[過去ﾛｸﾞ] ★全日本極真連合会★初段 (1001ﾚｽ)
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750: 2012/12/02(日) 00:50:48.99 ID:D2YL7kO80(4/6)調 AAS
>748
たしかにねー。
山崎先輩が道場入ると休憩時間も口きいてもらえない。冗談言えない。笑えない。
でも、あのピーンとした空気がよかったんだよなぁ。当時は・・。
終わってからは黒帯同志（茶帯も）で飲みに行くのが楽しいから道場行ってた様なもんだったな。
751(1): 2012/12/02(日) 00:56:42.60 ID:vwv5ysIp0(3/4)調 AAS
そういえば、昔は二段以上は総本部まで出向いて、総本部の茶帯、黒帯相手との
連続組手でしたよね。
まるで潰しあいで、初段の審査で十人位受けても、昇段認められるのは
一人、二人で・・・
自分が見学した時は、初段挑戦メンバーは、成嶋1級のみ初段合格で他は皆保留だった記憶が。
752: 2012/12/02(日) 00:57:11.96 ID:D2YL7kO80(5/6)調 AAS
>749
えぇー！（マス夫さん風）
まさに帯買ってる様な状態だね。
俺の時は初段が３万。
後１段ごとに１万高。
２段が４万。みたいな。
その後初段が３万５千円になった。
753: 2012/12/02(日) 01:05:27.06 ID:D2YL7kO80(6/6)調 AAS
>751
昔は昇段も昇級審査と同じで年３〜４回あってね。
本部の茶帯が支部の初段とか来ると、大山館長の前だから、一本取ってアピールしたいからか、まぁ本気の３乗ぐらいでかかっていってたね。
754: 2012/12/02(日) 01:14:18.66 ID:vwv5ysIp0(4/4)調 AAS
弐段以上の組手は、全日本出場クラスが何人か対戦相手に指名されてて、
皆死に物狂いでしたよ。
755(1): 2012/12/02(日) 02:14:54.44 ID:lpfqaSUG0(1/5)調 AAS
私の時期は川畑師範や三好師範、亡くなられた真樹先生が師範代だった
確か昭和５３年に入門したと記憶している
道場に人が入りきらずに常に満杯だった
安斉氏や渡辺氏は通信教育から入ってきて支部長になったって聞いたな
組手は毎回血を見たし、稽古前に震えたくらい恐かったな
756: 2012/12/02(日) 02:32:32.51 ID:lpfqaSUG0(2/5)調 AAS
この頃の思い出では第二回世界大会だな
場内スタッフで日本武道館に行ったんだが
漫画の登場人物が生で見れて感激したよ
一番オーラがあって存在感が際立ってたのは
芦原先生だったな
あの頃の本部生って手伝いとか必死でやったなぁ
757: 2012/12/02(日) 08:09:37.26 ID:vLWk3JFG0(1)調 AAS
興味深い生き証人の証言、もっと聞きたいです。
758(1): 2012/12/02(日) 08:51:54.15 ID:dQlHi+940(1)調 AAS
現在の、他流、他の派閥を意識してか？平均段位を上げていく傾向には疑問です。
もう一度原点に戻り、審査基準を倍以上厳しくにする事を提案します。
当然、体力審査、標準となる運動能力の基準、目標も。
分裂前でも平均段位は現在の半分くらい、支部長は弐段、参段クラスも
多く、初段は一騎当千と言われていた。
茶帯で県大会以上のレベルでの上位入賞が、昇段条件だった支部もあった。
試合は、上級の部は緑帯から参加で、その中で経験を積み、
真の強さを経験し上を目指していた。
現役の初段が少数なので、茶帯が一般稽古の号令、最低限の指導を
任され、黒帯が試合出場の目標を持つ道場生達の特別稽古や、
組手指導をしていた。
総裁は、他との差別化を計り、実力段を示す事により世間の信用を
得ようとのお考えだったと思う。
首都圏交流試合でさえ、茶帯が上位に入ることもあるレベルだった。
成嶋氏もそういう流れで昇段を果たし、誰もが実力を認める存在だった。
ちなみに、当時でも、関東圏と地方支部との実力差は顕著で、
だからこそ、総裁は弐段以上は総本部で受けて、誰もが認める段と
して獲得しなくてはいけません。と、言われていましたよ。
当時の茶帯の指導員は、実力もずば抜けていて、そのことに不満を
言う道場生、少年部父兄は皆無でしたよ。
759: 2012/12/02(日) 09:08:02.74 ID:vzV6WxZ60(1/2)調 AAS
>>758
そういう理由で、上からの昇段の意向を辞退してる先輩、先生居るよ。
当然、それが理由なのかどうかは解からないけど冷遇？され退会していったけど。
760: 2012/12/02(日) 09:51:51.49 ID:vzV6WxZ60(2/2)調 AAS
>>755
なぬ、通信教育？
さすが大山総裁、
最近急成長のネット通販の先駆けじゃないか。
そんな昔から通信教育制度やってたのなら先見があるよね、
ネットでオンライン道場とかもあれば便利だよね。
761: 2012/12/02(日) 09:55:24.94 ID:lpfqaSUG0(3/5)調 AAS
私が入門した昭和５３年頃の黒帯って道場では神の扱いだったな
当時は入門者が連日おり、街のアンちゃんや暴走族みたいな奴も居たが
黒帯の前では子猫だった
人が増えて道場が一杯になると、黒帯の先輩方が間引きの組手を
するんだが、それが凄まじい
暴走族系の奴らが餌食になるんだが、歯が折れたり泣いて参ったを
連呼する人も居たよ
中村誠師範の間引き組手が一番恐ろしかった
蹴られた相手が飛ぶんだよね、車に衝突するみたいに
私は茶帯とって辞めたんだが、茶帯が一番キツイ時代だった
762: 2012/12/02(日) 10:06:03.58 ID:lpfqaSUG0(4/5)調 AAS
