[過去ﾛｸﾞ] 大東流の鬼門は東北にあり[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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375(1): 2016/03/28(月) 18:18:49.05 ID:7NG3suBo0(1)調 AAS
その予告なし左ストレートをかわせる
人が今の大東流、合気道にはいないから
無意味。
塩田は死んで、どう稽古したらそうなれるか
ということは墓場に持っていかれた。
SA、はてんとかをやっても本気のパンチをかわせるようになった人はいないでしょ。
376: 2016/03/28(月) 22:08:35.42 ID:RbbsdQiJ0(1)調 AAS
>>373
もはやラップですねｗ
>>374-375
「空手すらやってなかった頃の―― 」を、本気につけなきゃいけないので、それを意図的に避ける氏の証言は、信憑性に欠けるでしょう。
377(3): 2016/03/29(火) 04:18:48.37 ID:394/18FZ0(1)調 AAS
>>370
外部ﾘﾝｸ:ganryujima.jp
岩倉豪〜外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
柔道もボクシングもまるで通じずかやっぱハンパないっすね塩田剛三
378: 2016/03/29(火) 18:55:35.28 ID:nFjyhXbH0(1/2)調 AAS
>>377
中学の柔道部は一年で中退、ボクシングジムも一年で退会、要するにほぼ素人でした。
素人だったという事実が都合が悪い、本人も周囲も努めて避ける現状は、ただ単に妄信している事にしかならないと思います。
379(1): 2016/03/29(火) 19:46:46.34 ID:RZioGMWb0(1)調 AAS
塩田をいくら下げようとしてもレンタルの価値が上がるわけではないんだぞwww
380: 2016/03/29(火) 22:47:37.60 ID:rhJgubO30(1)調 AAS
>>367
外部ﾘﾝｸ[html]:takusen2.seesaa.net
381: 2016/03/29(火) 23:07:19.37 ID:nFjyhXbH0(2/2)調 AAS
>>379
ウソツクオ
ワナワナ怒る
ワナ記号
382(2): 2016/03/30(水) 03:28:38.96 ID:d69DeAno0(1)調 AAS
そうか塩田よりレンタルの方がガリレオのごとく正しいのかwww
383: 2016/03/31(木) 02:02:42.44 ID:b214G3+w0(1)調 AAS
>>382
逆にしか思えない。
レンタルって364だよね？
384: 2016/03/31(木) 03:29:35.15 ID:c36pLxJz0(1)調 AAS
>>382
レンタルって、有満院長の事？
文章が非常に判りにくいので、ちゃんと書いたほうがいいですよ。
塩田氏と有満院長の比較など、誰も書いてないですよ。
飛躍せず一つ一つ、「今論じられている事」だけを、論じるべきでしょう。
385(3): 鋳造 2016/04/02(土) 02:50:56.47 ID:YIeTZSA30(1)調 AAS
>>374
＞塩田剛三偉大なり
＞残りの二人は誰だ
私がね
当時のセミナーの
募集史料が存在しないことを指摘すると
流石に不味いと思ったか
対象を曖昧にするため
三人に増やして来たね。
まあ
そういうことだね。
386(2): 2016/04/02(土) 11:23:01.72 ID:4dwN8O9k0(1/2)調 AAS
>>385
三人に増やすと塩田にやられたことにはならなくなるの？
387(1): 2016/04/02(土) 17:05:44.92 ID:o6HRNdKQ0(1)調 AAS
>>386
三人に増やすと対象が曖昧になる。
て>>385に書いてあるじゃん。
388(2): 2016/04/02(土) 18:22:29.24 ID:4dwN8O9k0(2/2)調 AAS
>>387
いやいや
岩倉は>>370で塩田にやられたことを否定してないし
岩倉が本物とやらを何人増やしてもこの事実は覆らないでしょって言いたいわけです。
389: 2016/04/02(土) 23:19:12.70 ID:RUJu9MUp0(1)調 AAS
>>388
「何人も体験したんだから、そのうちの一人に関し怪しい点を検証しても意味ないし、キリが無いでしょ」
と、検証の矛先を曖昧にし、広げたいわけです。
てか>>385を読んで、そんな事もわからんのか････
信者脳は怖い････ そう言われちゃいますよ？
390(1): 2016/04/03(日) 11:25:36.25 ID:tmSmbF1i0(1)調 AAS
>>370
岩倉が自分がやられたと明言してるのは塩田ひとりだけ
残りの2人をどんな理由で合気の達人と認めたのかは不明だな
391: 鋳造 2016/04/04(月) 02:26:13.59 ID:j3i2H7r90(1)調 AAS
>>386
＞塩田にやられたことにはならなくなるの？
んーとね
まず史料ナシ事件は憶えている？憶えているよね？
何
ド忘れした？
まあ
･･･
ツクオだものね。
＞塩田にやられたこと
前提としてだね
公開セミナーが存在しなければそもそも
塩田にやられることは出来ないんだよね。これは流石にわかるよね？本人が公開セミナーでやられたと明文化しているのだからね。
>>388いやいやそれでだね
過去ログの議論を無駄に繰り返すと
肝心の公開セミナー告知記事なぞという代物が関係各誌のどこにも見当たらないんだ。ボクシング誌にもね。
この時点で既にグレーゾーンというかほぼ真っ黒な体験談になるのだけどさ
そのナケナシの一つの体験談にかなり疑惑の目が集中したら詐欺師の論理としてはどうしたくなる？ってわけだ。
>>390キリッ
392(1): 2016/04/04(月) 15:20:41.80 ID:XSX6NCsW0(1)調 AAS
