[過去ﾛｸﾞ] 【公式】合気道関係総合スレ16【ワッチョイ】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
494(4): (ﾜｯﾁｮｲW be0b-pfg5) 2023/03/29(水) 07:53:52.19 ID:958eAM/I0(2/2)調 AAS
>>492
よく誤解されますけど合気道は受け身も稽古のうちです
白川先生曰く合気道の受けをすると関節のカスが取れて体が健康になるみたいです
姿勢が良くなって褒められたりもしました
型稽古も結構体力を使うのでいい運動になります
そして型稽古に限らず合気道の自由技や演武には受けと取りが息を合わせて行うので、上手くできると不思議な一体感が生まれてそれが気持ちよく感じます
私はそこから人と人が協力することの大切さや楽しさを学びました
今のところ型稽古から見い出したものはそれくらいです
開祖はただ護身だけを目的として合気道を作ったわけではないんじゃないかなと思いました
495(1): (ﾜｯﾁｮｲ 310b-cN8s) 2023/03/29(水) 08:07:01.47 ID:XU1GaaKW0(2/3)調 AAS
>>494
理屈ではなく、体験を聞かせていただくのはありがたいですね。
私も実感していることは姿勢です。
よく、武道は姿勢を良くすると言われますが、むしろ、姿勢が整っていないと技がかからないのです。
技がかからないときはまず、自分の姿勢を再チェックします。
稽古の時だけ姿勢を整えようとしても、なかなか難しいので、結局は日常生活で常に良い姿勢を維持する癖をつけることが武道の技の向上につながると思っています。
結果として、常に良い姿勢であれば、心身の健康に寄与するという効果も期待できます。
496: (ﾜｯﾁｮｲ 310b-cN8s) 2023/03/29(水) 08:12:58.86 ID:XU1GaaKW0(3/3)調 AAS
>>495
あと、姿勢が良ければ見栄えも良いですし、他人から見て「隙がない」雰囲気も期待できることから、様々なトラブル回避にも役立つかと思っています。
私も以前、茶道の先生や能楽の先生から姿勢を褒められて嬉しかった経験があります。
497(7): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 08:16:44.00 ID:ra0jTBQBx(5/6)調 AAS
>>493
＞武技の習得がメインな人とそうじゃない人がいるということ
＞稽古の後にみんなでお酒を飲むのがメインな人だっているし、体を鍛えるのがメインの人だっている
武道なのに武技の習得がメインでないとかよく言えるよね(笑)
例えば書道なのに習字がメインでない、茶道なのにお手前がメインでないとか言うか？
いやマジで他の文化系の道がつくものを修行してる人にすら笑われるぞ
＞それは空手やボクシングだって同じだよね
まず強くなる事が武道の大前提になってるから話が噛み合ってないんだよね
合気道基準で空手やボクシングを語らないでくれよ
空手のおじいちゃんクラスと、ボクシングではなくボクササイズ？の事をいってるのかな(笑)
498(2): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 08:32:17.13 ID:ra0jTBQBx(6/6)調 AAS
>>494
具体的な感想ありがとうございます
投げて喜び投げられて喜びというような稽古をされているのですね
合気道をラジオ体操だの健康体操だのと変わらないというレスは否定しますが
そういう意味での健康や受け身で武道の体を作っているという意味なは理解できます
受け身に関しては前に書いた通り相手の技を上回って無傷で有利な体勢を取れる受身技という技だと理解しています
>>185
＞気を出して相手の心を知り気を導いた結果が合気道(気に合する道)の技だから
決して仕方なく投げられてるのではなく
あくまでも自分が導いた気に乗っかって受身を飛んでいるので
ただの【受身】ではなく【受身技】と投げだけでなく受身も【技】をつけた名称を使っているというのは心身統一合気道の人から聞いたことがある
499(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 10:36:57.80 ID:zUHQR9Ssp(1)調 AAS
>>497
>>498
情緒が不安定すぎる
500(2): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 12:15:48.53 ID:ra0jTBQBxNIKU(1/3)調 AAS
>>499
お前みたいな煽ってるだけの型信者かと思ったら真摯なレスを返してくれたから同じように返しただけ
お前も茶化してばかりいないで議論に参加したら？
501(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 12:17:41.09 ID:+x+wieUapNIKU(1/2)調 AAS
>>500
ヒント：日曜日のレス
502(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 12:19:34.20 ID:+x+wieUapNIKU(2/2)調 AAS
>>500
なんか変だと思ったら俺のこと愛しの型信者だと思ってたのか
残念だけど違うよ
503(1): (ﾆｸｸｴ MMb1-uGJF) 2023/03/29(水) 12:25:59.75 ID:w6kgby1vMNIKU(1)調 AAS
>>497
合気道を武道と思ってる人と、そうではなく合気道は合気道と思ってる人がいる
504(2): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 12:40:19.23 ID:ra0jTBQBxNIKU(2/3)調 AAS
肉の日でIDワケわからなくなったな
>>501
具体的な質問には具体的に返すと言ってるんだけど？
>>502
争わない武道を主張していて自分の意見が認められないと怒り狂った口だけの綺麗事を言ってた奴を批判していたらお前がやけに絡んできたから型信者の仲間だと思ってるよ
しかも何の意見も書かずに何の議論にも参加せずにただ煽ってるだけだから
議論に負けた型信者が人格攻撃やレッテル貼りに走る典型だと思ってる
505: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 12:44:41.11 ID:ra0jTBQBxNIKU(3/3)調 AAS
>>503
＞合気道を武道と思ってる人と、そうではなく合気道は合気道と思ってる人がいる
道場内では合気道は合気道でいいんだけど道場から出ていざという時に武道としても使えたらいいよね
だから俺はこう書いている↓
>>386
＞黙って殺されるくらいならせっかく合気道という元々は実戦的だったはずの武技を習ってるなら活かせた方がいいと言ってるんだよ
>>445
＞もっとシンプルに今やってる合気道の型稽古を元にして護身術に応用できないか？
もちろん型は実戦の雛型ではないからこそ型通りになんていかない
目の前の一人の相手に対して合気道の型稽古を応用してどう対処するかという話で自由組手の必要性が出てくる
目の前の人間に対して型稽古でやらないボクシングスタイルの突きや蹴りがきたら今まで遣ってきた合気道の理合を応用してどう捌けるのかという稽古は型稽古の応用であり
応用で動きが崩れたらまた基本の型に戻る
その繰り返しで同じ型でも人によって深みというか凄みが出てくるのではないのかな
506(1): (ﾆｸｸｴW 4244-5Nu1) 2023/03/29(水) 12:45:32.21 ID:zBkhvcZg0NIKU(1/2)調 AAS
武道は武技を学ぶけどそれが必ずしも実戦、護身に繋がるかと言ったらそうではないということだね
（例：弓道、居合道、一部流派の合気道、素手での剣道等
507(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 13:13:33.67 ID:Z6jcBYE8pNIKU(1/7)調 AAS
>>504
日曜日に意見してたのに途中で返ってこなくなったじゃん
508(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 13:14:04.01 ID:Z6jcBYE8pNIKU(2/7)調 AAS
>>504
日曜日に意見してたのに途中で返ってこなくなったじゃん
言ってること嘘つきじゃん
509: (ﾆｸｸｴ Saa5-H/VM) 2023/03/29(水) 14:01:32.44 ID:dPEHKzl7aNIKU(1)調 AAS
>>494
受け身が稽古なんじゃなくて受けを取る事自体も稽古
形稽古を勘違いしてるからそういう感想になる
510(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 14:01:43.34 ID:Kcs0i0QfxNIKU(1/12)調 AAS
>>506
弓道は実戦をうたってないけど合気道は試合をしないからこそ実戦的だという言葉を聞くよね？
実際に古流剣術や古流柔術が元で、開祖も腕試しをしようとした者に実力を示しており
柔道経験者の塩田剛三や藤平光一も老人だと思って掛かっていったら簡単に投げられてしまい入門したと本に書いている
初期の合気道は梁山泊さながら開祖の達人の噂を聞き猛者が集まっており
剣道の達人の羽賀準一も最初合気道を八百長だと思っていたが開祖に心服している
少なくとも合気道はほんの５０年前には実戦的で他武道を黙らせる実力を示していたのだから、非常に勿体無いと思っている
