[過去ﾛｸﾞ] ★全日本極真連合会★初段 (1001ﾚｽ)
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646(1): 2012/11/27(火) 14:37:31.03 ID:41I1m5LmT(1)調 AAS
極真に限らない話だが、自分も子供と一緒に習ってるお父さんは割と普通の人が多い気がする。
子供だけ習ってお父さんは見学だけの人はヤンキー率高い気がするんだよな。
647: 2012/11/27(火) 14:38:49.88 ID:hcAve+kv0(1)調 AAS
10 名前：名無しさん＠一本勝ち[] 投稿日：2012/11/27(火) 09:23:06.87 ID:SjSSFGl80 [2/2]
塚本クラスならタツーなどもバンバン入れて、柄の悪い格闘技団体や関東連合みたいな
連中とも交流して「今風」にしないと廃れますよ！
現役時に大麻やったり、プロ格闘家と積極交流したのは「極真を知らしめるため」でも
あったと思う。
もうおさんだから、そういう事はしないだろうけど。
648(1): 2012/11/27(火) 14:52:44.82 ID:6ilyhH6qO携(1/2)調 AAS
>>641
自分の二回の優勝の背景には色々な画策があった
中村誠さんはそれを知っているから底抜けには嬉しくないんだろ
649: 2012/11/27(火) 14:58:30.26 ID:hPBT3H75O携(3/3)調 AAS
>646
言えてる
650: 2012/11/27(火) 15:09:49.35 ID:SjSSFGl80(4/5)調 AAS
基本的にヤンキーは不健康だからな。
タバコ吸ってるのが多いからスタミナがない。
子供の前で伸されるのもやだろうし、強がってる割には痛みに弱い。
それが自分はやらない理由ｗ
651(2): 2012/11/27(火) 15:16:54.97 ID:SjSSFGl80(5/5)調 AAS
>>648
当時ウィリーと並ぶ優勝候補だったケニーウーデンボガード。
彼の母国が人種差別問題だかで国連に叩かれてた影響で出場できなかったとか
いうのが定説だったが、本当は出られたらしいね。
ウィリー、ケニー二人もヤオで負けさせるのはムリがあるもんね
652: 2012/11/27(火) 17:22:57.97 ID:6ilyhH6qO携(2/2)調 AAS
>>651
確かに。
653(1): 2012/11/27(火) 19:58:44.37 ID:GvQKgynv0(1)調 AAS
>>651
俺もあの時、オリンピック競技でもない興行的色彩の大きい極真世界大会に
外務省が横槍入れるなんてあるかな？と思ったものだ。
オイルショックの時も中東の棒使いとの闘いでの縁で日本に石油を売って貰
う仲介が出来て、日本の政治家に感謝されたと言う話し同様、？？だった。
654: 型！ 2012/11/27(火) 19:58:45.67 ID:5BDQ7zRO0(1)調 AAS
605→
ごもっともです。三重県のH本さんはどうかと思います。
また同じ連合会のo浜さんも同じです。
そもそも5段の方は大石道場の人ばかりですね。
あとはN川道場と、w邊道場。この道場は静かですね、活動してるの？
655: 2012/11/27(火) 22:43:36.62 ID:QK/mNG920(1)調 AAS
連合で日本チャンピョンになった島尻さん、纐纈さん、寺浦さんあたりがちゃんと道場
を開ける組織にならないと極真はだめになると思うよ
656: 2012/11/27(火) 23:56:01.51 ID:/SjZUGvtO携(1)調 AAS
チャンピョンなんて言ってる方がダメ。
657: 2012/11/28(水) 07:53:14.81 ID:v7t6Lyj90(1)調 AAS
日本語も出来ないW
さぞかし低レベルなんだろうな
658: 2012/11/28(水) 09:04:04.05 ID:EFAyecMV0(1/6)調 AAS
>>653
石油の仲介なんてしたら、日本政府はケチでしょうけど石油王がバックアップして
新会館なんてあっという間に立ったのではないでしょうかｗ
アノ年代の方々は、大風呂敷を広げるのが好きなんですね。
東京都知事然り。
659: 2012/11/28(水) 10:31:26.53 ID:YW0Cw5Fy0(1)調 AAS
>チャンピョン
>チャンポン
とか書くって、最近見ないけどKYAHAみたいにバカにしたり蔑視してるだけの表現だろ。
660(1): 2012/11/28(水) 13:06:50.10 ID:0LJl6kpn0(1/2)調 AAS
長谷川先生や大石先生から見れば、小井や田畑なんて小僧でしょう
従えって命令してくる側がおかしい
もともとは連合会の基礎を作ったオーナーのようなお二人だからね
661: 2012/11/28(水) 13:15:11.02 ID:6lO683Yo0(1)調 AAS
そのオーナーと取り巻きが叩き出されたんだろ?
取り巻き連中はいつ破門になるのかな?