つまり岩倉は塩田に負けたことを撤回してないわけね。
よくわかりました。
393(1): 鋳造 2016/04/05(火) 03:46:47.30 ID:H0IhTW9v0(1/2)調 AAS
>>392
＞わしゃ塩田セミナーの証拠史料が挙げられんのじゃあああ！
ここまで読んだ。
んで
まあ
そんな誰でもとっくの最初から知っている話しはいいから
解説の続きをすると
嘘が嘘と見抜かれた場合の詐欺師の心理としてはだね
嘘に嘘を重ねて
当初の嘘にロックオンされた疑いの視線を分散させたくなるんだよね。
ここでは一人の「本物」を三人へと増殖させる。
一人を二人に増やすとこの作戦が露骨だし
一人を四人に増やすと多過ぎて疑われるから
一人を三人に増やすのが必然的なわかりやすーい落としどころになるってわけだ。
だから三人と言い直して来た時点でこりゃ絵に描いたような口上だわってことだね。
394(1): 2016/04/05(火) 13:52:19.68 ID:/lGyoetm0(1/3)調 AAS
>>393
あんたが調べた塩田のセミナー関連の資料とやらを全部レスしてみろやw
書名と開催日時も明記してな。
期限は今から48時間以内
はいスタート
395(1): 2016/04/05(火) 14:16:39.77 ID:/lGyoetm0(2/3)調 AAS
>>370
塩田にやられた時の恐怖心が残ってたから柳なんかを「もしかすると塩田のような達人かも？」と
誤認してしまい過剰にボコってしまったんだな なるほどあの試合の異常性にも合点がいったわ
396(1): 鋳造 2016/04/05(火) 17:06:41.08 ID:H0IhTW9v0(2/2)調 AAS
>>394
＞いつ塩田がセミナーを開いたってんじゃ！
だから開いていないんだってば。
禿四苦百八十度違うぞ
いつもツクオは。
>>395
＞塩田の
＞塩田の恐怖セミナー情報がわしゃ出せないんじゃあああ！
それはもう聞いたよ。
397(1): 2016/04/05(火) 18:15:51.96 ID:/lGyoetm0(3/3)調 AAS
>>396
だからさ〜
かなり昔の雑誌やら何やらをを鋳さんはどうやって調べたのさ？w
398: 2016/04/05(火) 22:17:41.75 ID:BOXgkhpG0(1/14)調 AAS
539 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/02(土) 06:01:16.50 ID:v/QhM4/C0
書いてる時間帯、文体、内容、IDから
鋳造＝オレンジだとバレバレなんだよ間抜けｗ
偉そうに人の悪口書いて、バレると言い逃れｗ
口先合気のオレンジ(笑)アハハ
バー―――カ(笑)
399: 2016/04/05(火) 22:18:26.63 ID:BOXgkhpG0(2/14)調 AAS
541 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/02(土) 06:03:21.83 ID:v/QhM4/C0
鋳造がオレンジだってことは皆知っている
口に出さないだけでｗ
バー―――カ(笑)
400: 2016/04/05(火) 22:19:21.68 ID:BOXgkhpG0(3/14)調 AAS
566 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/05(火) 07:45:44.03 ID:seNM/2Vw0
鋳造オレンジこいつのせいで
みんなが迷惑し、どこも過疎ってる
キチガイのくせにデタラメ書いて絡むから
まともな人間が書かなくなる
もう一度、長野の弟子に凹られて泣けよ間抜け(笑)
401: 2016/04/05(火) 22:21:01.30 ID:BOXgkhpG0(4/14)調 AAS
521 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/28(月) 23:31:55.61 ID:uwqiy5Hb0
まあ、武版なんてほとんどオレンジの自演だからな
特に合気と中国拳法は
402: 2016/04/05(火) 22:21:42.32 ID:BOXgkhpG0(5/14)調 AAS
522 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/28(月) 23:32:40.13 ID:uwqiy5Hb0
太気拳スレで高木、島田の悪口書いてたのもオレンジ
大東流スレで有満、望月の悪口書いてたのもオレンジ
長野、日野の悪口書いてたのもオレンジ
403: 2016/04/05(火) 22:23:06.66 ID:BOXgkhpG0(6/14)調 AAS
525 ： ◆vqJKuS0ZO1Im ：2016/03/29(火) 14:33:31.64 ID:368/zOliO
だから有満と日野は書いてない。
あとは書いたけど。
404: 2016/04/05(火) 22:24:01.40 ID:BOXgkhpG0(7/14)調 AAS
532 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/30(水) 06:01:43.37 ID:aVY8xoh+0
>>525
オレンジ、
お前が日野の暴力団事務所殴り込みネタを
しつこく馬鹿にしていたことはバレてんだよ(笑)
錬体をレンタルと呼び、有満を蟻としつこく書いて
粘着していたのもお前(笑)
書いてる時間帯、文体、内容、IDから
オレンジだとバレバレなんだよｗ
万年白帯のクズ人間が(笑)アハハ
405: 2016/04/05(火) 22:25:32.95 ID:BOXgkhpG0(8/14)調 AAS
538 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/02(土) 05:59:12.94 ID:v/QhM4/C0
万年白帯のくせに
偉そうに武術家を批判するオレンジ鋳造
バレると言い訳、自演工作(笑)
