[過去ﾛｸﾞ] ★全日本極真連合会★初段 (1001ﾚｽ)
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460: 2012/11/21(水) 15:20:15.32 ID:C05D1f050(1/2)調 AAS
総裁がいてすべてをまとめて引っぱって.........まとめる
総裁の思い、遺志だろうし、それを守っていくなら必然的にひとつになるとも思うのだが、（理想）
それぞれが「俺が一番強い」とかいった「お山の大将」なんだよね、悲しいことに。
世界最強を謳う以上はしかたなないのか？
松井派の分裂に端を発した争い、謙虚に我欲に溺れないでほしい。
461: 2012/11/21(水) 15:34:32.69 ID:YnC+emTt0(5/7)調 AAS
総裁もいない、梶原先生もいない、真樹師範もいない・・・
今からまとまってどうするの？ どうなるの？って気もするね。
極真ブームは昭和で終ったんですよ。
462: 2012/11/21(水) 15:41:00.44 ID:GA15mFE30(1/2)調 AAS
極真として纏まることはもうないでしょう。
ただ、極真ルールを基とした統一大会なら数年後に実現するんじゃないかな。
463: 2012/11/21(水) 15:44:26.69 ID:GA15mFE30(2/2)調 AAS
てか、極真本家は松井派ではなく、キクコさんの宗家だよね。
464: 2012/11/21(水) 16:18:35.33 ID:whlwWSVt0(3/4)調 AAS
JKJOと新極が今調整に入っているんでしょ？フルコンタクトがオリンピック目指しているんでしょ？？実現したら、凄い事になるよね。
465: 2012/11/21(水) 16:36:09.38 ID:INF7FeIGO携(1)調 AAS
アナル派
466(1): 2012/11/21(水) 16:39:19.94 ID:XFeGEG050(1)調 AAS
極真と言うモノは、大山館長が居て、梶原センセが有名にし、（海外は映画公開までは別）
そして高弟達が実力を示してあれだけの組織に成った。
海外では高弟だった方達は極真名のらないだろう。
ここは連合スレだからここまでだけど、
辞めたら極真名のるなよ。
手塚九段。安斉八段。おかしいだろ。
門間、宗家で約束したなら従えよ。
種市がなぜ大山総裁に除名されたのに支部長やるんだよ。
やりたきゃ自流起こしな。
最低限「極真」は名乗るな。
種市！歳考えな。65だろ。カネ目当てか？
人集まらんだろ。お前じゃ！
467: 2012/11/21(水) 17:04:28.99 ID:whlwWSVt0(4/4)調 AAS
>>466
そうカッカするなよ！
極真がこれからも発展して行くよう願おうと思えないの？
468: 2012/11/21(水) 17:11:02.29 ID:YnC+emTt0(6/7)調 AAS
発展よりも、師範と呼ばれる方々に対しこれ以上極真の名を貶めないで頂きたい！と
の願いの方が強いですね。
469: 2012/11/21(水) 17:41:49.95 ID:Q1GjEiAU0(1/2)調 AAS
あのさ、商標の事は良く分からんが、伝統派では剛柔流〇○会とか
〇○派糸東流、松濤館〇○会とか和道流〇○会とか４大流派から分裂
した会派は沢山ある。極真の名称も結局、似た様な物になっていくの
ではなかろうか？極真同志会とか長谷川派極真会・大石派極真会・
極真空手道連合・三多摩極真会・北海道極真空手連合とか・・。
470(2): 2012/11/21(水) 17:46:12.12 ID:/zzKiAdY0(1)調 AAS
極真だの空手だの、私らから見たら習い事。
組織だの名称だの、そんなことより充実した稽古が出来ればいいんです。
しっかりとした指導者がいて、しっかりとした技術があって、いい練習仲間が
いることを希望します。
師範と呼ばれる人たちは、その辺どうかんがえているのかな？
私らはやるもやらぬも自由なんだからね。
嫌になったらやめますよ。月謝払っている習い事だから。
みなさん、そうでしょ？
471: 2012/11/21(水) 17:53:16.33 ID:3Vv/m12yT(2/2)調 AAS
あとは統一した大会ができればいいよねー。
このままだと各団体毎に極真のチャンピオンが毎年かなりの数量産されそうだ。
472: 2012/11/21(水) 17:58:54.48 ID:C05D1f050(2/2)調 AAS
空手の「極真」を一般名詞とするなら、伝統派的な流派の分類や立ち上げは可能
と思うけど、（例えば剛柔流を商標的に名乗っても大丈夫なのか？？）
商標管理が緩い（甘い？失礼）けれど、極真会館の場合、総裁生前より存在していた
道場以外本当は「極真」を冠することはできないんじゃないのかな。