５０歳を過ぎて思い出すと、当時の本部には
とんでもない大物が来館されてたよ
印象に残っている方は柳川先生や梶原先生
千葉真一氏、藤巻潤氏、自民党の先生方や
海外の皇族の方々も来館されてた。
今考えると、貴重な体験をさせて頂いたんだと思う。
763: 2012/12/02(日) 10:07:07.10 ID:pyrhGvbF0(1/5)調 AAS
そうだよね！
その頃は、茶帯だってとても強かったよね。中には、昇段出来る力量はあっても、昇段せずに黒帯いじめともとれる方も
大勢いました。
764: 2012/12/02(日) 10:08:44.13 ID:JT0brxuE0(1/2)調 AAS
なつかしいなぁ〜 中村師範かぁ〜〜 道場に入るとき 誰が来てるか
靴を見るんだが 中村師範の靴は スンごくでかくて別格でした
あの頃は 組み手で 効かされて うずくまっても 手加減なし！
でも 参りました！と言えば ようやく攻撃を緩めてくれましたっけ
イキのいい兄ちゃん達が多くて いつも道場は修羅場でした
765: 2012/12/02(日) 10:19:39.63 ID:lpfqaSUG0(5/5)調 AAS
お仲間が大勢いらっしゃって嬉しいです
あの頃、一緒に汗を流した方かも知れませんね
た〜まに大山館長（総裁）が道場に降りてこられ
主に訓話を中心に指導もされてましたね。
稽古後に仲間と、大山館長のしゃべりの物まねをして
遊んだ事もありましたが、黒帯の先輩に見つかれば半殺しでしょうね
い〜やぁ、懐かしいです
766: 2012/12/02(日) 10:59:55.50 ID:pyrhGvbF0(2/5)調 AAS
あの当時は、良かったですね！
稽古は、大変辛かったですが（笑）
今では、考えられませんよね！
現在の今では、稽古のあり方そのものが、
問題になったりして（笑）
767(1): 2012/12/02(日) 11:01:56.59 ID:cXZ9fMns0(1)調 AAS
あのーーーー
なんか昔を語るOBの場に・・・・
ま、いいかW
768: 2012/12/02(日) 11:05:31.14 ID:KMdw/O2K0(1/2)調 AAS
私の場合は、道場に上がっても、メンバー見てから、
体調悪いけど、勉強させてもらいたいので、見学だけさせてもらいます。
と、嘘ついて柱の影から覗いてましたよ。
道場前まで来ても、組手の音と雰囲気だけでメンバーが判るので、
何度も引き返しましたよ。今日は気持ちが持たない、次にと・・・
そしてしばらく休んでから勇気出して復帰すると、既に何人か辞めていて
知らない白帯ばかりで・・・
そして俺のような、色帯が復帰早々に
組手に呼ばれちゃうんだから参るよ。
769: 2012/12/02(日) 11:08:15.63 ID:KMdw/O2K0(2/2)調 AAS
>>767
今は、とても健全な話でいいじゃないか。
キミィ！
770: 2012/12/02(日) 11:24:16.96 ID:JT0brxuE0(2/2)調 AAS
ちなみに私が 一番ビビッたのは あの葦原師範でした
どんな粋がってたヤツも 一瞬で子猫になってました
あの威圧感 あの貫禄 忘れません
話なんて とてもできませんでしたが 心から憧れていました
何度も昔話すいません
771: 2012/12/02(日) 11:41:54.30 ID:zeUupvl30(1)調 AAS
高校生の頃、偶然本部道場にやって来られた芦原先生は、
肩幅がとても広くて、体がとても大きく感じましたよ。
当時入門間もない私に、高校生か？頑張れよと、
ポンと軽く腰のあたり叩かれた感覚が忘れられない。
その後、極真離れて独立した時は寂しい思いを感じましたね。
772: 極真魂 2012/12/02(日) 12:13:07.16 ID:vQFKMk3Z0(1)調 AAS
極真には、極真しかない良さがあり、また、残念ですが極真ならでは？？のこともあり。
773: 2012/12/02(日) 12:33:00.17 ID:gacTUlKU0(1)調 AAS
>>243>>257>>337>>354>>396>>425
budou：武道・武芸［レス削除］
2chｽﾚ:saku
168 ：名無し ：2012/12/02(日) 09:45:08.00 HOST:i223-217-249-73.s04.a007.ap.plala.or.jp<8080><3128><8000><1080>[223.217.249.73]
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:budou
2chｽﾚ:budou
2chｽﾚ:budou
2chｽﾚ:budou
2chｽﾚ:budou
2chｽﾚ:budou
削除理由・詳細・その他：
管理人様
内容や流れにより、個人や団体を特定できる状況ですので
削除をお願い致します。
よろしくお願いします。
774: 2012/12/02(日) 15:10:18.31 ID:HNyCqL390(1/2)調 AAS
俺がちょうど郷田師範代と真樹さんと二人から稽古付けられた？頃。
マコトさんは黒帯までにたしか５回ぐらい骨折したかな。
でも辞めなかったんだから根性はあったんだね。
体もデカかったが態度もデカった。
帯研が稽古としては一番キツかったな。
茶帯、緑帯がやはりキツイ時期で、あそこは加速つけて飛び超さないと、停滞すると続かなくなる人が出るんだね。
２級から昇段審査受けれたから、落ちても１級だったし。
でも、のちに帯の重さを知らされた。
だから茶帯の時期が大事なんだと思うけど、さっさと昇段しないとなー。w
上から手加減無し、下からも本気でかかってくるし。w
775: 2012/12/02(日) 15:18:13.40 ID:kCIRpZL7O携(1)調 AAS
貴重な話が続き嬉しいっす。押忍!