口先妄想、逃避行の達人(笑)アハハ
バー―――カ(笑)
406: 2016/04/05(火) 22:26:47.79 ID:BOXgkhpG0(9/14)調 AAS
550 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/04(月) 01:21:50.23 ID:U+b/9aK00
オレンジの言うことは全部デタラメだから
551 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/04(月) 01:22:52.76 ID:U+b/9aK00
問題は匿名で自作自演するからタチが悪い
552 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/04(月) 01:23:38.99 ID:U+b/9aK00
鋳造はオレンジ
407: 2016/04/05(火) 22:28:07.43 ID:BOXgkhpG0(10/14)調 AAS
480 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/20(日) 04:06:09.84 ID:v4EwE3wA0
六方会を半年で挫折したオレンジは
有満と望月が憎くて
何年も叩いています
馬鹿みたいですね(笑)
481 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/20(日) 05:19:30.85 ID:j/oJSIDE0
長野の弟子に負けたオレンジ
悲惨過ぎる
408: 2016/04/05(火) 22:30:06.34 ID:BOXgkhpG0(11/14)調 AAS
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/20(日) 07:54:49.32 ID:l8c+o/AhO
>>81 オレンジは望月くんの理論的間違いを指摘してるだけ。
またオレンジの場合、超能力が暴発して道場にいられなくなったりするだけで挫折とは微妙に違う。
409: 2016/04/05(火) 22:31:36.51 ID:BOXgkhpG0(12/14)調 AAS
106 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/02(土) 06:24:41.88 ID:v/QhM4/C0
84 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/03/20(日) 07:54:49.32 ID:l8c+o/AhO
>>81 オレンジは望月くんの理論的間違いを指摘してるだけ。
またオレンジの場合、超能力が暴発して道場にいられなくなったりするだけで挫折とは微妙に違う。
脳味噌が超能力で暴発してるんだろ(笑)
さっさと入院しろよキ〇ガイ(笑)
バー―――カ(笑)
410: 2016/04/05(火) 22:46:19.55 ID:BOXgkhpG0(13/14)調 AAS
119 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/04(月) 12:53:57.52 ID:3L1+5QTr0
オレンジは強制入院に全く対抗できない
なぜなら戸建ての一室じゃ籠城できない
備蓄スペースやライフラインの確保といった問題の以前に
ドア一枚ぐらい物理的に破壊されて小一時間で『運び出し』が終了
強制入院への耐性だったら望月の方がずっと優位
何の備えも見られないアル中とかゲーム依存の相手ならともかく
『運び出し』に手こずるようであれば親族は強硬手段は選択しかねる
もしオレンジと望月の間にトラブルが起きたら
どっちが勝とうと引き分けに終わろうと
世の中から消えるのはオレンジ
120 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/04(月) 13:31:30.30 ID:6WI/zE/LO
>>119望月みたいな雑魚は、眼中ないから安心しろ。(笑)
なにこのバカみたいな自演
長野の弟子に負けて泣き叫んだオレンジ鋳造が
望月に勝てるわけねえだろ
411: 2016/04/05(火) 22:47:18.94 ID:BOXgkhpG0(14/14)調 AAS
長野の弟子に負けたところは
ビデオ撮影されてるから
長野がyoutubeに動画出せば
オレンジ鋳造は終わり
あとはこういう気違いは
強制入院させたほうが社会のためになる
412: 2016/04/06(水) 14:11:45.52 ID:Kyid8doZ0(1)調 AAS
マルチすんな
いいかげん、こいつのほうがオレンジよりもウザい
413(2): 鋳造 2016/04/07(木) 02:02:30.11 ID:FLdqLBzV0(1/7)調 AAS
>>397
＞雑誌の！
＞雑誌のバックナンバーなぞというシロモノを！！
＞この世でチェックする方法が存在するワケが無いッ！！！
だからさ
ツクオがバカだってことはみんな知っているよ。
ここは告解室じゃないんだっての。
何が
＞無いッ
だ
力み過ぎだろ。
>>398-411
こっちでもやってら。
414: 2016/04/07(木) 02:52:12.46 ID:YtMnN01K0(1/10)調 AAS
>>377
書名と調べた冊数をすぐさま上げられなかった君の負けだね
415(1): 2016/04/07(木) 02:55:30.65 ID:YtMnN01K0(2/10)調 AAS
レス番、間違えた
>>413
書名と調べた冊数をすぐさま上げられなかった君の負けだね
416(1): 2016/04/07(木) 03:08:43.60 ID:YtMnN01K0(3/10)調 AAS
>>413>>377
二十年以上前に発売された武道格闘技関連の雑誌のバックナンバー全部調べたんだ
へ〜すご〜い
でその雑誌はいまどこにあんの？
417(3): 鋳造 2016/04/07(木) 03:13:47.65 ID:FLdqLBzV0(2/7)調 AAS
