[過去ﾛｸﾞ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part13 (1002ﾚｽ)
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231: (ｱｳｱｳｵｰ Sa63-KN20 [119.104.132.81]) 2021/12/11(土) 23:06:32 ID:N3GZD+Lma(1)調 AAS
伝統派空手とジークンドー
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
232: (ﾜｯﾁｮｲW d192-3k8P [106.73.80.96]) 2021/12/12(日) 05:07:07 ID:/lgGV7z/0(1)調 AAS
東吾先生への嫉妬が爆発してるなwww
233: (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/12(日) 12:45:44 ID:S2Q7wjCgr1212(1)調 AAS
誤魔化してるつもりか
まあ石井が困ることになっても渡邉には関係ないか
234: (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 79b8-U384 [60.152.241.6]) 2021/12/12(日) 14:35:09 ID:RtEpOZV501212(1/2)調 AAS
ジークンドーの団体って海外含めるとどんだけあんだろ？
235: (ﾃﾞｰﾝﾁｯ MMd3-WEoG [153.251.197.162]) 2021/12/12(日) 19:59:39 ID:KFFPePZ7M1212(1)調 AAS
コンセプト派やジュンファングンフー派は有象無象を含めていっぱいあるだろうが
テッドウォン派は技術が確立されてるからテッドウォンから学んだ系統の弟子だけなんで
世界を見渡してもそんなに居ないし簡単に免許皆伝とはならない
236: (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/12(日) 20:20:39 ID:zdrbstV401212(1)調 AAS
日本だとテッド・ウォンの系統は3団体くらいか。
エイジア/ジャパン、タイニードラゴン、IFO
237(1): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
238: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
239: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
240: (ﾃﾞｰﾝﾁｯW 79b8-U384 [60.152.241.6]) 2021/12/12(日) 21:45:17 ID:RtEpOZV501212(2/2)調 AAS
>>237
なんでもいいけど、それによって質が低下してたら意味ないよねw
241: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-rRvN [193.119.222.22]) 2021/12/12(日) 22:00:04 ID:jH2wEg2oM(1)調 AAS
ダン・イノサントさんのDVD「ブルース・リーズ ジークンドー」第１巻で
イノサントさんは解説で「ジュンファングンフー」と言ってるね
242: (ﾜｯﾁｮｲW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/12(日) 22:26:15 ID:zdrbstV40(1)調 AAS
イノサントアカデミーのカリキュラムにある
"Jeet Kuen - JKD ?/?/?"って何だろう？
243: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
244: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM75-SznB [150.66.85.178]) 2021/12/13(月) 01:26:02 ID:nPtAUBz6M(1)調 AAS
テスト
245: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-rRvN [193.119.218.60]) 2021/12/13(月) 18:23:14 ID:I/ewG9QKM(1)調 AAS
自分の選択が間違っていたと素直に認めれば楽になって
関係ない他者への執着で余生を浪費しなくてもよくなるのに
人生最後の日までこんなことやってるつもりなのか
246: (ﾜｯﾁｮｲ 5169-KtwX [42.126.91.38]) 2021/12/13(月) 20:37:14 ID:xtUIgsZs0(1)調 AAS
嫉妬心を余所に転嫁できない哀れな人がおりますな。
247: (ﾜｯﾁｮｲW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/13(月) 21:16:08 ID:Yi4Fg1EU0(1)調 AAS
ジークンドーのアメリカの商標を調べてみたが、
財団本部（ブルース・リーエンタープライズ）が持ってるアメリカの商標は、
「JEET KUNE DO」と「JUN FAN JEET KUNE DO」があるんだね。
あと「Jun Fan Jeet Kune Do」ってのがアメリカのwikipediaにあるが、それは、「ブルース・リーがテッド・ウォンに個人的に教えた、截拳道の署名バージョン。」と書いてあるね。
248: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:02:47 ID:KoR2JkJBr(1/6)調 AAS
ジークンドーはお前らのように一つのことにとらわれて活かせないまま過去の遺物として縋り付くためのものではなく
常に未来志向型の実践的武道
技術の戦略的実践のみならず未来に向けた戦略的思考力(発想力、表現力も)を自ら養っていく道でもあり
ジークンドーの「以無法為有法 以無限為有限」哲学は常に現在と未来を見据える為の道標でもある
ブルース・リーが「ジークンドーはこういう技だとかスタイルだとか言う者が現れたら、ジークンドーの名前をはぎ取ってしまえ」と言ったのは、
お前のような者が必ず現れることを想定した上で、継承者、実践者達の未来をも慮った言葉であるが、
そんな創始者の思いとは裏腹に、お前はそれに気付くことなく、自分以外の実践者の未来など考慮するどころか、
虚言、大言を駆使して過誤の道に誘導し、ひたすら自身の欲求を満たすことしか頭に無い偽教師に過ぎないということだ
249: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:05:54 ID:KoR2JkJBr(2/6)調 AAS
間違っているお前らだよ
脳が萎縮しきったニコチン中毒者が
弱いオツムで人を洗脳できると思うな
250: (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-W8Dd [49.98.11.78]) 2021/12/13(月) 22:10:22 ID:Q7NDCahkd(1)調 AAS
ジークンドーは武道ではなく武術ね。
武道は柔道、空手道、剣道、合気道とか日本のやつね
251: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:12:15 ID:KoR2JkJBr(3/6)調 AAS
ジークンドーは結果ではなくプロセスなんだよ
もとリンダ
252: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:13:56 ID:KoR2JkJBr(4/6)調 AAS
元夫人のリンダも彼(ブルース・リー)は何よりプロセスを重要視したと語っている
253: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:15:36 ID:KoR2JkJBr(5/6)調 AAS
そういう意味でもジークン術ではなく「ジークン道」だ
254: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/13(月) 22:23:33 ID:KoR2JkJBr(6/6)調 AAS
チビ、ハゲ、天パー、ホモに誰が嫉妬すんだよ
お前はそう言うことで自身のコンプレックスを解消したいだけだろ
255: (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-wPBR [60.126.198.49]) 2021/12/14(火) 05:22:37 ID:1Vxjs5fx0(1)調 AAS
[183.76.236.17
[126.156.
