[過去ﾛｸﾞ] ▼ジークンドー▼截拳道▼ Part9 (1002ﾚｽ)
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422(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-syuu [211.17.20.27]) 2021/06/27(日) 10:07:36.52 ID:UvnFyBMeM(2/3)調 AAS
>>421
オリジナル派が今日も頑張っておりますwww
423: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-r9te [126.33.206.32]) 2021/06/27(日) 10:09:57.67 ID:EsNngFPmp(1)調 AAS
コンセプト派って集まって伝承していくのには無理があるよ
だってコンセプトが大事なんで中身はどんどん変わっていくわけでしょ
コンセプトを元に形にとらわれないってのはファウンダーのやることと考えであって
そこで作り上げられたものにはやっぱり形があると思うんですよねえ
424: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.228.38]) 2021/06/27(日) 10:15:53.50 ID:2rNriX1PM(4/5)調 AAS
>>422
ｱｳｱｳｸｰでスレ内検索してくれ
昨日はオリジナル派について割と否定的な書き込みしたんだけど
ヤッチ君チャンネルからジークンドー知ったにわかに過ぎない
425: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.228.38]) 2021/06/27(日) 10:19:38.00 ID:2rNriX1PM(5/5)調 AAS
つーか今日ヤッチ君の試合なんだよね
ジークンドーがノイズになって二連敗したけど
まだジークンドーの技術使うつもりなのかね
426(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa81-vhGG [182.251.65.36]) 2021/06/27(日) 10:44:48.39 ID:ezyktArBa(2/2)調 AAS
>>421
コンセプト派のトップ、イノサント氏がカリ・シラットの達人、No.2の中村氏がUSA修斗の達人だからだと思います。
ブルースリーの書物の中にカリ、シラット、総合格闘技の記述は無いので、他に理由が見当たりません。
427(2): (ﾜｯﾁｮｲW 6378-oH69 [131.213.205.42]) 2021/06/27(日) 11:43:46.71 ID:2EEpR+EE0(1/2)調 AAS
自分はカリやシラット、USA修斗は興味無くて
オリジナル派の截拳道の部分が興味あるけど、近所に道場が無い。
池袋（石井先生）、北千住（石井先生）、
自由ヶ丘（松岡先生）、築地市場（トミー先生）とか
土日祝日や平日でも残業無い日であれば電車で1時間前後で通えるけど、
近所（電車の乗り換え無しで行けるような場所）じゃないとやる気がなかなか、、
428: (ﾜｯﾁｮｲW b5b8-r9te [60.158.200.225]) 2021/06/27(日) 11:44:12.51 ID:G3Gkiu3B0(1)調 AAS
>>426
そう言うことを聞いてるんじゃ無いと思う
429(2): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-syuu [211.17.20.27]) 2021/06/27(日) 14:35:53.87 ID:UvnFyBMeM(3/3)調 AAS
>>427
おまえみたいに、なんだかんだ理由つけてはじめられないやついるよな。
430: (ﾜｯﾁｮｲW d5dd-SLS7 [182.23.231.59]) 2021/06/27(日) 14:46:15.35 ID:pX+q5hdv0(1)調 AAS
>>429
お前みたいにネットで品のない書き込みしか出来ない奴いるよな
自分のﾜｯﾁｮｲ辿ってみろよ
431(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-4mtp [106.128.44.13]) 2021/06/27(日) 15:53:46.17 ID:94I0k8o9a(2/5)調 AAS
>>427
土日でも通いたくないならそれまでだよ。2時間かけて通う人いくらでもいるし。
432: (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ULQ3 [126.255.6.89]) 2021/06/27(日) 16:33:34.66 ID:WsZJf8s2r(1/3)調 AAS
矢地はジークンドー捨てて良かったな
433: (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ULQ3 [126.255.6.89]) 2021/06/27(日) 16:34:06.10 ID:WsZJf8s2r(2/3)調 AAS
ジークンドーって格闘技界のデバフ
434: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-io4l [106.128.140.180]) 2021/06/27(日) 16:40:42.82 ID:TMCpSSRZa(1)調 AAS
え？矢地普通に今回の試合もストレートリードとかサイドキックとかやってたじゃん
435(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/27(日) 16:46:51.19 ID:W9/L9GLW0(2/4)調 AAS
ストレートリードっていうか前手のストレートじゃね？
サイドキックとか別にジークンドー特有の技術でもないし
436: (ﾜｯﾁｮｲW a56c-HPRu [180.26.126.129]) 2021/06/27(日) 16:47:41.71 ID:LhEaHgs50(1/2)調 AAS
やっぱ内山にパンチの指導受けたのが効いてる。ジークンドーなんかやらなきゃ良かった。
437(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-4mtp [106.128.44.13]) 2021/06/27(日) 16:47:44.79 ID:94I0k8o9a(3/5)調 AAS
引きこもりたちから見たジークンドーってなに？
まさかワンインチとか？w もっとハーフビートやPIA使ったりしないのか
