[過去ﾛｸﾞ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part10 (1002ﾚｽ)
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1: (ｱｳｱｳｵｰ Sa22-oeFA) 2021/07/24(土) 18:23:44 ID:kS7djalLa(1/10)調 AAS
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友よ、 水になれ 父ブルース・リーの哲学
シャノン・リー 著
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876: (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/10(火) 21:31:34 ID:NuEqeWK40(4/4)調 AAS
>>874
宮平さんは流派に特段拘りがないし、それに拘ることで強くなれるわけではないっていう考え方だから自分の流派を作るとかそういう感覚もないんじゃない？
流派作ったら偉いみたいな考えはなさそうに思う
877: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 21:37:50 ID:4y+Mw1eUa(1/2)調 AAS
宮平さんの肘撃ちは本当に殺人技な雰囲気ある
当たるのかはわからないが
当たったら本当にヤバそう
878(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6bf4-FmUn) 2021/08/10(火) 22:06:17 ID:dqfIrqhh0(1)調 AAS
コンセプト派から新たな流派ってでてきてますか？
振藩功夫、カリ、シラット、修斗とかの良いとこを取り入れて、不要なものは捨てて、独自の技術も入れるなりして
新しい流派起こしたりする人はいますか？
879: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 22:08:43 ID:axZb1mwW0(6/13)調 AAS
ジークンドー否定派と同じ様な意見を持つ人もいるね 武井さん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
あまりこんなこと普段言う様な人じゃないんだけどね、これ煽ってるよね
880: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 22:40:00 ID:4y+Mw1eUa(2/2)調 AAS
ジークンドー否定派ってか
ジークンドーって、名前の通り来た攻撃を攻撃で迎撃する武術ってわけなんだけど
それができないよねって感じだね
ただ単に身体の構造を合理的に使う武術ですってくらいなら、あんまり反論もない
881(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 22:52:24 ID:axZb1mwW0(7/13)調 AAS
あとこれ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
不意に狙われて対応できるか？みたいな企画
・まずカメラ手前で何やら準備してる段階から視界に入ってる。
・最初坂口さんに敵1人走る、もうこの時点で目があってる、でおもちゃナイフ振り上げて完全にテレフォンになってるし、よく見ると手前で振り下ろしてる。
・少し遅れて石井先生に二人目
・これも完全に見られてるしゆっくり大振りで怖さが無い
・交わして大内刈りの時自分もバランス崩してる。
まず刺客に真剣さ、スピード、交わされても連続で切りつけてやろう刺してやろうという執念が感じられない。
エンタメとしては面白いけどテレビと同様ここまで作るのはどうかと思う
882(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 22:54:34 ID:0mcj1cpWa(1/4)調 AAS
>>881
最初の足払い失敗してるしね
883: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 22:57:14 ID:0mcj1cpWa(2/4)調 AAS
ルール云々言うけど
立技のみ、金的ナシ、関節蹴りはわからないけど
来る攻撃がルールによって、絞られてる中で
それでもインターセプトできなきゃ
なんならできるんだと思う
884: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:00:27 ID:axZb1mwW0(8/13)調 AAS
>>882
そうそう
大内狩りじゃなくてアウトに流しての膝裏狩りでしたね。
思いっきり失敗してますけど
885: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:06:38 ID:axZb1mwW0(9/13)調 AAS
というか、走りながらナイフ上段に構えての刺客っていないよね？
俺ならナイフ隠手にユラユラ近付いて射程に入った瞬間に露出してるとこ（手のこう、首筋等）逆手に切り上げると思う。
万が一十字でストップされても引きでどこかしら切ることはできるし。
一発目ダメージと相手の防御見てからだよね、抜き手にナイフ構えるの
886: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:10:50 ID:axZb1mwW0(10/13)調 AAS
ってか最初のコンタクトでナイフ見せながら遠間からエントリって、相手に逃げてください、防御してください、身の周りの物を使ってくださいってアピールしてる様なものだからね。
こいつら真面目に武道護身やるならいいけどこーいうの見るとやはりエンタメなんだなとガッカリ感。
小田急男女10人殺傷の場面にいたらどうやって制圧するのか？リアルに見てみたいわ
887: (ﾜｯﾁｮｲW eb9a-gYtM) 2021/08/10(火) 23:15:50 ID:1maHo0LS0(1)調 AAS
相手が抵抗したり柔軟性が高くて技が効かない事や失敗する事は普通に起こり得るんで、足払いの後に臨機応変で結果的に制圧出来てるんでそこはおｋかなぁ…
ただ、これがガチだった場合なら刺されたら終わりなのにミスったってのは経験として忘れちゃならんと思う