662: 2012/11/28(水) 13:21:46.07 ID:5yfED6790(1/2)調 AAS
>>660
小僧なんて思ってないだろw
ピラミッドを嫌う方ですから。
皆、平等、平なんですよ！
663(1): 2012/11/28(水) 14:24:36.19 ID:EFAyecMV0(2/6)調 AAS
師範の傷害事件の話はどうなったんだい？
素行の悪い厨房を道場に連れ込んで「向かってくると思った」と叩いた。
そんで起訴されたというのは真実？
組織のTOPらしくないな〜
664: 2012/11/28(水) 14:59:42.99 ID:LKBVUeXr0(1)調 AAS
暇人が羨ましいこの季節
この時期になると何かと忙しくてたまんないよね
道場や他流派との試合も増えるわ青少年育成会や地域の行事と酒飲みで忙しい
来月もクリスマス会に忘年会と幾つ参加しなければならないだろうと
財布が寒くなってしょうがないよ
まあ、楽しいから嫌いじゃないけどね
665(5): 2012/11/28(水) 15:14:25.48 ID:GnIAPomSO携(1)調 AAS
>>663
ある道場が仕組んだ罠で、その厨房はご褒美に黒帯をもらったとさ
666: 2012/11/28(水) 15:38:38.14 ID:5yfED6790(2/2)調 AAS
>>665
あまり真実を知らない物が、色々と語るのは、やめた方がいいと、思うよ！
667: 2012/11/28(水) 15:59:13.78 ID:EFAyecMV0(3/6)調 AAS
>>665
極真の勢力争いは、未成年者を使って罠を仕掛けるほど卑劣なものなのか？！
まさか、そこまでしないだろう。
668: 2012/11/28(水) 16:15:33.24 ID:0ZXvw7to0(1/2)調 AAS
>>665
お前、いくら2ちゃん。でも、デマで内容によってはＸＸだぞ。
ブタみたいなヤツだな。
669: 2012/11/28(水) 16:25:09.03 ID:EFAyecMV0(4/6)調 AAS
ただ、６６５の場合、師範を中傷してるわけでなく、その厨房というのも、どこの誰か？
わからんし、どこから黒帯が出たのか？も不鮮明で立件するのは難しいぞ。
そこまで考えての書き込みか？６６５！
670: 2012/11/28(水) 16:34:44.16 ID:0ZXvw7to0(2/2)調 AAS
この文の場合は、
＞ある道場が仕組んだ罠
ここにあるんだよ問題は。669くん。
671: 2012/11/28(水) 18:27:32.70 ID:0LJl6kpn0(2/2)調 AAS
思うが岡田師範がうまくまとめれば良かったよな
連合会は岡田師範の呼びかけで結成されたんだろ
672: 2012/11/28(水) 18:58:36.36 ID:i+0mcSZB0(1)調 AAS
「募金額に応じて黒帯進呈!?」極真・松井館長だけじゃない......空手界"闇のマネーゲーム"事情
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cyzo.com
673: 2012/11/28(水) 19:21:02.69 ID:EFAyecMV0(5/6)調 AAS
大石師範傷害事件の件。連合会が追加発表したね！ これで皆スッキリだろう。
一方、>>665 のいう罠とかいうのが「真実味を帯びてくる」かも・・・・
674: 2012/11/28(水) 19:25:33.38 ID:cjzyX4T3T(1)調 AAS
その大石さんって人は、いとも簡単に罠にハマって未成年に暴行しちゃう人なのか。
罠なら、もう少しマトモなの仕掛けないか？w
675: 2012/11/28(水) 20:10:22.66 ID:EFAyecMV0(6/6)調 AAS
前に誰かが言ってたのはこの件？
「少年部時代から来てる中学生だかが師範に暴言を吐いて云々」って話。
「どう考えても不自然で、誰かにあること・ないこと吹き込まれたんじゃないか？」って
言ってたね。
それを「罠」と表現したのかな。
676: 2012/11/28(水) 20:40:42.32 ID:884kDFhdO携(1)調 AAS
空手の先生が生徒叩いて訴えられるって結構あるの？
677(3): 2012/11/29(木) 00:04:15.24 ID:bmxZxo9sO携(1)調 AAS
審査会に大石師範が破門扱いにした奴をバカな総裁存命時の福島支部長が連れて来ちゃったんだよ！それで師範が何だ？お前！ってなったんだとさ。叩かれたのはそれの連れだべ。
678: 2012/11/29(木) 08:00:00.94 ID:qXQE6+0n0(1)調 AAS
>>677
ほー 総裁存命時の福島支部長って誰ですか?