この2種類NGしたけど同じ人？
狂ってる人何人くらいいるの？
256: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
257: (ｱｳｱｳｳｰ Safd-1pom [106.128.44.27]) 2021/12/14(火) 12:03:42 ID:HjDvkINAa(1)調 AAS
ジークンドーコンセプトやりたきゃ、ジークンドーコンセプトやってらいいんだよ。オリジナルに嫉妬してるならYouTubeなりメディアで虚勢張ればよい
258: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
259: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
260: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
261: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WEoG [153.234.236.120]) 2021/12/14(火) 14:09:13 ID:0SsnUXH6M(1)調 AAS
それだと「水になれ」と矛盾するんだよね
水は無形だけど有形と言う教えのまるで逆の教えをわざわざ掲げるはずがない
262: (ﾜｯﾁｮｲW 0992-ozyH [14.13.34.162]) 2021/12/14(火) 14:12:34 ID:YqJm07vA0(1)調 AAS
俺の無形はお前の無形と違って最強だだが武と無形のお前の方が強いだろう
263(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-W8Dd [49.98.9.139]) 2021/12/14(火) 14:21:45 ID:k5ytga7ud(1)調 AAS
ブルース・リーの家の裏庭でトレーニング
テッド・ウォン
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ダン・イノサント
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
264: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
265: (ﾜｯﾁｮｲW 91c4-1pom [202.162.159.162]) 2021/12/14(火) 23:15:35 ID:vHLpDy3d0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
266: (ﾜｯﾁｮｲW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/14(火) 23:59:35 ID:LYQrcrYp0(1)調 AAS
前から思ってたけど、石井先生って服装がおしゃれだな。
267: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/15(水) 00:42:31 ID:ly/xTewjr(1/2)調 AAS
しまむらの子供服か
268: (ﾜｯﾁｮｲ 8bf6-p36F [121.101.93.0]) 2021/12/15(水) 15:15:59 ID:m6P6AZQB0(1)調 AAS
テッド・ウォンは財団本部のインストラクター名簿に名前載ってない
269: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-W8Dd [1.75.238.50]) 2021/12/15(水) 15:34:29 ID:XOt0/A2kd(1)調 AAS
どこに名簿がある？
270: (ﾜｯﾁｮｲW 91c4-1pom [202.162.159.162]) 2021/12/15(水) 20:23:52 ID:GZMKJphK0(1)調 AAS
シャノン・リーの「友よ、水になれ」の「あなたには友がいる」の項読めばデッド・ウォンがジークンドーの先生と書いてあるし、ターキー木村のことも語られてるがダンイノサントは一切触れてない。IUMAのマインドコントロールって変な奴生み出して怖いな
271: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
272: (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-h/Ra [126.156.174.199]) 2021/12/15(水) 22:49:04 ID:ly/xTewjr(2/2)調 AAS
よって損害賠償請求されるか「ジークンドー」の名を剥ぎ取られることはほぼ確定
商標法違反で逮捕される可能性も普通に有り
ご愁傷様
273: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
274: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
275: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
276: (ﾜｯﾁｮｲW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/15(水) 23:01:13 ID:E7KaExTZ0(1)調 AAS
ストレートリードの本に、ジュンファン・ジークンドーの商標はブルース・リー財団の手によって取り戻されたと書かれていたから、どこから取り戻したのかなと思い、「"lawsuit" "jeet kune do"」とググってみると、まぁ色々と出てきますな。
277: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
278: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
279: (ﾜｯﾁｮｲW 0b9a-CiYE [217.178.24.147]) 2021/12/16(木) 00:26:02 ID:1nZoN7Ok0(1)調 AAS