511(2): (ﾆｸｸｴ Saa5-H/VM) 2023/03/29(水) 14:04:23.47 ID:LtpdYWh2aNIKU(1)調 AAS
受けを充分に取る事は取りをやる時の動きも良くなる
また全般相手と組んだ時の感覚、動き方がよくなる
その感覚を乱取りなり何なりに活かすのは合気道の稽古以外の何かをやればいい
512(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 14:05:00.77 ID:Kcs0i0QfxNIKU(2/12)調 AAS
>>507-508
連投してまで必死過ぎないか？(笑)
具体的な質問には具体的に答えると言ってるのに延々と嘘つきのレッテルを貼るために一切質問を示さないのな
議論には一切加わらず自分の意見を何も書かずという安全なところから一方的にレッテル貼ってるだけだから型信者とバカにされるんだよ
513(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 15:10:59.46 ID:Z6jcBYE8pNIKU(3/7)調 AAS
>>512
何で答えてくれないの？
514(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 15:31:38.74 ID:Kcs0i0QfxNIKU(3/12)調 AAS
>>513
まだ言ってるの？
存在しない質問には答えられないだけの話で具体的な質問には答えると言っている
具体的な質問を示せば済むだけの話なのに質問に答えないとのレッテルを延々と貼ってるだけの下らない言いがかり
具体的な質問には答えるからちゃんと提示しなよ
その質問が存在してるならな
515: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 16:33:47.53 ID:Kcs0i0QfxNIKU(4/12)調 AAS
>>511
＞受けを充分に取る事は取りをやる時の動きも良くなる
＞また全般相手と組んだ時の感覚、動き方がよくなる
相手と触れている皮膚感覚から相手の動きを読んで受けが自ら投げの少し先を動いているからぶつかることなく
相手の技を全て受け入れた上で自分から飛んで無傷で有利な体勢を取り距離を離れる事ができるのが合気道の型稽古の受身だと解釈してるよ
組んだ時の感覚がわからず自分勝手に受身を取られると受けが重くなるし
また上位者が受けで正しく技を導いてくれるのに無理やり投げようとすると重くなる
＞その感覚を乱取りなり何なりに活かすのは合気道の稽古以外の何かをやればいい
この感覚を柔道の乱取に活かして相手の動きを先んずる事ができないか試した事はあるけどやはり型と違って相手が本気で抵抗してくると難しいよね
心理的に力で対抗したくなり姿勢が崩れたりしてしまう
でもその経験を型稽古にフィードバックするのは無駄な事ではない
受身を勘違いしている初心者や外国人が力いっぱい掴んできた時にただ口でそうじゃないと掴み方を変えさせるのではなく
その状態で投げた上で合気道ではこう掴む方が稽古になるんだよと教えた方が納得してもらえる
516(1): (ﾆｸｸｴ Saa5-a+S9) 2023/03/29(水) 19:13:07.22 ID:0nz98BDoaNIKU(1)調 AAS
もうジジイ同士の長文交換日記になってて読む気になれんw
517(3): (ﾆｸｸｴW 7129-uGJF) 2023/03/29(水) 19:37:03.11 ID:YT99f+nU0NIKU(1/2)調 AAS
もうQ&Aでテンプレ化するしかないだろw
Q
合気道は型稽古しかしないが実戦でも使えるか？
A
練習していないことは上手くなりません。身に付けたい技術を練習しているところを自分で探しましょう。
Q
合気道は実戦で使うのが難しいのに何で練習してるの？
A
目的は人それぞれ。
あとは皆さんよろしく
518: (ﾆｸｸｴ 310b-cN8s) 2023/03/29(水) 20:06:56.33 ID:XU1GaaKW0NIKU(1)調 AAS
一連の流れとは少し異なりますが、普段の稽古で「自由技」や「多人数がけ」をやる頻度が少ないと、演武会や審査時にあたふたする人が多いというのがありますね。
519(2): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 20:35:58.76 ID:Z6jcBYE8pNIKU(4/7)調 AAS
>>514
>>446ここでIDも見間違えるくらいのアホだからどのレスか分からなくてレスアンカーが欲しいと自分で言ったんだろ
お前の落ち度なんだからしっかり礼儀で示せと言ってるのに、全然態度が直ってないじゃないか
自分がアホだからレスを探せてないのに、挙げ句の果てに初めから存在しないことにするとは恥知らずもいいとこだな
それと>>464>>476
この人の意見に対する反論はいつするんだ？
520: (ﾆｸｸｴ Sd62-xj1l) 2023/03/29(水) 20:38:00.19 ID:LZAf0c4wdNIKU(1)調 AAS
>>516
マジそれ
塩田孫スレも一時こんな感じで住人が素性晒したら大人しくなった
521: (ﾆｸｸｴW be0b-pfg5) 2023/03/29(水) 20:52:21.43 ID:958eAM/I0NIKU(1/2)調 AAS
>>517
とても分かりやすい
522(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 22:20:22.79 ID:Kcs0i0QfxNIKU(5/12)調 AAS
>>519
464には465ですぐに反論してるんだけど？
476の秘伝４月号は既に239-240や272
439で触れられてる内容だし雑誌の見出しの紹介文の全てにいちいち反論しろというの？
そもそも他人のレスに反論がどうのとチェックしてる暇があったら自分の意見を書いて議論に参加したらどうなの？
レスを書いた本人がレスの内容についてさらに議論を望んでるならともかく
自分の意見は何も書かないで安全なところからレスを書いた本人でもないのに質問に答えてないとか言われる筋合いは全くないね
そして延々と質問に答えてないを繰り返してレッテル貼ってるだけ
議論に参加せず存在しない質問を振りかざして安全なところから一方的にレッテルを貼るしかできないんだな
523(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 22:25:11.85 ID:Z6jcBYE8pNIKU(5/7)調 AAS
>>522
書いたのに返答がないんだわ
そんなに困る意見だったのかな
524(7): (ﾆｸｸｴW 7129-uGJF) 2023/03/29(水) 22:41:19.72 ID:YT99f+nU0NIKU(2/2)調 AAS
>>517
テンプレに追加してみた
Q
合気道は型稽古しかしないが実戦でも使えるか？
A
練習していないことは上手くなりません。身に付けたい技術を練習しているところを自分で探しましょう。
Q
合気道は実戦で使うのが難しいのに何で練習してるの？
A
目的は人それぞれ。
Q
合気道にも自由組手を取り入れと良いのでは？
A
自由組手を取り入れることで型稽古で学んだことの応用方法、自由組手で学んだことを型稽古に活かす良い循環が生まれることが期待される。
Q
じゃあ何で自由組手を練習に取り入れないの？
A
自由組手をするルールが整備されていない、合気道単独では自由組手をするのに十分な技術体系がない、練習が厳しくなり合気道人口が減るリスクがあるため。ただし、冨木流、合気道SA等一部団体は自由組手形式の練習を実施している。
525(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 22:43:04.19 ID:Kcs0i0QfxNIKU(6/12)調 AAS
>>523
具体的な質問には答えると何度も言ってるんだけど？
その返答に困るとやらの質問を具体的に書けばいいのに延々と引っ張って
レッテル貼っての印象操作を繰り返してるだけ
そもそもお前は何も議論に参加してないし自分の意見なんか何も書いてないから返答に困る意見なんか存在しないんだわ
526(1): (ﾆｸｸｴW 71e8-QISj) 2023/03/29(水) 22:46:29.38 ID:wyHw8JH20NIKU(1)調 AAS
俺は武道を習うとき、もっと座学をやった方がいいと思うな。
強ければいいという脳筋を増殖させてしまうと思う
527: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:17:45.47 ID:Kcs0i0QfxNIKU(7/12)調 AAS
>>526
武を習うものは座学＝文を増やした方がいいと言うけど
闘戦経という日本最古の兵法書には文武は両道ではなくむしろ文より武が先だと書いてあったりする
文武両道は中華の影響によるもので日本では先ず強さを身に付けてから、武という土台の上に、文という花が咲く、これは日本の国が天の沼矛という武器により産まれたからだと神話を引用して説いている
＞これ（＝武）は本来第一位のものであり、あれ（＝文）は第二位のものである。それなのに世間では通常、文武を並行させ、車の両輪や鳥の両翼にたとえるが、これはどういうことか。なぜなら、このことは蔕（うてな／へた＝がく）がまず固まってから花が開くようなものであり、祖神イザナギ・イザナミの二神が瓊鋒（玉の矛＝天の沼矛）を使って［石殷］馭廬島（おのごろじま）を造られたことからみても明らかである。