679: 2012/11/29(木) 08:00:55.16 ID:cZnbqbcF0(1)調 AAS
連合会の選手、少年部の他に、一般部でも新極真会の試合に参戦してきてますね。
新極でも大会出場を受けている様子です。
680: 2012/11/29(木) 08:24:46.33 ID:T51ctO/p0(1/2)調 AAS
>>665=>>677
また、お前かw
多くを語るなよ！って、言われただろうが・・・
681: 2012/11/29(木) 09:37:27.45 ID:8jTLBh1v0(1/4)調 AAS
>>677
気にしないで！もっと頂戴！！
師範が高校生殴ったら駄目でしょう。街でインネン付けられたとかならまだしも。
村正師範の傷害事件は関東地方でも報道されました？ 知らなかったな〜
村正師範は判断を誤りましたね。
連合に発表されてしまう前に自ら説明すべきでした。
イエスマンに囲まれて裸の王様、新興宗教の教祖様みたいにならないように
して欲しいですね
682: 2012/11/29(木) 10:04:45.88 ID:8jTLBh1v0(2/4)調 AAS
連合会発表「傷害の罪で起訴され、裁判所は有罪の判決を出した」ってのは重いですねえ
683: 2012/11/29(木) 10:37:12.17 ID:Ed7wJi5LP(1)調 AAS
総裁存命時って事は、三瓶は有り得ないから安斎だな。
684: 2012/11/29(木) 11:22:55.16 ID:8jTLBh1v0(3/4)調 AAS
ちょっと整理しますね！
安西師範が元多いし市販の生徒を審査会につれて来た。
その元多いし師範の生徒は以前に波紋扱いされた人間だったから、
多いし師範が「なんだお前！」となった。
そして波紋扱いされた人間が連れてきていた工房を叩いた。
そういう経緯ですね？
波紋扱いの人間が叩かれるなら理解できますが連れの工房だったのは何故ですかね？
685: 2012/11/29(木) 11:26:47.85 ID:T51ctO/p0(2/2)調 AAS
そんな訳ないだろ？w
686: 2012/11/29(木) 12:22:43.02 ID:qiuq/q2dO携(1)調 AAS
破門扱いになった人をなぜわざわざＯ道場の審査会の時に連れて行ったの？
用事があるなら、アポイント取って道場に出向くのが筋じゃない？
687: 2012/11/29(木) 15:01:12.98 ID:uBtXrbf7i(1)調 AAS
波紋使いの高校生かと思ってドキドキしてしまった。
688: 2012/11/29(木) 15:57:03.48 ID:7zo0D5XX0(1)調 AAS
てｓｔ
689: 2012/11/29(木) 16:17:28.66 ID:UPwVQwcp0(1)調 AAS
こうゆうのは、大石さんなり側近なりがハッキリ言わないと、こんな憶測が出て来る。
武道家だからだまる。で通すと勝手な解釈したものが出回る。
くだらん本出すバカブタもいるし。
誤解されてもいいならかまわないけど、後から違うと言っても伝わらない場合があるから。
こうゆう時こそ発言のチャンスなんだがね。
でないと、誤解が拡大解釈されたり、ただでさえ問題抱えた支部長なりで今後の事にも関わってくる。
普通、企業ならきちんと説明する事で信用を持つんだが、
武道家だから。などとカッコつけるより、今のインフラの早さを知るべきだ。
690: 2012/11/29(木) 16:37:08.05 ID:DE40pRqE0(1)調 AAS
これが頭のゆるい道場破りあたりをボコボコにした、というのであれば
さすがという武勇伝になるんだろうけど、元弟子の未成年を凹ったのでは
コメントしようがないんじゃ??
691: 2012/11/29(木) 17:15:27.53 ID:8jTLBh1v0(4/4)調 AAS
師範は過去に幾多の道場破りを倒してきたわけだが、その最後が高校生かよｗ
692: 2012/11/29(木) 20:37:42.02 ID:YjtRsuUd0(1)調 AAS
辞めててよかった。
そこの一員と思われたら恥ずかしくて表も歩けないわ。
693(1): 2012/11/29(木) 21:31:35.98 ID:DAMDHgNu0(1/2)調 AAS
武道の世界では態度が悪ければ少し位殴ったって良いと思う。
東海大学柔道部でも、試合前日ジュース一本余計に飲んで減量に失敗した
選手を山下の師匠の佐藤先生などは普通に殴っていた。
694: 2012/11/29(木) 21:38:56.71 ID:DAMDHgNu0(2/2)調 AAS
殴られる度に訴えていたら一応高段者の今日の俺はない。
勿論、試合・稽古以外の説教で怪我する様な殴られ方をした事はないが。
695: 2012/11/30(金) 02:14:03.93 ID:jDo+LPL5O携(1)調 AAS
その総裁時代の支部長を叩けば良かったのにね！
696(1): 2012/11/30(金) 08:25:02.95 ID:4sdBYRAgi(1/2)調 AAS
>>693
態度悪いからって部外者殴っちゃまずかろう。
697(1): 2012/11/30(金) 08:38:21.53 ID:UVEmSGfe0(1/5)調 AAS
女子バレーのナショナルチームでも野球でも殴る訳で、まして武道なら多少は殴るのは当たり前だと思う。
業界の暗黙で許される範囲と言う物があると思う。
大石師範、どの程度に殴ったのだろうか？
鼻血も出ず、歯も折れない程度なら業界の挨拶の範囲だと思うんだが・・。
（昔、江夏豊が２０歳の時、深夜銀座で遊んでいたら、ジャイアンツ時代の金田