888: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:17:25 ID:axZb1mwW0(11/13)調 AAS
坂口さんの最初の避け方間違いだしね。スウェイもどきショルダー受けのつもりだろうけど、上段からなので下手すると肩手首切られる。
正解は入身かサイドバック。
（自分ができるかわからんけど笑）
次に引きの2刺目で胴を刺される、この時半身なっているのでナントカディスアームや十字受け間に合わない可能性が高い。
889: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:21:19 ID:axZb1mwW0(12/13)調 AAS
次に石井さん
パリーもどきからの十字受けだが、おもちゃのナイフだからパリーしても切れてないし、十字受けが見事に外れてる。多分打ち合わせしてないとしたら焦って早く動きすぎた挙動だね。
たいていここで刺客のナイフを抑えられないと体制崩れているからグテグテになってアチコチ切られて最後滅多刺しになると思う。
890(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/10(火) 23:28:09 ID:axZb1mwW0(13/13)調 AAS
朝倉さん兄弟時のドッキリナイフ企画もそうだけど、だいたいナイフ小さ過ぎ笑。
俺なら牛刀持って行くね、若い時薬やってるのかヤバイ奴が路地裏で牛刀裸で持ってDQN座りしてこっち睨まれた経験あるけど、あのキラリと光る刃物の端っこ見ただけで瞬間体固まるよ？道場で短刀取りやってても実際の場面では全く違うことがわかる。
襲われなかったけど、到底丸腰じゃ勝てなかったろうなあ
891: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 23:41:29 ID:0mcj1cpWa(3/4)調 AAS
刃物は強いでしょ。軽いから、肩口の挙動も少ない
892: (ﾜｯﾁｮｲW 31d1-4CD2) 2021/08/10(火) 23:45:37 ID:kAlHEQEy0(1)調 AAS
プロがいるな
893: (ﾜｯﾁｮｲ 8992-2X+j) 2021/08/10(火) 23:47:30 ID:O1GNUYyb0(3/3)調 AAS
>>878
一番有名なのはポール・ブナックのProgressive Fighting Systemsかな
894(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/10(火) 23:55:33 ID:0mcj1cpWa(4/4)調 AAS
プロに聞きたいんだが、現代のジークンドーと
ブルース本人のジークンドー何が違うの？
何故彼は本当にインターセプトできる？
895(1): (ｽｯﾌﾟ Sd73-fivc) 2021/08/10(火) 23:57:15 ID:uFeE4zMvd(1)調 AAS
小さいナイフの方が素手だと制圧難しいんだよ
896: (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 00:09:18 ID:SY8BWaTA0(1/6)調 AAS
軍隊で支給されるナイフは小型だしな
大きいのは映画ランボーの影響だよ
実際は小型の折りたたみ式だ
897: (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-BSEm) 2021/08/11(水) 00:10:10 ID:vOC2CVIva(1/4)調 AAS
ランボーのナイフカッコいいよね
898(1): (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-/mdh) 2021/08/11(水) 00:10:56 ID:YPmLBcrJ0(1/3)調 AAS
アメリカ警察で銃を構えて6.5mの距離を取るのはナイフ対策
そんなに距離いるかと思ったけど実験動画見たら6m以内なら銃よりナイフ使いの方が速い
あれ見たら素手は絶対無理よ
899: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 00:18:12 ID:vOC2CVIva(2/4)調 AAS
>>898
ナイフ側はどう来るの？
900(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 00:19:47 ID:vOC2CVIva(3/4)調 AAS
6mってなると、ダッシュして突くくらいしか思い浮かばないw
901: (ﾜｯﾁｮｲW eb6c-Me9D) 2021/08/11(水) 00:21:12 ID:hdq8RBjF0(1/2)調 AAS
>>878
丹勇二氏のDeffic
902: (ﾜｯﾁｮｲW eb6c-Me9D) 2021/08/11(水) 00:22:37 ID:hdq8RBjF0(2/2)調 AAS
>>900
だから６mの距離とるんだろ
903: (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-IsGl) 2021/08/11(水) 00:27:25 ID:wDkprkAWr(1/2)調 AAS
んーまあ軍なら胴体腿上腕はアーマーあるからなあ
この部分を的にしてうまく捌くことができるなら引きだけ注意すれば被害少ないかも知れない。
対刃物で1番ミスるのは引きだと思う
904: (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-/mdh) 2021/08/11(水) 00:34:27 ID:YPmLBcrJ0(2/3)調 AAS
ダッシュして突く
ダッシュして振り回す
肩腹首背中とザクザクザクザクって感じ
銃側は人が向かってくる時は胸以外は狙えないということも学んだ
足なんてとても狙えない
905: (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-IsGl) 2021/08/11(水) 00:36:04 ID:wDkprkAWr(2/2)調 AAS
小刀や折りたたみナイフは多分脱出工具用か組まれた時の隠し用だよね
そりや刃がキメッキメに仕上がってて刃渡り長い方が携帯性は損なわれるかもしれないけれど、相手に与える恐怖や実際に接触した時のダメージは計り知れないよ？