財団に問い合わせてくれって言いたいんだな
回りくどい
280: (ﾜｯﾁｮｲW 79b8-0grV [60.152.241.6]) 2021/12/16(木) 01:31:40 ID:8lpBmKy40(1)調 AAS
ミタチの扱いはどうなんだろ？
非公認だけどコンセプト派だからokとか？
タイニーも財団に連ねてるしok？
281(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-W8Dd [1.75.238.70]) 2021/12/16(木) 02:59:14 ID:UOWSv1tgd(1)調 AAS
・ブルース・リー財団本部（アメリカ、シャノンさん、リンダさん）は、過去に裁判でイノサント先生からジュンファン・ジークンドーの商標を取り戻している。
・ブルース・リー財団本部は、ジークンドーはコンセプトであるという教えを否定し、ブルース・リー個人の武術の表現であると言っている。
・なので、イノサント先生はジークンドーコンセプトという言葉はあまり使わなくなった。
・ヨリ先生はイノサント先生の弟子であり、免状取得。
・ブルース・リー財団日本支部は、イノサント先生の弟子（ヨリ先生、IUMA）が最高顧問や代表などを担当。
・日本でのジュンファン・ジークンドーの商標もヨリ先生らが登録。
・ウォン先生は亡くなるまでブルース・リー財団本部の役員だった。
・シャノンさんはウォン先生の弟子でもあった。
・石井先生の師匠のヒロ先生は、イノサント先生の弟子となって免状も取得したが、脱会してウォン先生の弟子となり免状取得。なので日本人では唯一イノサント先生、ウォン先生両系統の技術を知る。
・ミタチ先生は、イノサント先生の弟子となって免状も取得したが、脱会してバステロ先生の弟子となり免状取得。
・松岡先生は、ウォン先生の弟子となり免状取得。
という感じかな？
282: (ﾜｯﾁｮｲW a10e-WEWd [114.190.147.191]) 2021/12/16(木) 10:47:27 ID:YK//05dA0(1)調 AAS
>>281
動画やDVDみてもヒロ渡辺さんは
ジュンファングンフー(コンセプト派技術)を土台にしてジークンドー(オリジナル派技術)を使う流れになってるな
ブルースリーの意向や遺族の都合は知らんが両方の技術が学べるヒロ渡辺系が消費者にはお得という話になる
283: (ﾜｯﾁｮｲW 994f-W8Dd [150.246.66.163]) 2021/12/16(木) 13:46:27 ID:SNzSSZ+Z0(1)調 AAS
色々あるんやな。人間関係が。
ヨリ先生もブルース・リー好きだから、
本当はオリジナル派のストレートリードとか絶対やりたそうな雰囲気がする。
284: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-WEoG [153.154.111.58]) 2021/12/16(木) 14:18:46 ID:XJovEjOXM(1)調 AAS
俺はイノサントの事をボロカスに書くがヨリ中村の事は書かないよ
なぜなら彼も熱狂的なブルース・リーファンで行き違いで入っただけで
世が世ならヨリがオリジナル派、東吾先生がコンセプト派だってあり得た
俺はもうジークンドーガチャみたいなやり方は辞めにしないといけないと思ってるんだよ
285: (ﾜｯﾁｮｲW 1344-rPNX [59.171.129.22]) 2021/12/16(木) 14:34:57 ID:K1Ld3aUG0(1)調 AAS
正直ヒロが一番胡散臭そう
石井はそこのところはあまり感じないんだが
286: (ｱｳｱｳｱｰ Sa96-swV8 [27.85.206.198]) 2021/12/17(金) 12:47:29 ID:xfawoTOma(1)調 AAS
ヨリーはコレクター体質でジークンドーもブリースリーも独り占めしようとする所が嫌われてるんだよ。変な組織作ってプロパガンダ活動に熱心だったりな。
技のコレクターでもあるし例えオリジナルをやってたとしてもテッドさんからは信用されないしグループ内でもハブにされてたと思う。
287: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-D7QH [106.133.32.74]) 2021/12/17(金) 13:29:51 ID:+ME7MS5Oa(1)調 AAS
コンセプト派に居たからああなったんじゃなかく
ナチュラルにあんな変な奴だったのか
288: (ﾜｯﾁｮｲW 820b-4qqh [27.95.28.192]) 2021/12/17(金) 14:03:22 ID:uP07fBuj0(1)調 AAS
だからコンセプト派はおかしい人が多いのか
289: (ﾜｯﾁｮｲW 21b8-tCWR [60.152.241.6]) 2021/12/17(金) 23:26:41 ID:V2SH7ldj0(1/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
290: (ﾜｯﾁｮｲW 714f-o3Ry [150.246.66.163]) 2021/12/17(金) 23:29:28 ID:xbC8eIpN0(1)調 AAS
ヒロ先生、拓ちゃんねるに出るかもしれない。楽しみ。
291: (ﾜｯﾁｮｲW 21b8-tCWR [60.152.241.6]) 2021/12/17(金) 23:38:38 ID:V2SH7ldj0(2/2)調 AAS
ヒロ先生はコンセプトにも所属してたんですよね
トラッピングも要所によって使い道があるって言ってたし
東吾先生にもジークンドーとジュンファンのいい部分を教えてるからタイニーみたいに純オリジナルではなく柔軟でいいですよね
292: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-/I/6 [106.129.108.94]) 2021/12/18(土) 00:15:32 ID:rN06qL5sa(1)調 AAS
本人は出演するならまずは矢地のチャンネルからって言ってたらしいけどね