に見付かり、「お前は野球の勉強している時期だろうが！」と殴られたそうだ。
チームは違えど在日の先輩、プロ野球の先輩、左腕の先輩としての愛情と期待が
込められていたのだろう。が、もし江夏が「私は他チームの人間に暴行された！」
と訴えれば、やはり金田は暴行罪になったんだろう。
大先輩を訴えるバカでないからこそ金田の期待に応えて偉大な左腕に成長した訳だ。）
698: 2012/11/30(金) 09:34:10.31 ID:H3pvwhrm0(1/5)調 AAS
>>696
同感。だから警察沙汰にもなり起訴され「有罪」との判決も出た。
「稽古中」とか「師弟関係」というのは完全に除外されてるね。
699(1): 2012/11/30(金) 10:13:16.31 ID:4sdBYRAgi(2/2)調 AAS
>>697
多分そんな甘えた考えだから捕まって今のこの有様なんだろう。
700: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
701(1): 2012/11/30(金) 11:16:24.10 ID:f7+vOBC6O携(1)調 AAS
残党、必死だな(笑)
702(2): 2012/11/30(金) 11:19:16.17 ID:wFyCECu/0(1/2)調 AAS
>>699
＞今のこの有様なんだろう
ハァ？？十分充実した清々しい日々を過ごす毎日だと思うけど？
何か勘違いしてる輩が多いけど連合会の除名？それがどうしたの？
「後悔してる」「打ちひしがれている」「落ち込んでいる」とでも
思ってるの？最高師範を筆頭に大石門下を舐めんなよ鼻糞ｗｗ
703: 2012/11/30(金) 11:23:22.00 ID:wFyCECu/0(2/2)調 AAS
>>701
まったく連合会の残党どもは必死ですね
704: 2012/11/30(金) 12:42:41.84 ID:TUhLXzr+0(1)調 AAS
除名門下が何威張ってんだかWWWWW
705: 2012/11/30(金) 12:55:12.10 ID:H3pvwhrm0(2/5)調 AAS
>>702 有罪判決だよ 少しは深刻に思いなさいよ！
706(1): 2012/11/30(金) 13:03:40.56 ID:c/6pMjLHi(1/2)調 AAS
>>702
この大石って人は、前科者になっても何の反省も無いのか。
それはそれで恐ろしいが。
多分また同じ様な事件おこすんじゃないのか？
707: 2012/11/30(金) 13:30:00.29 ID:LC87824JP(1)調 AAS
そもそも連合会自体が、ただ極真を名乗りたいだけのカスの集まりだからな。
708: 2012/11/30(金) 14:05:58.11 ID:UVEmSGfe0(2/5)調 AAS
>>706
執行猶予がついたならば期間が過ぎれば前科にならないが・・。
罰金にせよ猶予は付かなかったのか？
709: 2012/11/30(金) 14:08:19.92 ID:UVEmSGfe0(3/5)調 AAS
昔、極真本部でも似た様な事があった時、大山総裁は「他人の家に来
たらそれなりの礼儀と言う物があるべきだ。」と言われた。
大石事件も似た様な要素がるのでは？
710(1): 2012/11/30(金) 14:43:47.27 ID:H3pvwhrm0(3/5)調 AAS
確かに空手家が人を殴るなどトンでもないことだ。
ただ、これほど名のある師範が高校生を殴るというのは、
余程の事があったのだとも思う。
それが連合会の言う「師範への同情の雰囲気もありましたが・・・」という
部分かと思われる。
711: 2012/11/30(金) 14:45:34.02 ID:H3pvwhrm0(4/5)調 AAS
師範が手を出すに至った 高校生の言動について、御存知の方 御説明いただきたい
712(1): 2012/11/30(金) 15:28:15.57 ID:7poT3gHd0(1)調 AAS
でも下半身の問題でなくて良かったな、極真のためにも。
どんな程度の傷害か知らんが、昔は先生が悪ガキを凹ると親も
応援してくれたもんだ。
713: 2012/11/30(金) 15:43:15.51 ID:gyxKQhSmO携(1)調 AAS
>>710
なるほど。
714: 2012/11/30(金) 17:31:46.84 ID:c/6pMjLHi(2/2)調 AAS
>>712
まあ極真の師範が男子高校生の下半身を攻めたとかいう事件だったら、目も当てられない。
今後特殊な方々ばかり入門してきそうだしな。
715: 2012/11/30(金) 17:43:13.39 ID:H3pvwhrm0(5/5)調 AAS
「そんなガキだったら誰でも殴るだろう！」的な工房ならば、また師範ファンも増えるというもの。
そのためにも詳しく内情を知りたい。
716: 2012/11/30(金) 20:01:54.15 ID:zzKjxmi90(1)調 AAS
まあ、あまり詮索せんほうが・・・
717: 2012/11/30(金) 21:35:40.43 ID:UVEmSGfe0(4/5)調 AAS
否、聞いておきたいね。
忠臣蔵の松の廊下の刃傷だけを取り上げて浅野だけを乱心者の殺人未遂犯と非難したり、
赤穂浪士の討ち入りだけを取り上げて赤穂浪士だけを深夜の押し込み殺人の極悪人、
道中手形を渡した立花左近や隣家で照明を用意して協力した土屋は幇助犯、と非難
しても何も真実は見えないね。
718: 2012/11/30(金) 21:37:36.28 ID:UVEmSGfe0(5/5)調 AAS