776: [ｓage] 2012/12/02(日) 15:23:04.70 ID:xoJYQ6VU0(1)調 AAS
ＨＥＲＥ Ｉ ＡＭ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
Ｉ’ＭＯＮ ＦＩＲＥ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
SAIHATE HOTEL
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
777: SENAKENブログより抜粋 2012/12/02(日) 15:39:48.46 ID:9IMcgmW10(1)調 AAS
「空手」の仕事で、１件、凄い大きな「契約」が決まりそうです。
最低でも、１日１万円、月に３０万位は、見込める大きな仕事です。
月に、１００万位稼ぐ事も、十分可能です。
近日中に「発表」いたしますので、期待して待っていて下さい。
この調子なら、「SENAKEN」は、来年にでも「株式会社」として
発足して、いきなり急成長していく
「大きな会社」になると思いますよ。
外部ﾘﾝｸ:senaken.blog.fc2.com
778(1): 2012/12/02(日) 16:11:21.32 ID:qtgr8SHM0(1)調 AAS
お宝映像 投稿者：tama 投稿日：2012年12月 1日(土)21時07分18秒
ｙｏｕｔｕｂｅで「どっこい大作」と検索したところ
極真のお宝映像が！
大山総裁のビン切りはもとより
勝昭師範と蘆山師範の組手、東谷師範と久保先輩！？らしき
方の組手、南里先輩と？？先輩の組手など唸ることしきり。
興味のある方は是非、一見を。
779: 2012/12/02(日) 16:40:34.73 ID:pyrhGvbF0(3/5)調 AAS
連
780: 2012/12/02(日) 16:41:21.23 ID:pyrhGvbF0(4/5)調 AAS
合
781: [極真] 2012/12/02(日) 16:41:57.57 ID:pyrhGvbF0(5/5)調 AAS
会
782: 2012/12/02(日) 19:50:25.03 ID:HNyCqL390(2/2)調 AAS
まぁ、勝昭先輩、盧山先輩。東谷さん。はいろんなところで見れるとして、
南里さん。
昔、帯研だったかな？ 先頭で指導役やった事があってね、
延々基本やった記憶がある。w
ただでさえ〆に５本蹴り３０分が待ってるのに・・。w
終わって何人かと即居酒屋でビール飲んだな。
ホント頑張屋さんだったから・・。
でも、誰も文句は言わなかったな。まぁ南里さんだから・・。みたいな。。
783: 2012/12/02(日) 21:32:18.39 ID:HAtB3vGL0(1)調 AAS
コピペして極真叩いてる奴って極真が嫌いなんじゃなくて
韓国人が嫌いなだけで、その延長で極真を叩いてるだけだろ？
どうせなんにも知らないくせに知ったかぶるのはやめてくんない？
784: 2012/12/02(日) 21:48:43.15 ID:hf0tHgVT0(1)調 AAS
ぼろぼろの茶帯を締めた一級の古参の先輩。
組手の強さは黒帯だった。
当然、全日本の参加メンバーのスパーリングパートナーしてたし、
首都圏交流試合も全日本クラスの先輩らがセコンドで参加して、
当然の様にベスト８以内に入ってくる。
ベスト４くらいに入んないと、黒帯受けても十人組手で潰されると言ってたよ。
俺はその後、就職で地方支部に移籍して黒帯取ったけど、本部では絶対無理だった。
785: 2012/12/02(日) 23:34:20.06 ID:T0USblrnO携(1/2)調 AAS
自分は千葉北で昭和59年に16才で茶帯になった。審査は当然先輩方の昇段組手の相手を努めた。三ヶ月間ｽｸﾜｯﾄ50×9ｾｯﾄ+ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ50回、週６の稽古を佐藤竜也先輩と続けた。早すぎるのでは無いか？と会議が開かれたそうだが審査での組手が評価され合格した。続く
786: 2012/12/02(日) 23:37:59.16 ID:T0USblrnO携(2/2)調 AAS
審査後に加藤師範代から 『君の後ろ蹴りの交わし方は照朝に似てるね』との御言葉を頂き恐縮したのを思い出す。分裂後、今は４段になり道場で指導をしている。当然40人組手は死に物狂いで完遂した。
787(1): 2012/12/03(月) 01:28:21.05 ID:IKKLJNBuO携(1/6)調 AAS
千葉北と言えば、昔も今も名門ですよね！
四段は凄いですね。
788: 2012/12/03(月) 07:56:12.49 ID:2Z4ZVEpl0(1)調 AAS
>>778
大山総裁の声は吹き替えだね。
それよりか横の方をクリックして倉田まり子の美脚とパンツモロが拝めて嬉しい。
789: 2012/12/03(月) 09:49:00.26 ID:ReGx+oosO携(1)調 AAS
>>787分裂後の小さな団体です。審査後は半年間胸骨を傷めました。
790: [極真最高] 2012/12/03(月) 09:51:43.22 ID:3LRTWARn0(1/4)調 AAS
空手は、大小に関わらず怪我は、つきものです。
791: 2012/12/03(月) 11:01:31.01 ID:UizdQyTC0(1/5)調 AAS
分裂は上層部の問題だけであって選手がかわいそうですよね・・・
特にK纈選手は何年か前まで自分たちが見ていても明らかなT浦選手贔屓の判定が続く中でも
続けてきて、ここ数年はT浦選手もS尻選手も居ない中で１人で組織を背負わされ、日本を背
負わされてやってきて分裂では・・・
ちなみに連合は来年から全日本やるんですかね〜？K纈選手１人で守ってきたのに居なくなっ
たら取られ放題で大会の価値ないじゃないですか？もしかして分裂してもK纈選手は連合の大
会に出てくるのかな〜
792(1): 2012/12/03(月) 11:46:02.92 ID:IKKLJNBuO携(2/6)調 AAS
M氏の更新したブログ読むと連合会のやり方は疑問だよね。
イメージ良かったんだけどね・・・
九州の道場を探していて見付けたのだが・・・