開祖が「合気と申しますと小戸の神業である」と言っているように合気道の技を神事として捉えているので天の沼矛の国産神話を非科学的な神話だと馬鹿にしてはならない
神武の日本では先ず武を修めよという考えがある
植芝先生の争わない武道というのは晩年の悟りの境地であり先ずは争う武道を身に付けていた
528(1): (ﾆｸｸｴW be0b-pfg5) 2023/03/29(水) 23:19:45.46 ID:958eAM/I0NIKU(2/2)調 AAS
>>525
>>352
これじゃないの
いつまでくだらないやり取りやってんだか
529: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:21:23.77 ID:Kcs0i0QfxNIKU(8/12)調 AAS
俺は暴力を礼賛しているわけではない
530: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:26:00.01 ID:Kcs0i0QfxNIKU(9/12)調 AAS
途中で書き込まれちゃったわ
たまになるんだよね
俺は暴力を礼賛しているわけではない
力なき正義は無力
正義なき力は暴力
と>>489で書いた通り、勝てる力がないのに争わない武道という綺麗事を口にするのは無力だと思っている
そもそも自由組手はルールに守られた安全な稽古方法なんだから暴力ではない
>>519に書いた通り自由組手で得たものを型にフィードバックしようと言っている
531(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:31:54.40 ID:Kcs0i0QfxNIKU(10/12)調 AAS
>>528
それって感想であって質問ではないよね
＞組手とか型とかよく分かんないけど楽しくやってるならそれでいいじゃん
そんな感想文で延々と質問に答えてない嘘つきだーと発狂して何日も何日も粘着してたというの？
＞質問に答えてもらってないと何度も意見してるのにどのレスの質問か分からないんだろ
これなら質問ではないからわかるわけないわな(笑)
～でいいじゃん、が質問だったんだ(笑)
532(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 23:35:37.71 ID:Z6jcBYE8pNIKU(6/7)調 AAS
>>531
自分の勘違いを詫びないとはなんて暴力的な人間なんだ
533: (ﾆｸｸｴW 4244-mO+N) 2023/03/29(水) 23:36:35.16 ID:zBkhvcZg0NIKU(2/2)調 AAS
座学ってなにすんだ？
古事記の勉強？
534(1): (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:45:08.44 ID:Kcs0i0QfxNIKU(11/12)調 AAS
>>532
えっ、本当にあの感想文で延々と数日も怒り狂って粘着していたの？
他人の情緒を心配してる場合ではないぞ(笑)
僕の感想文を無視するなんて許せないムキーってか
いやいや、～でいいじゃんは質問ではないからな(笑)
535: (ﾆｸｸｴ Sxf1-MIro) 2023/03/29(水) 23:56:50.03 ID:Kcs0i0QfxNIKU(12/12)調 AAS
＞組手とか型とかよく分かんないけど楽しくやってるならそれでいいじゃん
そもそも自分で組手も型もよく分からないと自分の無知を主張して楽しくやってるならいいじゃんという感想文の一体どこが俺の答えに困る質問とやらになるんだ？？？
536(1): (ﾆｸｸｴ Spf1-pfg5) 2023/03/29(水) 23:57:08.78 ID:Z6jcBYE8pNIKU(7/7)調 AAS
>>534
さっきまで暴力を礼賛しているわけではないと言っておきながらどんどん暴力的になってる(´；ω；`)
お前は意見なんかしていないなんて言いがかりまでされて
>>371でも答えてもらってないと意見してるのに無視されちゃったんだ
それなのに謝ってくれないんだ(´；ω；`)
537: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 00:15:56.80 ID:WUhgUAdKx(1/13)調 AAS
>>536
遂に振り上げた拳を下ろせなくなって泣き喚きだしたぞ(笑)
そして相変わらず議論の内容には一切触れずに暴力的とのレッテルを貼って被害者アピール
あれだけ質問と言っておいて蓋を開けてみれば質問ではないというお粗末さ(笑)
＞この手の荒らしは最後までしつこく連投した自分が勝ち、って宣言するだけだからこの後もしつこく続けるんだろうけどw
まさにこれ(笑)
538: (ﾜｯﾁｮｲW 4194-0wRU) 2023/03/30(木) 00:18:51.96 ID:slpRInQq0(1)調 AAS
変な座学やるとカタカムナとかに走っちゃうからな
539(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 00:21:04.98 ID:wCCp3F9sp(1/7)調 AAS
>>524
へえ〜タメになるなぁ
長文じゃなくて分かりやすい
540(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 00:24:55.45 ID:wCCp3F9sp(2/7)調 AAS
意見を無かったことにして同じことをコピペしてるよりも読みやすい
541(1): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 00:28:01.09 ID:WUhgUAdKx(2/13)調 AAS
>>539
おいおいそれ自由組手を肯定してる内容が含まれてるのにタメになるんだ(笑)
自分の意見を持ってない奴ってホント一貫性がないよね
>>524
＞自由組手を取り入れることで型稽古で学んだことの応用方法、自由組手で学んだことを型稽古に活かす良い循環が生まれることが期待される。
542: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 00:28:58.43 ID:WUhgUAdKx(3/13)調 AAS
>>540
質問を意見と後からすり替えてやんの(笑)
あれだけ質問に答えてないと数日間怒り狂ってコッソリ質問ではなく意見と言い直してるのダサ過ぎるぞ(笑)
543(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 00:34:50.00 ID:wCCp3F9sp(3/7)調 AAS
>>541
別に組手を否定してないのにやっぱり僕の質問と意見を聞いてないんだ(´；ω；`)
でもタメになるよね
Q
合気道は実戦で使うのが難しいのに何で練習してるの？
A
目的は人それぞれ。
合気道は武道だから実戦で使えなくてもいいよね
楽しかったら
544(1): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 00:41:48.21 ID:WUhgUAdKx(4/13)調 AAS
>>543
自由組手を主張してる俺に対して総スカンとか言ってたくせに本当に一貫性がないよな(笑)
＞合気道は武道だから実戦で使えなくてもいいよね
＞楽しかったら
武道と実戦に関してあれだけ議論してたのには自分は一切参加しない＝都合の悪いレスを完全にスルーして
ただ一方的に感想文書いてるだけかよ(笑)
議論に参加しない＝反論されない安全なところから一方的に相手の言動を茶化してやってることは一方的に感想文書いてるだけ
545(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 00:51:19.62 ID:wCCp3F9sp(4/7)調 AAS
>>544
どういうこと？
周りから総スカン喰らってるって事実を感想として言ったんだよ？
そして楽しければいいじゃんのレスからそっちの勘違いで議論が止まっちゃったんだよ
>>371でも答えてもらってないと言ったのに(´；ω；`)
546(1): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 00:55:41.42 ID:WUhgUAdKx(5/13)調 AAS
>>545
＞そして楽しければいいじゃんのレスからそっちの勘違いで議論が止まっちゃったんだよ
>>371でも答えてもらってないと言ったのに
これまだ続けるの？
そもそも質問でないものを質問だと自分でさんざん言ってきたものに何をどう答えろというの？
で、後から意見というワードにすり替えて被害者ぶって延々と言いがかりつけてるだけ
547(3): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:01:40.48 ID:WUhgUAdKx(6/13)調 AAS
あれだけ質問と連呼しておいて
＞組手とか型とかよく分かんないけど楽しくやってるならそれでいいじゃん
～じゃんという質問でない文章を質問に答えてないという言いがかりを相手が呆れて黙るまで延々と続けるの？
391
＞質問は答えないしブーメランだしIDも分からないのか
409
＞自分が答えてない質問も調べられんのか
425
＞答えてない質問がどんどん溜まるぞ
443
＞さっさと他の質問にも答えろ
462
＞さっきみたいに敬語で自分の不備を詫びながらどこの質問でしょうかと言えよ
472
＞質問に答えてもらってないと何度も意見してるのにどのレスの質問か分からないんだろ
477
＞お前はどんだけ型信者のネタ引っ張ってんだ
早く質問に答えろ