矢地チャンネルの動画で石井が話してた
293(1): (ﾜｯﾁｮｲW 21b8-tCWR [60.152.241.6]) 2021/12/18(土) 03:26:16 ID:IM2Zaay00(1)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:prettyemin
Twitterﾘﾝｸ:prettyemin
Twitterﾘﾝｸ:prettyemin
Twitterﾘﾝｸ:prettyemin
アマのキックよりひどい素人の殴り合いかな？
石井のとこはフットワークも伴うらしいからまだマシ？かもだけど現10レベのインストラクターがこれじゃまじで武術って夢ないな
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
294: (ｱｳｱｳｵｰ Sa4a-6Yhq [119.104.129.5]) 2021/12/18(土) 09:45:44 ID:WuVlzDcxa(1)調 AAS
なにこれ （○）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
295: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-cWZA [150.66.95.169]) 2021/12/18(土) 17:59:58 ID:MMPdA/s0M(1)調 AAS
>>293
なんで「武術」とか言ってるか知らんが
実際に殺し合いしてないのが武術とは言えないと思う
こんなのキックボクシングのモノマネ
296: (ﾜｯﾁｮｲW 21b8-tCWR [60.152.241.6]) 2021/12/19(日) 23:56:09 ID:EAJGboQM0(1)調 AAS
石井東吾とジークンドーのウィキペディア改ざん合戦いつまでやってんねんw
嫌われすぎやろ
297: (ﾜｯﾁｮｲW 027c-Xtgu [123.254.36.70]) 2021/12/20(月) 20:00:37 ID:s5nqrSfz0(1)調 AAS
wiki改竄しまくってるのも、ここでコピペしまくってるキチ○イだよ
298: (ﾜｯﾁｮｲW 714f-o3Ry [150.246.66.163]) 2021/12/20(月) 21:35:48 ID:QmpUQOVk0(1)調 AAS
ほしみんとヒロ先生が知り合いだったとは。
松濤館流空手関係かな？
299: (ﾜｯﾁｮｲW 39b8-mLEP [126.241.197.164 [上級国民]]) 2021/12/21(火) 14:56:21 ID:fpBLzA3x0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
300: (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3Ry [1.72.1.253]) 2021/12/21(火) 16:49:35 ID:qpcD+kuGd(1)調 AAS
連投君に改竄されては修正し、の繰り返し。
テッド氏やオリジナル派の記載を消すのは最近はまずいと思ったのだろうか、無くなった。
JUN FAN JEET KUNE DOという商標が米国で登録された経緯もどこどこと裁判して云々は書いたら消されるのかな？
301: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-cWZA [150.66.90.55]) 2021/12/21(火) 21:06:43 ID:XURJtmnAM(1)調 AAS
wikiの改竄者はmakoto seki
ジークンドー日本支部財団関係者
ここのキチガイ書き込みもmakoto sekiか
302: (ﾜｯﾁｮｲW e96e-Xtgu [180.20.176.162]) 2021/12/23(木) 11:37:16 ID:VUX141v/0(1/3)調 AAS
IUMAとはInosanto-Methods Unified Martial Arts Associationの略で、訳すならば「イノサント式統合武術」協会
イノサント式統合武術とは、ダン・イノサントが体得した多種多様な武術のエッセンスをイノサントが取捨選択し、まとめたもの
イノサントアカデミー(IAMA＝Inosanto Academy of Martial Arts＝イノサント武術学校)HPの記載によると、同学校で教えているのは
○フィリピン武術(カリ、エスクリマ、クンタオ、シラット)
○ジュンファングンフー(注：ジークンドーとは記載していない)
○ブラジリアン柔術
○シュートレスリング
○ムエタイ
○カポエィラ
外部ﾘﾝｸ:inosanto.com
303: (ﾜｯﾁｮｲW e96e-Xtgu [180.20.176.162]) 2021/12/23(木) 12:03:55 ID:VUX141v/0(2/3)調 AAS
IUMA日本振藩國術館というのは、上記のように多数あるイノサント式武術のカテゴリーの中のジークンドー(ジュンファングンフー)を日本で伝える組織のはず
しかし現実にはジークンドーだけでなくフィリピン武術や修斗の技術を教えている
これはイノサントがアメリカで非難され、改めた行為(ジークンドーの名の下に生徒を集め、ジークンドーとは関係のないフィリピン武術等を教える)と同じではないのか
304: (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3Ry [1.72.1.253]) 2021/12/23(木) 12:07:32 ID:Ul+th7Fyd(1/4)調 AAS
Class Scheduleの"Jeet Kuen - JKD"ってのが何か気になってしまう。
305: (ﾜｯﾁｮｲW e96e-Xtgu [180.20.176.162]) 2021/12/23(木) 12:24:57 ID:VUX141v/0(3/3)調 AAS
日本での「ジュンファン・ジークンドー」(正式には英語表記)を2010年に柳沢(通称：中村)頼永とダニエル・アルカ・イノサント(ダン・イノサントの子)が共同出願し、認可され、現在も継続されている