総裁時代の支部長でない千葉の先生が、九州に道場を出してるのも疑問。
何でもあり？
793: 2012/12/03(月) 12:21:03.77 ID:o2EGXgmaP(1/2)調 AAS
これを機に、纐纈選手は独立して松井派に来れば良い。
群馬の櫻井選手の時みたいに。
794: 2012/12/03(月) 12:55:04.84 ID:zqFE5sJP0(1/2)調 AAS
>>792
確かに門馬さんの所の大会で、今回処分が下った方々以外の連合会の方々が
審判協力している姿を何度も見ています。
今回、処分が下った方々以外の連合会の大会で門馬さんが審判している姿も何度も
見ています、色々と門馬師範に対して「嘘つき」と言う方がいらっしゃいますが
「審判問題」に関しては嘘は無いと自分の目で見て確信しています、他は知りません。
795: 2012/12/03(月) 13:08:33.09 ID:zqFE5sJP0(2/2)調 AAS
７９４です
追記ですが今回「大会協力」に関して処分が下った方が居られるとの事ですが
それならば、あの方は？と思う連合会の方が複数いらっしゃいます。
ご迷惑をかけると申し訳ないのでココでの実名は伏せますが、連合会の方々は
一度事実確認をして、公平・平等に処分を下すならば下す、撤回するなら潔く
撤回すると検案されてはいかがでしょうか。
796: 2012/12/03(月) 13:23:39.54 ID:3LRTWARn0(2/4)調 AAS
あくまでも私感ですが、もし、団体協力、審判協力もされていると言う事ですから、その時点で、忠告すれば、良かったのではないでしょうか？青天の霹靂だったと思います。
私は、立派な方だと思っています。過去の事については、言った言わないの話になり、水掛け論だと思います。
２ちゃんねるの掲載なんか気にしないで欲しいですね。大きな器の方ですから、気にするとも思いませんが。
797: 2012/12/03(月) 14:09:19.41 ID:UizdQyTC0(2/5)調 AAS
連合会にH谷川師範に対しての反論？文が出ていました。が、自分の知っている現実といくつか
相違する点がありましたので一道場生では理事会の内容などは分かりませんがフォローします。
「社団法人極真会館は、最近の大石氏の除名処分に当たっても、大
石氏が自分の規律違反を反省し改めることによって組織に留まるよう繰り返し要請したく
らいであって、大石氏を連合会から辞めさせる会議をするなどとは、およそ有り得ない話
である。」
上記のO石師範の件は確実にありました。確か第１回関東学生大会の時にO石師範を外そう
という会議がさっきあったと会議に呼ばれた人物に会場で聞きました。
それとO石師範に対しての連合からの抗議文？とO石師範からの反論文？のFAXを道場で見せて頂きましたが
８割はO石師範が正しい反論をしていて、その後連合からは反論に対しては答える必要なしと、説明を逃げて
結局なんの解決もせず除名にして終わってしまったと。唯一連合のHPにあったM門氏の昇段などに関してはO石師範
に非があるのでそこだけを除名理由にしたのだと思います。
798: 2012/12/03(月) 14:09:49.51 ID:UizdQyTC0(3/5)調 AAS
追記
「さらに長谷川氏は、連合会は選手育成に無関心だとか、正会員の意見を聞かず新規会員
の勧誘を行っているとか、度重なる規約の改正、それも一部の者に都合の良いものにとか、
言いたい放題の一方的な自分勝手の話を並べているが、それらについては敢えて反論する
値打もない。」
選手育成に無関心なのは確実ですね・・・連合会が選手に何かしてあげたというのはほと
んど聞きませんし、世界大会前の合宿もそれまでの選手セミナーもH谷川師範が
主催で、連合からは選手に対しては世界大会前の合宿の時だけ代表選手に対してのみ数千円の援助
をしたとしか聞いていません。だから新極真みたいに若い選手が育たないんですよね・・・
ここ数年引退していくベテランの代わりが居ないから妙な選手や多流派が入賞を繰り返し
てますからね〜
ちなみに連合会はこういった文章を出していくことに何か利があるのでしょうか？
設立当初の流派、会派を越えた大同団結は何処にいったのでしょうか？
最近は連合が正しいとか、松井派と連合以外は極真は使えないんだとか、差し止めの
裁判をおこしていないだけで他派を批判したり、極真を使用している道場に対して
名称使用権を取り消させようとしたり、松井派とやっていることが同じになってきて
いる気がして悲しい限りです。
道場生では上層部のやることが分からないので、傍観してここに書くくらいしか出来
ませんが、いつか極真が大会だけでも大同団結することを妄想できるくらいの現状で
あってほしいと願います。
799: 2012/12/03(月) 14:15:53.49 ID:IKKLJNBuO携(3/6)調 AAS
ブログ読むと落ち度があった訳じゃなさそうですよね？
連合会に好意的に協力して、会費まで払っていた様子。
証拠の書類もあるようですしね。
加盟の話を断ったから態度豹変したのでしょうか？(苦笑)
連合会の方に疑問を感じ始めましたね。
一度話し合う機会があれば分裂しなかったのでは？
非常に残念ですね。
800(1): 2012/12/03(月) 14:28:16.93 ID:UizdQyTC0(4/5)調 AAS
連合会の否定ばかりになってしまいましたが
第２の「田畑氏が理事長になって以降、連合会政権欲・金銭強い組織とり」云々
の誹謗・中傷についてえば、長谷川氏は一体かなる具的事実を指して言っいるの
か、根拠が全く不明である。そもそも連合会において政権などという権力めいた
ものが存在するであろうか。また金銭欲を満よな資金が連合会に存在するであろ
うか。」
これは確かに松井派や新極真のように年会費などは徴収されていないので大した
金は組織に無いはずで、権力を争ってもお小遣い程度しかお金は手に出来ないと
思います。
801: 2012/12/03(月) 14:29:34.32 ID:ZK9ppwYB0(1)調 AAS
>>800
テリトリーの問題な。
802: 2012/12/03(月) 14:37:46.39 ID:3LRTWARn0(3/4)調 AAS
あちらこちらの公文、ブログを拝見しました。率直に感じた事は、もっと話し合いをして欲しかったですね。