548(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 01:03:27.02 ID:wCCp3F9sp(5/7)調 AAS
>>546
あの時に何を答えてないのかな？
と聞いてくれればよかったんだよ(´；ω；`)
でも都合が悪かったからしょうがないよね
>>524
これも質問じゃなくてQ&Aだから反論しなくていいよね
やっぱ合気道はそれぞれの目的で学ぶのが一番だ！
549(2): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:06:43.14 ID:WUhgUAdKx(7/13)調 AAS
>>548
＞あの時に何を答えてないのかな？
どんだけ構ってちゃんなんだよ(笑)
＞でも都合が悪かったからしょうがないよね
さんざん質問と書いておいて質問でなかったものが都合が悪い？？？
＞これも質問じゃなくてQ&Aだから反論しなくていいよね
自由組手について肯定的に～期待できるとバランスよくまとめてくれてるのになんで反論？
＞やっぱ合気道はそれぞれの目的で学ぶのが一番だ！
そうやって議論に一切参加しないで一方的に言いたい事だけ言ってればいいんじゃないの？
550: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:07:49.23 ID:WUhgUAdKx(8/13)調 AAS
質問でないものを質問だと言い張ってしまった手前
振り上げた拳を下ろせなくなって見苦しい醜態をいつまで晒すんだろうね(笑)
551(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 01:16:56.77 ID:wCCp3F9sp(6/7)調 AAS
>>549
つまり護身のためだったり健康のためだったり趣味として楽しむためにやっていいんだね
私は議論から締め出されちゃったけどみんなが何度も言ってた事が伝わったんだね
良かった！
552(1): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:40:43.21 ID:WUhgUAdKx(9/13)調 AAS
>>551
質問でないものを質問だと延々と繰り返して>>547
自分で勝手に議論から閉め出されたとか被害妄想全開過ぎるだろ(笑)
むしろせっかく具体的な技術についての議論になったのを横から質問でないものを質問だという被害妄想で流れちゃったから話題を戻すよ↓
553: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:42:02.05 ID:WUhgUAdKx(10/13)調 AAS
494
よく誤解されますけど合気道は受け身も稽古のうちです
白川先生曰く合気道の受けをすると関節のカスが取れて体が健康になるみたいです
姿勢が良くなって褒められたりもしました
型稽古も結構体力を使うのでいい運動になります
そして型稽古に限らず合気道の自由技や演武には受けと取りが息を合わせて行うので、上手くできると不思議な一体感が生まれてそれが気持ちよく感じます
私はそこから人と人が協力することの大切さや楽しさを学びました
今のところ型稽古から見い出したものはそれくらいです
開祖はただ護身だけを目的として合気道を作ったわけではないんじゃないかなと思いました
495
理屈ではなく、体験を聞かせていただくのはありがたいですね。
私も実感していることは姿勢です。
よく、武道は姿勢を良くすると言われますが、むしろ、姿勢が整っていないと技がかからないのです。
技がかからないときはまず、自分の姿勢を再チェックします。
稽古の時だけ姿勢を整えようとしても、なかなか難しいので、結局は日常生活で常に良い姿勢を維持する癖をつけることが武道の技の向上につながると思っています。
結果として、常に良い姿勢であれば、心身の健康に寄与するという効果も期待できます。
554: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:43:37.49 ID:WUhgUAdKx(11/13)調 AAS
496
あと、姿勢が良ければ見栄えも良いですし、他人から見て「隙がない」雰囲気も期待できることから、様々なトラブル回避にも役立つかと思っています。
私も以前、茶道の先生や能楽の先生から姿勢を褒められて嬉しかった経験があります。
498
具体的な感想ありがとうございます
投げて喜び投げられて喜びというような稽古をされているのですね
合気道をラジオ体操だの健康体操だのと変わらないというレスは否定しますが
そういう意味での健康や受け身で武道の体を作っているという意味なは理解できます
受け身に関しては前に書いた通り相手の技を上回って無傷で有利な体勢を取れる受身技という技だと理解しています
>>185
＞気を出して相手の心を知り気を導いた結果が合気道(気に合する道)の技だから
決して仕方なく投げられてるのではなく
あくまでも自分が導いた気に乗っかって受身を飛んでいるので
ただの【受身】ではなく【受身技】と投げだけでなく受身も【技】をつけた名称を使っているというのは心身統一合気道の人から聞いたことがある
555: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 01:45:18.44 ID:WUhgUAdKx(12/13)調 AAS
509
受け身が稽古なんじゃなくて受けを取る事自体も稽古
形稽古を勘違いしてるからそういう感想になる
511
受けを充分に取る事は取りをやる時の動きも良くなる
また全般相手と組んだ時の感覚、動き方がよくなる
その感覚を乱取りなり何なりに活かすのは合気道の稽古以外の何かをやればいい
515
>>511
＞受けを充分に取る事は取りをやる時の動きも良くなる
＞また全般相手と組んだ時の感覚、動き方がよくなる
相手と触れている皮膚感覚から相手の動きを読んで受けが自ら投げの少し先を動いているからぶつかることなく
相手の技を全て受け入れた上で自分から飛んで無傷で有利な体勢を取り距離を離れる事ができるのが合気道の型稽古の受身だと解釈してるよ
組んだ時の感覚がわからず自分勝手に受身を取られると受けが重くなるし
また上位者が受けで正しく技を導いてくれるのに無理やり投げようとすると重くなる
＞その感覚を乱取りなり何なりに活かすのは合気道の稽古以外の何かをやればいい
この感覚を柔道の乱取に活かして相手の動きを先んずる事ができないか試した事はあるけどやはり型と違って相手が本気で抵抗してくると難しいよね
心理的に力で対抗したくなり姿勢が崩れたりしてしまう
でもその経験を型稽古にフィードバックするのは無駄な事ではない
受身を勘違いしている初心者や外国人が力いっぱい掴んできた時にただ口でそうじゃないと掴み方を変えさせるのではなく
その状態で投げた上で合気道ではこう掴む方が稽古になるんだよと教えた方が納得してもらえる
556(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-pfg5) 2023/03/30(木) 02:36:10.49 ID:wCCp3F9sp(7/7)調 AAS
>>552
さっきのQ&Aがこのスレのテンプレになっちゃうけど、合気道を学ぶ目的は人それぞれでいいみたいだね
やっぱ型や組手に関わらず武道は楽しんでやらないとね
４日ぶりに私との議論が決着して良かった！
じゃあね、バイバイ！
557(1): (ﾜｯﾁｮｲW be0b-pfg5) 2023/03/30(木) 04:30:33.13 ID:SQcJx2Lq0(1/2)調 AAS
ちょっと興味本位でレスを投下したけど
まさかこういう展開とは
もうこれ法律の解釈問題だろ
558(1): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 06:26:58.61 ID:WUhgUAdKx(13/13)調 AAS
>>556
＞さっきのQ&Aがこのスレのテンプレになっちゃうけど、合気道を学ぶ目的は人それぞれでいいみたいだね
人それぞれだから自由組手をやって護身に活かしてもいいんだよ
＞やっぱ型や組手に関わらず武道は楽しんでやらないとね
おいおい目的は人それぞれと言った次の行で型や組手に関わらずとか言ってるの草
これだから自分の意見がない奴って一貫性がないんだよな(笑)
＞４日ぶりに私との議論が決着して良かった！
議論？質問でないものを延々と質問だと一人で騒いで>>547
結局は質問でない感想文を聞いてもらえなかったという構ってちゃんが>>549
振り上げた拳を下ろせなくなって泣きわめいていたのが議論なんだ(笑)
小学生レベルの平和論に続き、幼稚園児レベルの癇癪が議論とか(笑)
>>557
＞もうこれ法律の解釈問題だろ
どういうこと？
559: (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-wNWF) 2023/03/30(木) 11:31:57.66 ID:KtV8ECewr(1/2)調 AAS
これがリアルな実戦
柔術がどうとかお花畑は通用しない
格闘技をやってる暇はない、実戦は一瞬で終わります
Twitterﾘﾝｸ:nobby_saitama
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
560: (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-wNWF) 2023/03/30(木) 11:32:53.93 ID:KtV8ECewr(2/2)調 AAS
実戦みたらわかるけど組手がどうとかも関係がない