これはアメリカでイノサントとブルース・リー財団の間で裁判になり、2011年に財団が勝訴した件と同じで、本来財団に戻すべきものではないのか
306: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 13:03:01 ID:z8uG6TACd(1/11)調 AAS
それどころか2021年6月には「ブルース・リー・ジークンドー」の商標を柳沢頼永が出願している(審査中)
この日本での商標の件を根拠に「IUMA(略)だけが日本のジークンドー正式継承団体だ」などと言う者が存在するのは周知のとおり
このことをブルース・リー財団は認知しているのか
「JKDファミリーの協和」を最終目標に掲げるブルース・リー財団が、このくだらない争いの種を容認しているというのだろうか？
307: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 13:27:14 ID:z8uG6TACd(2/11)調 AAS
もしかしたら「ヨリ氏はブルース・リー財団日本支部の最高顧問であり、ブルース・リー財団を代表して出願したのでは」という人がいるかもしれない
「最高顧問」という役職名を見ると組織のトップのような印象を受けるが、ちょっと違う
部外のアドバイザーの中で最も上位の人、というのが正しい(逆になぜ中村頼永氏が代表でないのかが謎)ので、ブルース・リー財団を代表して出願というのは有り得ないだろう
(出典: Wikipedia)
>>顧問（こもん、英語: adviser、counsel、of counsel）は、ある組織に関与し、意志決定を行う権限を持たないが、意見を述べる役職やその役職に就いている者のことである。オブザーバー、参与、カウンセルなどというときもある。相談役も同義の役職名称だが、やや栄誉職的なニュアンスが強い。
308: (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3Ry [1.72.1.253]) 2021/12/23(木) 14:45:55 ID:Ul+th7Fyd(2/4)調 AAS
なんかもう、なんか、なんかね・・・
309: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 15:10:56 ID:z8uG6TACd(3/11)調 AAS
そもそも「ブルース・リー財団公式日本支部」は存在しているのか
ブルース・リー財団(bruceleefoundation)公式ページで、日本支部について一切触れられていないのは何故なのか
外部ﾘﾝｸ:bruceleefoundation.org
(もし見逃してるだけなら教えてください)
310(1): (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3Ry [1.72.1.253]) 2021/12/23(木) 15:50:26 ID:Ul+th7Fyd(3/4)調 AAS
財団本部の役員や理事とかの一覧表はどこかにあるのかな？
311: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 16:21:14 ID:z8uG6TACd(4/11)調 AAS
>>310
シャノンさん、リンダさん、秘書のシドニー・ウィルソンさんの３人は載ってますが、他の方は分からないですよね
貢献者(寄付者)の欄に数名のお名前はありますが、役員ではないようです
312: (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ih6W [106.146.25.139]) 2021/12/23(木) 16:42:33 ID:ssHFpKX+a(1)調 AAS
コンセプト派はずっと関係ないのに嘘をつき続けてたって事か
313: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 16:50:47 ID:z8uG6TACd(5/11)調 AAS
IUMA日本振藩國術館のHPに、ブルース・リー財団のシャノン・リー代表から中村頼永氏に宛てた直筆の手紙が掲載されています
外部ﾘﾝｸ:www.bruceleejkd.com
日本語訳も合わせて掲載されていますが、ここには明らかな誇張や原文に無い文言が追加されています
314: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 17:04:21 ID:z8uG6TACd(6/11)調 AAS
気になる部分はたくさんあるのですが、まず「ブルース・リー財団公式日本支部」の件を
手紙が２通掲載されていますが、時系列的には下の手紙が先(2007年10月5日)、上の手紙が後(2007年10月9日)です
和訳を見ると上の手紙が財団日本支部立ち上げ中のもの、下の手紙が財団日本支部立ち上げ直後のものであるかのように書いてありますが、実際は違うということです
315: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 17:31:49 ID:z8uG6TACd(7/11)調 AAS
下の手紙(1通目)は日本で開催されたブルース・リー博物館建設チャリティーイベント「enter the museum」への協力に対する感謝から始まっています
その後、IUMA(略)の和訳によると
>>そして今、あなたと共にブルース・リーファウンデーション（ブルース・リー財団）公式日本支部を立ち上げることに大変な喜びを感じています。
となっていますが、原文を見ると
>>ブルース・リー財団公式日本支部を立ち上げるためにあなたと共に行動するという計画について、とても興奮しています
>>I am very excited about the plans to work with you to create the official Japan branch of the Bruce Lee Foundation
と書いてあり、ブルース・リー財団公式日本支部はこのとき「起案段階」であると分かります