438(1): (ﾜｯﾁｮｲW a56c-HPRu [180.26.126.129]) 2021/06/27(日) 16:48:47.86 ID:LhEaHgs50(2/2)調 AAS
>>437
ブルースリーごっこで殺陣をやることだよ。
439: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-4mtp [106.128.44.13]) 2021/06/27(日) 16:52:17.14 ID:94I0k8o9a(4/5)調 AAS
>>438
そんなんでライジン勝てないし殺陣じゃん
それをジークンドーってかw
440(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.229.15]) 2021/06/27(日) 16:53:10.48 ID:tVAbjKdsM(1)調 AAS
あ、勝ったんだ
教えてる側が20年続けても極められない武術なんだから
たかだか数ヶ月練習したところでMMAと融合なんて出来ないでしょ
ノイズになるだけだよ
ロマンは感じるんだけどね
441: (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-vK3m [119.104.124.182]) 2021/06/27(日) 16:54:09.45 ID:VOd2FnwUa(1)調 AAS
ジークンドーのラウンドハウスキック
画像ﾘﾝｸ
442: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-4mtp [106.128.44.13]) 2021/06/27(日) 16:57:27.62 ID:94I0k8o9a(5/5)調 AAS
そもそもオンガードポジション取らない時点でジークンドーじゃないし、甘いよな。ジークンドーのどばっちりもいいところ
443: (ﾜｯﾁｮｲW 3d0b-io4l [106.172.207.13]) 2021/06/27(日) 17:05:41.11 ID:ZWmRLVgK0(1/2)調 AAS
>>435
矢地のサイドキックは普通にジークンドーで習ったもんだろ…
444: (ﾌｧﾐﾜｲW FFc9-ULQ3 [210.248.148.151]) 2021/06/27(日) 17:06:23.17 ID:uFrlu2ELF(1)調 AAS
ブルスリー自体が雑魚なんだからその拳法とか強いわけないだろ
夢見すぎ
445(1): (ﾜｯﾁｮｲ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/27(日) 17:25:24.02 ID:sUgerOve0(1/5)調 AAS
素朴に疑問なんですが
ブルース・リーやジークンドーが好きじゃないのに
どうしてこのスレを見に来てるんですか？
446: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/27(日) 17:39:29.67 ID:W9/L9GLW0(3/4)調 AAS
>>445
格闘技でもないのに格闘技スレにジークンドーすげーって言いにくるやつにも言ってやってくれ
447: (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-ULQ3 [126.255.6.89]) 2021/06/27(日) 17:55:48.96 ID:WsZJf8s2r(3/3)調 AAS
弱いくせにジークンドーでは〜〜ってデバってきたから当たり前
448(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GKSc [153.148.123.36]) 2021/06/27(日) 18:19:30.39 ID:O697MzggM(1/2)調 AAS
>>440
石井東吾のやってるのは相手が日本刀でも倒せる為の修行
ランク４ではまだそこまで行ってないんだろう
矢地が習ってるのは相手が同じ体重で同じルールで戦う為の技
そのジークンドーの技を使うには格闘家としての土台が必要だったが矢地にはまるでなかった
しかし天心や海みたいに既に格闘家として完成されてる選手には
プラスアルファの武器として最適だったから、矢地はまず徹底的に基礎から学び直した
449: (ﾌｧﾐﾜｲW FFc9-ULQ3 [210.248.148.154]) 2021/06/27(日) 18:22:13.21 ID:RzYuRPLeF(1/2)調 AAS
何で中国拳法は常に上から目線なんだよ雑魚のくせに
450: (ﾜｯﾁｮｲW 3d0b-io4l [106.172.207.13]) 2021/06/27(日) 18:32:56.13 ID:ZWmRLVgK0(2/2)調 AAS
中国拳法…？
451: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/27(日) 18:33:16.40 ID:W9/L9GLW0(4/4)調 AAS
>>448
YouTubeのコメ欄とかでもこういうコメント頻繁に見かけるんだけどこれ本気で言ってんのか？ネタ？
452: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-4mtp [106.128.44.151]) 2021/06/27(日) 18:43:03.96 ID:fHM8tEkJa(1)調 AAS
ルールなけりゃなりたたない競技目線笑える。
反則がある時点安心だよなw
453: (ﾌｧﾐﾜｲW FFc9-ULQ3 [210.248.148.154]) 2021/06/27(日) 18:52:17.96 ID:RzYuRPLeF(2/2)調 AAS
何が素手で日本刀相手だよ
キチガイも大概にしろや
454(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3508-lIZJ [124.45.252.224]) 2021/06/27(日) 18:54:04.03 ID:V5/rSwqI0(1/3)調 AAS
相手が武器もってて、自分が素手なら「逃げる」のが最良の判断
ルールないんだから、命保全できれば「勝ち」
映画じゃないんだから、素手で立ち向かうとかアホの所業で、無駄に身を捨てるだけでしかないわ
455: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GKSc [153.148.123.36]) 2021/06/27(日) 19:01:36.70 ID:O697MzggM(2/2)調 AAS
>>454
まぁ普段から相手が薙刀を持ってる事を想定してるから
テッドウォン派ジークンドーではトラッピング、つまり手で防御せず全て避ける練習してるからな
