[過去ﾛｸﾞ] 大東流の鬼門は東北にあり[転載禁止] [転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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213(1): 透明な智から 2015/04/29(水) 03:51:55.84 ID:C4aXsb+a0(1)調 AAS
>>209
ワンクッション置くと
二刀剣は明らかにシンカゲの天狗抄の影響だよね。
居合いや片手斬り
晩年の盛平の手かざしは直シンカゲの影響。
>>212
春蔵とは３−２だったともされているよね。
214(1): 2015/04/30(木) 10:41:42.71 ID:zjtRuWYs0(1)調 AA×
>>213
215(1): 2015/05/01(金) 21:26:56.47 ID:ts7ze3kq0(1)調 AAS
やっぱり合気は白鳳会が最高！
216(1): 2015/05/01(金) 21:59:09.86 ID:5F6QmvTDO携(1)調 AAS
あったりまえだのｹﾝﾊﾟｯﾁ
217(1): 透明な智から 2015/05/02(土) 02:12:19.62 ID:Tb333Odi0(1/2)調 AAS
>>214
養気館は坂下だね。
>>215
最高峰は渋谷区(新宿区)の某会
更には同門の首都圏の某会だろうね。
>>216
興風会の前田小天狗は伝説的だね。
218: 2015/05/02(土) 10:42:35.04 ID:+650wvwa0(1)調 AAS
>>217
前田小天狗、検索したら漫画の主人公にもされた人なのですね････
すごいなァ
画像の前田整骨院を開業し、昔は書生や乞食をタダで住まわせ、併設の柔道場(地下、34畳)は、今も連綿と続いており、小天狗の伝えた技が学べるのだそうです。
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
あまりに貴重な、幻の道場ですね････ 東京在住だったら、武者修行に訪れたいのですが、居住地域に無理あり過ぎるのが、残念です。
219(1): 透明な智から 2015/05/02(土) 22:47:45.72 ID:Tb333Odi0(2/2)調 AAS
現況は流石に知らなんだ。
どうも！
若？先生も九段らしいね。
220: 2015/05/02(土) 22:50:24.09 ID:qwyU3JrvO携(1)調 AAS
村井珍八らしいらしい
221(1): 透明な智から 2015/05/03(日) 00:37:48.92 ID:HuT3E47U0(1)調 AAS
親子で九段は新記録だね。
222(1): 2015/05/07(木) 01:11:18.71 ID:lNZbo7MF0(1/2)調 AAS
僕はいつも、合気を探してテクテク歩いている。
冷えたブナの森の中を、暗い北の湖のほとりを。
合気はどこにあるのか。
どこかで気が燃えだしてくれないか、枯れ腕が炎を噴いてくれないかと期待しながら。
いつも一人で、いつまでもいつまでも歩いている。
草地に散り敷いたブナの枯葉の上にひざまずき、身を折って、ぼくは何度も地面に額を押しつけた。
古い城の塔の頂きに立ち、湖を見つめて祈ってもみた。
でも合気には出会えなかった。
約束の地に戻ってから、人はみな合気を探した。
しかし世界を焦がす業火の中に、合気は無かった。
世界を滅ぼす大地震の中にも、合気は無かった。
嵐の中にも、地を揺する強風の中にも、合気は無かった。
しかし、木々をそよがせる黄昏の微風の中に、合気はあった。
自然の中にすべての啓示は現れる。
数式や真理の中、芸術の内にも。
それらは磨き抜いた鏡だから。
神の意志はそういうものに映る。
人格を持つ神を、僕は信じない。
223(5): 2015/05/07(木) 01:36:27.17 ID:lNZbo7MF0(2/2)調 AA×
>>219>>221
224: 透明な智から 2015/05/07(木) 18:16:58.53 ID:XftLZlxI0(1)調 AAS
>>222
確かにtechtech歩くべきものだね。
>>223
武聖も恐らくは講道館史上の
新記録のホルダーだしね。
225(1): 2015/05/07(木) 22:58:46.70 ID:UF2fWdCO0(1)調 AAS
>>223
惣角がいつ合気に気がついたのかも入れてくれ
佐川は1919年らしいが
226: 2015/05/08(金) 07:27:15.86 ID:UGrZ24eSO携(1)調 AAS
自演は続くよ〜♪いつまでも〜♪
227: 2015/05/08(金) 07:48:42.37 ID:LEkAJROa0(1)調 AAS
佐川はホラだらけや
228: 2015/05/08(金) 15:22:08.07 ID:A6ArfUZg0(1)調 AAS
じゃあ本物は誰よ？
229: 透明な智から 2015/05/09(土) 00:59:20.38 ID:Ut/Jmv610(1/3)調 AAS
他スレによるとNさんという人のが上らしい。
230: 2015/05/09(土) 02:51:28.46 ID:g/APgqh90(1/2)調 AAS
>>225
それは惣角の足跡を、従来無いほど事細かに辿る事で、自ずと浮かび上がってくるのではないでしょうか。
「従来無いほど」というのが、ここでは大事なのです。
たとえば、お書きの1919年という数字は、世間に流布する佐川氏ご自身の証言、「17歳で―― 」を元になさったのでしょう。
しかし注意深く情報元を眺めれば、あの本は一貫し、数えで歳が書かれていて、実際には16歳か満15、年代は1918年なのが、判ります。
231: 透明な智から 2015/05/09(土) 03:23:23.98 ID:Ut/Jmv610(2/3)調 AAS
確か年末だっけか。
いずれにせよ
Nさんは不動だね。