話し合いを繰り返せば、解決出来たと思います。
ただ、分裂してしまった以上、お互いに切磋琢磨し、頑張って行けばいいのではないのでしょうか？
しっかりとした方から、頂いた段なのですから、堂々と凛としていれば、それで充分ですよ。それに、あれだけの道場生に恵まれているのですから。
ただ、じっと耐え忍ぶ事も器の大きさに比例すると思います。
Ｏ氏、Ｈ氏は、この状況化でも微動だにしない気持ちの強さは、流石に師範だと感銘しています。
803: 2012/12/03(月) 14:40:22.10 ID:UizdQyTC0(5/5)調 AAS
翌々日の２００６年４月２３日に富山大会が開催された。ここで、まだ総会で
決まってもいないのに「３代目理事長は田畑繁」と発表することはあり得ないし、
実際そのような発表を聞いた参加者は１人もいない。
これは富山大会ではなく２００６年の福井の新人戦大会だったと思います。
自分が会場で発表を聞いて「理事長変わった発表をこんな地方の新人戦でしちゃうんだ〜」
と思った記憶があります。
804: 2012/12/03(月) 15:04:21.37 ID:IKKLJNBuO携(4/6)調 AAS
会費受け取って、おそらく手弁当で審判協力させて・・・
気に入らなくなると『そんな奴知らない』
そんなやり方の印象しか受けませんね。
一方的に悪者にされた人達に同情しますね。
もうこんな事は気にせず、汗を流していただきたいと思います。
805: 2012/12/03(月) 16:42:43.25 ID:6E+FKcIwT(1/2)調 AAS
もうさ、一緒にやってくの嫌ならドンドン分裂しちゃえばいいじゃん。
好きな仲間とだけやって行けばいいよ。
でも大会だけはオール極真のメンバー集まってできないもんかね。
分裂した団体毎の大会とか、どんだけ価値有るのか判らん。
と、極真とは全く無関係の他流派の人間が言ってみる。
子供の頃、テレビで観る極真の試合にスゲーワクワクしたんだよな。
806: 2012/12/03(月) 16:48:38.33 ID:o2EGXgmaP(2/2)調 AAS
大会こそ、一緒には出来ないよ。
大会が最大のより所なんだから。
しかし上の方の書き込み読むと、連合会こそ年会費とって、組織の運営に回すべきじゃって思うね。
もちろんクリーンにね。
ま、年会費取らないこと位しか売りが無いから、今更出来ないだろうけど。
807: 2012/12/03(月) 16:50:12.14 ID:IKKLJNBuO携(5/6)調 AAS
そうそう！
誰が一番強いのか？
各派の強豪がど突き合う。
今となっては夢ですな・・・
808: 2012/12/03(月) 18:00:25.39 ID:S6hibOdu0(1/4)調 AAS
連合会の通達で不思議なのが４月に少年？に対して暴力を振るい７月に起訴と
あるんだけど・・・通常の傷害事件であれば事件の訴えを起こしてから
逮捕→４８時間の拘束期間内に検察に送る→検察は逮捕後７２時間以内
（身柄受け取りから２４時間以内）に裁判所に勾留の請求→１０日間の勾留→
取調べ等で時間がかかる場合（殆どの場合）１０日間の再勾留の請求→
合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
「起訴」の場合は拘置所に送致、保釈請求をして通れば在宅で公判を待つ
保釈請求が却下されれば（証拠隠滅・逃亡の可能性）拘置所で公判を待つ
「不起訴」の場合は地裁では無く簡裁に送り略式で罰金刑、又は事実誤認等での
理由（証拠不十分等）で無罪放免その時から晴れて自由の身（お咎めなし）
「処分保留」の場合は捜査は継続だけど身柄の拘束は解かれる。
まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。 長くなるんで続きます。
809: 2012/12/03(月) 18:06:35.13 ID:S6hibOdu0(2/4)調 AAS
続き
で、何が言いたいかって言うと事件から起訴までが長いんじゃないの？
って事なんだけどね色々考えられるケースがあるんだけど連合会の公式な
通達やココでの書き込み、関係者のブログとか読んだり、関係者のＨＰなんかを
じっくり見てると色々と想像を掻き立てられる、まぁここまでにしておきます。
810: 2012/12/03(月) 18:16:35.85 ID:6E+FKcIwT(2/2)調 AAS
色々拗れて、少年側が警察に行ったのが七月だったんじゃね？
811: 2012/12/03(月) 18:24:35.33 ID:LrrGktX80(1)調 AAS
事件は去年の話なんだよね
812: 2012/12/03(月) 18:27:27.26 ID:S6hibOdu0(3/4)調 AAS
あ、ゴメン８０８の
＞合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
合計で２３日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
の間違い、お恥ずかしい・・・
813(1): 2012/12/03(月) 19:10:09.22 ID:Nsat28Hai(1)調 AAS
事件は四月として、逮捕されたのっていつなん？
814(1): 2012/12/03(月) 20:18:48.32 ID:S6hibOdu0(4/4)調 AAS
>>813さん
８０８の補足
＞まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。
社会的に地位のある人や有名人（タレント・芸能人）等は上記の要件を満たしているし
被害届がでても逮捕（拘束）せずに参考人として任意での取り調べから入るケースも
ありますから、一概に逮捕されたとは言えませんので。
815: 2012/12/03(月) 20:23:31.79 ID:zB+HEH220(1)調 AAS
今度のグラチャン、権利持ってる人の棄権がおおいのかな？
816: 2012/12/03(月) 20:49:54.55 ID:nx6lJVz4T(1)調 AAS
>>814
なるほど。
空手の師範ってのが社会的地位等の要件をみたしてるかは判らんけど、逃亡とか隠滅とかする人じゃなさそうだもんな。
あとは被害届がいつ出たかかね。