師範が現役復帰して、新しく道場を興すにしても無理ではないかと。
473: 2012/11/21(水) 19:27:00.62 ID:YnC+emTt0(7/7)調 AAS
>>470
まったくです！
師範方は変な意地張ってるだけなんですよ。
今ある自分の城が小さくなるもの嫌なんでしょうな。
佐藤塾、大道塾、芦原会館、士道館、清武会・・・みたいに師範自身の力を
試したらいいんですよ。極真の看板にしがみつかないで。
474(1): 2012/11/21(水) 19:34:36.88 ID:LX6iaeej0(1)調 AAS
清武会は極真を名乗ってるよ
極真空手清武会だとか
475: 2012/11/21(水) 21:05:18.55 ID:YusVi+JX0(1)調 AAS
>>470
そーなんですよ。
空手を習いたいなと思って入門したのに、個性まで否定されて
上の考えに全て服従しろと。
普通は、空手を中心に生きている訳ではないよね？
生活の糧である生活費を稼ぐ為仕事を持ち、
他の趣味も持ち、家族も居て、いろいろな付き合いもある。
何にも優先して空手一途の人で無い限り、空手に費やす時間はそんなにありませんよ。
それと何かと一般行事は土日に重なりますよ。
それなのに、行事の参加率で審査結果が決まったり、人物評価されたり。
諸般の事情で空手に時間が取れなくなって辞める人も居ますよ。
これらは全て私らの勝手な事情ですよ。
土日の地域の行事は絶対参加しないといけない雰囲気がある土地柄もある。
だから空手どころではない。その代わり平日の夜の稽古に参加することが唯一の息抜き
楽しみになってる生徒も多いと思う。
つまり稽古日だけで充分なのです。昇級とかは実はどうでもいいのです。
試合も審査も合宿、その他行事も習う人から見れば、必要と思わない人も居ます。
健康目的で習う人に、武士道精神、心得、目指すべき人間像を強く説かれても困るんです。
でも悲しいのは、先生、指導員の方々がその原因、責任とされて
上から責められてた事実を、後日人伝えで聞いた時です。
476: 2012/11/21(水) 21:05:32.96 ID:Q1GjEiAU0(2/2)調 AAS
『極真会館』はダメでも『極真空手』は『松濤館空手』と同じで系統を示す
言葉であり、当局も使用を禁じる事は出来ないのでは？茶道の表千家・裏千家
と同じ様に『極真』の名称を宗家のみの物にするのは無理じゃなかろうか？
剛柔流・糸東流・和道流・松濤館流は流派名であって団体名はそれだけでは
分からない。極真も今や流派名になっり会派名とは別なのが現実で、当局も
その認識に成って行くと思う。
477(3): 2012/11/21(水) 22:12:02.90 ID:/6N0S9vR0(1)調 AAS
極真の看板にしがみ付いて飯の種にしているのか？
極真の名前、総裁の遺志を後世に伝えるのを目的としているのか？
後者ならば「俺が伝える」ではなく「お手伝いをしたい」と言う
謙虚な気持ちになれないのだろうか？
なぜ郷田さんじゃ駄目だったのかな？大会での実績が無いから？
貢献度や当時の立場からして郷田さんが館長で夫人を代表として敬い、
支部長会の会長にロウヤマさんを立てて、選手会の代表に松井さんと
緑さん。これでＯＫだったのでは？みなさんどう思います？
478: 2012/11/21(水) 22:25:53.38 ID:Lh7kFpDm0(1)調 AAS
連合会スレに松井派はそぐわないけど
477のいいぶんには同意
479: 2012/11/21(水) 22:26:46.57 ID:OqLKHwb50(1)調 AAS
>>477
良いと思うけど、今さらどうにもならないよね。。
480: 2012/11/21(水) 22:48:13.80 ID:XzfF/gkk0(1)調 AAS
「極真」は流派名ではなく、武道団体の名称
大山総裁が生前そういっている
481: 2012/11/21(水) 22:52:57.73 ID:6HiHDUdI0(1)調 AAS
>>477
だから、捏造された遺言状があったからでしょ
当時、郷田さんならまとまるって多くの支部長も言ってたしね
組織は無くなっても極真は無くならないでしょう
482: 2012/11/21(水) 23:08:41.67 ID:ZBEYX93c0(1)調 AAS
国の支援を受けたいなら日本人じゃないとね。
あ、国の支援と言っても韓国からなら問題ないかｗ
483(1): 2012/11/22(木) 02:42:34.86 ID:S6/NEx6uO携(1/3)調 AAS
郷田は当時、松井の館長就任には大反対の立場だったと手塚先生に聞いた。それがｺﾛｯと大逆転。当時T教会が館長や都内某支部長へも影響力を強めており、反対派の支部長達の尾行等を黒服の猛者が行い、恐怖を感じた支部長も多数居ました。
484: 2012/11/22(木) 02:49:03.44 ID:S6/NEx6uO携(2/3)調 AAS