232(1): 2015/05/09(土) 04:16:29.71 ID:g/APgqh90(2/2)調 AAS
フランツリストというかたをご存知ですか？
ハンガリー出身、史上最高と称えられるピアニストです。
大変な美形で知られたものの、背は185センチと巨人で、指が人の倍の長さがあるとまで云われた手が、武器になっていたそうです。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
打鍵の威力が凄まじく、弦は切れ、ハンマーが折れてしまうので、演奏会には三台のピアノが並べられた事も。（補欠)
しかし次第にそういう荒い事は無くなり、より表現力という方向へ進まれたそうです。
「指が5本ついている手が二つあると思うな。
身体から10本の指が生えていると思え」
誰をも無料で指導した、リストの技術論です。
このスレで繰り返しテーマになってきた器用論、合気論にも通じるものが、ありそうですね････
最後に、これは技術論に較べ、大事な話か判りませんが、リストの人間性に関する逸話を、紹介します。
ある時、リストの弟子という偽の肩書きを持った人に、リストが会いました。
その人が、嘘をついていたことをリストに謝ると、リストは、「弾いて聴かせてください」と言います。
あまり上手な演奏では無かったが、聴き終わると、リストは言いました。
「さァこれであなたは、リストの弟子だと胸を張って言っていいですよ」
233(2): 透明な智から 2015/05/09(土) 22:38:23.20 ID:Ut/Jmv610(3/3)調 AAS
おおー
こんな鮮明な写真が･･･
ってそこかい！
手と指という概念を超えれば
そこまて手の威力が出るんだね。
そしてそれだけ精神の包容力も
身体の浅い部分で滞らずに深みが持てる。
リストにしろ
Nさんにしろ
とかく
精神がいいや。
234(1): 透明な智から 2015/05/10(日) 23:34:03.22 ID:T/FR4jx/0(1)調 AAS
そこまで
だったね。
235(1): 2015/05/11(月) 13:39:35.81 ID:gJPG3dYh0(1)調 AAS
>>233
武田惣角の師爺、男谷精一郎は、君子の剣と称えられました。
剣の聖(ひじり)、剣聖とも。
さしずめリストは、鍵聖ですね。
Nさんは、チンオスレの情報によると、柔道の(元)国体選手だったそうです。
野球も得意でいらっしゃるらしく、そんな運動能力の塊が、伝統武林にいる事自体が、驚きでした。
236(2): 透明な智から 2015/05/11(月) 23:22:54.05 ID:5hg813Ub0(1)調 AAS
＞これであなたは
＞リストの弟子だ
＞さしずめリストは
＞鍵聖
一瞬
鍵吉と読み違えた私は只のオタクとして
あいつには教えていないのだから百年経ってもわからん
とかの誰かに教えたい説話だね。
ひじりと言えば昨日は
武星の命日だったね。
コメントしなんだ。
237: 2015/05/14(木) 07:21:24.28 ID:9NRF5n870(1)調 AAS
>>236
鍵吉ｗ
―――剣聖は、鍵吉の家が苦しいのを見て、指導に一切、報酬は貰わなかったそうです。
鍵聖と同じですね････
惣角はまだ、剣聖や鍵聖の域には達されていなかったのでしょう。
鍵吉は、師の「武のこころ」を、惣角に伝えなかったんですかね････
ぶ、武星とは････？
五月十日がご命日に、どなたかいたかな････
以前、チンオスレに、キリストと命日が同じというかたの話が出て、その例も未だ判らないのですが、どうにせよこういう話は単純に面白いです。
238: 透明な智から 2015/05/14(木) 09:07:36.88 ID:udw5bbH/0(1)調 AAS
惣角も角聖へと昇華して欲しいところだね。
ああ角聖は先客が居たっけか。
239(1): 2015/05/21(木) 08:22:32.69 ID:3aZhjRvc0(1)調 AAS
佐川氏の鍛錬のメニューには、腕立てや素振りに混ざって、「合気」があったらしいです。
遺された日記に、「腕立て千回、合気○○回」といったような記述があったと。
興味深いですね。
対人稽古と違い錬体、すなわち独りでやる運動で、合気はどのようにして抽出され、鍛えられたのでしょう。
240(1): 2015/05/21(木) 09:48:18.94 ID:8L8YZrtY0(1)調 AAS
佐川爺の年寄りの冷や水だわな
老人性膝関節症でヨレヨレだったもんな。
241: 2015/05/21(木) 11:07:33.67 ID:u0IluT4l0(1)調 AAS
佐川をカルトにしたのは一部の狂信的ネラーたちでもある
バカは何でも宗教にするからな。
242(2): 2015/05/21(木) 11:27:12.06 ID:YneV/dBX0(1)調 AA×
243(1): 透明な智から 2015/05/21(木) 14:36:50.41 ID:uuxiRym30(1)調 AAS
>>239
興味深い情報だね。
前腕の上をバーベルを転がすとかかな。
佐川邸ってバーベルはあったっけ？
>>242
すげえ！
ちゃっかり親鸞の鸞が入っているとかウケルんですけど。
244(1): 黒魚老師 2015/05/21(木) 14:56:44.98 ID:Ope3AOsv0(1)調 AAS
>240、241
しつこい性格は女性に
一番嫌われるのは理解しているかね。
245: たっくんｂｙ内田理央 2015/05/21(木) 15:03:40.69 ID:orTOHKlg0(1)調 AAS
【当て身投げ合気３兄弟について】
はじめて合気を見た時驚きました。
まさかギースハワード、ヴォルフガングクラウザー以外に
当て身投げを使いこなせる人間がいたなんて・・正直驚きました。
というわけで合気もこの中に加えておきます。
登場する敵の順・・風間飛鳥・・ギース、クラウザー、合気師範
彼らの主な技は・・返し技、気候術、打撃技、