906: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 00:45:21 ID:vOC2CVIva(4/4)調 AAS
ダッシュ基本なんだね
907: (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-/mdh) 2021/08/11(水) 00:53:10 ID:YPmLBcrJ0(3/3)調 AAS
アメリカではEDCナイフといってハサミみたいに日常的に使う文化がある
刃体の長さは7〜15cmくらいの折り畳みが多く有名どころだとベンチメードとかガーバーとか
日本ではロック付き6cm以上を理由なく携帯すると銃刀法違反
6cm以下は軽犯罪法違反
ハサミでも軽犯罪法違反だけどね
908(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8992-NW/4) 2021/08/11(水) 00:56:54 ID:K6JfnB400(1)調 AAS
>>894
ブルースが組手デモで上手にインターセプト出来てるのは、相手が同体格だから。
石井さんも、身長が同じくらいの相手にはブルースと似た動きで対応できると思うよ。
909(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 01:09:13 ID:oHds7bIE0(1/16)調 AAS
スレチなって来ちゃったけどあの坂口さんを一点評価するならば、ダブダブナイロンぽいパーカーいつも来てるよね。
あれは正解だと思う、果物や汎用ナイフ（刃渡り12、3センチ以内かなあ）であまり刃付いてないって条件ならば、ナイロン生地は引いても滑って切れにくいからね。引っ掛かりさえなくて且つ相手のナイフ突きを正確に捉えることができるならナントカディスアームも成功するかも知れない
910: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 01:49:28 ID:oHds7bIE0(2/16)調 AAS
でもまた疑問がここで浮かびました。
ジークンドーが競技格闘技とは別物であり、護身や襲撃を主たる目的とした武術であるならば、対刃物や鈍器、小型銃器、そしてそれ等を所持してる複数の敵等の対戦術も学ぶ方がより実践的になると思うのですが
911: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 01:57:16 ID:oHds7bIE0(3/16)調 AAS
ってか護身術、護身って呼ぶくらいだから基本弱いよね。
所詮守りじゃないすか？合気道もそうだけど攻撃してくる相手は宮平師範も述べているけど、正々堂々といつ何時仕掛けてくるか？そんなんわからないワケですよ。
突然不意打ちで物陰からユラーっと来るかも知れないし、仲間と酒のんではしゃぎまくって緩んでる時に後ろから鈍器で殴られるかも知れないし…無限に場面は想定できます。
つまり襲撃する方がどう考えても有利で強いワケですよ？
それなのに護身ってどうなんですかね
912: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 02:09:19 ID:oHds7bIE0(4/16)調 AAS
誰も来ないので続けますね、すいません。
競技格闘技はあらゆるルールの枠の中で行う格闘スポーツなのでこれは価値があると思います。マラソンやサッカー野球と同じですね？
でも武術ではどうか？やはり襲撃がメインだと思うのです。爆弾ミサイルはともかくとして、小隊での戦争だと思うのです。1人で丸腰の時も勿論あれば複数戦闘武器有という場面もあります。
やはり守る側は弱いですよ、つまり相手（敵方）を制圧するには不意打ち撹乱襲撃が最もたる護身なワケです。
この日本では体の健康や趣味を目的ですのでそれじゃあフィットネスキックでも自分のペースで楽しんでりゃいいですよね？って結論になる。
なんかアホらしくなって来たな。
913: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 02:34:13 ID:oHds7bIE0(5/16)調 AAS
まだ続けていいですか？
みんなで正統派武術作りません？
相手がこう来たらこうする…こういう風に流してからカウンターを行い無力化する…
では無く、
・相手がこんな状態を狙って襲撃を仕掛ける。
・準備から不意打ち撹乱までの段取りを学ぶ。敵味方の精神状態とか
・次に実際の襲撃方法を体系化する。素手ならココ狙う、なるべく手を傷めない様に胸にさしるボールペンを使って頸や目、喉、ミゾオチ等など相手にとって死角になり1番ダメージの大きいところを狙う。
・複数ならまず撹乱や視界を奪うことを優先する。勿論準備共。
・勿論戦況不利になることもあるので即座に離脱する為の戦術も考えておく等など。
少し考えただけでもいろいろあると思うのです。それを考慮することによって真の護身（防御離脱）も生まれてきます。
どうでしょう？
914(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 02:47:31 ID:oHds7bIE0(6/16)調 AAS
続けます、
条件はこの日本で合法的というと（笑）ですが手に入る物（武器に転用化）は揃えてオケ。
工作もオケとします。あくまでも例ですが私は海外に少し行ってた時はサイフにカッターを加工して仕込んでおりました。他にもいろいろアイデアあります。幸いに使用することは無かったてすが
あと対複数も考慮しましょう、こちらが複数の時も相手を襲うは日頃訓練してないと意外と難しいですよ。
キッチンお風呂場にあるもので兵器も作れますので、その他格闘戦以外にいろいろありますがそんなことも学べるというのも醍醐味ではないかと思います。
みんなそれぞれ職業の専門でいろいろ転用できることがあると思います、楽しそうじゃないですか？
だいぶ本スレと脱線してしまいましてすいません。ではまた
915: (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-sZb0) 2021/08/11(水) 03:08:53 ID:9rqcz7Lhr(1)調 AAS
それ、そこまで行ったらオウム真理教だね
916: (ﾜｯﾁｮｲ eb30-Lto6) 2021/08/11(水) 03:16:50 ID:F31h+Kb/0(1)調 AAS