>>415
レス番間違えた君の負けだね。
動揺し過ぎ。
>>416
＞377
しつこく間違えとるし。
418(1): 2016/04/07(木) 03:15:41.56 ID:YtMnN01K0(4/10)調 AAS
>>417
いいから書名くらいレスしてみろよ無能殿岡
419: 2016/04/07(木) 03:18:24.09 ID:En3zcRCd0(1/3)調 AAS
うるせえよオレンジ鋳造
420: 2016/04/07(木) 03:21:28.31 ID:En3zcRCd0(2/3)調 AAS
418 ：名無しさん＠一本勝ち：2016/04/07(木) 03:15:41.56 ID:YtMnN01K0
>>417
いいから書名くらいレスしてみろよ無能殿岡
オレンジ鋳造の自演工作がはじまった
自分で書いてるくせに殿岡のせいにしようとしている
人間のクズだな
421: 2016/04/07(木) 03:22:30.79 ID:En3zcRCd0(3/3)調 AAS
さっさと入院しろよ統失
422(1): 2016/04/07(木) 03:27:40.17 ID:YtMnN01K0(5/10)調 AAS
>>417
あれれ？
レスできないのかな〜
ひょっとして必死でググって調べてるとこ？www
表紙の特徴と編集長と副編集長の名前もレスしてね〜
もはやそれくらいやらないと鋳造なんか信用できないから
調査活動の苦労話なんかもレスしてくれや
423: 鋳造 2016/04/07(木) 03:42:32.27 ID:FLdqLBzV0(3/7)調 AAS
>>418
殿岡って何だね？
>>422
＞377
って感じかな。
424(2): 2016/04/07(木) 03:49:53.44 ID:g2Xz6FZQ0(1/5)調 AAS
自分も以前鋳造さんが書いた時に調べてみたけど、『合気道探求』『月刊空手道』、ついでに『近代柔道』には、無かったな････
『格闘技通信』を創刊号から全冊集めている人が知り合いにいるから、いずれ見せてもらおうと思う。
ボクシング雑誌は、91〜93年頃にあったのは、『ワールドボクシング』『ボクシングマガジン』の二誌かな？
僕は未調査だけど、これなら図書館にあるんじゃないの。
まァ限られた時期を調べればいいだけだから、ツクオも証拠を探してみれば？
あ、「限られた時期」で、思い出した。
岩倉氏、自分のプロフを「1970年6月11日生まれ」と書いてたよね？
なのに1969年9月3日生まれの吉田秀彦さんを、「同学年」と振り返っている。
ありえないんだけど････
つまり吉田さんとのエピソードも、ウソって事？
425(2): 2016/04/07(木) 03:57:39.07 ID:YtMnN01K0(6/10)調 AAS
>>424
また自演で逃げるんだね殿岡鋳造
もういいよ
本当は調べてないの丸わかり
426(1): 2016/04/07(木) 04:09:19.18 ID:g2Xz6FZQ0(2/5)調 AAS
>>425
一句出来ました(ﾟдﾟ)
ウソツクオ
都合悪いと
「自演」「殿岡」
じゃあ逆に聞くけど、どの雑誌にセミナーの告知が載ってたの？
それと岩倉氏の学年の話は？
この二点に答えてね。
ったく、散々文献で恥をかいてきたツクオなのに、反省しないね。
427(2): 鋳造 2016/04/07(木) 04:16:54.22 ID:FLdqLBzV0(4/7)調 AAS
>>424
とりま
パワー空手にも
ウッドゲーム二大誌にも
合気道マガジンの後進の気マガジンにも
どこにも講座案内が載っていないんだよね。
彼のジムにだけ告知されたなんてことはありえないし。
＞1970年6月11日生まれ
＞なのに1969年9月3日生まれの吉田秀彦さんを
＞同学年
ころころ設定が変わるから
自分でも憶え切れないんだろうね。
塩田戦の内容も進化しとるし。
>>425
＞昔の！
＞昔の雑誌なんて絶対に手が届かないんじゃ！！
それはツクオの手がそこまで揚がらないからだね。
428(2): 2016/04/07(木) 04:21:22.23 ID:YtMnN01K0(7/10)調 AAS
>>426
「之」を「の」と間違えてた殿岡鋳造に文献で恥とか言われてもwwww
429: 鋳造 2016/04/07(木) 04:35:38.08 ID:FLdqLBzV0(5/7)調 AAS
>>428
ダメ。
430: 2016/04/07(木) 04:36:53.04 ID:g2Xz6FZQ0(3/5)調 AAS
>>427
『パワー空手』は、極真の専門誌でしょう････？
載るわけがないｗ
岩倉氏は、これじゃ柔道経験も怪しくなってきます。
実際は柔道部の知人から聞いただけの話で、だから学年とか諸々の設定があやふや、メチャクチャなのか････
ツクオが手が揚がらないｗ
まァ何度教えても、尺挙げ、橈挙げ、甲挙げの区別も、つかない程ですし。
そこまで頭が固いと、手も当然固いでしょう。
揚がるわけがありません。
431: 2016/04/07(木) 04:42:12.75 ID:g2Xz6FZQ0(4/5)調 AAS
>>428
いや間違ってないよ。
ツクオは過去、惣角タップアウトの記述その他、おおいに罵ったのに、記述が事実だった(確認された)のち、謝らなかったよね。
間違って改めないのを、間違いと言うんだよ。
比較的最近、>>354にも書いたのに、早くも改められなかったね。
432(1): 2016/04/07(木) 04:48:48.79 ID:YtMnN01K0(8/10)調 AAS
>>427
ケンパチは池月映先生に否定された時点で嘘確定です
お前がケンパチには決定的な証拠があるってんなら池月ブログにその証拠を送りつけて池月にケンパチを認めさせればいいと薦めたのに何故いつまでたってもそれをやらない？
433: 鋳造 2016/04/07(木) 04:55:45.65 ID:FLdqLBzV0(6/7)調 AAS
しかし久々ツクオフルボッコナイトだね。