外見スタイルは・・上半身は日本武道技（柔道着のようなもの）
下半身は日本古来より伝わる伝統の正装着ハカマ
ハカマというのは、剣道や弓道で使用するやつですね。
970 名前：たっくんｂｙ内田理央 ：2015/05/21(木) 15:00:46.24 ID:orTOHKlg0
合気師範のお友達について・・
リュウ、マイク・バイソン、マイケル・マックス、 ライデン、 ギース・ハワード、
ヴォルフガング・クラウザー、そして合気道の師範です。
技名、ボクシング、レスリング、アイキ、日本武術一般
246(1): 2015/05/21(木) 18:42:00.16 ID:CDGLxkaV0(1)調 AAS
＞＞245
誰だよそのラノベに出てきそうな外人の名前は！（笑）
247: 2015/05/21(木) 20:42:34.38 ID:7NSuLyuAO携(1)調 AAS
>>246
ラノベじゃなくて格ゲーのキャラだよ。
248(1): 透明な智から 2015/05/28(木) 05:15:35.87 ID:5LIZa6GZ0(1)調 AAS
>>244
あっ
太氣スレで俺に論破されとった面子だ。
>>223
さて本題に戻って
話しをやや前後させると
くだんの銭形さんはものの本によれば
一文銭も投げていたらしいね。
一文銭のうち鉄銭は
改制二年後に貨幣価値を失っていたに等しいそうだ。
だからもしかそうした粗雑な使用が出来ていたのは鉄銭だったからであり
銅ではなく鉄銭だっただけにそれだけの威力を誇り得た
ってパターンは無いだろうか。
トリックといえば巧妙なトリックだけど
流石に不謹慎だし超仮説に留めておくよ。
249(1): 2015/05/30(土) 22:37:11.50 ID:dg5ueRaO0(1)調 AAS
>>243
そ、それは確か、木村政彦がやってしまっていたような････
そう言えばあの方も、晩年、合気が備わっていたらしいです。
>>248
なるほど、鉄銭････ それは慧眼かも知れません。
いずれにせよケタちがいの芸当、神業だったのには変わりなく、かのテッケンさんをも上回る、「テッセンさん」だったのですね。
250: 透明な智から 2015/05/31(日) 18:26:07.21 ID:zonaAWkl0(1)調 AAS
＞木村政彦
怪物だね。
立山本では牛島辰熊ともども咬ませめいていたけど
人は成長もするし
力道山に手刀を伝えたのも木村七段ともされる点を完全にスルーしたりしたら
片手落ちだよね。
＞テッセンさん
おおー。
惣角血風録のここがまさにハイライトだね。
どこで彼に出逢い
いかに影響を受けたか。
そこを中心に惣角第一の全国行脚を
もう一度洗い直してみよう。
251: 2015/07/31(金) 09:33:06.59 ID:7lSiD5N50(1)調 AAS
大東流の合気の正体は修験道などに伝わる霊術が元
252: 2015/07/31(金) 17:19:32.76 ID:hhYkIs2j0(1)調 AAS
オカルトや宗教にしちゃうと別な話になっちゃうよ？
253(1): 2015/08/13(木) 13:12:52.59 ID:WhOc7mHt0(1)調 AAS
現実にここまで強い人がいたら凄いですね････
画像ﾘﾝｸ
「俺は実戦だったら――― 」「突き蹴り金的があれば――― 」なんていう、検証不能の、
おそらくは思い込みでしかない主張、武術観には、何の魅力も感じませんが、この漫画には魅かれます。
思えば僕の伝統武術への興味も、こういう本物が、最初だったなァ････
254: 透明な智から 2015/08/14(金) 02:31:54.30 ID:3InuNuVW0(1)調 AAS
>>253
組み手とあるから
もしかして当て込みだったかも知れないけどね。
いずれにせよ世の中には稀に
本当の本物ってのが存在したりするよね。
255(1): 2015/09/01(火) 00:22:52.59 ID:37Igj/fy0(1)調 AAS
武田惣角が直心影流を榊原鍵吉に学んだと言うのは眉唾ですね。
256(1): 2015/10/22(木) 23:24:27.25 ID:JQU9WdrG0(1)調 AAS
鋳造さんは？
257(1): 透明な智から鋳造 2016/03/12(土) 01:15:37.62 ID:H0M4dKZN0(1/6)調 AAS
>>255
それだとだね
惣角が桃井道場への紹介状を受けていること
山田次朗吉と交流のあったこと
同系統として学んだ新陰流の外伝以上を受けていること
以上三点の説明がつきにくいんだよね。
これには必然的に
大東流の成立に関わると或る存在が介在していたと
共通因子から考証できるんだけどね。
>>256
先程からここに。
258(1): 2016/03/12(土) 02:02:54.49 ID:r6EcONV00(1)調 AAS
>>249
＞そう言えばあの方も、晩年、合気が備わっていたらしいです。
なわけねーだろアホか
259(2): 2016/03/12(土) 04:33:14.95 ID:GUNpe/Cq0(1)調 AAS
>>258
増田氏の連載読んでなかった？
書いてありましたよ。
260(1): 2016/03/12(土) 04:45:18.94 ID:/LkmLoqS0(1/3)調 AAS
>>242
お前は地獄に堕ちただろうねｗ
261(1): 2016/03/12(土) 04:47:14.95 ID:/LkmLoqS0(2/3)調 AAS
>>223
素人の土工につるはしをぶち込まれたのはいつだ？(笑)
262(1): 2016/03/12(土) 04:48:06.40 ID:/LkmLoqS0(3/3)調 AAS
>>223
槍取りに失敗して前歯折ったのはいつだ？(笑)
263(1): 鋳造 2016/03/12(土) 16:36:26.49 ID:H0M4dKZN0(2/6)調 AAS
>>259
あの人って意外にも？技術の幅は広いよね。
ただこれは研究の余滴としてだけど