大石先生事件も、法律上はともかく、日本人の空手家なら同情できる理由があったと思うね。
719: 2012/12/01(土) 06:18:08.47 ID:f0L+L7sL0(1/2)調 AAS
まさか大阪池田小事件や秋葉原通り魔事件の犯人とは違うだろう。
720: 2012/12/01(土) 06:29:22.20 ID:f0L+L7sL0(2/2)調 AAS
昔、俺が中学生の頃、不良にいきなり殴られて鼻血が出た。応戦し相手に
青タンをつけた。が、結果だけを見て「人の目の上を殴るなんてとんでもな
いことだ！」と私を非難する者がいた。しかし、今に至るまで私には反省など
する余地はない。あるとすれば不良の不意打ちを受けてしまった当時武道未経験
の己の不注意のみである。
だから大石師範の事件も問答無用で断罪する気になれない。
721(2): 2012/12/01(土) 08:59:02.95 ID:f8rHsGUp0(1)調 AAS
大石道場の擁護でも何でもありませんが自分が当該高校生の父親ならば・・
普通ならば１０年近くお世話になった道場の師範に殴られたのなら
理由を問い質し、自分の息子に非があるのなら逆に息子を叱り飛ばすのが
父親でしょう。子供同士の喧嘩では無いのだから、もし非が無いのであれば
その時は我が身を懸けてでも立ち向かっていくのが父親。
しかしその方法として１０年近くお世話になった相手に対し問答無用で
警察に訴えるのはやはりしっくり来ない、俺なら出来ない、見ず知らずの
相手との行きずりの喧嘩では無いのだから・・例え理不尽な理由だとしても
やはり誠意ある謝罪と納得の出来る自己反省をして頂き、警察沙汰に
するのは躊躇してしまうが。
722(1): 2012/12/01(土) 09:07:18.09 ID:dZDFyVl+T(1)調 AAS
>>721
殴られた高校生は、お世話になった奴の知り合いじゃなかった？
723: 型！ 2012/12/01(土) 10:54:13.74 ID:jgqn1bMY0(1)調 AAS
だからO石師範はおかしいんだよ！
724: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
725: 2012/12/01(土) 11:39:38.06 ID:UqvLVpnS0(1)調 AAS
師範ときましたかW
726: 2012/12/01(土) 13:43:41.09 ID:Lv7BQRJy0(1)調 AAS
>>722さん
連合会通達によれば門下生の高校生との事ですね
私も>>721さんと同じ違和感を感じていました、例えば学校で子供が先生から殴られたとして
まず、親として警察への通報の前に当事者である先生に事情を伺い、子供に非があるならば
ご迷惑をおかけした先生に対して謝罪し、殴られる様な行いをした子供を改めて親として
叱ります、場合によっては殴ります、しかし子供に非がなく先生の理不尽な考えの下で
子供が殴られたのであれば学校側に対して徹底的に糾弾し謝罪を要求し、先生への処分を
求めます、ただ刑事事件として先生や学校側を告訴するか？と問われれば、後遺症が残る様な
怪我をしたとか、先生に反省の色なく謝罪の言葉も頂けないならば止むを得ず警察の力を
借りる事も考えますが・・・何年もの間、お世話になった方を警察に突き出すようなマネは
なかなか出来ませんね、もちろん子供を持つ親の立場として殴られた高校生の父親の気持ちは
理解できますので、よっぽどの怪我（入院を要する様な）をしたか？長時間に渡る
リンチの様な制裁だったのか？内容は定かではありませんが何か根深いものを感じます。
周りで煽ったり扇動する様な人がいたのかな？とも考えられますね。
武道の世界に於いて師弟関係にありながら問題の解決に警察権力を介入させるには
余程の事があったと思いますが・・・
727: 2012/12/01(土) 17:02:05.44 ID:ZpufD8+UO携(1)調 AAS
一緒に来た総裁時代の師範ってのは、何をしにきたんだ？
黙って見てたのかね？
それも変な話じゃない？
728: 多聞天婦羅 2012/12/01(土) 17:06:07.35 ID:Vqqdqnr10(1)調 AAS
どんな綺麗事を並べてもキョクシンを割って飛び出た馬鹿息子が偉そうに
人の道をとくなぞ言語同断である。
729: 2012/12/01(土) 19:01:50.59 ID:h1KyriXv0(1/3)調 AAS
福島なら、三瓶さん。岡崎。この二人は俺達かっての本部道場生も当然認めている。派閥など関係無い。
その他の者は本部で稽古したか？
別に何年も、とは言わん。
少しでも稽古したか？
俺達は、とてもじゃないが師範などと言う認識は無いな。
730(1): 2012/12/01(土) 21:03:41.63 ID:/Ox2WV2G0(1/3)調 AAS
極真が全盛期だった頃、俺も本部道場で少し稽古した。松井先輩の100人組手の時も同じ場所にいた。
しかし、自分の事は、誰も知らない。（泣）←当たり前onz
731(1): 2012/12/01(土) 21:07:35.65 ID:Us/xIrYU0(1)調 AAS
少年部の時の事ですが。
もう辞めたらしいけど、教わっていた先生は、体が固くてセンス無しの
私にも、親切丁寧に教えてくれてた。
そういう生徒達を、上手く強くなる指導する事が自分の指導だと。
横蹴りが上手く出来ない私に、胸の高さまで膝を抱え上げ、
最初だけ後ろに蹴り出すように意識してから、横に蹴り出しましょう。
自然と腰が切れて、関節固くても上手く出せるから、と。