中国武術だと、そういう練習をしてた集団も昔はあったみたいだが
917: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-B3FL) 2021/08/11(水) 06:55:48 ID:QGjqO/3la(1)調 AAS
研ぎ澄ましていくのはいいと思うけどな。どの格闘家でも得意技は限られてくるので。
ジークンドーの人間は投げとか関節とかタックルの対策はしておくべきだが、日本のオリジナル派は元コンセプトの人が多いので修斗もやってたので石井さんも渡邉さんや内山さんから学んだのでは？
918: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 07:17:37 ID:yj+ejqEIa(1/2)調 AAS
>>908
体格の問題なのか
919: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 07:25:35 ID:yj+ejqEIa(2/2)調 AAS
体格のいい相手にはジークンドーは使えないって事か
ありがとう
920(3): (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 07:43:41 ID:SY8BWaTA0(2/6)調 AAS
>>909
あの方、かなり妄想癖強いよな
誰も襲ってこないし襲われたかったら夜の大阪の西成でも散歩してればいいのに
東京の北千住あたりとか足立区でもいいんじゃないかな
それでもなかなかそういうのはないと思うわ
大人だからなあ
ガキならヤンキーに絡まれるかもしれないがオッさんだからオヤジ狩りぐらいだが坂口はまずカツアゲさればいよ
相手も人選する
921: (ﾜｯﾁｮｲW 130b-WZ6z) 2021/08/11(水) 07:44:51 ID:1AcKh2Dl0(1)調 AAS
>>914
中学生は夏休みの宿題でもやっててくださいね
922(2): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 08:06:12 ID:wqnKz7L8d(1/19)調 AAS
>>920
通り魔とか知らんの？
世の中暴力が根絶すれば
武術なんていらない
923: (ｽｯﾌﾟ Sd73-/mdh) 2021/08/11(水) 08:19:02 ID:od1Hrd9Hd(1)調 AAS
護身より襲われないことが重要かと
924(1): (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 08:20:33 ID:SY8BWaTA0(3/6)調 AAS
喧嘩したこともないんだな
終わってるな
ダサすぎる
妄想ヲタ
925: (ｽｯﾌﾟ Sd73-fivc) 2021/08/11(水) 08:23:58 ID:+hhMWJbxd(1)調 AAS
大道芸で通り魔と戦えないよ
926: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 09:07:15 ID:wqnKz7L8d(2/19)調 AAS
>>924
さも自分は違うみたいな書き込みのがダサいかと
妄想だの必要ないだの言うのに
わざわざここに来て、自分の主観を通そうとする意味のなさったらないよな
927: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 09:08:20 ID:wqnKz7L8d(3/19)調 AAS
喧嘩したことないのがダサいってネットヤンキーみたいな書き込みよくできるな
恥ずかしくて俺には無理だ
928(1): (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 09:12:23 ID:SY8BWaTA0(4/6)調 AAS
過剰反応が焦ってる証拠だぞ
929: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 09:16:06 ID:wqnKz7L8d(4/19)調 AAS
>>928
ネットで焦るとか意味がわからないし
過剰反応って、お前みたいに言葉選べないような状態にない事なんじゃない？
930: (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-gmdd) 2021/08/11(水) 09:16:56 ID:YsCuq1TG0(1/4)調 AAS
ケンカのテクニックとかよくあるけど、
慣れているかどうかで技とかいらないよな
格闘技とかやってる方が強いのは間違いないけどさ
931(3): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 09:21:19 ID:wqnKz7L8d(5/19)調 AAS
妄想どうこう言うならば
大地震に備えて避難訓練してる人間に言ってこいよ
932(1): (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-gmdd) 2021/08/11(水) 09:28:47 ID:YsCuq1TG0(2/4)調 AAS
>>931
そこを一緒にしちゃうから言われるんじゃないの？
933: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 09:29:37 ID:wqnKz7L8d(6/19)調 AAS
>>932
どこが違うのか教えて
934: (ｱｳｱｳｱｰ Saab-d1gN) 2021/08/11(水) 10:00:54 ID:RNCuZTvLa(1/2)調 AAS
>>890
俺、特殊警棒を出されただけでちょっと腰が引けた
935(1): (ｱｳｱｳｱｰ Saab-d1gN) 2021/08/11(水) 10:06:58 ID:RNCuZTvLa(2/2)調 AAS
>>895
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
936: (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-IsGl) 2021/08/11(水) 10:24:53 ID:6w7ClRGHr(1)調 AAS
>>935
糞ワロタ