その後、郷田、Ｍは新宿のﾎｽﾄ御用達のﾃｰﾗｰで一着100万のｽｰﾂを調達したり・・ 館長が亡くなる前年93年には黒帯の段位乱売も行い全国で二千人以上の似非売国奴も量産された始末です。
485(1): 2012/11/22(木) 08:09:11.22 ID:KOZjLVen0(1/2)調 AAS
＞全国で二千人以上の似非売国奴
・・何の事だ？
真性・極真黒帯が売国奴でそれの似非と言う事か？
486: 2012/11/22(木) 08:10:54.69 ID:u8hW+enR0(1)調 AAS
門馬氏の新しいブログ読んだが・・・・
まあ、経緯は理解出来た。
本質は連合会内部の主導権争いに巻き込まれた、ターゲットにされた・・
身から出た錆 ともいえるな。
大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
487: 2012/11/22(木) 08:27:27.11 ID:KOZjLVen0(2/2)調 AAS
>>477
その体制でやっていたら今頃はどうだっただろう？
その体制なら続いた気がする。
今でも大山二代目宗家がいて、郷田館長で館長は二代目なんだからあまり我儘言わず、
盧山が支部長を纏め極真武術研究委員長みたいな感じ。西田や長谷川と護身や型
などの選手以外の為の極真空手を研究発展させる。
松井・緑は競技選手を纏め競技力向上委員長みたいな感じで、競技を発展させる。
Ｋ１・総合なんか出ないで「極真が最強」と言い続けていたら、
その方が極真全体も支部長達も儲かっただろうね。
488: 2012/11/22(木) 08:34:25.64 ID:gXMJ0N8W0(1)調 AAS
＞４８６
＞大石師範は過去の言動から、今回の事態は予想出来た。
これも身から出た錆、いまさら仕方ないわな。
何か大石師範が連合会を離脱して「困ってる」「後悔してる」と
思ってる？
489: 2012/11/22(木) 09:43:18.11 ID:QcBWHWkz0(1/4)調 AAS
>>474
あくまでも「流派名」として使ってるね。「剛柔流」「松涛館」みたいな。
「うちが真の極真！」という感じじゃないね。妥当なんじゃない？
既に、佐藤塾、芦原会館と同じような感じで清武会の名は既に定着し始めてるし。
490: 2012/11/22(木) 09:49:50.62 ID:QcBWHWkz0(2/4)調 AAS
>>483
古い時代の人は若い人に土下座されて泣きつかれたら断れないでしょう。
当時相談役だった元組長なんて人も同席してたら顔も潰せない。
当時、J南が一番ターゲットにされたらしいね。家族や道場生の身の安全を考えて
しろしげ師範は動いたんだよ。当然といえば当然だ。
「風見鶏」「A級戦犯」呼ばわりするのは酷ってもんだよ。
そういう脅迫行為をした連中や、その連中を使った人間こそ、本当は叩かれるべき
なんだがね。
491: 2012/11/22(木) 11:46:24.15 ID:VfOBkAX8O携(1)調 AAS
487の案いいすね。もはや不可能な話だけど。技術的なものを持った師範方がいなくなったのは大きいね。新も松も。盧や西などのブドウ路線師範は必要だよ。
492: 2012/11/22(木) 12:28:05.25 ID:qGhxqS4A0(1/6)調 AAS
全
493: 2012/11/22(木) 12:28:54.51 ID:qGhxqS4A0(2/6)調 AAS
日
494: 2012/11/22(木) 12:29:46.32 ID:qGhxqS4A0(3/6)調 AAS
本
495: 2012/11/22(木) 12:30:49.30 ID:qGhxqS4A0(4/6)調 AAS
極
496: 型！ 2012/11/22(木) 13:46:14.47 ID:G+AzF7yM0(1/2)調 AAS
４８６、４８８＞＞
確かに当時、連合会所属だったＯ石師範が外部（連合会じゃない団体）
の団体の門ＢＡ氏に５段位を発行したのは大問題だと思うが、
それを取り消すのは難しいと思うよ！もう発行しちゃったし。
ってかＭ馬氏が５段とかＯ石師範は結局金でしょう。
昇段状発行じゃなくて允許なら、こんなに問題にならなかったはず。
もともと、Ｏ石師範はなにかと問題だったと私は思う
千葉県のＫＷＦのＴ中道場のＴ中氏に５段発行してるし。。。
あの連続組手の内容で５段とかあり得ないｗｗせいぜい４段どまりだろｗｗ
まー松井派でも、総本部のＨ間正指導員も
拳立て６５回で５段昇段なら、同じ価値だろうけどｗｗｗｗ
連合会でも松井派でもなんでも、
おかしな昇段は多々あるでしょう１
と連合会を少し批判めいたことを言う私は連合会の2段ですｗｗ
497: 2012/11/22(木) 14:00:29.41 ID:YMol72aM0(1)調 AAS
拳立て65回かいW
体調悪かったのかな?