817: 2012/12/03(月) 21:45:09.23 ID:POeIEQZg0(1)調 AAS
あ〜俺と同じ疑問を持ってる人がいたｗ俺も最初通達とやらを見たときに
４月に事件で７月に起訴？５月に起訴で１〜２ヶ月で裁判で即日結審だとして
７月に判決の間違いじゃないの？って思った、
でも事件後当事者同士で示談交渉とかあったりして交渉決裂で
被害届け提出ってパターンもあるし元々訴えるつもりがなかったのが
回りに空気入れられて、やっぱり訴えようって思ったのかも知れないしね
818: 2012/12/03(月) 22:13:56.85 ID:3LRTWARn0(4/4)調 AAS
怠慢。以上！
819: 2012/12/03(月) 23:23:58.89 ID:IKKLJNBuO携(6/6)調 AAS
なるほど！
これはやっぱり・・・
820: 2012/12/04(火) 17:19:46.43 ID:Bg5wPcMwO携(1)調 AAS
選手育成に力を入れなきゃね！
821: 2012/12/04(火) 19:46:12.85 ID:9MLk5zyB0(1)調 AAS
821
822: 2012/12/05(水) 07:22:34.20 ID:cdMrYWHh0(1)調 AAS
822
823: 2012/12/05(水) 21:11:24.11 ID:aIM8a+sj0(1)調 AAS
書き込みを自制しましょう
824: 2012/12/05(水) 22:34:24.07 ID:1OdCK5nH0(1)調 AAS
なんで? どうして?
連合会に都合が悪いの?
それとも総極がやばいから?
825(1): 2012/12/06(木) 08:04:15.58 ID:ZwgR7o2d0(1/4)調 AAS
法的に『極真』を名乗れるのは総裁時代の支部長・分支部長とその傘下の師範
と言う事か？
826: 2012/12/06(木) 08:06:28.14 ID:ZwgR7o2d0(2/4)調 AAS
仮にもし佐藤勝昭や二宮城光が連合や総極に入り極真に戻りたいと言ったら
受け入れるのだろうか？
827: 2012/12/06(木) 09:10:27.43 ID:VSzCIKQB0(1)調 AAS
>>825
その通りじゃないのかな？
それよりも、極真を離れた方は、大勢いますが、看板を下げはしたが、稽古内容は、極真のままなのかな？？型のども一緒なのかな？
828: 2012/12/06(木) 19:57:30.29 ID:ZwgR7o2d0(3/4)調 AAS
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあった。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
829: 2012/12/06(木) 20:00:00.61 ID:ZwgR7o2d0(4/4)調 AAS
訂正：
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあったが、 違いもあった。
城西・城南支部と神奈川の渡辺道場では違った。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
830: 2012/12/07(金) 13:10:17.25 ID:wYcbd+xg0(1/3)調 AAS
もっとデカイ視野の話をしよう！全てのフルコン流派は全空連に加盟する。
そして「寸止め部門」と「フルコン部門」とに共存するようにする。
行事は全ての流派が協力団結しあって行うようにする。
そうすれば相撲や柔道や剣道と同様な、強固で社会的認知度の高い組織になるであろう。
オリンピック競技になる可能性も高いし、日本の代表的な武道となり得る。
831: 2012/12/07(金) 13:15:59.34 ID:TylbU7Jm0(1)調 AAS
なに？
空手は日本の武道ではないよ
元は中国の改良武道ですが
832: 2012/12/07(金) 13:36:08.18 ID:k9x3VU3HO携(1)調 AAS
空手は日本の武道として日本でも国際的にも認知されているから事を進めるに当たってはそれでおK
833: 2012/12/07(金) 14:27:49.31 ID:CXzMsLB0O携(1)調 AAS
新極真がわけわからん団体と組んで全日本フルコンタクト空手道連盟なんて始めたから、全空連加盟はなくなりました。またまたネームセンス悪いよな。フルコンタクト空手道ってなんだ(笑)そもそも空手はフルコンタクトだろ
834: 2012/12/07(金) 16:22:20.86 ID:4qbyRnoa0(1/2)調 AAS
厳密に言えば、極真ルールは、フルコンタクトではあるが、多少定義が離れる。
こう言えば、バカが騒ぐからな。
835: 2012/12/07(金) 16:24:26.41 ID:4qbyRnoa0(2/2)調 AAS
新空手。などはその部類だが。
元極真の大先輩が立ち挙げたんだが・・。
836: 2012/12/07(金) 16:57:06.50 ID:wYcbd+xg0(2/3)調 AAS
だからさぁ、勝手に団体作りまくってるからゴチャゴチャになるわけよ。
団体じゃなく、みんな全空連傘下のもと、部門を作ればいいんだよ。
全日本空手道連盟 寸止め部門・直接打撃部門・グローブ部門 とすれば
いいんでしょう？
その長たるものは公正なる試験（筆記と実技）で選出されるものとする。
どうですか？
837: 2012/12/07(金) 17:02:34.48 ID:wYcbd+xg0(3/3)調 AAS
現在通っている道場なんか、子どもばっかり！
一般なんて片手で数えるほど。
でも、いっちょ前に連盟を名乗ってる。バカらしい。
早く全空連に入ればいいのに
838: 2012/12/07(金) 19:20:54.83 ID:xLq6Uu+w0(1)調 AAS
寸止め派にすればグローブなんかは空手と認めないだろうから無理だろうね。
グローブはどう見てもキックボクシングだよ。
フルコンは・・なるべくならフルコンルール特化の動きになる以前の間合いの
ある組手に戻れたなら違和感無い感じだね。
839: 2012/12/07(金) 19:53:20.74 ID:e438nZOj0(1)調 AAS
だからキョクシンは宗家に戻れと.....