937(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:13:32 ID:oHds7bIE0(7/16)調 AAS
川俣軍司 深川通り魔事件
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
薬中でアドレナリン出っ放し
昭和の時代みんなを震え上がらせた事件だけどこんなんに出くわしたら自慢の護身術テクでこれどうにかできると思う？
宮平師範でさえどうにかこうにか運良く制圧できるかどうか？だと思う
938: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:17:22 ID:oHds7bIE0(8/16)調 AAS
続けますね。
秋葉原の加藤より強いと思う。おそらくこんなん通り魔に遭遇したら格闘技護身術兵役経験者でもスイッチが入るまで数秒間は無力だと思うわ。目があって危険な距離に入るまではパニクると思う。そこで自分が取り戻せても逃げるのが精一杯かな
939(2): (ｽｯﾌﾟ Sd73-gYtM) 2021/08/11(水) 14:19:56 ID:gcIR+2GZd(1)調 AAS
>>937
ヤク中はアメさんとこの警官でさえ銃ぶっ放しても危ない相手だしね…
宮平先生だと最初から問答無用で関節破壊するか、逆に即座に逃げる判断をするのかね
940: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 14:25:02 ID:wqnKz7L8d(7/19)調 AAS
実際に素手でも先手必勝の不意打ちが強いし
覚悟ってのがないと対処できないんだろうな
941: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:30:39 ID:oHds7bIE0(9/16)調 AAS
普段みんな訓練（笑）している趣味娯楽護身術や格闘技は、あくまでもシュミレーション相手との暗黙のお約束がありますね。
・上段か中段か下段か狙いか？
・そのセオリー軌道
・これから受けるという心構え
・一挙動の突き切り動作
こんな感じのある程度予測範囲の訓練になっていると思うのです。
しかも模擬刀での安心感もあり何回もやり直しが可能です。
リアルですと刺客も必死ですしアドレナリンに浸かってる時点で、動きも早く最初の接点（突き、振り下ろし）を捉えることができたとしても振り払われます。
また模擬刀だと切れませんが、本身だとほんのちょこっと掠っただけでパックり逝きますね。
パリーなんか以ての外（笑）、
そんな攻撃が何度も繰り出されます。
ではしっなり深く一発で捉えれば良いのか？んなことできませんね。ボクシングのジャブをしっかり確保して引かせないぐらいの動作が必要ですので
942: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:34:55 ID:oHds7bIE0(10/16)調 AAS
訓練自体を全く無意味だと言う事ではありません。
やって無いとそもそも怖さすらわからないですから…
943: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:40:20 ID:oHds7bIE0(11/16)調 AAS
>>939
実際に38口径一般弾だと興奮してる相手にはよほど急所（脳や心臓、肺あたり）にヒットしない限りストッピングパワーは期待できないと言われてますよね。
短長ニューナンブ6発回転式（笑）じゃ心許ないです。
944(1): (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 14:40:37 ID:iaCJfv+V0(1/6)調 AAS
>>931
その言い方だと避難訓練は無意味=武術の鍛錬は無意味って意見に見えるから違うならもうちょいわかりやすく書いてほしい
945: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 14:49:34 ID:oHds7bIE0(12/16)調 AAS
次はこれ
警察官足くじいてバタバタ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
鉄パイプだか道路コーンのプラッチックバーか？わかりませんけどもこんな素人の棒振り回しでさえ手こずる警察官。しかも見る通りこの入墨さんは本気で頭とか手足破壊するつもりで暴れてませんね。
日頃想定しているプロ（笑）の警察官が盾持ち警棒持ち拳銃持ちで且つ多人数集まってもこんな程度てす。
946(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:08:42 ID:wqnKz7L8d(8/19)調 AAS
>>944
同じよ
違くない
947: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:10:04 ID:wqnKz7L8d(9/19)調 AAS
よーするに不測の事態に巻き込まれるかどうかで
妄想と言えば妄想だけど
馬鹿にする事ではない
948: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:12:55 ID:wqnKz7L8d(10/19)調 AAS
あの方、かなり妄想癖強いよな
誰も襲ってこないし襲われたかったら夜の大阪の西成でも散歩してればいいのに
東京の北千住あたりとか足立区でもいいんじゃないかな
それでもなかなかそういうのはないと思うわ
大人だからなあ
ガキならヤンキーに絡まれるかもしれないがオッさんだからオヤジ狩りぐらいだが坂口はまずカツアゲさればいよ
相手も人選する
↑この書き込みした人に反論しただけなんよ
949(2): (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 15:20:51 ID:iaCJfv+V0(2/6)調 AAS
>>946
そうなのか、>>920が「武術は必要」っていう意見に読めてちょっと矛盾して感じたから聞いてみた
950(2): (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-gmdd) 2021/08/11(水) 15:29:03 ID:YsCuq1TG0(3/4)調 AAS
極真カラテやってやつに聞いた話なんだが、
極真は顔面なしだけど、滑って顔面に当たることがママあるじゃん