お前がどう思おうが武術として練習するのは自由だろ
456: (ﾜｯﾁｮｲ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/27(日) 19:02:45.60 ID:sUgerOve0(2/5)調 AAS
武器を持ってる相手とは闘わないのがベストとは思います。
しかし、刃物を持った相手が自分に向かって来ているときに
背中を見せて逃げるのも怖くないですか？
自分は走力に自信が無いので、相手とよほど距離が離れていないと背中を向けるのが怖いです。
457: (ﾜｯﾁｮｲW 6378-oH69 [131.213.205.42]) 2021/06/27(日) 19:03:48.21 ID:2EEpR+EE0(2/2)調 AAS
>>429>>431
そうなんだよなぁ。
近所じゃなくても最初は多分通うだろうけど、
数ヶ月したらサボりがちになりそうなのが不安で不安で。
458: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-io4l [106.128.141.206]) 2021/06/27(日) 19:21:38.18 ID:Dj/V1GLKa(1)調 AAS
銃火器メインで戦う現代の軍人が何故近接格闘を鍛えるのかって言ったら「そうならない方が良いがどうしようもない時がある」という想定があるからだしね
護身ってのはそういうもの
459: (ﾜｯﾁｮｲ 3508-lIZJ [124.45.252.224]) 2021/06/27(日) 19:25:52.70 ID:V5/rSwqI0(2/3)調 AAS
とゆーか、ルール無しだとか言い出したら
隠し武器携帯しとかないのが武術家として不用心とかになるような…
箸とか銭に偽装できる暗器なんて、中拳じゃポピュラーだし
それとりだして相手の顔目がけて投げつけて、その隙に逃げればいいという…
460(1): (ﾜｯﾁｮｲ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/27(日) 19:33:00.34 ID:sUgerOve0(3/5)調 AAS
うまく目に当てるのが難しそうですね
野球の経験者とかだったら使いこなせる？
461: (ﾜｯﾁｮｲ 3508-lIZJ [124.45.252.224]) 2021/06/27(日) 19:35:48.32 ID:V5/rSwqI0(3/3)調 AAS
>>460
日本の手裏剣術と同じで、投げ…というか打ち方自体が違うから
野球経験は関係ないと思うよ
あと、目以外の場所にあたっても洒落にならんことになる
462: (ﾜｯﾁｮｲ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/27(日) 19:39:06.66 ID:sUgerOve0(4/5)調 AAS
投げて相手にぶつけられる遠くもなく近くもない距離にいて
取りだして投げつける時間もあるという前提のようにも思うのですが
訓練すれば使いこなせるのかな？
からんでいるのではないので失礼な言い方だったらすみません。
よく知らないのでそれさえできれば刃物にも有効な対策だったら考えてみたいです。
463: (ﾜｯﾁｮｲ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/27(日) 20:06:45.73 ID:sUgerOve0(5/5)調 AAS
すこしググってみたのですが、日本で暗器を携帯すると軽犯罪法に触れると書かれていました。
警察官もよく知っているので職質されて発見されたらまずいと‥‥
464: (ﾜｯﾁｮｲW a58f-4mtp [180.189.232.248]) 2021/06/27(日) 21:43:58.25 ID:0XM5A71/0(2/2)調 AAS
負けたらジークンドーのせい、勝ったら脱ジークンドーてかw
465: (ﾜｯﾁｮｲW f58e-za1Z [220.106.241.11]) 2021/06/28(月) 02:29:01.95 ID:XrvDNZFB0(1/3)調 AAS
矢地にとってジークンドーというより石井東吾に会えた事で強くなるキッカケになったと思うわ
知識と技術が多くてジム抜ける考えになれたのは石井のおかげだと思う
466: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-FGvE [119.238.246.102]) 2021/06/28(月) 08:25:22.56 ID:cX2+2egZM(1)調 AAS
カウンターにノウハウがあるっての知らないやつ多いだろうな
467: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.224.114]) 2021/06/28(月) 11:50:23.05 ID:1eMNSNwlM(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
タランティーノの映画でブルースリーがスタントマンに負ける傲慢な人物として描かれてるけど
日本のジークンドー組織はどう思ってるんだろうね
たしか遺族は否定的なコメント出してたはずだけど
468: (ﾜｯﾁｮｲW 85de-r9te [36.3.77.19]) 2021/06/28(月) 15:52:53.68 ID:BndERwj20(1/2)調 AAS
話し方の似せ方は相当研究の後が感じられたよ
469: (ﾜｯﾁｮｲW 85de-r9te [36.3.77.19]) 2021/06/28(月) 15:53:22.96 ID:BndERwj20(2/2)調 AAS
傲慢には描かれてなかったよ
470: (ﾌｧﾐﾜｲW FFc9-ULQ3 [210.248.148.153]) 2021/06/28(月) 15:58:57.15 ID:nzlX+0CbF(1)調 AAS
矢地が勝ったら無理やりジークンドーや石井の手柄にしようとする性根がマジでクソ
471: (ﾜｯﾁｮｲW f58e-za1Z [220.106.241.11]) 2021/06/28(月) 16:54:13.90 ID:XrvDNZFB0(2/3)調 AAS
矢地が看板背負ってるんだから当たり前
472(2): (ﾜｯﾁｮｲ f5ec-Ibo0 [220.107.182.168]) 2021/06/28(月) 19:38:37.58 ID:ZPMs5Tf50(1)調 AAS
負けたときはずいぶんジークンドーのせいにされてたからな
負けたらジークンドーのせい、勝ったらジークンドー関係ないは無理がある