561: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 14:18:14.85 ID:CGmOg1I4x(1)調 AAS
その動画は海外の警察官の実戦だね
日本の警察みたいに酔っぱらい相手に合気道使ってるレベルとは全然違うね
562: (ﾜｯﾁｮｲ 49ce-uluY) 2023/03/30(木) 18:44:15.65 ID:OXx4PNaC0(1)調 AAS
開祖なｒライフルの玉も避けれるはずですね
563(1): (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-0wRU) 2023/03/30(木) 21:18:24.10 ID:0PRzUv4sd(1)調 AAS
銃弾を避けたというよりは射手の意図を察知して避けたというべきで。
564: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 21:36:41.15 ID:KJvlaMOyx(1/2)調 AAS
>>563
なんかそれ光の粒が見えるとかいう話だったと記憶していて検索してみたら「弾丸よりも一瞬早く飛んでくる白い光のつぶてを直感する。」だったわ↓
大正13年(1924)41歳
万教同根の思想にもとずく世界経綸の聖地を満蒙に求めた出口王仁三郎師に従い渡満、
廬占魁の西北自治軍と共に蒙古奥地に向かう。張作霖の計により中国官憲に逮捕され、
一行は死刑に処されかかるが、在留日本人の通報により日本領事館員に救出される。
この間再三にわたる死線の 体験を通じて弾丸よりも一瞬早く飛んでくる白い光のつぶて
を直感する。
565(1): (ﾜｯﾁｮｲW be0b-pfg5) 2023/03/30(木) 22:38:15.27 ID:SQcJx2Lq0(2/2)調 AAS
>>558
最後にレスすれば勝ちだと思ってそう
566: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/30(木) 22:57:14.85 ID:KJvlaMOyx(2/2)調 AAS
>>565
勝ち負けと言うより具体的な議論に参加しないで安全なところから一方的に言葉尻を捉えて茶化したりレッテルだけ貼って人格攻撃してるような奴は徹底的に叩かれるべきだと思っている
質問でないものを延々と質問だと言い張って具体的な議論には何も参加してないような奴は勝ち負け以前に議論の土台にすら上がっていない
567: (ﾜｯﾁｮｲ 2e6c-wSlO) 2023/03/31(金) 07:35:03.06 ID:Ehx/SQTC0(1)調 AAS
護身術。やっぱり逃げるのが正解。
護身術、まず20m全力で逃げる
●犯罪者は走り始めの4mまでは最初の『やる気』が続く
●8mを過ぎると『無理かな』という気持ちが生じ、
●さらに10mを超えると『がくっ』とやる気が落ち
●20mで完全にあきらめます
外部ﾘﾝｸ:style.nikkei.com
568: (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-MIro) 2023/03/31(金) 08:47:38.18 ID:qv7tllJLr(1)調 AAS
最近読解力、国語力のない馬鹿がアスペ丸出しの脊髄反射で「最後にレスすれば勝ちだと思ってそう」ってよく言うよね。
569: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 12:39:35.32 ID:uiWkGfDNx(1/11)調 AAS
荒らしに構うのも荒らしというのはわかるし俺も煽りには煽りで返してるけど
具体的な意見書いてる人間と議論に参加しないでただ煽ってるだけの奴との区別はして欲しいわな
内容で反論できなくなるとレッテル貼りや人格攻撃に走る型信者が多すぎるよ
570(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8gIR) 2023/03/31(金) 14:31:08.30 ID:nfsmHZsIa(1)調 AAS
この荒らしてる1匹、具体的連呼してるけど実は全然具体的でもなんでもない。相手がいかに具体的に答えても理解できないから具体的でないってきりすててひたすら長文で捲し立てて、相手がウンザリしたら勝った気にる典型的な荒らし。
議論とか言ってるけど議論の前提に立ってないのに相手にひたすら絡んで「具体的！議論！」って喚くだけ。
もう相手にされてないし誰も読んでないのにしつこく昔の誰が書いたのかも不明なレスしつこく貼り付けてるのもそれに完全に言い負かされたの認めたくなくてしつこく粘着してるとしか思えんね。
571(2): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-H/VM) 2023/03/31(金) 14:43:03.52 ID:sRUyn1M8p(1)調 AAS
型を実戦の雛型と勘違いしてるって、具体的に勘違いしてる箇所指摘しても、具体的に反論してないしてないしてないって喚くだけだもん。自分が正しい前提で議論のできない典型的なタイプ。
572(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-8gIR) 2023/03/31(金) 15:02:19.89 ID:IH9W/IQva(1)調 AAS
>>571
長文も嫌だけど目につくの読んでみると結局自分の感覚でしかないものを長々と書いてるだけ。
具体的でと何でもない。
長文で相手罵って相手がウンザリして去ると勝ったと思って嬉しいんだよな荒らしだから。
レッテル張りとかいいながら自分がレッテル貼るばっかりだし。
クソな知能してるよこの荒らし。
573: (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-uGJF) 2023/03/31(金) 15:12:07.56 ID:xiYdv3dIa(1)調 AAS
もう>>524で良いだろ
何か思うところがあればこれに追記、補足する形式にすれば不毛なループは無くなるだろ
574: (ﾜｯﾁｮｲW 82ee-6UQV) 2023/03/31(金) 15:42:23.07 ID:g01HVggV0(1)調 AAS
このスレ自体が合気道の道場だと想定すれば、5ちゃんとはいえ、それなりの書き込みになるでしょうね。
575: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 16:27:25.85 ID:uiWkGfDNx(2/11)調 AAS
>>570
またレッテルですか?
＞相手がいかに具体的に答えても理解できないから具体的でないってきりすててひたすら長文で捲し立てて、相手がウンザリしたら勝った気にる典型的な荒らし。
具体的なレス番号か、その部分のレスを具体的に貼ってから言わないとただのレッテル貼りの印象操作にしかならないんだわ
具体的なレス番号をどうぞ
576: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 16:30:06.96 ID:uiWkGfDNx(3/11)調 AAS
>>571
＞型を実戦の雛型と勘違いしてるって、具体的に勘違いしてる箇所指摘しても、具体的に反論してないしてないしてないって喚くだけだもん。
型は実戦の雛型ではないからこそ合気道の型で合気道の原理原則を学ぶ
そして自由組手で合気道の原理原則を使って型にはめるのではなく相手の動きに応じて出たものが｢合気道の技｣
何度も書いてるんだけど具体的に何をどう勘違いしてるというの？？？
577: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 16:33:59.63 ID:uiWkGfDNx(4/11)調 AAS
>>572
＞長文も嫌だけど目につくの読んでみると結局自分の感覚でしかないものを長々と書いてるだけ。
＞具体的でと何でもない。
だから具体的なレス番号か、その該当箇所を引用しないとただのレッテル貼りの印象操作にしかならないんだわ
その場で反論できないで後から一方的に漠然とイメージだけで相手をこうだと決めつけ貶めるだけ
＞長文で相手罵って相手がウンザリして去ると勝ったと思って嬉しいんだよな荒らしだから。
長文とレッテル貼ってるだけで具体的な内容については今のところ型は実戦でないしか出てないぞ
＞レッテル張りとかいいながら自分がレッテル貼るばっかりだし。
＞クソな知能してるよこの荒らし。
レッテル貼りにならにいように具体的なレス番号や具体的に引用してくれと言ってるんだろ
578: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 17:01:19.90 ID:uiWkGfDNx(5/11)調 AAS
型は実戦の雛型ではないについては25で既に書いてるんだけど具体的な反論どうぞ
>>25
＞理解した合気道の理を表現するためには相手が必要で相手の動きに対して型を当てはめるのではなく原理原則に基づいて相手の動きに応じて出たもの、つまり相手の動きに応じて｢表現した物｣それこそが合気道の技だと俺は言っている、なぜなら型は実戦の雛形ではないから
小手返しや四方投げを無理やり自由組手に当てはめるのではなく、あくまでも相手の動きに応じて原理原則に基づいて出たものが合気道の技だからこそ形があって形はないという事
しかしそれは武道として相手の忖度なしに自由組手の中で表現できないのなら武道ではない
道場の中という狭い世界で、特定の相手にしか通用しないものは普遍性や再現性のある原理原則や真理にはならないから