上の手紙(2通目)はこの4日後のもので、和訳にもあるとおり「開設に向けて」動いている段階です
316: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 17:56:39 ID:z8uG6TACd(8/11)調 AAS
ここである疑問が生じます
「なぜIUMA(略)HPは14年も前の手紙のみを掲載しているのか」
あれだけ丁寧なお手紙をくださるシャノンさんですから、ブルース・リー財団公式日本支部が設立されたならば祝福の手紙が届くことでしょう
その手紙が掲載されないのは何故か
IUMA(略)HPにブルース・リー財団公式日本支部の設立日についての記述が無いのは何故か
ブルース・リー財団は子供達に対する支援を大きな柱としているが、IUMA(略)HPでは財団の事業について一切紹介されてないのは何故なのか
ブルース・リー財団HPで日本支部についての記述が無いことを合わせて鑑みると、ブルース・リー財団公式日本支部は企画倒れに終わり、設立されていないのではないか、という疑念が沸き上がってくるのです
※ HPの更新を疎かにしてただけならごめんなさい。別に悪意は無いです
317: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 18:28:09 ID:z8uG6TACd(9/11)調 AAS
あと特に気になるのが、中村頼永氏のブルース・リー財団においての役職について
IUMA(略)HPには
>>ジュンファン・ジークンドー諮問委員会メンバー（名誉理事）
と本文中に記載し、シャノンさんの手紙の和訳には
>>私達ブルース・リーファウンデーションは、あなたが私達からの依頼を快諾し、ジュンファン・ジークンドー諮問委員会のメンバーになって下さったことにとても感激しています。
と、あります
では原文はどうなのか
318: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 18:42:20 ID:z8uG6TACd(10/11)調 AAS
シャノンさんの手紙には
>>We are the Bruce Lee Foundation are very excited that you have decided to join the Advisory Committee by accepting our invitation
とあります
役職に関する部分を訳すと「諮問委員会(Advisory Committee)の一員に加わる」です
前レスのIUMA(略)HPの記述と比べてみてください
「ジュンファン・ジークンドー」や「名誉理事」などという言葉はどこにもありません
何か恣意的なものを感じませんか？
そもそも諮問委員会とは
(出典：wikipedia)
>>諮問委員会は、企業、組織、または財団の経営陣に拘束力のない戦略的アドバイスを提供する機関です。諮問委員会の非公式な性質は、取締役会と比較して構造と管理の柔軟性を高めます。取締役会とは異なり、諮問委員会には、企業の問題に投票したり、法的受託者責任を負ったりする権限はありません。
という性質のもので、端的にいうと部外のアドバイザー
つまり財団を代表して何かをするような権限はありません
319(1): (ｽｯﾌﾟ Sd02-o3Ry [1.72.1.253]) 2021/12/23(木) 19:03:55 ID:Ul+th7Fyd(4/4)調 AAS
財団本部に英語がわかる人が質問してみると、
もしかしたら回答が来るかもしれないね。
メールで問い合わせできるみたいだし。
320: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-Xtgu [49.98.76.121]) 2021/12/23(木) 19:14:55 ID:z8uG6TACd(11/11)調 AAS
>>319
問い合わせしてみたいですね
自分にはそこまでの英語力が無いのが悔やまれるところです
321: (中止W 0c9a-E7e2 [217.178.24.147]) 2021/12/24(金) 05:02:51 ID:E2CmuMTd0EVE(1)調 AAS
ジュンファンジークンドー詰問委員会ってそもそも何だよという話になる
そんな物が本当に存在するのか
目的と活動内容は何なのか
そして日本支部の活動内容は何か？
寄付金集めの窓口が本来の業務だと思うが活動しているのか？
322: (中止W 61b8-SmuK [60.152.241.6]) 2021/12/24(金) 19:56:05 ID:bAW/soze0EVE(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
323: (中止 Sd44-PpXN [1.72.1.253]) 2021/12/24(金) 23:08:01 ID:FtrKV2eydEVE(1)調 AAS
財団日本支部の建物ググると
芸能事務所？がでてくるね。
そこが運営してるのかな？
324: (中止W cfb8-3kmv [60.126.198.49]) 2021/12/24(金) 23:42:07 ID:fQaLSilR0EVE(1)調 AAS
そんなドップリジークンドー大好きってわけじゃなくて興味本位で覗いてるだけだけど中々闇深そうだね
325: (中止 MM11-r5RP [150.66.79.229]) 2021/12/24(金) 23:52:41 ID:sQM+fFN2MEVE(1)調 AAS
財団だの協会だのになると胡散臭くなる
326: (中止W 61b8-NDOW [60.152.241.6]) 2021/12/25(土) 03:49:15 ID:May3w0sp0XMAS(1)調 AAS
今のジークンドーwikiでは限定された幻想技法の最たる例がストレートリードって書いてるけど
それで言うとビルジーとかガトリングとかもめっちゃ言ってるけどそれも限定やん
技術はあってそれをどう使うかの戦術が無数にあるってこと(自分解釈)
327(2): (中止W 014f-PpXN [150.246.66.163]) 2021/12/25(土) 08:14:28 ID:6ggtgLbC0XMAS(1)調 AAS
