかるのな。
いつになったら安寧を得られるのだろう?
最近馬鹿になって腹から笑ってないわ。
668: 2023/05/14(日) 20:04:14.55 AAS
>>667
偽うちなーんちゅは40代板全ての年代がやられてるから仕方ねえ
669: 2023/05/14(日) 20:35:40.46 AAS
>>667
一難去ってまた一難ぶっちゃけありえない
670: 2023/05/14(日) 20:46:17.41 AAS
まっくすはーと
671: 2023/05/15(月) 08:47:19.54 AAS
米軍基地も自衛隊も沖縄から出ていけ!!!
672
(3): 2023/05/15(月) 09:03:19.57 AAS
首相をはじめとする日本の閣僚はアメリカの後ろで太鼓を叩くことしか能がない。
アメリカの圧力に屈してきたのはこれまでの歴史を見れば一目瞭然である。
日本は、サンフランシスコ講和条約が発効されて主権を回復したといいながら、その後も米軍基地を押し付けられているし、日本はアメリカに対して、「ノー」とは言えない。
日米安保条約しかり、日米地位協定しかり、在日米軍駐留経費を日本の国税(血税)を使って負担する「思いやり予算」しかり。
日米安保条約には、「日本が在日米軍の駐留経費を負担する義務はない」と書かれているのに、日本は在日米軍の駐留経費を自国で負担するために年間2000億円も払っている。
「義務」ではないから、「思いやり予算」と揶揄されているわけだが、この事実は多くの日本国民がよく分かっていない。
これらを見れば、日本という国が「対米従属(対米隷属)」なのは明らかであり、いかに主体性のない国なのかがよく分かる。
日本はアメリカの「下請け国家」と言っても過言ではなく、主権国家(独立国家)としての体を成していない。
673: 2023/05/15(月) 12:15:06.09 AAS
中国のスパイが暴れとる
674: 2023/05/15(月) 12:23:39.01 AAS
ただの構ってくん
675: 2023/05/15(月) 18:38:37.66 AAS
構ってほしーの
676: 2023/05/16(火) 21:32:26.42 AAS
40代板の基地問題は深刻だなマジで基地
677
(1): 2023/05/17(水) 07:15:30.05 AAS
>>672
勉強になります。
678
(1): 2023/05/17(水) 11:22:59.71 AAS
>>677
ありがとうございます。
679: 2023/05/17(水) 13:19:08.61 AAS
>>678
いえいえ
680: 2023/05/17(水) 13:39:05.38 AAS
>>672
全く役に立ちませんでした
681
(2): 2023/05/17(水) 14:12:50.31 AAS
>>672
そうですね。
早く憲法9条を改正し、自衛隊を軍隊に格上げし米軍を追い出さないといけませんね。
682: 2023/05/17(水) 15:16:43.09 AAS
反論草
683: 2023/05/17(水) 20:51:29.13 AAS
>>681
勉強になります
684
(1): 2023/05/18(木) 07:10:16.01 AAS
魚釣島は日本固有の領土ではない
685
(2): 2023/05/18(木) 07:26:17.80 AAS
>>681
自衛隊も追い出さないといけない。
686: 2023/05/18(木) 07:37:19.99 AAS
>>684
勉強になります
687
(2): 2023/05/18(木) 07:48:49.33 AAS
君が代反対!
688
(1): 2023/05/18(木) 08:59:16.18 AAS
>>687
日教組?
689: 2023/05/18(木) 09:32:33.60 AAS
>>685
中国軍よびましょう
690: 2023/05/18(木) 10:52:56.43 AAS
>>688
沖教組
691: 2023/05/18(木) 11:28:23.91 AAS
>>687
フランスみたいな勇壮な国歌がいいね
692: 2023/05/18(木) 11:32:05.51 AAS
沖縄、奄美梅雨入り
693: 2023/05/18(木) 11:32:51.74 AAS
>>685
正体あかさんでも
694
(1): 2023/05/18(木) 11:49:00.46 AAS
独立してスイスみたいな永世中立国になるべきだな
695
(1): 2023/05/18(木) 13:02:45.08 AAS
>>694
それには強力な軍事力と徴兵制が必要
まずは憲法9条改正しないとだめ
696
(1): 2023/05/18(木) 13:18:11.96 AAS
>>695
その必要はない。
697: 2023/05/18(木) 13:47:18.46 AAS
>>696
だよね。
中国軍が攻められないからね
698
(1): 2023/05/18(木) 13:48:15.29 AAS
沖縄の人は中国に吸収されたいの?
699
(1): 2023/05/18(木) 15:58:45.17 AAS
沖縄の人はされたくないさー
よそから来た活動家と工作員が売国してるんさー
700
(1): 2023/05/18(木) 17:24:02.66 AAS
>>699
じゃあなんで、自衛隊いなくなれなんていうの?
自衛隊いなくなったら中国にとって都合よくなるじゃん。今でも尖閣諸島周辺中国の軍がうろついてるからだんだんエスカレートしてそのうち本島にもくるよ?
701: 2023/05/18(木) 17:45:21.41 AAS
相手にしなさんな
702: 2023/05/18(木) 18:21:11.19 AAS
しりとりスレでしりとりしない奴だぞ
703: 2023/05/18(木) 18:25:55.73 AAS
>>700
基地ガー=アベガー=活動家=工作員=ナイチャー
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