434(1): 2016/04/07(木) 04:58:16.53 ID:YtMnN01K0(9/10)調 AAS
ケンパチは池月に否定され
岩倉は塩田にやられたことを否定しない
ほんと殿岡鋳造の発言は何の影響力も無いなww
435(2): 2016/04/07(木) 05:00:18.06 ID:g2Xz6FZQ0(5/5)調 AAS
>>432
一句出来ました(ﾟдﾟ)
ウソツクオ
追い詰められると
池月氏
池月氏は関係ないね。
色々な意味で。
まァ岩倉氏の、「セミナー」なる話はウソだったのが判明、ついでに吉田さんとの件もウソだったのが判明(ｗ し、
ツクオいつもの誤魔化し狂乱と、毎度ワンパターンの決着。
436: 2016/04/07(木) 05:01:21.31 ID:YtMnN01K0(10/10)調 AAS
>>435
まあ後で恥をかくのは殿岡鋳造だからww
437: 鋳造 2016/04/07(木) 05:05:47.36 ID:FLdqLBzV0(7/7)調 AAS
>>434
＞岩倉は塩田にやられたことを否定しない
改竄は相次いでいるわな。
>>435
もう
そいつの呼び名
月オでいいよ。
438(2): 2016/04/07(木) 18:10:01.11 ID:r8RtTjWE0(1)調 AAS
岩倉氏と同じ代の、本物の男たちの世界でも貼ろうか。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
氏のように、オカルトに憧れるだけじゃ、こうは成れない。
439(2): 2016/04/07(木) 18:25:42.68 ID:iydt1pW60(1)調 AAS
>>438
こういう本物の男達を全て打ち破ってきたのが武田惣角大先生だと思うと胸熱ですね。
440(1): 2016/04/09(土) 02:03:13.57 ID:Q3BI02BA0(1/3)調 AAS
>>439
剣道の練習試合で、下江秀太郎を破った事はあったようですね。
合気開眼が早ければ、或いは柔道の選手にも、勝てた可能性はあると思います。
441(2): 2016/04/09(土) 02:20:03.90 ID:CxZKI5uv0(1)調 AAS
>>440
は？
惣角大先生は活動初期から柔道の実力者達に連戦連勝で負けたことは一度もありませんけど
常勝不敗とは正に武田惣角大先生のためにある言葉と言えるでしょう
442(1): 2016/04/09(土) 02:24:45.19 ID:Q3BI02BA0(2/3)調 AAS
1988年、中村佳央(なかむら・よしお)選手の寝技。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
巧いですね････ 岩倉氏じゃ、仮に実際対した時、感じとる事すら出来ないでしょう。
443: 鋳造 2016/04/09(土) 03:41:58.41 ID:F8+rclRr0(1/5)調 AAS
>>438私は別に競技至上主義ではないけど
こうしたリアルな検証の場を持たない修行者や指導者が
いざリアリスト達の尺度を批評しようとした時
必ずと言っていいほど奇妙な世界観に陥りがちになる点に
問題を感じざるを得なかったりするんだよね。
>>439武田惣角の
徒手の試合記録は無いようだね。
野試合(実質不意討ち)なら
佐川幸義が一試合
殊勲の勝利をマークしているけど。
>>441湯川二段に負けているね。
>>442この人は確か
90年代を代表する跳び関使いだったよね。
ところで跳び関の歴史って
どうなっているんだろ。
日本では
60年代の北大が
記録に表出している限りだと最古かな。
北大は
大正初期から某商と
連綿と対抗戦を続けている辺りが
技術的伝承経路としては気になるところだね。
444(1): 2016/04/09(土) 05:01:14.57 ID:Q3BI02BA0(3/3)調 AAS
跳び関は、サンボが専売特許だったようですね。
サンボと北大、その二者へ影響を与えたのは―――
445(1): 2016/04/09(土) 18:03:50.21 ID:FhDLkm510(1/2)調 AAS
湯川がねじ伏せたのは吉田幸太郎だということで決着してるし
佐川の逸話は全て自己申告でアテにならない
いい加減なことばかり言うなよ統失
446(1): 鋳造 2016/04/09(土) 18:25:03.32 ID:F8+rclRr0(2/5)調 AAS
>>444
そう考えるとまた急激に浮上しかねないね。
ちなみに大正時代の北樽戦は
道民にとってオリンピックのような祭典で
技術的影響関係とか半端じゃなかったらしい。
>>445
湯川二段には
吉田幸太郎も投げられているけど
武田惣角も投げられているらしいね。
世代が違うから
流石に両者を藤平氏が見紛うことは無いでしょ。
447: 2016/04/09(土) 18:45:20.33 ID:FhDLkm510(2/2)調 AAS
藤平本で、惣角が湯川に投げられた部分は
佐川派の抗議によって改訂版では既に無くなってる訳でしょ
何言ってんだ今更
448: 鋳造 2016/04/09(土) 19:09:15.65 ID:F8+rclRr0(3/5)調 AAS
抗議であって
裁判ではないねえ。
やり直し。
449(40): 2016/04/09(土) 20:02:23.04 ID:5MhBn+Rj0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www2.odn.ne.jp
【記述の追加 Ｈ１９．１１．４】
村井の生年は明治２２年（１８８９年）１１月８日であることが後日判明した。
戦時中、つまり５０代の半ばで既に講道館柔道八段であって、しかも、６歳年上の名人三船久蔵と同時期に五段であったという事実から、氏の並外れた技量が推測出来る。
【追記】H26.5.6
今回、『柔道年鑑』によって村井氏の段位について検証を試みた。
（『柔道年鑑』は国立国会図書館のサイトで閲覧出来ます）
●大正１１年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝六段