473: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/28(月) 19:45:29.73 ID:+iRbpDJA0(1/2)調 AAS
>>472
金原にワンインチパンチしてる動画みて「酷くないあれ？あれビンタだな、矢地祐介はビンタだな」とか言ってたんだから、石井からしたらジークンドーの技術は使えてないっていう評価じゃないの？
つまり今回の勝ちはジークンドーの功績では一切ない
武術は武術で人◯しの練習しとけばいいじゃん
YouTubeのコメントでも散々目突き金的有りなら誰にも負けないけどルール有りではジークンドーの良さは全く出せないって言ってんだから
474: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-TP1H [106.129.114.234]) 2021/06/28(月) 19:58:29.35 ID:VOQxP8w3a(1)調 AAS
ジークンドーアンチイライラで草ァ！
矢地くん勝って良かったね
475: (ﾜｯﾁｮｲ 8b6c-lIZJ [153.239.3.133]) 2021/06/28(月) 20:29:48.17 ID:+6alunes0(1)調 AAS
今は今回の勝ちの為にジークンドーは必要な回り道だった路線でゴリ押してますｗ
476: (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-jJv+ [49.98.10.205]) 2021/06/28(月) 20:39:10.36 ID:P9j73z5qd(1)調 AAS
朝倉海とのスパーリングだとお互いに金玉殴るゲームになってたけどジークンドーって他流とやったらあんなかんじなの？
477: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.225.6]) 2021/06/28(月) 20:43:29.17 ID:JQnHXJE4M(1/3)調 AAS
東吾ちゃん、二連敗する前の対戦相手を分析するときに
「つけ入る隙はたくさんあります！」って豪語してたけど
矢地が負けるとだんだんトーンダウンして小比類巻や岡田との対談動画で
「自分は迂闊なことは言えない」とか言い出したのは何だかなとは思ったけどね
矢地に夢を見せた責任は取るべき
まあジークンドーの教えを乞うた矢地に一番の責任があるけど
478: (ﾜｯﾁｮｲW f58e-za1Z [220.106.241.11]) 2021/06/28(月) 20:49:45.12 ID:XrvDNZFB0(3/3)調 AAS
矢地が自分でも言ってるけど武器を研いでも使い方を知らなかったって事だしそこは根本的にジムの方針になるしそれが曖昧だったからジムを変えたって事だろ
スティールステップとかめっちゃ有効に使えてたし確実に糧になってるぞ
479: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/28(月) 20:56:44.43 ID:mcslnN3d0(1/4)調 AAS
矢地に会場へ呼ばれなかったから自費で大阪行ったらしいな石井は
どこまでも付いてくるキングボンビーみたいなもんだな
480: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.225.6]) 2021/06/28(月) 21:00:27.54 ID:JQnHXJE4M(2/3)調 AAS
久保に持っていく武器の種類とそれを使う順番が悪いって言われたり
金原にはどういう勝ち方を想定してるか見えてこないとか言われてたし
矢地の試合運びのセンスが悪かったのも大きいんだろうけどね
教えてもらった関節蹴りが決まってたから武器の質は良かったんだろうけど
ただ相手のキックをキャッチして転倒させる技はダメだったね
矢地も魅せるプレイにこだわってるところあったし
481: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/28(月) 21:00:57.77 ID:mcslnN3d0(2/4)調 AAS
>>472
あれだけ今回から新体制になったと連呼してたのに何を言ってるんだ？
482: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/28(月) 21:24:48.22 ID:mcslnN3d0(3/4)調 AAS
>>377
稽古しないで昇級できると思ってたのが逆にすげぇな
483: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-io4l [106.128.145.32]) 2021/06/28(月) 21:36:28.98 ID:Tllj0xfka(1/2)調 AAS
振り子のように最短で打ち出すサイドキックやバーストやスティールステップもやってるし
何よりもストレートリードもガンガン顔面に打ち込んでたろ
2ラウンド目の最初のリードなんて相手の2発目のジャブを読んで縦拳でアップライトに相手の腕の軌道逸らしつつキチンと足より先に手が先に着くパンチファーストでめちゃくちゃわかりやすい
自称MMAマスターさんは「あんなの普通のボクシングのノーモーション！」って言うけど解説実況も「普通のジャブじゃない」って言っちゃってるんだよね
484: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-io4l [106.128.145.32]) 2021/06/28(月) 21:39:01.78 ID:Tllj0xfka(2/2)調 AAS
ちなみにジークンドーの技術だけで戦ってる！って意味じゃないからね
ちゃんと自分のMMA基盤の上に適合させて技術を取り入れてるという話
485: (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/28(月) 21:40:02.38 ID:mcslnN3d0(4/4)調 AAS
ジークンドー呪縛から解けたのがデカイ
これぞMMAっていう見本のような闘いだった
まぁ地味に映るかもしれんがね
486(1): (ﾜｯﾁｮｲW a58f-4mtp [180.189.232.248]) 2021/06/28(月) 22:54:00.94 ID:eJgTyApK0(1)調 AAS
矢地次負けたらジークンドーのせいにしないでね！
引きこもりくん達
487: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/28(月) 22:57:23.29 ID:+iRbpDJA0(2/2)調 AAS
>>486
そらそうだろ
もう選手としての矢地と石井は関わりないんだから