でその時相手が痛ててってなるか倒れるかには境界線があって
それがベンチプレス100kgなんだそうだ。
ベンチで100上げられるとそこそこ鍛えてるやつでも手打ちで倒れるようになるとか
だから技術はさておきウエイトトレーニングした方がいいと言っていた
951: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 15:33:33 ID:oHds7bIE0(13/16)調 AAS
>>950
ベンチ100は凄いですね
見た目はかなりゴツいですね
952: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:40:09 ID:wqnKz7L8d(11/19)調 AAS
>>949
920は自分でも言いたいことよくわからないんだと思う
襲われない。妄想だ。とか言って
喧嘩した事ないのダサい。とか言ってるし
953(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:43:54 ID:wqnKz7L8d(12/19)調 AAS
>>950
打撃の入り方による
俺は65kg前後で、踏み込んで連打で倒せてる
倒せてるって言っても、相手が失神するわけじゃなくて
連撃で尻餅つくような感じ
954: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:45:17 ID:wqnKz7L8d(13/19)調 AAS
ヘッドギアしてるからかもしれん
あてにならないか
955(2): (ﾜｯﾁｮｲW 01b8-gmdd) 2021/08/11(水) 15:45:19 ID:YsCuq1TG0(4/4)調 AAS
>>953
そいつが言ってるのは倒す気で狙って打ったものではなく、
狙ってないのに入ったら1発で倒せようになる境界線のこと
956: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:49:59 ID:wqnKz7L8d(14/19)調 AAS
>>955
体重の方が割合大きそうじゃない？
957(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-fivc) 2021/08/11(水) 15:50:52 ID:xSXuVbozd(1)調 AAS
>>955
そうだよ
だから沖縄の有名な打撃強い先生はベンチプレスたくさんやってるだろ
それをありがたく教わりに行ってるもやし連中
そこにビジネスが生まれる
958(1): (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 15:51:06 ID:iaCJfv+V0(3/6)調 AAS
>>949
ごめん、安価先が>>920じゃなくて>>922だった
959(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:54:52 ID:wqnKz7L8d(15/19)調 AAS
>>958
そっか
960: (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 15:58:10 ID:iaCJfv+V0(4/6)調 AAS
>>959
ごめんよ
俺的に>>922では「通り魔事件とかあるんだから武術は必要」という意見で、>>931では「武術の鍛錬なんて避難訓練と同じで意味ない」という意見なのかなと思って、そこに矛盾を感じたってこと
961(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 15:59:14 ID:wqnKz7L8d(16/19)調 AAS
>>957
体幹部で胸の筋肉が一番打撃に必要ないと思ってたけど
間違いだったか
962: (ﾜｯﾁｮｲ eb6c-wLsw) 2021/08/11(水) 16:03:59 ID:AuhwZtpe0(1)調 AAS
>>939
Twitterﾘﾝｸ:StreetForensics
アメリカのヤク中？が警官に詰め寄る動画
全弾打ち込んでようやく倒れる
Twitterﾘﾝｸ:5chan_nel (5ch newer account)
963: (ｽｯﾌﾟ Sd73-/mdh) 2021/08/11(水) 16:12:17 ID:2LZOrTO1d(1/2)調 AAS
狙われたら無理よ
アメリカ大統領でも防げない
偶発的通り魔なら陸上競技が最強護身
964(3): (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-lpzf) 2021/08/11(水) 16:43:34 ID:nLY4rPYD0(1/3)調 AAS
>>842
ブルースリーが残したものをそのまま残すからオリジナルジークンドーなんでしょ
最強だからでも最良だからでもなくブルースとテッドウォンが残したからそれが完成形
965: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 16:55:53 ID:wqnKz7L8d(17/19)調 AAS
>>964
その考え方を聞いて
わりと納得した
966: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 16:57:45 ID:wqnKz7L8d(18/19)調 AAS
オリジナルだから強いとかじゃないって事なんだよな
武術として使えるとかでもなく、ブルースの歴史的な面として見ればいいんだなって
967: (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-lpzf) 2021/08/11(水) 17:21:21 ID:nLY4rPYD0(2/3)調 AAS
尊敬するブルースの技術を受け継ぐってのが第一なんだと思う、もちろんその技に自信も誇りもあるだろうけど
まぁブルースリーファンの究極形なんでしょ
色んな武術と交流してるのは石井東吾として強くなる為なんじゃないかな
俺の勝手な(好意的な)妄想だけどw
968(2): (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-NW/4) 2021/08/11(水) 17:25:46 ID:m9s9h8ak0(1/2)調 AAS
>>961