●大正１４年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝九段
●昭和１４年
村井顕八＝三段
三船久蔵＝九段
ネット上では大正１１年から昭和１４年までの検証しか出来ないが、村井氏の講道館段位に関しては「三船氏と同時期に五段だった」というのは、明らかな間違いである。
450: 鋳造 2016/04/09(土) 20:25:20.87 ID:F8+rclRr0(4/5)調 AAS
また月男か。
やり直し。
451: 2016/04/09(土) 22:29:03.26 ID:5MhBn+Rj0(2/2)調 AAS
三船久蔵 段位取得日
１９０４明治３７年２１歳 初段に昇段
１９０５明治３８年２２歳 ２段に昇段
１９０６明治３９年２３歳 ３段に昇段
１９０７明治４０年２４歳 ４段に昇段
１９０９明治４２年２６歳 ５段に昇段
１９１７大正６年３４歳 ６段に昇段
１９２３大正１２年４０歳 ７段に昇段
１９３１昭和６年４８歳 ８段に昇段
１９３７昭和１２年５４歳 ９段に昇段
１９４５昭和２０年６２歳 十段に昇段
三船ですら3段から8段になるには25年の歳月が必要！
当然､ケンパチが戦時中に嘉納から8段をもらえることなど
天地がひっくり返ってもありえない！！
452: 鋳造 2016/04/09(土) 23:25:18.46 ID:F8+rclRr0(5/5)調 AAS
月男って感じかな。
やり直し。
453(1): 2016/04/10(日) 09:06:42.40 ID:pU155FRa0(1)調 AA×
>>449
454(1): 2016/04/11(月) 18:55:09.60 ID:OcaIpDPz0(1)調 AAS
>>446
参考までに鳥居智男課長(株式会社エースサポート)の、跳び関です。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
湯川スタントマン(後列向かって右から二人目)は、1911年生まれ、惣角と51もトシが離れています。
画像ﾘﾝｸ
だからあの結果は、僕としては考慮に入れていません。
でも技に生きようとした場合、その開発と装備に何十年もかかります。
だから必然的に、全盛期が無い人生になります。
そもそも根本の問題として、技に生きながら全盛期―――実戦に於いての―――を迎える事など、可能なのでしょうか････
>>453
零点。
センス無し。
455: 2016/04/12(火) 22:13:32.19 ID:fsTZsfQS0(1)調 AAS
政治コピペの荒らし、どうやら剣道の出身でした。
2chｽﾚ:budou
ウッドゲームの社会性の無さが、また浮き彫りに。
456(1): 2016/04/13(水) 01:31:56.12 ID:/7y6TKjr0(1)調 AA×
>>449
457: 2016/04/14(木) 03:01:03.32 ID:FbB6JNFZ0(1/2)調 AAS
>>456
オリジナルのAAでも作りなさい、と言いたいところだけれど、ツクオじゃ一生かかっても無理かｗ
まァ「センス無し。零点。やり直し」としか。
458(2): 2016/04/14(木) 04:05:58.13 ID:FbB6JNFZ0(2/2)調 AAS
雑誌『秘伝』2016年5月号は、佐川系の記事二本立てという豪華さでした。
佐川氏二十代のお写真。
有満院長の連載。
院長の解説は、とてもわかりやすいですね。
わかりやすさには、個人的には真実があるようにも思えます。
院長の理論に、「部分を使わず全体で」という箇所がありました。
これは今より七年前、佐川スレの伝説の初期合気氏が、同じ事を唱えていました。
改めてその慧眼に、驚かされます。
459(1): 2016/04/14(木) 12:16:44.59 ID:UmqJWrvY0(1)調 AA×
>>449
460(3): 2016/04/14(木) 20:47:29.04 ID:Z7ggdaI10(1/2)調 AAS
結局、アホの忠蔵は藤平の本に書かれたというだけで惣角が倒されたと
思い込んでたわけだよな
其れ以上の証拠はなにもないと
だいたい、民事裁判が真実を明らかにする場だと思い込んでるのが小学生であって既にアホ
抗議であって裁判じゃないから（ｷﾘｯ）馬鹿丸出しｗｗｗ
>>458
きもいからさっさと死ね
461(1): 鋳造 2016/04/14(木) 20:50:13.65 ID:XeY3Pulz0(1/2)調 AAS
>>454
＞跳び関
解説では極めて欲しかったですねとなっているから極まらなかったんだよね？
これルール的に一本ではないの？
＞湯川スタントマン
立ち位置からしても兼ボディガードっぽく見えるね。
まあ当たり前のことだろうね。
＞技に生きながら全盛期
＞を迎える事など
＞可能なのでしょうか
サッカーや語学でいうクリティカルエイジ以前にキャリアスタートしなければ無理なんだろうね。
佐川長子とかそれが出来たレアなサンプルだったのだろうね。
>>458明快な記事だったね。
隣人文化の合気道にもあれだけの人材が生まれてくれないものかな。
>>459月男がいくら月男でも湯川二段には勝てないんだよ。
それが現実なんだ。
462: 2016/04/14(木) 20:56:22.14 ID:Z7ggdaI10(2/2)調 AAS
気持ち悪いからさっさと死ねクソ自演魔
463: 鋳造 2016/04/14(木) 22:38:32.18 ID:XeY3Pulz0(2/2)調 AAS
>>460
＞民事裁判は！
＞民事裁判は真実を明らかにする場じゃないカク！！
んじゃ
惣カクの失地を恢復する裁判でも起こしてみたら？
464(1): 2016/04/15(金) 20:57:04.29 ID:+JzSmFpk0(1)調 AA×
>>449
465(1): 2016/04/16(土) 02:44:35.20 ID:4ci3yb+g0(1/2)調 AAS
>>461
相手の頭すら畳に着かず、一回転しているので、「投げ技一本」と判定されて良いのですが････