488: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.225.6]) 2021/06/28(月) 23:55:39.15 ID:JQnHXJE4M(3/3)調 AAS
矢地が試合後に撮影した動画で「東吾先生にまだ挨拶できてない」って言ってるから
今回はべったりじゃなかったぽいね
試合中はカンベにべったりだったらしいが(物理的に)
489: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMab-syuu [211.17.20.27]) 2021/06/28(月) 23:59:29.00 ID:J6sQBe+9M(1)調 AAS
躰道のおかげ、カポエラのおかげとか言ってる関係者はいないのに、
ジークンドー必死すぎwwwwww
490: (ﾜｯﾁｮｲW 1dec-syuu [122.18.146.239]) 2021/06/29(火) 01:05:20.03 ID:FVuBEqJN0(1/2)調 AAS
結局
491: (ﾜｯﾁｮｲW 8350-jJv+ [101.111.225.54]) 2021/06/29(火) 01:07:48.34 ID:7rhjt/pN0(1)調 AAS
結局狭い世界での曲芸よな
実戦ではって言うけどどういう相手とどれほどの実戦をしたことがあるというのか
492: (ｱｳｱｳｳｰ Sab9-io4l [106.128.144.80]) 2021/06/29(火) 02:35:30.93 ID:12M7p8S/a(1)調 AAS
ワッチョイあるスレで回線変えて自演しようとして失敗してんのウケる
493(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/29(火) 02:36:41.98 ID:fPJ6Sd2Z0(1)調 AAS
新体制チームには石井はいない
というかタックルすら知らない奴によく戦略立ててもらってたな
今思うとありえない
494: (ﾜｯﾁｮｲW 1dec-syuu [122.18.146.239]) 2021/06/29(火) 03:01:36.34 ID:FVuBEqJN0(2/2)調 AAS
タックルなんて不要、ジークンドーのサイドキック最強ってことでいいの？
495: (ﾜｯﾁｮｲW e335-Vtet [115.39.175.225]) 2021/06/29(火) 03:19:43.16 ID:gzrsdGks0(1/2)調 AAS
ジークンドーにタックル切る技術あるの？
496: (ﾜｯﾁｮｲW e335-Vtet [115.39.175.225]) 2021/06/29(火) 03:22:09.46 ID:gzrsdGks0(2/2)調 AAS
石井トウゴがrizinで所英男に勝ったら本物
497(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.225.6]) 2021/06/29(火) 05:58:50.94 ID:Jff9lBJMM(1)調 AAS
東吾ちゃん、一度総合選手とスパーしてくれないかな
床に引き込まれたら終わりでしょ
あ、急所攻撃あれば負けなかったみたいなのは無しで
498: (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 06:30:31.27 ID:YVTYTeay0(1/8)調 AAS
>>497
なんで総合の選手じゃない人が総合しないとダメなの？
総合ってもう立派な競技であって、それ用の適用が必要。
言い訳とかじゃなく、きちんとそれを理解しないで、総合は一番公平って考えがおかしい。
俺はそういう意味では巌流島ルールがいいんだけど、あれだったら負担少ないし楽しめたのに。ｗ
499: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GKSc [153.148.123.36]) 2021/06/29(火) 07:55:36.96 ID:ZzxEV9SbM(1/3)調 AAS
>>493
矢地より陰惨な負け方したムサエフも石井ノートを見たから負けたのかｗ
500(2): (ﾜｯﾁｮｲW dbcc-r9te [175.177.44.157]) 2021/06/29(火) 07:56:14.74 ID:wtFvvoqn0(1/2)調 AAS
王貞治はその昔コーチの勧めで居合術を学んでバッティングに生かしたそうだが
居合の先生が野球の打席に立ったという話は残ってないな。。。
501: (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 08:04:57.40 ID:YVTYTeay0(2/8)調 AAS
>>500
ロッテが陸上日本記録保持者を取ったのはあったよな。ｗ
502: (ﾜｯﾁｮｲW b5b8-ZeQ9 [60.104.159.243]) 2021/06/29(火) 08:18:04.89 ID:o51fy93v0(1)調 AAS
矢地が東吾先生が来るって聞いて驚いてたのって試合直前に沖縄行くの聞いてたからだと思ってる
503(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3508-lIZJ [124.44.230.241]) 2021/06/29(火) 08:33:01.46 ID:yGNeOCER0(1)調 AAS
ルールも地の利だよ
だから、ルールに適応したトレーニングを積んでるヤツが強い
わざわざ自分が苦手な戦いを挑むのが馬鹿
総合がブームになった初期、そこをわきまえず自分らのスタイルだけで押し通そうとして、
柔術にいいようにされたのが空手とかキックとか。今は、総合に出る奴等は全部やってるのが当たり前
504: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 08:45:14.99 ID:lzyyTD3jp(1/6)調 AAS
総合はあくまで総合というルールの中でアスリートが争う格闘スポーツであって殺し合いでもないし無差別級でもない
ジークンドーから使える技術は使えばいい
やっちくんはジークンドーに限らず何が使えるか使えないか今まで自己診断できてなかったのが
やすみさんとかのおかげでできるようになった
それだけ
505: (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 08:47:41.68 ID:YVTYTeay0(3/8)調 AAS
>>503
総合の歴史的なところを見ると面白いよね。
朝日昇の話とかで川口とかのVTJの話とか聞くと、それが理解できる。
当時戦い方を知っていたグレイシーと、何もしらないで押さえっこだけしていた初期修斗のVT挑戦。