ちなみに還暦迎える私は100回いまだに楽勝ですが。
ベンチマックス140くらいかな?
ただし開脚は・・・・・
498: 2012/11/22(木) 14:06:26.34 ID:qGhxqS4A0(5/6)調 AAS
真
499: 2012/11/22(木) 14:07:33.01 ID:qGhxqS4A0(6/6)調 AAS
あらっ？
五段以上は、その団体の貢献度などが考慮されるからじゃないの？
500: 2012/11/22(木) 14:09:24.59 ID:4e9XtUOp0(1/2)調 AAS
ちょっと暇つぶしに作ってみました、賛否受け付けます
「そこは違うだろう」「そこは適任じゃないよ」「実績から言うと・・」
色々ご意見どうぞ
代表 大山智弥子 総裁夫人
館長 郷田師範
全国支部長会代表 盧山師範
技術研究委員代表 長谷川師範 委員（広重・山田・岡崎 等・・）
大会機構運営委員代表 大石師範 委員（中村・浜井・三好 等・・）
少年部育成委員代表 西田師範 委員（三瓶・大西・小笠原 等・・）
選手競技委員代表 松井師範 委員（緑・黒沢・増田・八巻 等・・）
501: 2012/11/22(木) 14:13:43.77 ID:4e9XtUOp0(2/2)調 AAS
↑勝手な妄想で、実現していたら極真の今の現状はないのでは？
そんな想いで考えたので他意はないです、失礼がありましたら
ご容赦下さい、賛否は受け付けますが、お叱りはご勘弁を（笑）
502: 2012/11/22(木) 15:50:45.75 ID:S6/NEx6uO携(3/3)調 AAS
>>485その当時に茶帯だった者は10万で初段、初段の者は20万？で二段等金を払えば審査無しで特別昇段をさせました。当時の年鑑の一番後ろの黒帯昇段者の一覧に載っています。
503(1): 2012/11/22(木) 16:55:06.15 ID:QcBWHWkz0(3/4)調 AAS
それを新会館建設募金にしようと北海道？城西？の支部長？だかが総裁に提言したんでしたね
504: 2012/11/22(木) 17:13:45.81 ID:t831Rv5Y0(1)調 AAS
コドモがうろ覚えや、知ったかこいて、いい加減な事書き込むな。
もう少し上の者に聞いて来るか、きちんと質問しろ。
505: 2012/11/22(木) 17:26:34.00 ID:QcBWHWkz0(4/4)調 AAS
あい すみません
506: 型！ 2012/11/22(木) 18:13:08.80 ID:G+AzF7yM0(2/2)調 AAS
５００＞＞
いいと思う！
段位を管理するのは技術研究委員でおｋ？
５０２＞＞私は７万で初段、１０万で二段になりましたよ！
507: 2012/11/22(木) 20:45:20.26 ID:9rK7NWs70(1)調 AAS
Ｍ道場のホームページ消えた？ ほとぼりさまし？ システムトラブル？
508: 2012/11/22(木) 22:06:32.88 ID:SaZnelLJ0(1/2)調 AAS
500
技術研究委員は段位の管理と海外の支部に武道としての技術セミナー開催
大会機構運営委員は審判育成と全日本大会等に向けた選抜地方大会の統括
少年部育成委員代表は今の新極のユース制度と同等
選手競技委員は各地方を回り、競技としての技術セミナー合宿開催
509: 2012/11/22(木) 22:14:18.73 ID:SaZnelLJ0(2/2)調 AAS
>>503
貴方が記憶してるのは総裁が亡くなられた後
松井館長に代替わりした後で浜井師範が提言して行った
新会館建設と奨学会設立の為に昇段を寄付と言う形で
行ったものですね。
510: 2012/11/23(金) 09:19:25.14 ID:3nLflDJq0(1/9)調 AAS
９０年代初頭にあった「カネ払えば昇段」の目的はなんだったのでしょうか？
511(1): 2012/11/23(金) 09:38:40.03 ID:2FTa2X7z0(1/2)調 AAS
黒帯になる為に昇段審査の他に10万も金がかかるって・・・