流石のあの人でも
戦っていた時代の旧高専ではとっくにヒールフックが消失していたから
南米にそれを伝えたということは無く
ではどなたが伝えたのだろうといま調べているところなんだよね。
>>260
あの人の名前って本当はどう読むのだろうね。
古事記には王仁(わに)という
儒教を日本に伝えた人名が載っているし
彼に影響を受けているのは確かだよね。
>>261
年譜よりも後年
1882年らしいね。
>>262
1877年
熊本の坂井道場にてらしいね。
264(1): 2016/03/12(土) 16:49:42.95 ID:govgND+Q0(1/3)調 AAS
>>263
旧高専にヒールフックってあったのですか？？
実は膝関節は旧高専の生き残りに教えて頂いた事があったのですけれど、ヒールフックは初耳でした。
265(1): 鋳造 2016/03/12(土) 17:21:00.91 ID:H0M4dKZN0(3/6)調 AAS
>>264
旧高専にヒールフックが実戦投入されたのは
1910年
講道館で禁止されたのが
1916年
旧高専でも湯本返しの湯本氏の著作に拠ると
1921年
ニーバー開発時には夙うの昔に禁止されていたらしいから
存在するには存在していた技だけど
世代限定の古い技だから
一概に旧高専出身者の方でも
現代に直結し得る世代の方では
使い手が絶滅状態だったのだろうね。
古い技と言っても前田光世の渡米は
1904年と
1910年よりも以前だし
彼が南米に伝えたのでないことは確かそうだね。
266: 2016/03/12(土) 18:02:06.50 ID:govgND+Q0(2/3)調 AAS
>>265
ヒールフックは世界中の格闘技でブラジリアン柔術にしか、存在しなかったんですよね。
しかしそれ以前の1910年代にのみ、旧高専に存在した。
偶然この世界の二箇所でだけ発生したのか？
そのような偶然論をとる事も出来るでしょう。
しかしもしも―――もしもですよ―――1910年代の高専を経験し、かつ南米へ渡った人物がいたとしたら―――
267(1): 鋳造 2016/03/12(土) 18:23:35.83 ID:H0M4dKZN0(4/6)調 AAS
ついでに論及するとだね
1929年に渡米した小野安一が生まれたのが
1910年か
1911年
金光門入門が
1927年だから
彼が伝えたってことは無さそうだね。
それとスポーツサンボでは外掛け足挫きは合法でも
ヒールフックは禁止
しかしコンバットサンボには存在する
だとするとサンボと南米
共通の淵源が介在する可能性が浮上するね。
共通する人脈とは果たして何だろうか？
268: 2016/03/12(土) 19:07:23.78 ID:govgND+Q0(3/3)調 AAS
>>267
すると悠久の人類史に於いて、南米とロシアと日本にのみ、存在した。
厳密に言うと、南米とロシアと高専にだけ、存在した。
更に厳密に言うと、南米とロシアと1910年代の高専にだけ、存在した。
三要素を同時に満たし、この壮大な物語を、まさか一人で紡いだ男が存在したなんて事は―――
ハハハあるわけないか、SFじゃないんだし。（汗
269(1): 鋳造 2016/03/12(土) 20:16:32.81 ID:H0M4dKZN0(5/6)調 AAS
壮大だね。
もっと補足するとだね
ロシア斯道の祖とされるワシリーオシェプコフが帰国したのが
1913年
斯道普及を開始したのが
1914年
旧高専初の全国大会が
1914年だから
ワシリーがロシアにヒールを輸出した確率も
ゼロではないにせよ
低いだろうね。
ブラジルはブラジルで実は
1930年の革命以来
ナショナリズム発揚の目的から文化的には半鎖国状態
それは開戦に伴う
1941年の日伯国交断絶に直結し
両国のパイプラインが復旧したのは実質
1954年まで時代が下るんだよね。
だからブラジリアンヒールの誕生も
1920年代とかなり限定されるわけだね。
とすると？
270(1): 2016/03/12(土) 21:52:42.06 ID:U/XaP7Rv0(1)調 AAS
殿岡鋳造復活！ 殿岡鋳造復活！ 殿岡鋳造復活！殿岡鋳造復活！
殿岡鋳造復活！ 殿岡鋳造復活！
271: 鋳造 2016/03/12(土) 22:00:19.09 ID:H0M4dKZN0(6/6)調 AAS
>>270
IDが臭なんだけど。
272(1): ２５６ 2016/03/14(月) 08:23:08.59 ID:7gxE/Gau0(1)調 AAS
>>257
お久しぶりです。
武田師範が新陰流の外伝以上だった事跡はどちらから窺い知れるのですか。
273(1): 2016/03/14(月) 14:20:24.69 ID:/zKpZpGT0(1)調 AAS
>>102
ケンパチは池月映先生に否定されたよ
つまりその記事はなんら証拠になってないってことだね
274: 2016/03/14(月) 16:16:34.75 ID:cGr6wlyN0(1/4)調 AAS
池月映自体が認められていないよ
一見、実証主義に見えてトンデモ
邪馬台国は四国にあったと言ってる自称研究者と同レベル
275(1): 2016/03/14(月) 16:22:50.56 ID:YhSw0doC0(1)調 AAS
いちいち改行してくる自演バカの言ってる事のほうがよほど信じられないよ
276(3): 2016/03/14(月) 18:34:31.56 ID:DPBD1yYR0(1/3)調 AAS
>>269
以前、話が途中で終わってしまったのですが、
シザースウィープ(この技です)という技が、実は日本に存在せず、南米にだけあったのです。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
では南米で生まれたのか？
真実南米にしか無かったなら、生まれたのも南米という事で良いでしょう。
しかし南米以外に唯一国、この技が存在しました。
フランスです。