結局それの繰り返しをして、競技として確立したのが今のMMAだしね。
柔術優勢からレスリング優勢になって、タックル対処でいるストライカー優勢になって・・・今はそれに対してカーフか。
506: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 08:50:53.96 ID:lzyyTD3jp(2/6)調 AAS
石井先生は総合のトレーナーじゃないんだから
的外れだったこともそりゃあっただろうが
取捨選択はやっちくん自身が言ってたとおり本人が本来やるべきことだからな
負けてたのはジークンドーという技術のせいではなく目先の技術だけに固執して居着いてしまった過去の矢地選手のメンタルのせいだったちゅうこっちゃ
507(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-r9te [126.33.196.161]) 2021/06/29(火) 08:55:06.04 ID:HBSm1ohAp(1)調 AAS
>>500
居合術を野球に生かそうとした時の成否を居合の先生に求めるのは無いだろって話だろ
野球側の仕事だろ
だろだろ
508: (ﾜｯﾁｮｲ 35ae-j5Ba [124.219.199.41]) 2021/06/29(火) 08:59:46.02 ID:xvTLAp6D0(1/2)調 AAS
石井の弟子とかからMMAチャレンジするやつ出てこんかな
ジークンドーバックボーンとして日本MMAに旋風を起こしてほしい
509(3): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 09:05:18.99 ID:fvLpNzjF0(1/8)調 AAS
>>507
それを戦略まで授けちゃった上に負け試合のダメ出しまでしちゃったもんだから大変なことになったんだな
510(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 09:07:56.05 ID:YVTYTeay0(4/8)調 AAS
>>509
だとしても取捨するのは矢地の責任なんだけど、そこで無限ループしてるのが矢地すれの流れ。
糞コンサルだろうがなんだろうが、お互い結果はうけるだけでどっちの責任でもあり、他者の責任まで負うものじゃない。
石井は矢地の敗戦責任は負わないし、矢地はジークンドーを落とした責任は負わない。
511(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 09:12:57.96 ID:lzyyTD3jp(3/6)調 AAS
>>509
まあそれは不用意だったかもねえ。
ただ結果的にはやすみさんたちに師事するきっかけになり自分のやりたいことを整理できたわけで良かったんではないかと
石井先生自身繰り返し技術に固執するな、判断力を上げろ、フットワークを使い居着くな、と今の矢地選手に通じることを言ってたわけで…
512: (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 09:13:33.14 ID:YVTYTeay0(5/8)調 AAS
矢地君は銀の弾丸探しをしてたんだよね。
513(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GKSc [153.148.123.36]) 2021/06/29(火) 09:19:37.26 ID:ZzxEV9SbM(2/3)調 AAS
>>509
○○だから負けたシリーズが好きならムサエフは何が駄目で手も足も出ずにサトシに負けた？
誰の責任なんだ？
514(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 09:21:47.48 ID:fvLpNzjF0(2/8)調 AAS
>>510
わからなくもないんだけど、コーチってのは結果にまで責任持って面倒見るもんなんじゃないのか？
例えば今回の試合に負けてたら八隅さん宮川さんにも責任があるって言われるのは当然で、勝ったのは八隅さん宮川さんの功績でもあるだろ？
ジークンドーは、勝ったらジークンドーの功績、負けたら取捨選択できなかった選手の責任ってそりゃいくらなんでも酷いよ
515: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 09:24:26.04 ID:fvLpNzjF0(3/8)調 AAS
>>511
まあ達人コラボの流れで矢地くん本人も違和感を感じてたかもしれないし、八隅さん宮川さんから声かけてもらったのも矢地くんのYouTube見てたからかもしれないし、それはあるかもとは思う
516(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 09:26:11.53 ID:YVTYTeay0(6/8)調 AAS
>>514
それは日本の師弟関係を思いすぎ。
今の選手とかの考えは、プロの選手がプロの指導者を選択して、お互いは結果でキャリアアップしていくだけ。
そこに子弟というは師弟というかを考えるから、なんか話が合わなくなる。
例えば医者だと思えば良いんだよ。
ガンとか見つかっても、普通の医者は患者に治療は進めるが強制しない。
変な医者（良心・詐欺あり）は信頼関係というのを強くだして患者に強制させるようにする。
517(1): (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.228.88]) 2021/06/29(火) 09:29:28.06 ID:YwR5uA7RM(1/2)調 AAS
そもそも矢地にどこまでジークンドー教えてたんだろうね
門外不出の技がいろいろあるんでしょ？
カウンターを潰すカウンタータイムとか
この感じだとヒロ曰くの最終形態極めたら相手の秘孔つくとかできそう
518: (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 09:31:39.32 ID:YVTYTeay0(7/8)調 AAS
>>517
門外不出っていうより、とにかく「身につく」ってことを矢地は甘くみてるとか。
石井なんてそれこそ10年20年あの動きを極めることと、そのために他のことを勉強して体動かしているわけで。
技がどうこうはやっぱり銀の弾丸的な考えで、身に着けるとの差が矢地と石井のギャップかと。
519(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 09:32:47.05 ID:fvLpNzjF0(4/8)調 AAS
>>513
アゼルバイジャンという国とそれを取り囲む周辺国の環境にも責任はあるだろうな