579(2): (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-Tsij) 2023/03/31(金) 18:15:31.27 ID:CsaS02yra(1)調 AAS
武道武術系でやたら説明したがり語りたがりのやつは例外なくダメなやつ
少林寺拳法と合気道にその類が多いのは残念な事実
ここ荒らしててスレ死なせてるのもよくいるその類
合気道のいい道場は説明なんてせず黙々と受けと取り交代しながら方の稽古やってる
580: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 18:20:43.23 ID:uiWkGfDNx(6/11)調 AAS
>>579
なんで５ちゃんに来てるの？
581: (ﾜｯﾁｮｲW 4244-mO+N) 2023/03/31(金) 19:10:20.67 ID:U+hrCM0R0(1)調 AAS
>>579
それって嘉納治五郎で論破じゃね？
582(2): (ﾜｯﾁｮｲW be0b-pfg5) 2023/03/31(金) 19:51:18.83 ID:RhU/0AQl0(1/2)調 AAS
会話がしたいんじゃなくて自分の意見を通したいだけだから日本語が通じなくなってるんだよな
少しでも否定意見があると喧嘩腰から始まってそいつか知らない誰かを罵るか，無駄に長い文章送るかだから議論もへったくれもないんよね
583: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 20:07:22.35 ID:uiWkGfDNx(7/11)調 AAS
>>582
だから具体的にどのレス番号のやりとりこと言ってるの？
むしろ俺が型を誤解してるとバカだの素人だの何の具体的な説明もなしに一方的に罵られたりしたんだけど？
型信者がやってきた事を棚に上げて一方を断罪するやり方はどうかと思うよ
742 名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-a5Ox) 2023/02/28(火) 00:11:58.42 ID:SEF907Bka
極めて具体的にお前の言ってる定義は間違ってるとはっきり言ってるんだからそれで終わり。
では合気道とは何か、なんてのは言葉で語るものではない。
何の具体的な説明もなしに具体的の意味すら間違ってる型信者(笑)
584: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 20:15:35.87 ID:uiWkGfDNx(8/11)調 AAS
>>>582
あなたの>>494に対して>>498を書いたのは完全スルー？
>>498を読んで
＞会話がしたいんじゃなくて自分の意見を通したいだけだから日本語が通じなくなってるんだよな
この感想なの？
585(2): (ﾜｯﾁｮｲW be0b-pfg5) 2023/03/31(金) 20:41:16.92 ID:RhU/0AQl0(2/2)調 AAS
>>497
情緒が不安定で面倒くさいんよね
586(3): (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 21:17:35.67 ID:uiWkGfDNx(9/11)調 AAS
>>585
煽りには煽りで返して
真面目なレスには真面目に返してるんだけど？
真面目に返してる内容を完全にスルーして情緒不安定のレッテル貼ってるだけかよ
587: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 21:30:55.00 ID:uiWkGfDNx(10/11)調 AAS
>>585で話を蒸し返すなら、長いというから三行で質問するけど
＞武技の習得がメインな人とそうじゃない人がいるということ
＞稽古の後にみんなでお酒を飲むのがメインな人だっているし、体を鍛えるのがメインの人だっている
武道なのに武技の習得がメインでないなんて
例えば書道なのに習字がメインでない、茶道なのにお手前がメインでないとか言うか？
588: (ﾜｯﾁｮｲ 310b-cN8s) 2023/03/31(金) 22:00:50.84 ID:XXH9b2FK0(1/2)調 AAS
少し前にも書き込みましたが、私はもともと変に正義感が強すぎるのと簡単に切れるタイプなので、これまで随分損をしてきたと反省しています。
合気道を始めてからも、転勤が多い中で久々に入門時の道場を訪問して稽古をさせていただいた際に、正面打ち一教で崩しに失敗し、相手の方がわざと踏ん張って崩れずに喧嘩になってしまったことがありました。
普通はそんなことはあり得ないのですが、どうもその時期には道場内も内部分裂的な混乱があったらしく、そんな雰囲気の中で相手の方が自分を分裂一派系だと判断して意地悪したようです。
ただ、そもそも崩しに失敗したのは自分ですし、崩れなければ別の形で崩すという引き出しをたくさん持っていなかったこと、さらに相手の気持ちと正面からぶつかってしまったことを反省しました。
それ以降は、道場では楽しい緊張感を持って稽古するとともに、一つの技でも相手の体格や動きの癖などに対応できるような引き出しをたくさん持てるように心がけました。まあ、当たり前のことなんですが、稽古がマンネリ化してそれで満足してしまっていたという弊害です。
あと、最近は昔と比べて稽古日数は減っていますが、道場で先生の指導や仲間との稽古で気がついた課題などを自宅で検証し、また次回の稽古で確認するという流れの中で、一人稽古の重要性と同時に、稽古相手がいるという（当たり前のこと）が、大変ありがたいものだと実感しています。
589(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-xj1l) 2023/03/31(金) 22:13:07.61 ID:jr7zMJBld(1)調 AAS
うわー
道場に必ず１人はいる面倒臭い人の見本みたいな人ですなー
590: (ﾜｯﾁｮｲ 310b-cN8s) 2023/03/31(金) 22:52:27.37 ID:XXH9b2FK0(2/2)調 AAS
>>589
あの稽古の時に相手の方と向かい合った瞬間に、目付きや体の微妙な姿勢で嫌な予感はしていました。
本来ならば、その時点で（何かやってくるかも）の直感を働かせて瞬時に複数の対応策を準備しておくべきだったのでしょう。
ちなみに、時々お世話になっている有名な人相見の先生も、客が鑑定室に入ってきた際に、顔の詳細や手相などを詳しく観るよりも、目つき・姿勢・歩き方などを瞬時に観察して概ねの状況を把握してしまうそうです。
もちろん、本来の人相や手相、易占などの結果も大切な材料ですが、全体の姿勢や物腰がいかにその人の状況を反映しているかは、確かに私たち素人でも、多少なりとも雰囲気として気が付くことはあるかもですね。
合気道の稽古でも、相手の方と向かい合って礼をしてから準備をするのではなく、それ以前から相手を取ってしまえれば楽に技がかけられるようですから、そんな他分野の事例も、これからの稽古に活かしてゆければと考えています。
591(1): (ﾜｯﾁｮｲW 460b-pfg5) 2023/03/31(金) 23:19:06.62 ID:HMVSTrLY0(1/2)調 AAS
>>586
いや煽ってはないだろ
そいつの強くなる事が前提になってて話が噛み合わないの指摘を煽りと取るのは流石にブチ切れすぎ
あと煽った後に真面目な話しだすのは十分不安定だろ
592: (ｱｰｸｾｰ Sxf1-MIro) 2023/03/31(金) 23:41:10.74 ID:uiWkGfDNx(11/11)調 AAS
>>591
＞武技の習得がメインな人とそうじゃない人がいるということ
＞稽古の後にみんなでお酒を飲むのがメインな人だっているし、体を鍛えるのがメインの人だっている
武道なのに武技の習得がメインでなくてお酒飲むが楽しみとか、こんなの武道を馬鹿にしてると思われても仕方がない内容だろ
例えば書道なのに習字がメインでない、茶道なのにお手前がメインでないとか言うか
文化系の道がつくものをやってる人にもバカにされるような内容を書いてるから煽りと捉えられて当然の話
593(1): (ﾜｯﾁｮｲW 460b-pfg5) 2023/03/31(金) 23:52:00.21 ID:HMVSTrLY0(2/2)調 AAS
まさかのそっちか
さらにヤバいですね
594: (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 00:03:25.73 ID:bMeMPCJ3xUSO(1)調 AAS
>>593
レスの内容は完全にスルーなのな(笑)
印象操作で人格攻撃しかできないの？
595(1): (ｳｿ800W 7f44-LgiA) 2023/04/01(土) 00:07:33.39 ID:Addi2Jtt0USO(1/2)調 AAS
酒を飲むの「も」楽しみのウチって意味だろ
稽古しないで酒だけ飲みに来るってわけじゃないんだからさ
596: (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 00:08:02.14 ID:Hk8qf0NOxUSO(1/8)調 AAS
＞あと煽った後に真面目な話しだすのは十分不安定だろ
俺が>>492で煽ったのはまさか真面目な返答が来るとは思っていなかったからこう書いたよ
＞具体的に例えばどんな解釈が見えるよ？
今は見えるか見えないかわからないというような空論は勘弁してくれよ
具体的な話になると発狂して人格攻撃に走る型信者が多いので是非とも具体的に書いてほしいものだよ
この煽りに対して真面目に返事書いてくれたからこちらも真面目に返事しただけの話なんだけど？