フランスにはシザースウィープが脈々と息づいていたのです。
では遠い異境、南米とフランスで、全く源を別にし、同じ技が生まれたのか？
277: 2016/03/14(月) 19:34:26.54 ID:m7ai1UpW0(1/2)調 AAS
>>276
それ別名ケンパチスペシャルだよ！bow
278: 2016/03/14(月) 20:03:21.50 ID:DPBD1yYR0(2/3)調 AAS
そうである可能性もゼロではありません。
弓などは、発明が世界異時多発的であり(「同時」ではない)、しかも相関性が認められません。
しかし人の脳が異時多発的に発動しない分野、対象も、確かに存在します。
数学の二次方程式の一般解などは、異時多発とは行きませんでした。
一次方程式の一般解は、紀元前1650年の書に、解法が記されていますが、
二次方程式は解かれたのが800年代前半、中央アジアのフワーリズミーという人によってでした。
教われば高校生でもわかる答が、実に2500年近く、誰も見つけられなかったのです。
体術、わけても組技には、なぜかそういうところがあり、正対(向かい合っての寝技)は、世界広しと言えど、日本にしか存在しませんでした。
279: 2016/03/14(月) 20:36:24.63 ID:m7ai1UpW0(2/2)調 AAS
シンクロニシティの中心は常にケンパチって感じですか
そんなに凄いケンパチ先生なのになんで柔道の第一人者達からシカトされてんすかね〜？
280: 2016/03/14(月) 20:46:58.58 ID:cGr6wlyN0(2/4)調 AAS
>>275
>いちいち改行してくる自演バカの言ってる事のほうがよほど信じられないよ
誰でも自演に見える馬鹿は薬飲んで入院してなｗ
281: 2016/03/14(月) 20:49:29.55 ID:cGr6wlyN0(3/4)調 AAS
池月映はトンデモと本当のことを言ったら
ムキになって言い返してきた
池月映本人か、それと同じくらい馬鹿な信者だろうｗ
282: 2016/03/14(月) 20:59:28.74 ID:cGr6wlyN0(4/4)調 AAS
池月映自体が大東流ではまったく認められていないｗ
一見、実証主義に見えてトンデモに導く
邪馬台国は四国にあったと言ってる自称研究者と同レベル
283(1): 2016/03/14(月) 22:36:54.62 ID:DPBD1yYR0(3/3)調 AAS
正対に最も頭脳の結集した戦後文化は、七帝柔道でした。
しかしその中にあっても、シザーが生み出される事は無かった。
言わずと知れた知の象徴、七大学の学生が数十年、智慧と汗を振り絞っても、シザーは創造されなかったのです。
では日本とは関係なしに、南米とフランスで異時多発したのか？
これに関しては、旧高専から継がれた中に、実際、失伝という現象も見られた事を、知っておく必要がありそうです。
旧高専の浅野返という技は、実際に数十年、失われていました。
つまりシザーという技も同様に、戦後数十年見られなかったものの、旧高専に存在した可能性は、無くないと言えるでしょう。
そしてもしも旧高専に身を置き、南米とフランス、双国へ足跡を残す人がいたとしたら、高専の技が伝播した可能性がぐっと高まります。
284(1): 2016/03/15(火) 20:02:58.37 ID:cwGt1I7q0(1)調 AAS
自演バカは死ね
285: 2016/03/15(火) 23:12:30.79 ID:gA1uGwmg0(1)調 AAS
>>76
池月に全く相手にされない正式資料www
286(1): 2016/03/16(水) 02:02:12.88 ID:rZ7vW3P+0(1)調 AAS
>>259
その増田だか、増田に情報提供した奴が何か勘違いしてるんだな。
287: 2016/03/16(水) 03:47:30.20 ID:gC2OuH920(1/2)調 AAS
池月がまったく相手にされてないんだが笑
288: 2016/03/16(水) 03:48:29.08 ID:gC2OuH920(2/2)調 AAS
池月は大東流の道場では鼻で笑われるレベル
289(1): 鋳造 2016/03/16(水) 04:26:56.30 ID:tiIC3YNS0(1)調 AAS
>>272
どうも。
武田惣角は植芝盛平に
新陰流の兵法目録を発行している。
とすると少なくとも目録位よりも一伝位上位の
外伝以上でなくばならなかった計算になる
とまあ簡単な理屈だね。
ってもこれだけじゃ何だから少し考証の味付けをすると
伝書における伝承の記載形態が
大東流と新陰流とで同一となっており
このことから惣角は新陰流にアイデンティティを持っていたと思われる。
では何故か？
>>273
ちょっとアントノフでコンビニ逝って来るね。
>>276
てことでまた日中。
290(1): 2016/03/16(水) 16:26:25.96 ID:cpT4D56A0(1)調 AAS
惣角が持ってたのは一刀流の免状だけ
291: 2016/03/16(水) 18:51:30.67 ID:Meu03fkc0(1)調 AAS
>>284 自演バカは死ね
オレンジに言えよ(笑)
292: 2016/03/16(水) 21:39:48.07 ID:sE4wXdFQ0(1)調 AAS
自分のしてることをなんでも統失患者の所為にすんなよみっともない〜
293: 2016/03/17(木) 01:29:19.59 ID:PKHI2h7S0(1)調 AAS
と統失患者のつぶやき
294(1): 2016/03/17(木) 03:16:57.92 ID:k+OUSWzs0(1/2)調 AAS
『秘伝』最新号(2016年4月号)に、有満院長の記事が掲載されました。
揚げ手の連載が、ご本人の姓宛ら、「満を持して」始まったようです。
揚げ手は、この方こそ研究が最先端を行く、第一人者と思われるので、適切な人選です。