それにしてもこれが極まらなかったというのが、驚きです。
クリティカルエイジを検索すると、学習限界年齢の事で、遅く想定しても13歳、現実には八歳でそれを迎えると、言われるそうですね。
佐川氏は1910年、八つにして小野派一刀流剣術、ついで関口流柔術を学び始めましたが、
大変に早いと一般には思われるこの学習開始も、既に遅かった事になるのかも････
ところが最近になり、このクリティカルエイジの逃がしという、戻せぬ時計の針を、なんと巻き戻す方法が、発表されたのだそうです。
脳機能学者の苫米地英人氏が、祖父秘伝のその方法を、公開し始めたのだとか。
さすがは伝説のスパーエリート校の教授、そしてあの部の顧問。
466(1): 鋳造 2016/04/16(土) 03:31:31.30 ID:oyeB0Y6S0(1/2)調 AAS
>>464
＞惣カクが！
＞俺の惣カクがッ！！
だからさ強い奴が勝つのではなく勝った御方こそが強いんだよ。
中身の伴わない昭和の信奉を続けるよりか正当な勝者にこそスポットを当てるべきなんだよね。おわかり？
ってそれだけじゃ味気も身も蓋も無いからちょっと分析的に語るとだね
惣角の皇武会滞在が確かに湯川二段の入門年とオーバーラップするんだよね。
そして大本道場
朝日武道道場と他人の指導場を横取りするのが得意技だった惣角が何故かこの時に限って滞在を短期で切り上げ
そそくさと出奔している。
年代的に特に家族に不幸があったわけでもなく(ここ重要だね)
直後にもっと好条件の指導場に顕われた形跡も無い。どういうこったろう？
>>465立ち関で投げてはならないってルールにでも抵触するからかな？
＞関口流
本格的な関口流を学んでいたりしたらまた一味違ったんだろうけどね。
佐川氏が後年関口独特の抜け技とかを全く述懐していないことからもそういう系統ではなかったのだろうね。
＞祖父秘伝のその方法
流石は近代寝技の父いや祖父としか言いようが。
467(1): 2016/04/16(土) 04:10:46.71 ID:4ci3yb+g0(2/2)調 AAS
>>466
毎度無理矢理な引用に、笑わせてもらってますｗ
(微妙に小技も利いてるしｗ)
滞在の短期での切り上げは、決定的な証拠かも知れません。
全てが見事に整合する。
物事は論理でこうもキレイに解けるのですね。
関口の抜け技という視点も、秀逸だと思いました。
そう言えば↓のスレでも、鋳造さん話されていた記憶があります。
2chｽﾚ:budou
逆に言えば、関口の成分が、数多いる惣角の弟子の中で、唯一人、合気を自得させた――― と言う事も出来るかも。
468(1): 2016/04/16(土) 04:41:51.39 ID:5b1mwCPy0(1)調 AA×
>>449
469(1): 鋳造 2016/04/16(土) 16:12:08.25 ID:oyeB0Y6S0(2/2)調 AAS
>>467
佐川幸義は袈裟固めを鉄砲返しで返していたらしいから
そこは合気的とも言えそうだけど
実は直接返すよりも抜け技のほうがレベルの高い柔術だったりする
って面もあるんだよね。
そこの影響関係は興味深いね。
>>468
三段ではなく二段だね。
やり直し。
470(1): 2016/04/16(土) 21:18:19.15 ID:5gDdQkRd0(1)調 AAS
>>469
どんな鉄砲だったのでしょうね？
興味があります。
湯川スタントマンを返せるほどだったのか、とかも････
基本の鉄砲を、動画で紹介。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
471(1): 2016/04/17(日) 00:12:18.04 ID:w/qlGQQM0(1)調 AA×
>>449
472(1): 鋳造 2016/04/17(日) 02:40:07.64 ID:ekph8yiI0(1)調 AAS
>>470
湯川二段にはどうだろうね。
挙げ手で力を感じさせるようでは難しい気もするけど。
>>471
＞湯川！
＞湯川の話しだけは続けないでくれダメ！！
おいおい
油断してダメオが出とるがな。
惣角は上阪時
合気道で二番目に古い支部の
湯川道場には訪れていない。
朝日武道道場は支部というか直轄だけど
植芝盛平の在不在に左右されない勢いで乗り込んでいるのに
支部と直轄の区別もつきそうになかった湯川道場をスルーしたのは
どうも不自然感が拭えないよね。
473(1): 2016/04/18(月) 00:33:11.80 ID:BYLgru820(1)調 AA×
>>449
474(1): 2016/04/18(月) 04:53:07.32 ID:N5JizNUK0(1)調 AAS
>>472
湯川道場なんてのがあったんですね？
しかも最古に近い支部という、由緒深い。
475(1): ３４１ 2016/04/18(月) 22:40:32.78 ID:S52zVI540(1)調 AAS
>>355
有りがとうございます。
丸橋には合気的要素は有るのですか？
476(1): 2016/04/19(火) 13:35:34.26 ID:jNlXSEEB0(1)調 AA×
>>449
477(2): 鋳造 2016/04/20(水) 04:08:39.78 ID:cLZpaJn70(1/2)調 AAS
>>473
>>476
＞ーッ
＞ーッ
だからダメオだってば。
>>474
大阪の湯川支部は1934年の設立で日本だと最古
上海の岩田支部に次ぐ古株で
白田(没後)十段も指導補佐として常駐
本部よりか厳しい稽古だったとか。
惣角が手を出せなかったのも必然だろうね。
>>475
(空間的)押し合いを本体としているところ
かな。
478(1): 2016/04/20(水) 07:16:42.65 ID:YopjR/Tc0(1)調 AA×
>>449
479: 鋳造 2016/04/20(水) 16:24:18.50 ID:cLZpaJn70(2/2)調 AAS
>>478
＞Tc0
IDがツクオだけど。
480(1): 2016/04/21(木) 00:01:15.14 ID:mEGGmhYs0(1/2)調 AA×