てか、相場っていくらくらいなんだろ？
512: 2012/11/23(金) 09:39:34.97 ID:RR6r3yfM0(1)調 AAS
５０８＞
技術研究に長谷川師範は、いいと思う！
大石師範なら、また不可解な昇段させると思うし。。。
それに長谷川師範なら不合格あるしね〜
まあ連合の審査に落ちた埼玉のH本君と、兵庫のN岡君は退会してますね。
513(1): 2012/11/23(金) 09:44:15.34 ID:3nLflDJq0(2/9)調 AAS
>>511
柔道も５〜１０万は取るそうです。
堂々と「帯代＋刺繍代＋講道館への寄付」という内訳を堂々と謳っているそうで
文句もないそうです。
極真も堂々と言えばいいんですよね。
合宿費、審査代の一部は師範のボーナスだ！とかｗ
514: 2012/11/23(金) 10:01:30.80 ID:NTbKhJwJ0(1/2)調 AAS
93年の3月〜６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を
515: 2012/11/23(金) 10:04:30.34 ID:NTbKhJwJ0(2/2)調 AAS
93年の3月〜６月頃に全国の支部に於いて特別昇段審査が、行われましたね。
その意図は、新会館建設の資金集めでした。
それまでは、支部では初段迄しか受審出来ず、二段以上は、総本部の昇段審査を受けなければならず、その審査を受ける為には、総本部の夏か冬合宿に参加が義務付けられていたため、地方支部た道場生には、二段以上は高嶺の花でした。
93年初頭に大山総裁から、全国の支部に特別昇段の許可を出しました。
この事を提案したのが、浜井師範でした。
確か、93年の夏頃迄各支部では、二段の昇段者続出しましたね。
516: 2012/11/23(金) 10:31:26.78 ID:3sJRcOv1O携(1/4)調 AAS
柔道は五万も取んないよ
ぼったくり空手と一緒にすんな
517: 2012/11/23(金) 10:35:17.46 ID:3nLflDJq0(3/9)調 AAS
ぼったくり空手とは随分だな ま、おまえの意見など、どうでもいいや
518: 2012/11/23(金) 10:39:55.54 ID:BlGiMmxeT(1/3)調 AAS
>>513
柔道初段だが、トータルで5000円もかからなかったはずだぞ。
当然寄付金なんてもんは無い。
519: 2012/11/23(金) 10:44:49.74 ID:BlGiMmxeT(2/3)調 AAS
あと柔道は黒帯は自腹で買うから帯代を払うコトは無い。
道場がお祝いで名前と道場名の刺繍入り黒帯をプレゼントしてることもあるから、帯代かからないし。
初回(初段の時)のみ登録料二万円くらい払ったかもしれん。
520: 2012/11/23(金) 10:51:36.68 ID:2FTa2X7z0(2/2)調 AAS
お布施みたいなものかな？ｗ
つか、極真って結構金がかかるんだよね、月謝、会員費、昇段審査費・・・キリがない＞＜
521(1): 2012/11/23(金) 11:31:48.73 ID:3nLflDJq0(4/9)調 AAS
町道場の黒帯と講道館の黒帯は一緒なの？
522: 2012/11/23(金) 12:24:39.10 ID:5+0he7kSi(1)調 AAS
>>521
町道場に通ってても、取るのは講道館の黒帯だから同じだよ。
県の柔道協会とかがやってる会場へ審査受けに行く。
多分級とかは道場毎で出してるのかも知れない。
523: 型！ 2012/11/23(金) 12:28:30.44 ID:P7ffNP1+0(1/2)調 AAS
つまり極真＝金 簡単な話
524: 2012/11/23(金) 12:40:53.80 ID:3nLflDJq0(5/9)調 AAS
寸止めや柔道の先生、指導員は「本業」がある場合が多いけど、
極真は師範、指導員が「本業」だもんね。
「会員が師範・指導員を養ってる」んだね。