さて今回、連載の初回にあたり、勿論揚げ手が本題なのですけれど、なかなかに衝撃の事実が明かされましたね。
有満院長の師・吉丸慶雪氏が、佐川氏に養子縁組を持ちかけられていたという、話です。
吉丸氏とは、そこまで佐川氏に目をかけられていた存在だったのですね････
お二人とも今は、この世に無い････
だから私たちが、少なくとも語るなら、お二人の声なき声に、耳を澄ますべきなのでしょう。
295: 2016/03/17(木) 03:35:35.11 ID:72M3wLCb0(1/4)調 AAS
吉丸って堀辺のパシりだった人だろwww
296: 2016/03/17(木) 03:39:14.26 ID:72M3wLCb0(2/4)調 AAS
佐川＞＞＞＞＞＞＞堀辺＞＞＞＞＞＞吉丸
297: 2016/03/17(木) 04:06:47.95 ID:72M3wLCb0(3/4)調 AAS
堀辺＞＞＞＞＞ヤナル＞＞＞北條＞＞小柳津(おじH)＞＞有満
298: 2016/03/17(木) 05:55:14.96 ID:72M3wLCb0(4/4)調 AAS
木村が出てこない現状じゃ佐川派の最期の希望かもな
まあせいぜい頑張ってくれや有満よ
299(10): 2016/03/17(木) 06:39:37.83 ID:k+OUSWzs0(2/2)調 AAS
有満院長のDVD、『絶対出来る！ 合気上げのコツ』が、BABジャパンより発売されるそうです。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
揚げ手のみに絞ったVは、史上初めてじゃないでしょうか。
よほど確かな技量がお有りなのですね････
時代は変わった････ もう色々な意味で、十数年前とはちがいます。
300(1): ２７２ 2016/03/17(木) 17:29:18.38 ID:SRbPP3yF0(1)調 AAS
>>289
いつもながら詳細にありがとうございます。
云うなれば大東流の淵源を新陰流(の系統)とオーバーラップさせていた訳ですね。
やはり技法的な中核性が有ったからなのでしょうか。。
301: 2016/03/17(木) 17:48:09.83 ID:RUllHFGM0(1)調 AAS
>>299
コッポーとの類似性を感じる
中核が同じだからかなかな？
302(1): 鋳造 2016/03/17(木) 21:08:48.68 ID:8TdAxZt90(1)調 AAS
>>276
フランスには
1950年代
時を連ねて三系統の寝技が伝わっているのだけど
最初の系統が旧高専の
立命館伝だったので
むろんその遺伝子だった可能性は残るね。
立命館と旧武専も相互に乗り入れをしていたし
第二系統の武専伝だった可能性もある。
ただ
よりオリジナルな第三系統の伝承だった可能性もそりゃ十三分で
要は諸伝承のどちらが最も共通因数として括り出せるかってことなのだろうね。
>>283
して重要な判断指数としては
七帝という七系統に実はシザーが残らなかったこと
立命館にも残らなかったこと
そこが挙げられるよね。
>>290
免状？
303: 2016/03/18(金) 00:23:15.79 ID:4z0DAVPe0(1)調 AAS
>>299
真の合気揚げここにあり！
だね
大東流の未来はは有満さんにまかせとけば安泰ですわ
304(1): 2016/03/18(金) 15:45:07.22 ID:NFQXXXSP0(1)調 AAS
>>299
峻也先生がパクってますよ！
外部ﾘﾝｸ[html]:yusin6.blog77.fc2.com
305(1): 鋳造 2016/03/19(土) 02:57:54.46 ID:/14f3b2y0(1)調 AAS
>>294
＞満を持して
なるほど
渡満を持して
じゃなくて
満を持して
かあ。
心身のとある境地の
メタファーを感じざるを得ないというかね。
>>299
重要な時点から抜粋してみた。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
比較用にこちらも貼っておくね。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これを機に多様なアカデミーが
競って動画を打ち出して欲しいものだね。
どこぞのギャグみたいなDVDとかではなくてね。
306: 2016/03/19(土) 03:48:17.60 ID:qII/1zmM0(1)調 AAS
>>299
もうすでに失笑ものの動画なんだけど
307(1): 2016/03/19(土) 10:27:32.51 ID:so/4Rmh40(1)調 AAS
こういう奴に限ってDVDの予約を真っ先に入れているんだよな〜
308: 2016/03/19(土) 11:21:16.72 ID:Y0yBLBjX0(1)調 AAS
>>304
オレンジ、お前、弱小長野の弟子にすら負けてる最弱小のくせに
ホント、偉そうだよな
武術界の最下層民
309(1): 鋳造 2016/03/20(日) 02:37:15.00 ID:jbrVoiD/0(1)調 AAS
>>300
幕末の直心影流にね
惣角と同じ片手打ちの剣士
今井信郎という人がいたんだ。
ここらへんが接点というか
母体だったのではないかと考証できるんだよね。
>>307
現実にはそんな感じだろうね。
310(1): 2016/03/20(日) 22:50:49.93 ID:EkY10JXN0(1)調 AAS
>>299
キンベーもネタにしてやれよ蟻
311: 2016/03/20(日) 22:55:49.12 ID:T+WXip7p0(1)調 AAS
佐川さん直系の技術という事にしたいからキンベーさんは無かったことに
312(1): 2016/03/21(月) 00:38:17.65 ID:wqixNAyP0(1)調 AAS
佐藤さんは正宗門だから佐川伝以上のブランドだよ。
313(4): 2016/03/21(月) 03:24:44.35 ID:ymmgQ59B0(1)調 AAS