パンチの際の筋稼働を機械で検証してる記事を読んだことあるけど、ストレートでもフックでも最も使われるのは大胸筋だったよ。
大胸筋、三角筋、上腕三頭筋の押す筋肉が常にメインで使われていて、広背筋はあくまで緩衝材の役割ということだった。
969: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-WZ6z) 2021/08/11(水) 17:38:34 ID:wqnKz7L8d(19/19)調 AAS
>>968
興味深いね
広背筋は、引くために使う筋肉だからね
右ストレートで例えると、右手でパンチ打つ場合と
左手引いて腰の回転加速させて出す右とで、また変わるからね
引く力が強く、速いほど押しの拳に勢い出る
970: (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 18:06:53 ID:iaCJfv+V0(5/6)調 AAS
>>964
なるほど、完全無欠、最強の技術体系だと主張してるわけではないってことか
それならそれでいいな
971(1): (ﾜｯﾁｮｲW 510b-j5Z3) 2021/08/11(水) 18:12:14 ID:iaCJfv+V0(6/6)調 AAS
突きの時に使われる背中側の筋肉は広背筋よりもう少し上のいわゆるローテーターカフって呼ばれる筋肉群なのかなと思う
伸ばし切るまではローテーターカフの力が強く働いて、振り抜くのには胸筋と腹筋が強く働くイメージ
972: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 18:19:57 ID:YtmgWaLIa(1/3)調 AAS
井上尚弥とかパッキャオは前鋸筋が発達してるよね
筋力に関しては諸説あって、なにが本当かわからんw
973(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-SvHB) 2021/08/11(水) 18:42:17 ID:qBAaavIqa(1)調 AAS
>>968
元シュートボクシングの吉鷹が胸襟発達しすぎてるレスラーとかはストレートが綺麗に打てないからフック教えるって言ってたけど嘘なん？
974: (ﾜｯﾁｮｲ 01b8-NW/4) 2021/08/11(水) 18:58:53 ID:m9s9h8ak0(2/2)調 AAS
>>973
必要なのは筋力であって筋量ではないから、肥大させすぎた筋肉が邪魔になることは普通にあるかもね。
975: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 19:15:02 ID:YtmgWaLIa(2/3)調 AAS
パンチはよくわからん部分も多いよなぁ
キレるとか重いとかもあるし
976: (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 19:29:41 ID:SY8BWaTA0(5/6)調 AAS
ブルースリーはアクション俳優だから強さは未知数だよ
真実知ればがっかりかもしれないが
977: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 20:40:01 ID:oHds7bIE0(14/16)調 AAS
>>971
そうですね。キックも
腹筋背筋がしっかりしてないと初動早さもパワーも落ちる様ですね。
978(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 20:48:54 ID:oHds7bIE0(15/16)調 AAS
話は変わりますが、あの総合朝倉未来さんの方ですが、ジークンドー継承第一人者である石井先生の門下に学ぶという流れみたいですが、結局は打撃系をさらに極めたいという意味んでしょうね…
実際クレベルさんに負けたのは柔術組技でしたが
979(2): (ﾜｯﾁｮｲW b350-grSb) 2021/08/11(水) 20:50:36 ID:WU60jNQr0(1)調 AAS
ジークンドーの左ストレートってボクシングと違って肩を回さずに相手の真正面向いて打つけどあれが納得できないんだよなあ
構造が強いから重さが逃げないって言うんだけど肩も背中の筋肉も使えないし打ち終わりが隙だらけだし
絶対ボクシングのストレートのが強くて速いパンチ打てる
980(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-gmdd) 2021/08/11(水) 20:51:17 ID:ZOV07QWAp(1)調 AAS
>>978
クレベル戦では打撃でも押されてた
クレベルの蹴りのうまさに驚いたよ
981: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/11(水) 20:54:08 ID:oHds7bIE0(16/16)調 AAS
>>980
なるほど、そうなんですか
失神するちょっと前しか見てなかったもので…
クレベルさんやりますね
982: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/11(水) 21:09:34 ID:YtmgWaLIa(3/3)調 AAS
>>979
多分だけど
攻撃しながら入れるメリットはある
重心保ったまま撃てる
ワンツーなんかは、いちいちあんなんやってたら遅いしね
983(1): (ﾜｯﾁｮｲW 510b-WZ6z) 2021/08/11(水) 21:41:04 ID:7TWGn1sZ0(1)調 AAS
>>964
ジークンドーかどうかは別として、コンセプト派もジュンファンを継承してるからそういう意味ではオリジナルなのでしょうか。
それともジュンファンはブルースが作った技術ではないのでしょうか。
984: (ﾜｯﾁｮｲW eb04-HTtA) 2021/08/11(水) 22:19:42 ID:SY8BWaTA0(6/6)調 AAS
ブルースが死なないであのまま生きたまま世界のスーパースターになったら子供達への配慮と影響を考えて目つきや金的はやらないようになったよ
まだ世界で無名のまま死んだからな
ジャッキーチェンが後を継いだがブルースとは違うスタイルで継承した
985: (ﾜｯﾁｮｲW 6bf4-FmUn) 2021/08/11(水) 22:31:50 ID:MVuqgnKM0(1/2)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この動画のスパーリングの11分53秒のとこで、ブルースが両手広げてイノサント？に挑発してるのなぜ？