840: 2012/12/08(土) 03:09:58.21 ID:mUfurSIIO携(1)調 AAS
死んでもイヤだ！
841: 2012/12/08(土) 04:10:22.89 ID:t83Brcyz0(1)調 AAS
宗家なんて空手やってない３女と城西の指導員だった人がやってるだけだからね・・・。
組織が尊重して生活の面倒見るとかならともかく組織に組み入れるとかないわ。
842: 2012/12/08(土) 05:57:43.22 ID:wDSaAb/L0(1)調 AAS
少拳（少林寺拳法）みたいなもんか、宗家って
843: 2012/12/08(土) 10:15:03.82 ID:VLQmCjur0(1)調 AAS
大山倍達が悪いんだよな・・笹川会長に誘われた時に団結して「極真部門」を作っていれば、
大山亡き後も組織傘下の中、今も合同でいられたと思う。
組織に属そうとしなかった性質は弟子たちにも引き継がれ、協調性のない行動が氾濫しているのが
今の姿。くっついては離れ、自分から孤立していく。
人間的にはレベルの低い師範たちです
844(1): 2012/12/08(土) 10:45:01.92 ID:/4fCW3ZIO携(1/2)調 AAS
今さら全空連に入ることを考える師範がいるだろうか？
845: 2012/12/08(土) 11:55:17.94 ID:Y+hNzaf40(1)調 AAS
結局、極真カラテと言う名称の自己満足の道楽的な趣味のひとつなんだよ。
だからその組織の中では全て許されてしまう、世間では非常識な事でも。
上の人間達は、政治家、有名人利用して、変な権威付け、こじ付けばかりしてるけど・・・
所詮は、変態、変人カリスマリーダーに集うプラモデル、アニメ、ゲーム、何々オタク等
の同好者の集まりと変わらない。
自分たちだけの世界観、思想にどっぷり漬かってるから、外からの意見、世間の常識に
耳を傾ける事もしない。
こんなことだから世間一般から見ればどうでもいい団体、組織。
今や、無くなっても話題にも上がらないだろう。
ダイエット目的のダンス、体操の方が遥かに世の中に役立つのでは？
常識人で本業で成功してたが、ボランティア無報酬やってた指導者は、
道場運営、選手育成もしっかり出来てた方でしたが、
生徒に時間的拘束、金銭負担ばかり求める上からの無理強いに耐え切れず、
あきれ果てて辞めたと聞きましたよ。
846: 2012/12/08(土) 14:08:49.88 ID:bTjiXTj2O携(1/2)調 AAS
>>844
スポーツのレベルなんだから思想主義主張が違う者が無理に一緒になることもないと思う。
847: 2012/12/08(土) 16:26:03.62 ID:Ut4MhgFZ0(1/3)調 AAS
協力団体である剛柔・糸東・協会・連合会・錬武・和道の一角に
いくら大同団結しようと、極真が割り込めるわけが無いよ。
無理。不可能。
都道府県の連盟に各道場ごとに加盟はできるけど
極真部門をつくれなんていえるわけが無い。
そんなことを言っても頭を疑われてしまうだけだと思う。
全空加盟って言ってる人は組織のことをよく知らないんじゃ
848: 2012/12/08(土) 17:17:45.13 ID:/4fCW3ZIO携(2/2)調 AAS
だいたい師範方が加盟なんて考えてないでしょ？
849: 2012/12/08(土) 21:17:57.78 ID:Ut4MhgFZ0(2/3)調 AAS
松井派のオリンピック参加というのも
お題目というか絵に描いた餅だね。
取り合えず体育協会に加盟してからい言えと。
同一種目の全空連がJOCに指定されてるから
万に一つも可能性はないけど。
850: 2012/12/08(土) 21:19:29.72 ID:Ut4MhgFZ0(3/3)調 AAS
あぁ、松井さんは寸止めがオリンピック種目になったら
寸止めもやるって言ってたんだっけ。
851: 2012/12/08(土) 23:09:29.67 ID:N3Ll5evo0(1)調 AAS
大山倍達が朝鮮人ってもの大きい
元々、清貧で武道ってより、空手で金持ちになる
ってのが目標でもある
体協より興行で生きる方が合ってる人だしね
852(1): 2012/12/08(土) 23:53:14.22 ID:bTjiXTj2O携(2/2)調 AAS
大山氏は支部長クラスの空手家を空手で飯が食えるようにした功績はあるね。
853: 2012/12/09(日) 09:25:53.50 ID:EEeCyBkT0(1)調 AAS
>>852
それがカネの亡者を作った原因でもあるけどね。
稽古中であろうが、
口を開ければカネの話しかしない支部長に嫌気が差して、
私は極真(分裂前)をやめました。
極真全体からすればそういう支部長は少なかったのかもしれませんが(そうであってほしい)。
854: 2012/12/09(日) 10:42:26.07 ID:iTSL6fJC0(1)調 AAS
総極のHPはまだかな
855: 2012/12/09(日) 14:28:26.53 ID:SpFihQfs0(1)調 AAS
77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
2chｽﾚ:budou
856: 2012/12/09(日) 15:36:34.22 ID:4szXVlOkO携(1)調 AAS