ゆっくり左右十回づつでもいいから毎日家でもやりましょう、と。
指導では、とてもやさしくいつも笑顔、でも自分の自主トレ？では
鬼のような形相でした。先生もセンス無いから他人の三倍やらないと
ダメなんだよ。と常に言われてました。
筋肉も凄くて、稽古後の自主練で選手の人達と、
道場のバーベルを百数十キロの重さで何回も挙げてました。
現在は、社会人となり空手とは一切関わりの無い生活してますが、
先生や一般部方々からは、空手を通じて得た忍耐力と、他の人との関わりでの常識、
礼儀を得る事が出来て感謝しています。
732: 2012/12/01(土) 21:27:33.44 ID:ndapYzBp0(1)調 AAS
>>731
そうだよ！現場の先生、指導者が心を込めて教えているんだ。
組織、上層部の事なんてどうでもよい、関係ないんだ。
教わった者が、その事を自分の財産と捉えればいいのさ。
学ぶ生徒、門下生達を、まるで犯罪者に加担した者達として見下したり、
馬鹿扱いするのはおかしいと思う。
組織の事、上層部の事、世間の評判や噂。
そんな事いちいち気にして入門する者は少ないよ。
733: 2012/12/01(土) 21:31:26.88 ID:h1KyriXv0(2/3)調 AAS
>730
その頃は全盛じゃないよ。
全盛期は、ブルース・リー 燃えよドラゴン上映後。
空バカＴＶ放映や極真がＴＶで取り上げられた頃。
地上最強のカラテ放映後。だね。
地上最強放映後はホント受付に何人か入門希望者が立ってたり、
稽古する場所が無かったり。
松井はそれから少し後だね。千葉北支部だったから。
高校の時、本部帯研参加してきた。
734: 2012/12/01(土) 22:14:58.71 ID:/Ox2WV2G0(2/3)調 AAS
松井先輩を見たとき、怪物だと思った^((((；ﾟДﾟ)))))))
735: 2012/12/01(土) 22:17:04.18 ID:OhLSZndN0(1)調 AAS
話題の門馬って御仁は、経歴みると総裁が亡くなったごたごたの時代に
他流からうまく極真にもぐり込んで、いろいろ所属を変えて今の段位になった
ようだね。
俺なんか総裁時代の初段のままなのに(泣)・・・・・
736: 2012/12/01(土) 22:25:44.39 ID:roj3zgu50(1/2)調 AAS
俺なんか新会館建設特別昇段組の弐段だぞ！
737: 2012/12/01(土) 22:28:15.90 ID:/Ox2WV2G0(3/3)調 AAS
偉いじゃぁないか(￣^￣)ゞ
738: 2012/12/01(土) 22:56:47.38 ID:h5SBKhffO携(1/2)調 AAS
俺は館長が亡くなってから復帰した。年間二百日以上の稽古をして昇段していった。自分の稽古に恥じる事は一切無い。勿論昭和の時代は松井先輩の後輩だった。
739: ７３６ 2012/12/01(土) 23:05:03.35 ID:roj3zgu50(2/2)調 AAS
高校生から始めて、当時は参加する支部内選抜が厳しい
県大会に茶帯で初めて出してもらえたが、二回戦でボコボコに。
初段取る時は、死ぬかと思う位稽古させられて血尿でたよ。
２０代半ばでの弐段取得は、上からの指示で自動昇段。
だから、自分的には初段なんですよね。
でも十数年ぶりに今の住まいから近場の道場に復帰したら、分裂してて
すでにブランクも長く、型も忘れてしまって再入門だけど、弐段の事は伏せてある。
で、指導してるのは空手歴８年位で弐段の自分と変わらぬ中年指導員。
ちなみに当時、拳にテーピングぐるぐる巻き程度での半分ガチスパーリングで
先輩たちに痛めつけられ、脚で腹踏みつけられてきた自分から見れば、
今のサポーター付き仲良しソフトスパーには安心感、安全感があるなあ。
740: 2012/12/01(土) 23:25:18.29 ID:h5SBKhffO携(2/2)調 AAS
自分が復帰し初段の頃は基本手技50本足技30本、組手はｻﾎﾟ無しでｶﾞﾁﾝｺだった。毎回の稽古は常に指導する側も緊張していた。
741(1): 2012/12/01(土) 23:42:38.01 ID:h1KyriXv0(3/3)調 AAS
どうしても大山館長の方がしっくりするんだよなぁ。そうお呼びしてたのが長いせいか。
結構な年代の黒帯もいるんだね。
その時代の者たちにすれば、Ａ斉なんて？だよなぁ。しかも８段て・・。w
まぁ、なつかしい話はあるがスレチになれば他の人から他スレでやれ！とか言われるからな。
ちなみに俺の時代は拳にテーピングすらナシ。
スパーと言う言葉すら無し。組手だった。
松井は、中三で黒帯取った時、千葉北に見に行った。
目の前で飛び後ろ廻しで正確にボール蹴って、かたぐるました高さの板２枚割ってたなぁ。
742(1): 2012/12/02(日) 00:06:38.95 ID:GEoDaw6SO携(1/2)調 AAS
>>741さん
ホームページによると、Ａさんは今は九段になってます
743: 2012/12/02(日) 00:21:22.14 ID:D2YL7kO80(1/6)調 AAS
>742
うぇー！
何でもアリだな。
俺達で段位つけるか？w
昇段状は昔のを復刻させ、段位と名前は書道家に書かせる。
さっきの初段と二段の人。
実費でいいよ。w
744: 2012/12/02(日) 00:31:29.47 ID:GEoDaw6SO携(2/2)調 AAS
742です
Ｙ支部のホームページだと九段になってるので九段だと思ってましたが、本部ホームページは八段でした、、、どちらが本当？