>>302
技術面から解くと、シザーは決定的に、十字絞との相性がいいんですよね････
組み合わせがいい。
言い換えれば十字絞遣いはそのままシザー遣いになりうる。
鋳造さんの挙げた、シザーを伝えた可能性のある方々で、十字絞を得意としていたのは―――
>>305
どちらも巧いですね。
敢えて決めるなら、下の方が更に巧いかも知れない････
この方は、この方の編み出したワークの数々に取り組めば、こういった事も出来るようになると、そういう理論でしたね。
ワーク主義というのを、鋳造さんはどう思われますか？
314(1): 2016/03/21(月) 05:08:33.16 ID:9IRfltJ/0(1/2)調 AAS
馬鹿馬鹿しい流儀、それが大東流。
佐川派、山本派、久派、時宗派にしろ各自が正統正宗を名乗っているだけ。
特に惣角のステッキ、羽織紐がありますなどと
主張している派は歪んだ自己顕示欲丸だし。
315: 2016/03/21(月) 06:00:57.07 ID:9IRfltJ/0(2/2)調 AAS
大東流師範、宗家など、関係者にしか通用しない、ホームヘルパー、販売士等にも劣るただのどうでもいい無くてもよい民間資格に血道をあげる欲が深い人生。
性格傾向はそれに思い込む、思い込みが激しい独善的判断性格。
316: 2016/03/21(月) 06:31:59.16 ID:ZNo6mLnL0(1/4)調 AAS
オレンジ、お前、弱小長野の弟子にすら負けてる最弱小のくせに
ホント、偉そうだよな
武術界の最下層民 アハハ
317: 2016/03/21(月) 06:34:31.32 ID:ZNo6mLnL0(2/4)調 AAS
>>313
プッ、鋳造さんだって
オレンジ、お前、自分と会話して虚しくねえのかよｗアハハ
318: 2016/03/21(月) 06:43:09.84 ID:ZNo6mLnL0(3/4)調 AAS
>>310 キンベーもネタにしてやれよ蟻
六方会を半年で挫折したオレンジをネタにしてやれよ、オレンジ
アハハ
319: 2016/03/21(月) 06:47:56.39 ID:ZNo6mLnL0(4/4)調 AAS
武道武術ぜんぶ白帯のくせに
一丁前のコメンテーター、オレンジｗ
320: 2016/03/21(月) 06:53:50.79 ID:ypZm1fZn0(1)調 AAS
変なのが湧いてるな・・・
オレンジに固執するあまり統失が伝染したか
321(1): ３００ 2016/03/21(月) 19:40:13.57 ID:3QZ7Xu1t0(1)調 AAS
>>309
有りがとうございます。
片手斬りは直心影の一つの特徴だった、という事は有りませんか。
322: 2016/03/22(火) 00:06:20.14 ID:EPmI7FwO0(1)調 AAS
直心のことはジキチン君に聞け！
外部ﾘﾝｸ[html]:kageryu.web.fc2.com
323: 鋳造 2016/03/22(火) 02:53:53.39 ID:3bxnvCHJ0(1)調 AAS
>>286
直弟子の方の目撃談だね。
塩田伝か
講道館には柔術の方もいたそうだし
或いはそちらの伝承かな。
>>312
渋谷伝大東流のもう一派と同派だね。
324(9): 2016/03/24(木) 03:54:23.22 ID:IKFQwQMf0(1/4)調 AAS
有満院長の2004年9月23日の、座捕合気上げ。
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
芝居じゃなく本当に上げてる動画は、著名なかたでは院長以外に所長くらいか････
325(1): 2016/03/24(木) 04:32:31.28 ID:IKFQwQMf0(2/4)調 AAS
話の流れに関係ないけど、神奈川県立武道館の柔道のフリーマットの様子です。
画像ﾘﾝｸ
ここまで愛好者がわんさか集まり、スパーをやる土壌があるのを見ると、それ無き伝統系がなるほど勝てないわけだと、わかります。
326(1): 鋳造 2016/03/24(木) 04:38:37.11 ID:84tJsGH40(1/2)調 AAS
>>313
相性は
確かにそうだね。
クロスカラーで頭を下げさせるからこそ
シザーが決まるんだものね。
それとサンボには
燕返しアキレスという
シザーを基調とした足固めが伝承されている。
外部ﾘﾝｸ[html]:cache.yahoofs.jp
これらの伝承的交点というと
やはり･･･。
327(2): 2016/03/24(木) 05:02:57.21 ID:IKFQwQMf0(3/4)調 AAS
>>326
僕がこの時、「地味なプレリュードが、実は････ 」と書かせて頂いた通り、壮大な話になってきましたね。
2chｽﾚ:budou
偏狭な日本伝統武術界に意識が縛られている人は、三大陸を飛び回り、技術の伝播された物語に、一度頭を冷やされ、思いを馳せるのもいいですよ。
328: 2016/03/24(木) 08:08:48.92 ID:kDQ+Rj6u0(1/5)調 AAS
>>324
親指が上をむいてるからダメ
手の甲が上をむいてないからダメ
とか殿岡がしつこく言ってたなw
329: 2016/03/24(木) 08:22:13.19 ID:IKFQwQMf0(4/4)調 AAS
「親指が上を向いているからダメ」と書いてあったソースは？
330: 2016/03/24(木) 08:37:55.27 ID:kDQ+Rj6u0(2/5)調 AAS
>>324>>299
殿岡基準じゃダメの見本みたいな動画だなw
特大ブーメラン乙w
331: 2016/03/24(木) 08:38:43.60 ID:fLE3It/j0(1/2)調 AAS
で、どこに書いてあったの？
332(1): 2016/03/24(木) 08:41:12.83 ID:kDQ+Rj6u0(3/5)調 AAS