そのために18ヶ月間の兵役を余儀なくされたわけで、その期間にMMAの練習が十分にできなかっただろうし、兵役のストレスが残った状態での試合だったというのは大きいと思うよ
あとコロナで入国時2週間の隔離期間があったわけだから、コロナにも責任はある
今回のムサエフの状況でコーチ陣に責任があるかっていうとそんなに大きな責任はないんじゃないかと思うな
あとやっぱりサトシが強かったっていうのもあると思うし
520(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 09:37:03.45 ID:fvLpNzjF0(5/8)調 AAS
>>516
じゃあなんで矢地は「東吾先生」と呼び石井東吾は「矢地祐介」と呼ぶんだ？
そしてワンインチパンチを金原にダメ出しされてる動画の感想として「あれ酷いよね？ビンタだな、矢地祐介はビンタだな」という言葉が出てくるんだ？
周りから見ても心理的に対等な関係じゃないんだよ
YouTubeコラボでも常に石井東吾が矢地祐介に教えるってスタンスじゃん
これが師弟関係じゃなくてなんなんだよ
521: (ｱｳｱｳｸｰ MM91-DkaZ [36.11.228.88]) 2021/06/29(火) 09:43:17.79 ID:YwR5uA7RM(2/2)調 AAS
本来隠し味的な使い方で効果を発揮するものを
メインにしようとして失敗した感じだよね
負けた試合でも不意のストッピングは決まってたし
寝技のないキックボクシングのほうがジークンドー活かせる気がする
522: (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 09:49:05.73 ID:lzyyTD3jp(4/6)調 AAS
矢地選手が今回使ってたのは主にストレートリードとサイドキック、どちらもカウンターや散らしで効果的な技であって必殺技とかではないからね。やすみさんたちも有効と認めたから戦術に取り入れさせてるわけで、あくまで選択肢の一つとして実行できるよう磨くのが理想ということでしょう
523(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-GKSc [153.148.123.36]) 2021/06/29(火) 09:58:13.33 ID:ZzxEV9SbM(3/3)調 AAS
>>519
矢地はジークンドーが原因で弱くなって、ムサエフは戦争が原因で弱くなった
そんなボロボロな奴に運良く勝って来ただけなんだから強い訳がないな
ボンサイも単なる過大評価だから柔術も考え直した方が良いね
524: (ﾜｯﾁｮｲ 35ae-j5Ba [124.219.199.41]) 2021/06/29(火) 10:06:37.30 ID:xvTLAp6D0(2/2)調 AAS
ジークンドーのテクニック多用してMMAで活躍してる選手っておる？
アンデウソン・シウバはケージ際でトラッピング使うことで有名だったけど
525(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 10:10:44.03 ID:lzyyTD3jp(5/6)調 AAS
ジークンドーに魅せられた個人としてはストレートリードで相手仕留める矢地選手が見たいというのはありますけど、必殺技として使うには石井先生並みの眼と軽量級のスピードが必要だと思っていて、グラップラー向きな筋肉の持ち主である矢地選手があの速度を出そうとしたら故障のもとだとも思います
526(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3d92-jRzS [106.72.131.97]) 2021/06/29(火) 10:23:33.04 ID:P1HhEQhy0(1)調 AAS
>>388
全然違うぞ
527: (ﾜｯﾁｮｲW 6378-oH69 [131.213.205.42]) 2021/06/29(火) 10:29:45.68 ID:a2b/PJcz0(1)調 AAS
>>526
正解は？
528(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b04-0Yon [153.204.88.194]) 2021/06/29(火) 10:31:56.88 ID:YVTYTeay0(8/8)調 AAS
>>520
別にそれぞれがそう思うからじゃないの？
矢地が先生と思うことと、石井が矢地を１人のきちんとした個人として呼ぶことはそれぞれ別のことであって師弟じゃない。
529(1): (ﾜｯﾁｮｲW dbcc-r9te [175.177.44.157]) 2021/06/29(火) 11:28:57.11 ID:wtFvvoqn0(2/2)調 AAS
なんの道であれ師範や指導者を務めている人を外部の人は先生と呼んだりするでしょ
自分の師じゃなくても
530: (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 11:41:56.60 ID:fvLpNzjF0(6/8)調 AAS
>>523
まあムサエフが弱かったのかサトシが強かったのかはわからないけど、グレイシー柔術が初期のエグいルールのUFCで確かな結果を出してることを考えると柔術が弱いという評価が適正かは微妙だよな
531(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 11:47:34.46 ID:fvLpNzjF0(7/8)調 AAS
>>528
ごめんちょっと確認だけど、石井東吾がノートに戦略を書き込んで「付け入る隙は沢山あります」というようなアドバイスをしたのは前のレスで書いてた変な医者が良心、詐欺ありで信頼関係を得ようとする行為とは違うの？
532(1): (ﾜｯﾁｮｲW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 11:49:10.52 ID:fvLpNzjF0(8/8)調 AAS
>>529
でも矢地くんは「八隅さん」て呼んでるけどそれはどうなの？
533(1): (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 11:58:57.40 ID:lzyyTD3jp(6/6)調 AAS
>>531
詐欺だとあなたが思うならあなたにとっては詐欺かもね
そのとき何を得たかは本人同士にしかわからないし、今の結果を見れば少なくとも無意味でも無駄でもなかったとわたしは思うけど
必要な回り道というのを認められない人かな？
534: (ﾆｸｸｴW dbcc-r9te [175.177.44.157]) 2021/06/29(火) 12:01:44.16 ID:wtFvvoqn0NIKU(1)調 AAS