745: 2012/12/02(日) 00:32:45.95 ID:D2YL7kO80(2/6)調 AAS
どこどうすりゃ、茂師範や泰彦師範と同じか上の段位になれるのかね？
こんな事してたら、実力で取った初段〜三段の価値が・・。
はぁ〜。一般人は単純に段位のみで判断するからなぁ・・。
ま、自分に自信が有れば（実力段位）別にいいけどね。
でもなぁ、九段はねぇべ。自分で恥ずかしくないのかね？そんな帯締めて。
746: 2012/12/02(日) 00:35:37.93 ID:V8CfUQlYO携(1)調 AAS
私も一枚御願いしようかな・・・(笑)
747(1): 2012/12/02(日) 00:43:26.98 ID:D2YL7kO80(3/6)調 AAS
刺繍が結構するけど５万なんていらないよ。
きっちり実費のみ。
でも金スジ一本高いよ。w刺繍代が。
748(1): 2012/12/02(日) 00:43:29.67 ID:vwv5ysIp0(1/4)調 AAS
生前の総裁は、極真を名乗る以上、
他流と比較して緑帯で初段、茶帯で弐段以上、初段で参段以上の
実力が無いといけません。というような事を言っていましたよね。
当時、下の帯から見れば、茶帯の先輩ですら、押忍以外口利けない雰囲気だった。
749(1): 2012/12/02(日) 00:49:34.87 ID:vwv5ysIp0(2/4)調 AAS
>>747
いや、最近は初段7万から、段ひとつ増えるごとにプラス１万だそうですよ。
参段貰うまでに23万払うんですよ、審査代以外に。
750: 2012/12/02(日) 00:50:48.99 ID:D2YL7kO80(4/6)調 AAS
>748
たしかにねー。
山崎先輩が道場入ると休憩時間も口きいてもらえない。冗談言えない。笑えない。
でも、あのピーンとした空気がよかったんだよなぁ。当時は・・。
終わってからは黒帯同志（茶帯も）で飲みに行くのが楽しいから道場行ってた様なもんだったな。
751(1): 2012/12/02(日) 00:56:42.60 ID:vwv5ysIp0(3/4)調 AAS
そういえば、昔は二段以上は総本部まで出向いて、総本部の茶帯、黒帯相手との
連続組手でしたよね。
まるで潰しあいで、初段の審査で十人位受けても、昇段認められるのは
一人、二人で・・・
自分が見学した時は、初段挑戦メンバーは、成嶋1級のみ初段合格で他は皆保留だった記憶が。
752: 2012/12/02(日) 00:57:11.96 ID:D2YL7kO80(5/6)調 AAS
>749
えぇー！（マス夫さん風）
まさに帯買ってる様な状態だね。
俺の時は初段が３万。
後１段ごとに１万高。
２段が４万。みたいな。
その後初段が３万５千円になった。
753: 2012/12/02(日) 01:05:27.06 ID:D2YL7kO80(6/6)調 AAS
>751
昔は昇段も昇級審査と同じで年３〜４回あってね。
本部の茶帯が支部の初段とか来ると、大山館長の前だから、一本取ってアピールしたいからか、まぁ本気の３乗ぐらいでかかっていってたね。
754: 2012/12/02(日) 01:14:18.66 ID:vwv5ysIp0(4/4)調 AAS
弐段以上の組手は、全日本出場クラスが何人か対戦相手に指名されてて、
皆死に物狂いでしたよ。
755(1): 2012/12/02(日) 02:14:54.44 ID:lpfqaSUG0(1/5)調 AAS
私の時期は川畑師範や三好師範、亡くなられた真樹先生が師範代だった
確か昭和５３年に入門したと記憶している
道場に人が入りきらずに常に満杯だった
安斉氏や渡辺氏は通信教育から入ってきて支部長になったって聞いたな
組手は毎回血を見たし、稽古前に震えたくらい恐かったな
756: 2012/12/02(日) 02:32:32.51 ID:lpfqaSUG0(2/5)調 AAS
この頃の思い出では第二回世界大会だな
場内スタッフで日本武道館に行ったんだが
漫画の登場人物が生で見れて感激したよ
一番オーラがあって存在感が際立ってたのは
芦原先生だったな
あの頃の本部生って手伝いとか必死でやったなぁ
757: 2012/12/02(日) 08:09:37.26 ID:vLWk3JFG0(1)調 AAS
興味深い生き証人の証言、もっと聞きたいです。
758(1): 2012/12/02(日) 08:51:54.15 ID:dQlHi+940(1)調 AAS
現在の、他流、他の派閥を意識してか？平均段位を上げていく傾向には疑問です。
もう一度原点に戻り、審査基準を倍以上厳しくにする事を提案します。
当然、体力審査、標準となる運動能力の基準、目標も。
分裂前でも平均段位は現在の半分くらい、支部長は弐段、参段クラスも
多く、初段は一騎当千と言われていた。
茶帯で県大会以上のレベルでの上位入賞が、昇段条件だった支部もあった。
試合は、上級の部は緑帯から参加で、その中で経験を積み、
真の強さを経験し上を目指していた。
現役の初段が少数なので、茶帯が一般稽古の号令、最低限の指導を
任され、黒帯が試合出場の目標を持つ道場生達の特別稽古や、
組手指導をしていた。
総裁は、他との差別化を計り、実力段を示す事により世間の信用を
得ようとのお考えだったと思う。
首都圏交流試合でさえ、茶帯が上位に入ることもあるレベルだった。
成嶋氏もそういう流れで昇段を果たし、誰もが実力を認める存在だった。
ちなみに、当時でも、関東圏と地方支部との実力差は顕著で、
だからこそ、総裁は弐段以上は総本部で受けて、誰もが認める段と
して獲得しなくてはいけません。と、言われていましたよ。