あせって自演するな殿岡ww
333: 2016/03/24(木) 08:47:59.47 ID:fLE3It/j0(2/2)調 AAS
>>332
ふうん結局原文ソースは見つからないと。
とりあえずウソつかなきゃいけないほど興奮するのよしなよ。
334: 日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw [tu_domo@yahoo.co.jp] 2016/03/24(木) 10:18:35.67 ID:BaYLdrsh0(1/2)調 AAS
映画「バットマンvsスーパーマン」のシナリオは。｢ウルトラマン」問題と同じで。ウルトラマンが怪獣と戦うと、町が沢山壊れるよ。
でも、怪獣を放っておくと、やはり町が壊れるよ・・・という話。ウルトラマンのスペシウム光線は、外れると町が壊れるよ・・地球も壊れちゃうかもという話。
#乙武 不倫問題。内情を知っているというか、以前なら「凄い奥さんだな」と思っていたのだが。
乙武が典型的な「障害者」なので。妻・奥さんや、不倫女性は、まだ拷問・騙されて、障害者への奉仕サービス介護をさせられた後、
抵抗しないのを確認後、俺より偉くない詐欺師老人の相手をするのか？と。
335: 日本・天皇G林田＋内田 ◆WSZ7beIuXw [tu_domo@yahoo.co.jp] 2016/03/24(木) 10:18:45.46 ID:BaYLdrsh0(2/2)調 AAS
kami-GOD の振りをしたオレオレ・カミ神詐欺。偽者は逃げ隠れ、公に名乗れない、逮捕される。記録を付け足すのが手間だが、更に多数、逮捕されている。(2014.6.4 - 2013.5 分から抜粋)
2014.06.04 わいせつ行為、ネットで生中継 初の現行犯逮捕 公然わいせつ容疑で 無職 松本隆志 （３０）大阪市北区（個人AV撮影者）
2014.04.30 「１０人以上とした…」女子中生とわいせつ行為の無職男を逮捕 コスプレ撮影も 東京都世田谷区代沢、無職、池田瞬（２４）を逮捕（個人AV撮影者）
2014.04.07 埼玉県青少年健全育成条例違反の疑いで、東京都新宿区河田町、ポルノ俳優 沢井亮（34）逮捕（偽・種馬。偽・偉い人の子。ベトナム人。）
・
2013.11.30 無修正アダルトビデオを撮影させたとして、横浜市港北区新吉田東７ 非常勤講師、菅原瞳（２７）をわいせつ電磁的記録記録媒体頒布幇助容疑で逮捕
2013.11.08 ＡＶ女優 無修整撮影ほう助容疑＝静岡｜読売新聞
千葉県佐倉市吉見、映像制作業 上滝浩一（４５）を わいせつ電磁的記録記録媒体有償頒布目的所持の疑いで現行犯逮捕
画像を撮影させたとして、「埼玉県三郷市谷中、ＡＶ女優 飯田佳那（２６）、千葉県船橋市西船、ＡＶ男優 橋本和明（３０）、
東京都豊島区池袋、田中潤一（３８）、東京都目黒区青葉台、芸能プロダクション経営 安藤拓生（４７）」を ほう助容疑で逮捕。
2013.10.31 公園でＡＶ撮影容疑、女子大生ら男女３人を逮捕
名古屋市中村区の公園内でアダルトビデオの撮影をしたとして、愛知県警中村署は３０日、愛知県稲沢市駅前 アダルトビデオ監督 高月勉（３９）、
愛知県清須市桃栄、病院職員、佐合政彦（５６）、神戸市北区、大学生 志賀美咲（２０）の３容疑者を公然わいせつ容疑で逮捕。
2013.05 ポルノ禁止法違反（児童買春）容疑で、東京都品川区南品川、会社員、大橋直昭（４２）を再逮捕
「１００人近くと買春した」と供述。自宅から１４〜１７歳の２２人を含む６０人以上との性行為を撮影しビデオテープ６２本。
2013.6.9 レンタルビデオ店で下半身を露出、埼玉県警東入間署は９日、公然わいせつの現行犯で、
真言宗・東福寺＝埼玉県所沢市本郷＝の副住職、荒泉崇弘（しゅうこう）（３９）＝同市東所沢＝を逮捕
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
336: 2016/03/24(木) 10:49:04.51 ID:kDQ+Rj6u0(4/5)調 AAS
>>324>>299
＞僕は個人的に、甲挙げのみを合気(本当の合気)と位置づけています
有満！殿岡先生はお前のは合気ではないとおっしゃっておられるぞ！w
337: 2016/03/24(木) 16:32:29.25 ID:gsrs9jF70(1)調 AAS
「親指が上を向いているからダメ」と書いてあったソースは？
338(4): 鋳造 2016/03/24(木) 17:20:27.59 ID:84tJsGH40(2/2)調 AAS
>>313ワーク主義
ある種の内功主義は否定しない。
下手に逆行すると甲野長野師弟のような猿知恵主義に陥りかねないし
前に貼ったように剣人の評する山本玄峰老師像とかある種の理想だと思うしね。
ただオートに身体能力すら引き出され得る型の発案も尊いと思う。
人間
実は内功的？に茫漠とした状態って脳がアクティブで
むしろ一つの物事に高度に集注して考えたりしている時ほど脳が休息しているらしいね。
>>314少なくとも徒手においては合気道ほど実績を挙げてはいないよね。
>>321丸橋の型が片手斬りであり
同型を伝えた名人に今井信郎が師事し
同師に山田次朗吉が師事し
次朗吉と惣角が交流し
惣角は新陰の伝書を発行していた。
このことから導き出せることもありそうだよね。
>>324ちょっと他の視点から語ると
こういう対腕立て上げもいいけど
ここまでされると本来あげる必要も無いよね。
動画と違って同意の上ではない受けの無理解って型の稽古を妨げる面があってどうも難物だよね。
339(2): 2016/03/24(木) 17:33:13.25 ID:kDQ+Rj6u0(5/5)調 AAS
>>299>>324
個人的には良い上げだと思ってたんだけど
殿岡先生が認めてないんだからしょうがねぇよな〜w
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