597: (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 00:10:16.03 ID:Hk8qf0NOxUSO(2/8)調 AAS
>>595
＞酒を飲むの「も」楽しみのウチって意味だろ
>>493
＞稽古の後にみんなでお酒を飲むの「が」メインな人だっているし
おい日本語能力(笑)
本人でもないのに無理矢理擁護するのやめようや(笑)
598(2): (ｳｿ800W 7f44-LgiA) 2023/04/01(土) 00:27:44.32 ID:Addi2Jtt0USO(2/2)調 AAS
んん…？
うん、酒飲むのがメインの楽しみで稽古がサブの楽しみってことだろ？ 別に意味は通るんじゃないか？
本人か本人でないか、擁護か擁護でないかなんてどうでもいいだろ
話題に出たから反応しただけだ
これからもそうするし
599(1): (ｳｿ800W ff0b-4c3z) 2023/04/01(土) 00:47:56.77 ID:LQxU/q9b0USO(1/2)調 AAS
やっぱ日本語が通じてないんだな
横やりが嫌いならTwitterとかに行けばいいのに
600(3): (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 05:43:07.26 ID:Hk8qf0NOxUSO(3/8)調 AAS
>>598
＞うん、酒飲むのがメインの楽しみで稽古がサブの楽しみってことだろ？ 別に意味は通るんじゃないか？
だからそれに対して
例えば書道なのに習字がメインでない、茶道なのにお手前がメインでないとか言うか？
と指摘したのは
日本の諸芸の「道」という概念について意味が通らないから指摘したんだよ
自由組手をやるやらないは本人の自由だという話が飛躍して武技の習得より酒がメインで自由だなんて
ここまでいくと武道の「道」たる思想をも相対化して茶化してると捉えられてもおかしくないんだよ
601: (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 05:51:58.85 ID:Hk8qf0NOxUSO(4/8)調 AAS
>>599
無理矢理擁護するのやめようと明確な理由書いてるのに
横やりが嫌と話を飛躍させてるお前みたいな奴を日本語が通じないというんだよ(笑)
602(1): (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 06:03:57.84 ID:Hk8qf0NOxUSO(5/8)調 AAS
＞日本には、歌道、芸道、茶道、あるいは剣道、柔道、弓道など、「道」がつくものが数多くある。それぞれ芸術や武術の専門技芸だが、その修練の仕方も含んでおり、絶えず深めるべきものとされるので、単なる術ではなく「道」と称するのである
この「その修練の仕方も含んでおり、絶えず深めるべきものとされるので」が「道」たる所以であって一芸を極める過程に精神修養があったり一芸を極めた者へのリスペクト等は日本独自の哲学ともいえる
色んな考えがある、人はそれぞれだから自由だ
しかし武道の「道」という武技がメインではなく、稽古後の酒がメインだは武道そのものを茶化してる煽りだと捉えられて当然だと行ってるんだよ
武道のメインは武技の修練、稽古後に酒飲むななんて言ってない
メインを履き違えるなと最初から言ってるから文化系の道がつくものにバカにされるぞと指摘した
603(1): (ｳｿ800W ff0b-4c3z) 2023/04/01(土) 07:44:47.56 ID:LQxU/q9b0USO(2/2)調 AAS
>>493
＞まず強くなる事が武道の大前提になってるから話が噛み合ってないんだよね
誰を擁護するかはその人の自由、だいたい何でも自由に書き込んでよし
ここはそういうとこだからな
Twitterに行けば誰にも邪魔されずに自分の意見を垂れ流せるぞ
604(1): (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 08:26:27.28 ID:Hk8qf0NOxUSO(6/8)調 AAS
>>603
強くなることが前提ではなく口だけで理想を語っても無力だと言ってるんだよ
>>489
＞＞武道に何を見出すかは人それぞれだと思うけど
＞＞武道の技術を喧嘩で敵を叩きのめす為の道具としか見てないなら武道の習得するのには向いてないから他のフルコン格闘技でも習ったほうがいいと思うよ
＞拡大解釈して言ってもない事を批判してるだけなんだよな
＞力なき正義は無力
＞正義なき力は暴力
＞口だけの綺麗事を批判している
こんな当たり前の一般論で話が噛み合わないとか議論から逃げてるだけなんだよな
レッテル貼りでないというなら具体的に何がどう噛み合わないのか言ってごらんよ
605(1): (ｳｿ800 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 09:11:01.84 ID:ldT52pz50USO(1/4)調 AAS
>>586
>煽りには煽りで返して
トラブルはなるべく避けたいものですが、他の例では、車の煽りで怖い人に脅されたりという事件もまだまだあるようですし、歓楽街で肩が触れたとか目が合ったとかでも、それこそ乱闘の原因になったりする恐れはありますね。
合気道に限らず武道をたしなむ人たちは、まずはそういう状況にならないような立ち振る舞いを心がけるとともに、無闇に煽りには乗らないことも稽古の一つかと思っています。
私の例ですと、甥っ子が空手をやっていて、どこにいるときでもゲンコツでもう一方の手のひらをパンパン叩く癖があったので、それやめたほうがいいよとやんわり注意したことがあります。甥っ子は何も言わずにやめたのですが、目だけは（ヘッ？弱っちい合気道オヤジに言われる筋合いなんかないよ）と言っているようでした。
彼はその後、外交官になったそうで、さすがに外人相手にあれはやっていないと思いますが、その一方で日本の空手をやっているというキャリアを、仕事にも活かせていればよいなと期待しています。
606: (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 09:29:13.73 ID:Hk8qf0NOxUSO(7/8)調 AAS
>>605
>>394でも書いたけど争わないのが一番だよ
しかし現実的には争わない武道という綺麗事をさんざん説いていたくせに怒り狂った
ID:QPz8KVkM0
を見ればわかる通りそれは容易な事ではないよね
結局は力なき正義は無力なんだから、型稽古しかしてないというコンプレックスという弱さを突かれて、
争わない武道をこの場で貫けなかった自信のなさこそが弱さであり怒り狂ってしまい
言ってることとやってることが違うということを露呈してしまった
俺がこのスレで煽りに対して煽りで返してるのは議論に参加してない、論理的に話しても煽りでしか返してこないから
同レベルの嫌な感情を伝えることで対処しているだけの話
607(4): (ｳｿ800 Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 09:37:17.32 ID:Hk8qf0NOxUSO(8/8)調 AAS
俺の経験上、大人の対応で逆に増長するタイプも世の中にはいるんだよ
そこを見誤って漬け込まれて不当な理不尽な被害に遭うこともある
話が通じない相手にも感情は伝わるからあえて相手に嫌な感情を与えるのも１つの手段だと思っている
少なくとも議論に参加しないで安全なところから一方的に煽ってる奴には下手に噛みついたら痛い目にあうと分からせるのも１つの手段かと
608(1): (ｳｿ800 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 09:51:10.80 ID:ldT52pz50USO(2/4)調 AAS
>>607
なるほど、そういうこともあるのですね。ご自身の経験に基づくのでしたら納得です。
合気道を世界に広めるために尽力されてきた師範の方々も、そういった意味で、表にはできないご苦労をされてきたのかもしれないですね。
その一方では秘伝の今月号で、何名かの師範や達人の方の苦労話が紹介されていますが、思いのほか謙虚な方が多くて、小林保雄先生が大先生とともに他流の道場と交流してきた際の話では、「えっ？そこまで言っちゃっていいんですか？」というようなエピソードもあって新鮮でした。
まあ、いろいろあるということで、また引き出しができたかもです。
ありがとうございました。
609: (ｳｿ800 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 10:10:56.05 ID:ldT52pz50USO(3/4)調 AAS
流れとは関係ないのでスルーで。
単身赴任時に憧れの三菱ジープを中古屋で買ったのですが、その店の社長が凄かった。
店に行くたびに「何して遊ぶ？」と聞かれ、本人は近所の山を買ってオフロードコースを作り、社員やお客と四駆やモトクロスで走りキャンプも楽しんでおられます。
店の整備工場も割と大きいのですが、残業はさせずに社員はさっさと帰宅させる。
しかし仕事にはめちゃくちゃ厳しく（←当然です）ある日、社員を叱らなければならない場面を見たのですが、いつものように温厚な顔のままで何も言わずに目だけがいつもと異なり、側から見ていた私でも凍りついた経験があります。
ある意味、目指すべき武道家の姿の一つかもと感じました。
ちなみにその社長、レースで何度大怪我をしても全く平気で、息子さんも同じなのですが、もう人間としてのパワーが自分の世界とは全く異なっていて驚きました。