そもそも道場でストレートリードって教えてたのかな？
328: (中止 Sd44-PpXN [1.72.1.253]) 2021/12/25(土) 17:00:48 ID:X4hkmEaCdXMAS(1)調 AAS
1971年だったか72年だったかに
日本式や中国式みたいなスタイルは信じないとブルースは言ったが、
振藩功夫や截拳道というスタイルは結果的に作った。
ただ、これはブルース・リー個人のスタイルなので、
弟子たちには自分の道を歩んでねと言った。
テッド・ウォンやミト上原とか弟子たちには、
ブルース個人のスタイルを教えていたので、
それをきっかけに、自分の道を歩んでねということ。
つまり、守破離の守までは指導するが、
破や離の段階まで行けよということ。
329: (中止W 0c9a-E7e2 [217.178.24.147]) 2021/12/25(土) 18:54:07 ID:1B6LFsSH0XMAS(1)調 AAS
>>327
道場ではもっと古いスタイルを教えていた
イノサントが知っていて生徒に教えていたのもそっち
ストレートリードの打ち方も昔のスタイル
330: (中止 Saee-7v2D [119.104.134.66]) 2021/12/25(土) 21:15:36 ID:7UN1LyfeaXMAS(1)調 AAS
ブルース・リーがスタイルって言ってんのは型稽古のことだからなあ
331(1): (中止W 710b-ivZs [124.212.31.119]) 2021/12/25(土) 21:17:27 ID:bzYB98ES0XMAS(1)調 AAS
>>327
テリートムの「ストレートリード」によれば、道場で教えていたものは打った後に縁を描くように腕を回す打ち方(古い打ち方のストレートリード)
332(1): (中止W 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/25(土) 23:25:50 ID:JKHqSyFk0XMAS(1)調 AAS
>>331
縁(円？)を描くように腕を回す？？？
いったいどんな打ち方なんでしょう
想像できない
333: (中止 MM13-HCuc [122.20.207.100]) 2021/12/25(土) 23:32:43 ID:Q+k5ZhqmMXMAS(1)調 AAS
道場時代だから詠春拳のパクサオのリードパンチみたいなんだろうな
334(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hEa2 [106.146.3.171]) 2021/12/26(日) 00:31:21 ID:k0t5DeqTa(1)調 AAS
ブルース・リーって20代で死んでる。俳優業もやりながらそんなに極められたとは思えない。ワンインチパンチ見ても石井さんのが上に見える。
つまり今のジークンドーはブルースリーの基礎の上に弟子が研究して作り上げたもの。
それを本家だとか言う前に石井さん以上に説得力のある技を見せてほしい。
あれは20年真摯に技の研鑽を積み上げないと出来ないだろう。コンセプト派も技を研鑽してきた自負があるなら見せてほしい。
335(1): (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-SmuK [60.152.241.6]) 2021/12/26(日) 00:46:53 ID:kNkjGAaO0(1)調 AAS
ジークンドーのWikipediaが白熱しております
ヨリもこんなんに精を出すくらいなら道場出せばいいのに
イツメンと年に数回のセミナーなんかやらずに
同好会しかないって言われてん気づいてないんかな
iumaが道場もたな差は開く一方
336(1): (ﾜｯﾁｮｲ cc12-j5Xv [153.162.2.152]) 2021/12/26(日) 02:44:09 ID:OTlxHvXs0(1)調 AAS
>>332
外部ﾘﾝｸ:www.nicovideo.jp
円運動云々もどっかで見たなと思ったらニコニコにあった
縦拳が横拳の軌道を逸らせるとか喧嘩稼業で解説そのまま使われてたな
337: (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/26(日) 08:05:41 ID:qNlwQYjD0(1/2)調 AAS
>>336
ありがとう！
動画で見てようやく意味が分かりました
主たる技術なのに全然違うんですね
動画で気になったことがもう一つ
バックに流れてる変な民族音楽みたいなのは何？
IUMAの竹内さんの動画でもあんな音楽流してたけど、IUMAではカポエラみたいに音楽流すの？
338: (ｱｳｱｳｵｰ Saee-7v2D [119.104.120.253]) 2021/12/26(日) 12:00:40 ID:nV9GXja7a(1)調 AAS
>>263
イノサントのはグリーンホーネットかなんかのアクションの稽古だろうな
339: (ﾜｯﾁｮｲW a492-Yj5q [106.73.80.96]) 2021/12/26(日) 17:57:55 ID:VA5KjvoQ0(1)調 AAS
>>334
それな
嫉妬勢は説得力のある動きみせればいいだけ。
340: (ｽｯﾌﾟ Sd5e-PpXN [1.75.3.24]) 2021/12/26(日) 17:58:09 ID:lfC0tv2Ld(1/2)調 AAS
今更、シャノンさんの「友よ、水になれ」を読んだけど、
「あなたには友がいる」という節に
テッド・ウォンがブルース・リーと親友になり、脱オタさせてもらって（服や髪を切ったりとか身なりを整えてもらった）、彼女できて結婚できた話、
ターキー木村が最初鬱病持ちで内向的で自尊心が低い人だったけど、ブルース・リーと親友になってひと肌脱げて振藩國術館シアトル校の師範にまでなった話、
ジェームズ・リー（オークランド校師範）が癌になって彼の書籍をブルース・リーに引き継いで出版できて治療費も払えた話など、色々友との面白いエピソードが書かれていて良かった。
イノサントさんは友と言えるほどそんなに深い付き合いではなかったのか、シャノンさん側とジークンドーの件で裁判した相手だからなのかわからないけど、エピソードが書かれてなかった。