986: (ﾜｯﾁｮｲW 13d2-lpzf) 2021/08/11(水) 22:40:45 ID:nLY4rPYD0(3/3)調 AAS
>>983
ジュンファンもブルースが作った技術
コンセプト派はそこからさらに研究し他の武術も取り入れ最強最良のジークンドー目指してるんじゃないのかな
それが道半ばで倒れたブルースの哲学に合致することだと
ただそれはブルースが最後に残した技術とは異なる形になると言うこと
987: (ﾜｯﾁｮｲW 6bf4-FmUn) 2021/08/11(水) 22:50:23 ID:MVuqgnKM0(2/2)調 AAS
個人的にはブルースが最後に残したオリジナルの武術をやって、
ある程度できてきたら、石井先生のように更に研ぎ澄ましていくというよりは、
コンセプトのように他にも武術をやって、自分の武術をつくっていくのが良さそうなイメージがする。
988(2): (ｽｯﾌﾟ Sd73-/mdh) 2021/08/11(水) 23:49:57 ID:2LZOrTO1d(2/2)調 AAS
>>979
強さと連打と防御を考えたら拳は捻った方がいいし体は開かない方がいいのに構造上強いという謎理論に固執して実践性を打ち消している
それがストリートリード
989: (ｱｳｱｳｵｰ Saa3-pVsx) 2021/08/12(木) 00:04:06 ID:6mbMhmLqa(1)調 AAS
▼ジークンドー▼截拳道▼ Part11
2chｽﾚ:budou
990(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/12(木) 00:13:21 ID:FSucVOP6a(1)調 AAS
>>988
構造上強いってのは、貫通力を求めてるわけじゃない？
ストレートリードの本よれば、最初の一撃が弱いのは良くないとの事
991(1): (ｽｯﾌﾟ Sd73-/mdh) 2021/08/12(木) 00:33:12 ID:RInlRJqQd(1)調 AAS
>>990
当たったら相手の頭は衝撃によって動くわけだから固定する意味はないと思いますよ
逆に構造上強い瞬間に当たるならブレーキがかかった状態で効かないです
992: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/12(木) 00:42:17 ID:5JnnZ8p+a(1/4)調 AAS
>>991
当たった時の衝撃かと
一瞬の時間の事だと思う
それ言っちゃうと、正拳も当たったら回転してねじ込むのも無意味になっちゃうし
より棒で突くような感じにしたいんだと思う
993(1): (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/12(木) 00:43:59 ID:FpVLzQ3A0(1/4)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ヒロ渡邊さん デモ
あくまでもデモ紹介の感想です。
実はふぁ〜ってとこで笑ってしまいました、接点からのトラップは良いと思うのですが実際に受け手は攻撃されっぱなしでその場に居続けることある？
トラッピングで打たせずに素早くムチの様に撃ち返すは大変結構な事だと思いますが、私なら最初の試しジャブやリードが来る時点で距離とると思う。カウンターは入れずともバックステップやサイドバック、ダッキングとか？みんなやるでしよ？まさか打たれっぱで棒立ちしてます？
あくまでもデモトラップの感想です、すいません。
994: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/12(木) 00:44:49 ID:5JnnZ8p+a(2/4)調 AAS
当たれば確かに力の方向に動くけど
抵抗があるから、その抵抗力の時の事かと
995: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/12(木) 00:46:23 ID:5JnnZ8p+a(3/4)調 AAS
>>993
これはまさにその通り
それこそ人間、反射的に動いちゃうと思う
996: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/12(木) 00:47:47 ID:FpVLzQ3A0(2/4)調 AAS
続けます、次スレ立ててくれた方ありがとうございます。
これ、キックでの前出制御は別としてもボクシングの方が技術上だよね？（笑）あくまでも基本なんでしょうけど。
石井先生の動画の所作の方がまだケンポーらしく見えますね。
997: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-gmdd) 2021/08/12(木) 00:49:09 ID:6MxGqwSyp(1)調 AAS
>>988
構造で強く打つは中国武術の鉄板の理論でもちろん
詠春拳にもある
ブルースリーは中国武術を卒業してジークンドーを作ったはずだが
理論にはかなり残っているんだよな
998: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-WZ6z) 2021/08/12(木) 00:51:49 ID:5JnnZ8p+a(4/4)調 AAS
縦拳も強いと思う
使い分けてる人結構いるしね
999: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/12(木) 00:53:18 ID:FpVLzQ3A0(3/4)調 AAS
畳半畳くらいの閉鎖的空間なら詠春拳をベースとしたこのトラップ使えるとは思うけど、実際には間合いに入ったり出たりでの攻防ですからねえ。そーなると拳ならやはりボクシング技術の方がやはり断然上かな
1000: (ﾜｯﾁｮｲW d1b8-IsGl) 2021/08/12(木) 00:59:27 ID:FpVLzQ3A0(4/4)調 AAS
あとワンインパンチの杉板割デモ。これもなあ…
木目に沿って打ってるし乾燥した杉板は割合イケますよ。
せめて生木のタモとかデッキの材料とかなら凄え！ってなるんだけどなあ少し残念
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