610(1): (ｳｿ800 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 11:33:17.33 ID:ldT52pz50USO(4/4)調 AAS
当て身について、加来耕三氏の「戦後合気道群雄伝」では、以前私が書き込んだ清水豊氏の記述など（271、272、273、276）とは異なる情報が記されていました。
●以下、一部を要約します。
・昭和７年頃に「大日本武道宣揚会」が大本教の出口王仁三郎氏を総裁、植芝盛平私を会長として創設。
・この会の稽古では、当時の大本教には幾多の敵がいたことを反映してか、信者同士で行う稽古では相手を「敵」と呼び、「必殺」をモットーにしていたという。
・当時の技は、一撃で敵を倒せる力を持っていたそうで、例えば入り身投げでは、当身を容赦なく見舞い、柔らかさとは正反対の鋼のような剛性が目立ったという。
・敵が打ち掛かってくると中心線を押し切るように敵の手刀を弾き、後方へ回り込むなり首筋の頸動脈をもう一方の手で強打する。さらにそのまま首を手首で引っ掛けるようにして顔面を足の膝で強打し、今のようにやんわりと首やアゴに腕をかけて投げるのではなく、顎の骨を外すように両手で挟んでそのまま真下に落とした。
・いかなる場合も当て身を忘れてはいけない。当身で敵の数を減少させて、それから技に入ると教えられた。
・その他にも、刀で襲われた際の返り討ち技などもあり、それらの技は開祖が大本教を離れた後でも陸軍中野学校や憲兵隊の実戦武術として受け継がれた。
・また、抑え技では、戦国時代から残る武術が相手の柔らかい腹を見せる仰向けにして首を切ったり鎧通しで心臓を突いたりして殺すのに対し、合気道の抑え技はほとんどがうつ伏せにして相手を殺さず傷つけず生捕りにするという違いに進化した。
●終わり
つまり現在の合気道の技は、植芝盛平翁が当時の社会に最も有用な形で築き上げて変化させてきたもので、それを戦後の平和な現代に向けて、吉祥丸先生が進化させてきたということになるでしょうか。
当身７割の意味については、まだまだ私が知らないだけで、他にもいろいろあるのでしょうね。
611(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp33-4c3z) 2023/04/01(土) 12:02:41.06 ID:lKTl1tApp(1/2)調 AAS
>>608
とても丁寧で優しい語り口ですね
まず拒絶ではなく受容から入るところからも、本当に大切に合気道をされているんだなと感じます
時代に合わせて合気道は進化してきて、護身に限らず人生においても人を受け入れる姿勢というのはプラスに働くものだと私も思います
612(1): (ｱｰｸｾｰ Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 12:25:21.82 ID:ysIOj4XCx(1/4)調 AAS
>>610
吉祥丸先生は技を進化させたというよりは合気道の普及に力を入れた方だと思う
＞戦後合気道は、盛平三男で合気会本部道場長・植芝吉祥丸の方針転換により、演武会の開催や技術書の出版などを通し一般に公開される。合気会は盛平を合気道の象徴として前面に押し出す一方、吉祥丸本部道場長、藤平光一師範部長らを実務の中心に据え合気道の普及を図って行く。
＞1950年代から盛平の弟子たちが積極的に海外普及に努めた結果、東南アジア・北南米・欧州など国際的に広まり、1961年（昭和36年）盛平自身もハワイに渡り各地で演武を披露した。2005年（平成17年）時点で合気会だけで85ヶ国に支部道場を開設している。
吉祥丸先生が開祖の合気道の技を進化させていたのだと客観的に認められていたならば高弟の相次ぐ独立はなかったはず
それと当時を知る人から、各都道府県に支部を作るため指導者を量産して指導者全体の質が下がった時期だったという話を聞いたことがある
当時は少林寺拳法に対抗して支部を産めや増やせやというのがあったらしい
613: (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 12:34:06.20 ID:ldT52pz50(1/4)調 AAS
>>612
＞吉祥丸先生は技を進化させたというよりは合気道の普及に力を入れた方だと思う
確かにそちらの方ですね。
進化という言葉については、私も書き込む時にモヤッとしていたのは間違いありません。
少林寺拳法に対抗していたという話は以前も書き込まれた時に初めて知り、別に対抗なんかしなくてもいいのにというのが感想でしたが、そういうこともあったということですね。
614: (ﾜｲｰﾜ2 FF7f-nZLI) 2023/04/01(土) 12:53:02.45 ID:WMZjz17cF(1)調 AAS
一人でしつこく粘着してるやつ脱糞民主党の小西みたいだな
615: (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 12:55:57.29 ID:ldT52pz50(2/4)調 AAS
>>611
ありがとうございます。
しかし、ごく偶に職場で声を荒げたりすることもあってまだまだというのが現状です。
怒りは恨みを生み出すことが多かったりしますし、肝臓などの内臓にも影響するそうですから、特にこれから歳を重ねるにつれて、キレる老人にならぬように楽しく暮らしてゆければと願っています。
616(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 15:30:31.82 ID:ldT52pz50(3/4)調 AAS
610では、まだ合気道という名前になる以前の戦闘手段としての技について（資料に残されていない、当時の関係者からの聞き取り情報として）紹介しましたが、現代の合気道の役割については、合気会と心身統一合氣道会のHPから知ることができます。
◆合気会
・合気道は、開祖植芝盛平翁（1883〜1969 ）が日本伝統の武術の奥義を究め、さらに厳しい精神的修行を経て創始した現代武道です。
・合気道は相手といたずらに強弱を競いません。
・入身と転換の体捌きと呼吸力から生まれる技によって、お互いに切磋琢磨し合って稽古を積み重ね、心身の錬成を図るのを目的としています。
・また、合気道は他人と優劣を競うことをしないため、試合や競技を行ないません。
・稽古を積み重ねていく中でお互いを尊重し、和合の心を学ぶことが出来る武道と言えるでしょう。
◆心身統一合氣道会
●心身統一合氣道の稽古を、何のために行うか。目的が明確になると、手段も明らかになります。単に技の形だけではない、人生万般に活かせることを身につける稽古です。
●指導目標
・心身統一：心身をセルフマネジメントできるよう稽古します。
・争わざるの理：争わずにものごとを解決できるよう稽古します。
・プラスの氣：若男女、初心者も上級者も和氣あいあいの雰囲気の中、互いに学び合いながら稽古します。
ちなみに以前は、合気会のHPのどこかに「護身」の文字が入っていたような気がしましたが、私の記憶違いかもしれませんし、今回は見つかりませんでした。
617(1): (ｱｰｸｾｰ Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 18:15:07.47 ID:ysIOj4XCx(2/4)調 AAS
>>616
＞ちなみに以前は、合気会のHPのどこかに「護身」の文字が入っていたような気がしましたが、私の記憶違いかもしれませんし、今回は見つかりませんでした。
俺も今回、合気会の公式ホームページで護身を探したけど見つからなかった
合気会傘下の公認道場では護身術に最適だの試合がないから実戦的だのというのはあったけどね
618(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-FQJ6) 2023/04/01(土) 18:26:23.68 ID:Z+/nNaZId(1/3)調 AAS
少林寺拳法との軋轢…
これはどちらかと言えば少林寺拳法の方が一方的にムキになってるだけなんですよね
合氣道＝大本＝神道と思っている少林寺拳法の方が居て
少林寺拳法＝金剛禅＝仏教で
特に黒い衣みたいなのを身に付けるには仏教的な試験があるそうで神道を毛嫌いする拳士がいるのも事実なんです
私としては合氣道は世界平和で少林寺拳法は青少年育成でお互い目指す物は同じだと思うんですけど
少林寺拳法は稽古前に念仏みたいなのを唱えますし
合氣道は鳥舟に振魂やりますからどちらも宗教臭いんでお互い様ですよw
619(1): (ｱｰｸｾｰ Sx33-reZ8) 2023/04/01(土) 18:58:00.35 ID:ysIOj4XCx(3/4)調 AAS
>>618
＞少林寺拳法は稽古前に念仏みたいなのを唱えますし
GHQによる武道禁止令を宗教法人で上手く逃れたというエピソードは聞いたことあるから
宗教はあくまでも方便というか隠れ蓑なのかと思ってた
本当に宗教行事をやってるとは知らなかったわ
620(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-yXQ9) 2023/04/01(土) 18:58:33.38 ID:ldT52pz50(4/4)調 AAS
>>617
手元の本では「合気道教範」（植芝吉祥丸）に少しだけ護身が出ていました。
女性と合気道というタイトルの小さなコラムで、合気道の鍛錬は心身とも健康で理想的な立ち振る舞いのできる女性になる、ということが中心で、場合によっては護身に役立つこともできる、という程度の表現でした。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 382 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.038s