当時の茶帯の指導員は、実力もずば抜けていて、そのことに不満を
言う道場生、少年部父兄は皆無でしたよ。
759: 2012/12/02(日) 09:08:02.74 ID:vzV6WxZ60(1/2)調 AAS
>>758
そういう理由で、上からの昇段の意向を辞退してる先輩、先生居るよ。
当然、それが理由なのかどうかは解からないけど冷遇？され退会していったけど。
760: 2012/12/02(日) 09:51:51.49 ID:vzV6WxZ60(2/2)調 AAS
>>755
なぬ、通信教育？
さすが大山総裁、
最近急成長のネット通販の先駆けじゃないか。
そんな昔から通信教育制度やってたのなら先見があるよね、
ネットでオンライン道場とかもあれば便利だよね。
761: 2012/12/02(日) 09:55:24.94 ID:lpfqaSUG0(3/5)調 AAS
私が入門した昭和５３年頃の黒帯って道場では神の扱いだったな
当時は入門者が連日おり、街のアンちゃんや暴走族みたいな奴も居たが
黒帯の前では子猫だった
人が増えて道場が一杯になると、黒帯の先輩方が間引きの組手を
するんだが、それが凄まじい
暴走族系の奴らが餌食になるんだが、歯が折れたり泣いて参ったを
連呼する人も居たよ
中村誠師範の間引き組手が一番恐ろしかった
蹴られた相手が飛ぶんだよね、車に衝突するみたいに
私は茶帯とって辞めたんだが、茶帯が一番キツイ時代だった
762: 2012/12/02(日) 10:06:03.58 ID:lpfqaSUG0(4/5)調 AAS
５０歳を過ぎて思い出すと、当時の本部には
とんでもない大物が来館されてたよ
印象に残っている方は柳川先生や梶原先生
千葉真一氏、藤巻潤氏、自民党の先生方や
海外の皇族の方々も来館されてた。
今考えると、貴重な体験をさせて頂いたんだと思う。
763: 2012/12/02(日) 10:07:07.10 ID:pyrhGvbF0(1/5)調 AAS
そうだよね！
その頃は、茶帯だってとても強かったよね。中には、昇段出来る力量はあっても、昇段せずに黒帯いじめともとれる方も
大勢いました。
764: 2012/12/02(日) 10:08:44.13 ID:JT0brxuE0(1/2)調 AAS
なつかしいなぁ〜 中村師範かぁ〜〜 道場に入るとき 誰が来てるか
靴を見るんだが 中村師範の靴は スンごくでかくて別格でした
あの頃は 組み手で 効かされて うずくまっても 手加減なし！
でも 参りました！と言えば ようやく攻撃を緩めてくれましたっけ
イキのいい兄ちゃん達が多くて いつも道場は修羅場でした
765: 2012/12/02(日) 10:19:39.63 ID:lpfqaSUG0(5/5)調 AAS
お仲間が大勢いらっしゃって嬉しいです
あの頃、一緒に汗を流した方かも知れませんね
た〜まに大山館長（総裁）が道場に降りてこられ
主に訓話を中心に指導もされてましたね。
稽古後に仲間と、大山館長のしゃべりの物まねをして
遊んだ事もありましたが、黒帯の先輩に見つかれば半殺しでしょうね
い〜やぁ、懐かしいです
766: 2012/12/02(日) 10:59:55.50 ID:pyrhGvbF0(2/5)調 AAS
あの当時は、良かったですね！
稽古は、大変辛かったですが（笑）
今では、考えられませんよね！
現在の今では、稽古のあり方そのものが、
問題になったりして（笑）
767(1): 2012/12/02(日) 11:01:56.59 ID:cXZ9fMns0(1)調 AAS
あのーーーー
なんか昔を語るOBの場に・・・・
ま、いいかW
768: 2012/12/02(日) 11:05:31.14 ID:KMdw/O2K0(1/2)調 AAS
私の場合は、道場に上がっても、メンバー見てから、
体調悪いけど、勉強させてもらいたいので、見学だけさせてもらいます。
と、嘘ついて柱の影から覗いてましたよ。
道場前まで来ても、組手の音と雰囲気だけでメンバーが判るので、
何度も引き返しましたよ。今日は気持ちが持たない、次にと・・・
そしてしばらく休んでから勇気出して復帰すると、既に何人か辞めていて
知らない白帯ばかりで・・・
そして俺のような、色帯が復帰早々に
組手に呼ばれちゃうんだから参るよ。
769: 2012/12/02(日) 11:08:15.63 ID:KMdw/O2K0(2/2)調 AAS
>>767
今は、とても健全な話でいいじゃないか。
キミィ！
770: 2012/12/02(日) 11:24:16.96 ID:JT0brxuE0(2/2)調 AAS
ちなみに私が 一番ビビッたのは あの葦原師範でした
どんな粋がってたヤツも 一瞬で子猫になってました
あの威圧感 あの貫禄 忘れません
話なんて とてもできませんでしたが 心から憧れていました
何度も昔話すいません
771: 2012/12/02(日) 11:41:54.30 ID:zeUupvl30(1)調 AAS
高校生の頃、偶然本部道場にやって来られた芦原先生は、
肩幅がとても広くて、体がとても大きく感じましたよ。
当時入門間もない私に、高校生か？頑張れよと、
ポンと軽く腰のあたり叩かれた感覚が忘れられない。
その後、極真離れて独立した時は寂しい思いを感じましたね。
772: 極真魂 2012/12/02(日) 12:13:07.16 ID:vQFKMk3Z0(1)調 AAS
極真には、極真しかない良さがあり、また、残念ですが極真ならでは？？のこともあり。
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