>>449
481(1): 鋳造 2016/04/21(木) 03:12:58.75 ID:fTQsP3GO0(1/2)調 AAS
やっぱり「後ろに〜」なのか〜。
外部ﾘﾝｸ:fanblogs.jp
外部ﾘﾝｸ:cache.yahoofs.jp
ん〜。
>>480
＞ユカッッ！
まあ落ち着け。 ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
482(1): 2016/04/21(木) 03:49:47.41 ID:J9MXIugT0(1/2)調 AAS
>>477
白田林二郎って、確か強豪校の柔道部ご出身ですよね。（今でもインターハイ選手を出している)
湯川、白田の大型二枚看板がいちゃ、それは惣角じゃ無理というものですし、やけにコンペ道場だったのも、腑に落ちます。
>>481
押したい押したいとする呪縛から、木村教授はどうしても離れられなかったのでしょうね。
ついでに佐川氏も。（ここわりと重要)
483(1): 2016/04/21(木) 04:41:40.52 ID:mEGGmhYs0(2/2)調 AA×
>>449
484: 鋳造 2016/04/21(木) 05:14:56.16 ID:fTQsP3GO0(2/2)調 AAS
>>482
白田系は今でもレベルが高いしね。
合気道と大東流の最小公倍数
って感じの道風というかね。
>>483
＞ダーーーッ
あっ
ダメオだ。
485(2): 2016/04/21(木) 05:28:40.83 ID:J9MXIugT0(2/2)調 AAS
ところで秘伝誌最新号の院長の連載に、佐川氏の「ピアニストのように器用に指を使う」という教えが、紹介されていました。
永き合気系スレの歴史に於いて、ピアニストの運指と関連づけたレスは、唯の一つもありませんでした。
が、>>232-236で、僕と鋳造さんが交わしていました。
合気を最も的確に捉えていればこそと言えるでしょう。
486: 2016/04/21(木) 05:58:43.54 ID:eZvliS4d0(1/2)調 AAS
気持ち悪いAA貼るなクズ
487: 2016/04/21(木) 06:01:10.74 ID:eZvliS4d0(2/2)調 AAS
>>441
>は？
>惣角大先生は活動初期から柔道の実力者達に連戦連勝で負けたことは一度もありませんけど
>常勝不敗とは正に武田惣角大先生のためにある言葉と言えるでしょう
手首を持ってみろという
誘導の型稽古でね(笑)
488(1): 2016/04/21(木) 17:29:15.72 ID:RISDPmez0(1)調 AAS
盛岡のはしもとが破門されていたのは事実らしい。
489(1): 2016/04/22(金) 00:08:57.06 ID:1EZu1eum0(1)調 AA×
>>449
490(1): 鋳造 2016/04/23(土) 04:33:48.73 ID:h0ZImV6y0(1)調 AAS
>>485
大抵はピアニストと九十度違う角度で指を使っているから
さして関連性が言及されて来なかったのだろうね。
モダンピアノって特に腕を使う楽器だし
そこに着目した佐川氏も流石に慧眼だったとも言えるね。
>>488
佐川派も早期に商標登録でもしていれば
色々とゴタつかなくて済みそうだね。
>>489
＞EZu
得ず
それがツクオ(ダメオ)の姿だよ。
諦めろ。
491(1): 2016/04/23(土) 13:23:09.61 ID:vizJuuoe0(1)調 AA×
>>449
492(1): 2016/04/24(日) 12:17:29.04 ID:iTQYBa3s0(1)調 AA×
>>449
493(1): 2016/04/24(日) 12:30:09.05 ID:VaZcpnLc0(1)調 AAS
>>460
民事に拠ると佐川先生もボクサーにボクォられてます。
494(2): ４７５ 2016/04/24(日) 23:02:23.93 ID:UzI9AdKl0(1)調 AAS
>>477
有りがとうございました。
薄っすらと判ります。
>>485
>>490
みなさんの実行される有意な運指が有れば、宜しければ教えて下さい。
私の知っているのは朝顔の手のみです。。
495(1): 2016/04/24(日) 23:31:06.06 ID:yrJyEKXr0(1)調 AAS
武田惣角がいなかったら、植芝、塩田、
白田、湯川、という人も武道はやってないです。
496(1): 2016/04/25(月) 00:26:55.45 ID:HK+gXANQ0(1)調 AA×
>>449
497(3): 鋳造 2016/04/25(月) 04:42:12.71 ID:LmCkDvqX0(1)調 AAS
>>491-492
>>496
＞AA！
＞AAを連投しなきゃ気が休まらんのじゃああ！！
追い詰められ過ぎだよツクオ(ダメオ)。
>>493
あの
三対二で
一人残しで勝ったという乱戦のことだね。
>>494
二段階ほどレパートリーがあるね。
一つ目は
強固に持たれると指すら開きかねるんで
指を揃えた抓む手
二つ目は効果が大きいけど
器用不器用を択ぶんで省略。
>>495
武道自体は全員事前にキャリアだね。
ぶっちゃけ惣角抜きだと
合気道はもっと発展したろうね。
498(1): 2016/04/26(火) 00:21:14.89 ID:RFU8ebJV0(1)調 AA×
>>449
499: 2016/04/26(火) 07:46:17.37 ID:l9LzCsZQ0(1/4)調 AAS
うるせえよ糞オレンジ
500: 2016/04/26(火) 07:48:22.99 ID:l9LzCsZQ0(2/4)調 AAS
大東流の黒帯取ってみろよカス
永遠に無理だろうけどｗ
501(1): 2016/04/26(火) 20:18:00.52 ID:l9LzCsZQ0(3/4)調 AA×
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