341: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM11-r5RP [150.66.99.206]) 2021/12/26(日) 19:51:53 ID:Ir9Mkv8TM(1)調 AAS
>>335
編集保護された
342: (ｽｯﾌﾟ Sd5e-PpXN [1.75.3.24]) 2021/12/26(日) 20:54:57 ID:lfC0tv2Ld(2/2)調 AAS
気がついたら編集合戦がまた起きてたのか
343: (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/26(日) 22:23:15 ID:qNlwQYjD0(2/2)調 AAS
コピペ荒らしのキチ○イを追い出すためにもwikiのノートページに意見を書き込んだ方がいいのかな
344: (ﾜｯﾁｮｲ 700e-82RG [125.202.53.42]) 2021/12/26(日) 23:23:55 ID:/xZ3y+2n0(1)調 AAS
荒らしIPの会話ページが凄すぎて震える
マジ糖質
345: (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/27(月) 01:07:04 ID:LO8p0Nql0(1/4)調 AAS
コピペ荒らしはwikiもブロックされたね
数日と言わず永久BANでいいのに
346: (ﾜｯﾁｮｲW 014f-PpXN [150.246.66.163]) 2021/12/27(月) 01:46:57 ID:y2Hy+nsS0(1/4)調 AAS
3日か。。
347: (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/27(月) 03:02:12 ID:LO8p0Nql0(2/4)調 AAS
IP分かってるんだし、誹謗中傷されまくってるオリジナル派の人が開示請求したら認められそう
誰かやってくんないかなぁw
348(1): (ﾜｯﾁｮｲW 014f-PpXN [150.246.66.163]) 2021/12/27(月) 05:01:31 ID:y2Hy+nsS0(2/4)調 AAS
三重県辺りからのアクセスで、なぜか土曜日の夕方から21時頃までは書き込みが無いことが多い（名古屋とか近隣の道場で練習中？）
349: (ﾜｯﾁｮｲW 060b-dgfj [27.95.28.192]) 2021/12/27(月) 08:38:32 ID:St96+cOk0(1)調 AAS
石井が有名になる前からコンセプト派の人達は荒らしまくってたからな、最近は嫉妬で特に酷いみたいだが
350(1): (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/27(月) 08:49:39 ID:LO8p0Nql0(3/4)調 AAS
>>348
静岡県の望月元晴56歳(全て自称)だよ
以前自分のブログを貼って「望月氏が」とか他人のフリしてたw
ブログにここでコピペしてるのと同じことを書いてる
竹内さんの件でYouTubeのコメント欄荒らしてたときも最初に使ってたユーザー名は望月
色んな有名人に嫉妬して攻撃してる
自分で自分のスレ立てて数年間にも渡り自演書き込みしている模様
351: (ﾜｯﾁｮｲ 1af6-j5Xv [121.101.93.0]) 2021/12/27(月) 12:12:16 ID:LZwzOB7B0(1)調 AAS
youtubeにアップされた石井の試合映像でもう大したことないのは確定してるやん
弱くはないと思うけど一般人と比べて特別強いかというとそうでもない
はっきり言うとかなり微妙
352: (ﾜｯﾁｮｲW 014f-PpXN [150.246.66.163]) 2021/12/27(月) 13:08:10 ID:y2Hy+nsS0(3/4)調 AAS
>>350
マジかw
353: (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hEa2 [106.146.14.97]) 2021/12/27(月) 16:14:56 ID:Yoko3iAla(1)調 AAS
少なくとも石井さんの技術を教えて貰いたがる格闘家が多数なのは事実。
354: (ﾜｯﾁｮｲW 014f-PpXN [150.246.66.163]) 2021/12/27(月) 16:36:49 ID:y2Hy+nsS0(4/4)調 AAS
論理的になぜこういう打ち方をするのかって理由をちゃんと説明してるから、なるほど、使えるかもしれないなと、興味持つ格闘家が多いのでは？
他の格闘家や武術家の動画も見るけど、このように打ちます、投げますまでは説明するけど、なぜその打ち方、投げ方なのか理由まで説明してるのが結構少ない気がする。
355(1): (ﾜｯﾁｮｲW 61b8-L8zq [60.152.241.6]) 2021/12/27(月) 18:21:45 ID:h6wk5bwd0(1)調 AAS
石井先生と中村先生で交流とかして欲しいわ
ジークンドー界隈で争ってるのは不毛
でないと望月とかいう関係ないやつが面白がってずっと荒らす
356: (ﾜｯﾁｮｲW 727c-jBg3 [123.254.36.70]) 2021/12/27(月) 18:42:31 ID:LO8p0Nql0(4/4)調 AAS
>>355
本当にそのとおり！
両団体の交流が見たいです
ブルース・リーを敬愛し、JKDを追究する者同士、本来はめっちゃ仲良くなれるはず
357: (ｱｳｱｳｳｰ Sad5-hEa2 [106.146.15.214]) 2021/12/27(月) 19:00:41 ID:YAIYfBXca(1)調 AAS
ヒロは不毛な争いはやめて仲良くしようてする姿勢だと思われる。なんかそんな動画昔見た。
本家とか言って認めないのはコンセプト派。
あの技みたらある程度認めざるを得ないと思うんだが、そういう事はどうでもいいんでしょうね。
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