成蹊空手部の件はそっとしておいてやれー
857(1): 2012/12/10(月) 13:07:57.42 ID:acnAHvqw0(1)調 AAS
連合会解散！の日は近いかもしれません。
そもそも小さな道場の集まり・・宇宙で例えるなら、ビッグバンが起こった後の
破片同士がくっついたものに似ている。
全日本大会はかなり規模の小さいものとなるでしょう。
世界大会はもう無理でしょうね。
自分の力を高めるための練習をしましょう。
自分の稽古は変わらないですから。
858: 2012/12/10(月) 15:11:08.77 ID:wrobeZX/0(1)調 AAS
総極と連合会
どちらが先に内紛で分解するか
さてさてW
859: 2012/12/10(月) 16:35:19.36 ID:XF1cWGxZO携(1)調 AAS
↑他人のトラブル楽しみにするタイプ
860: 2012/12/10(月) 17:26:58.23 ID:WhmAgrha0(1)調 AAS
>>857
君の例えに一本！思わず笑ってしまいました。
861: 2012/12/10(月) 18:21:15.51 ID:g0wuSXXaO携(1)調 AAS
既に他の派閥に連絡とってるのいそうだね。(笑)
862: 2012/12/10(月) 19:50:18.08 ID:9uOz764H0(1)調 AAS
総連と民団
どちらが・・・
863(1): 2012/12/10(月) 21:47:57.56 ID:coWaW+oC0(1)調 AAS
なにやってんだろね？
また？毎度毎度の内輪もめ？
ほんと、まとまりの無い組織ってだめだねぇ。
昔はあれだけ知名度高かった極真カラテも地に落ちたもんだねぇ。
と、最近の極真に対する世間の目はとても冷ややかですよ。
864: 2012/12/11(火) 00:45:12.19 ID:CIkYt2XM0(1)調 AAS
大石師範と長谷川師範が抜けたら、事実上半分の道場が消えた状態だな
大石師範と長谷川師範が連合会の顔だったからな
865(1): 2012/12/11(火) 10:17:59.37 ID:dvlEB6x3O携(1/2)調 AAS
>>863
今回の寸止め空手老人殺しで極真に限らず空手全般に対する世間の目は冷ややかになりますよ。
866: 2012/12/11(火) 11:29:22.59 ID:N8GUwXSpO携(1/2)調 AAS
>>865そうかな？目上の者に対する暴力は非難されても仕方は無いが寧ろ凶器は証明された。空手家としては興味がある。
867: 2012/12/11(火) 11:47:09.54 ID:dvlEB6x3O携(2/2)調 AAS
殺した相手が高齢者ということもあり、世間一般の目は空手の威力への興味より嫌悪感の方が高まる
868: 2012/12/11(火) 12:16:34.65 ID:Su1BxNzv0(1)調 AAS
極真の凶悪犯罪の数々と比べたら、
空手師範過失致死事件は取るに足らない。
↓
●●● なぜ極真は凶悪犯罪者が多いのか？
2chｽﾚ:budou
869: 2012/12/11(火) 17:26:15.63 ID:N8GUwXSpO携(2/2)調 AAS
そう言えば最近極真を叩いてる奴見掛けないけど、何処行ったんだろ？
870: 2012/12/11(火) 20:27:39.72 ID:tYeq9ZYT0(1)調 AAS
辞めてて良かった極真カラテ
871: 2012/12/12(水) 08:31:04.05 ID:TvoX4TTDO携(1/2)調 AAS
↑極真の道場も君をそう思っているだろう。
872: 2012/12/12(水) 08:41:23.69 ID:bn0xrfvn0(1/2)調 AAS
極真空手で飯食ってる人たちって、社会の中では通用しない人や非常識な人が多い。
犯罪を犯す人も少なくない。連合会のある道場では師範代が万引きをして新聞沙汰になった奴もいたらしい。
そいつも極真空手で飯食おうとしてたと聞いたぜ。
873: 2012/12/12(水) 09:04:20.82 ID:y1EkJIHO0(1)調 AAS
空手とは別に、安定した収入の本業がある方が理想だと思う。
剣道の先生なんかそうだよね。
874: 2012/12/12(水) 15:00:27.55 ID:PtHLZyCcO携(1)調 AAS
剣道も全日本になるとほとんど警察官。あれは剣道教官で採用されたり、剣道推薦で警察官になったり。制度が異なるから比較対象にもってくるのはどうだろう。
875: 2012/12/12(水) 15:12:28.75 ID:w1VkTYyh0(1)調 AAS
空手でも、本業としている方ばかりでは、ないよ。本業で出来る方は、それでも、良いと思うよ！
でも、生活して行く訳だから、どうしても、結果として、金儲け主義になりやすいわなw
876: 2012/12/12(水) 16:57:26.90 ID:bn0xrfvn0(2/2)調 AAS
だからよ、空手なんて仕事にしないで趣味や健康維持でやってりゃいいんだよ。
なんで、あんなものが組織だの仕事だのになるんだよ。
趣味だ、趣味！好きな人が集まって同好会でやりゃいいんだよ。
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