>>532
谷地に聞けや(^○^)
535(1): (ﾆｸｸｴW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 12:08:48.05 ID:fvLpNzjF0NIKU(1/3)調 AAS
>>533
いわゆる「それってあなたの感想ですよね？」ってやつ？
それを言ってしまえば、必要な回り道だったかどうかってのも個人の意見でしかなくないか？
ちなみに、矢地くんがサトシに負けた試合を石井東吾が「いいとこひとつもなかった」って言ってたのを見てどう思った？
俺は、試合に負けて悔しくて落ち込んでる選手にかける言葉としては配慮に欠けすぎと思ったんだけど
試合に負ける悔しさを知らないから仕方ないと思う？
536: (ﾆｸｸｴ MM91-DkaZ [36.11.228.88]) 2021/06/29(火) 12:38:26.49 ID:YwR5uA7RMNIKU(1/2)調 AAS
出会って数ヶ月の実力(実はまだマスターじゃない)もよく知らない武術家をトレーナーに迎える方もどうかしてると思うけどね
彼自身40超えて今更格闘家デビューは難しいだろうけど
格闘家にアドバイスするなら朝倉弟の１分ファイトくらいは経験してほしい
537(1): (ﾆｸｸｴ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 12:41:19.72 ID:lzyyTD3jpNIKU(1/3)調 AAS
>>535
わたしがどう思ったとしてもあなたの感情は救えないしあなたがいくら不快に感じたとしても石井先生と矢地選手の間の感情がどうなっているかとは何の関係もないですね。
あなたがカンベさんくらい二人と親しいなら腹を立てる資格はあるかもしれませんが…
538: (ﾆｸｸｴ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 12:45:47.44 ID:lzyyTD3jpNIKU(2/3)調 AAS
石井先生は総合ファンの藁人形ではないし
矢地選手はジークンドーの看板ではない
お互いに必要な物を得て良い関係を今築いているなら他人が何を言おうと空虚でしょう
539: (ﾆｸｸｴW 350b-DNyh [124.213.169.162]) 2021/06/29(火) 12:54:09.26 ID:fvLpNzjF0NIKU(2/3)調 AAS
>>537
応援してる選手が悪く言われてたら腹ぐらい立つんじゃないの？
ジークンドー信者はジークンドーを悪く言われて腹立ててるんじゃないの？
その理屈だとジークンドーを悪く言われて腹を立てる資格があるのは石井東吾と親しい人だけってことにならない？
資格ってどういうこと？
540(1): (ﾆｸｸｴ MM13-FGvE [119.238.245.10]) 2021/06/29(火) 12:56:50.05 ID:KanSLe+SMNIKU(1)調 AAS
>>525
大柄な爺さんでもけっこうスピード出るのよ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
541: (ﾆｸｸｴ 032e-0Yon [133.175.198.201]) 2021/06/29(火) 13:06:25.25 ID:mTjQessl0NIKU(1/2)調 AAS
なんだか不可解。
自分が嫌いなものに拘り続けたら
自分の人生がもったいないと思うんですけど‥‥
自分が好きなものに触れている時間が減るから。
542: (ﾆｸｸｴ MM91-DkaZ [36.11.228.88]) 2021/06/29(火) 13:09:32.10 ID:YwR5uA7RMNIKU(2/2)調 AAS
ヒロがスパーとかしてる映像は一生出ないんだろうな
東吾ちゃんや平良さんをコンクリートに転がす実力らしいけど
なんていうかヒロもヨリもアクション俳優の感じのが強い
まあそもそも開祖がアクションスターなんだけど
543: (ﾆｸｸｴ Sp11-eHmd [126.33.200.95]) 2021/06/29(火) 13:14:25.73 ID:lzyyTD3jpNIKU(3/3)調 AAS
資格に引っかかるなら別に削除してもいいですよ。他人が他人同士の関係を本当に知ることはできないというだけのことですから。
知らないままに怒るのも憎むのもあなたの自由です。ただ、あなたが見ているものが他人や彼らにとって正しいとは限りませんのでそれくらいは飲み込んで生きていったほうがいろいろ楽だと思いますよ
544: (ﾆｸｸｴW 3d0b-io4l [106.172.207.13]) 2021/06/29(火) 14:27:27.21 ID:MXpz6zMl0NIKU(1/3)調 AAS
回線変えて自演するような奴に説教しても無駄だよ
545: (ﾆｸｸｴ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/29(火) 16:06:14.39 ID:fPJ6Sd2Z0NIKU(1/10)調 AAS
石井はRIZINやK1を利用した売名の報いを今受けている
ジークンドー信者は風化するまでスルーするしかない
災難なのは他の派閥ジークンドー実践者
546: (ﾆｸｸｴ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/29(火) 16:11:18.61 ID:fPJ6Sd2Z0NIKU(2/10)調 AAS
横蹴り出す度に「ジークンドーだな」
追い突き出す度に「ジークンドーだな」
まずこれを止めないと競技格闘技との仲は永遠に険悪のまま
他のジャンルに失礼
547: (ﾆｸｸｴW 3d0b-io4l [106.172.207.13]) 2021/06/29(火) 16:45:54.61 ID:MXpz6zMl0NIKU(2/3)調 AAS
ジークンドーを取り入れて実践してると自分で言ってる矢地がジークンドーとして動画に残した技を使ってたら「ジークンドーの技をやってた」って言われるのは当たり前だろ
ていうかそもそも川名戦発表の日のライブ配信で矢地自身が「ジークンドーの技を意識しないでも出せるレベルになった、次の試合でも出ると思う」って言ってんだから使ってないって言う方が苦しいだろ
548: (ﾆｸｸｴ 5bb8-bHbp [39.111.53.102]) 2021/06/29(火) 17:07:47.46 ID:fPJ6Sd2Z0NIKU(3/10)調 AAS
じゃあ一生格闘技界と険悪な仲でいるといい
本当に他の派閥のジークンドーの人たちには同情するよ
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