525: 2012/11/23(金) 12:42:07.29 ID:JlKAlvSM0(1)調 AAS
Ｍ道場のＨＰ見られないが、サーバーかな？と思ったが今日も見れないから違う理由だと思う。
ＦＣ2ブログの方は見れるので見たが、審査で２００人。
これは大所帯だ。
後は言うまい。
ただ、一度の審査に２００人集まるって最近は聞いた事が無いからね。
526: 2012/11/23(金) 12:52:05.70 ID:VLldYSzcP(1)調 AAS
>>92
いるかもね。
だってオレは選手でしか出ないって審判講習やセミナー断ってたら、ある大きい大会前に写真持ってくればライセンス発行するって言われたよ。
とりあえず申請したけど受け取ってないし、審判はやるつもりない。
527: 2012/11/23(金) 13:01:44.38 ID:O2kCVSQvO携(1/2)調 AAS
審判ライセンスって金払って取るの？
528: 型！ 2012/11/23(金) 13:29:34.60 ID:P7ffNP1+0(2/2)調 AAS
５２７＞
連合会はかかります。
529: 2012/11/23(金) 13:33:30.97 ID:3nLflDJq0(6/9)調 AAS
内輪でしか通用しない段位、資格を無理やり権威付けしようと必死な感じがｗ
530: 2012/11/23(金) 14:19:50.91 ID:O2kCVSQvO携(2/2)調 AAS
色々な金がかかるんですね。
更新料まで取りませんよね？(苦笑)
531: 2012/11/23(金) 14:50:25.55 ID:3nLflDJq0(7/9)調 AAS
過去には「型１つ幾ら」と言って審査代以外に集めていた道場もあったそうです。
532: 2012/11/23(金) 15:19:08.12 ID:3sJRcOv1O携(2/4)調 AAS
ぼったくりはぼったくり、柔道は金ぼったくらない 何か異論でも？(笑)
533: 2012/11/23(金) 15:54:14.65 ID:QHk5WJO60(1/7)調 AAS
柔道王国神奈川の場合、高校生以上はいきなり１級を受ける。
３人と闘い２勝で合格。受験料１５００円。初段も１５００円で
受けられる。５勝すれば合格。１回の審査で５戦出来る。５勝出来
なければ、翌月また１５００円払いトータルで５勝するまで受ける。
５勝出来たら型審査を１５００円で受ける。型講習会１５００円を
受けた人はまず落ちない。確か、それ以上の金は取られなかった気
がする。取られても１万円位だったと思う。
初段合格と同時に講道館のコンピュータに登録される。
翌月、審査会場の県立武道館などに日の丸の講道館マークの額縁の認定証
と講道館会員証も貰いに行く。この会員証を講道館で提示すれば５００円
で一般稽古に参加して一流の先生の指導を受けられる。
帯は所属道場や恩師がプレゼントしてくれるか自分で買う。
帯代とか〇○段の黒帯と言う発想は柔道や伝統派には無い。
534: 2012/11/23(金) 16:00:48.13 ID:3sJRcOv1O携(3/4)調 AAS
県にもよるけど、ほぼ一緒だよ。審査1500円。
535: 2012/11/23(金) 16:33:36.77 ID:QHk5WJO60(2/7)調 AAS
フルコンは高すぎるね。
536: 2012/11/23(金) 16:44:04.03 ID:BlGiMmxeT(3/3)調 AAS
師範が本業もってて、公民館とかで週1〜2回程度教えてる様な道場も高いのかね(そんなトコがあるのかは知らんけど)
フランチャイズのお店みたいに本部に上納しないとイケナイ金額が高かったりするのかな。
537: 2012/11/23(金) 17:08:09.28 ID:LniHbvms0(1/2)調 AAS
そいうや松井派だっけ？新会館建設募金ってやってたよね
あれってどうなったんだよ
538: 2012/11/23(金) 17:41:17.96 ID:3nLflDJq0(8/9)調 AAS
新会館＝一撃プラザ？
539: 2012/11/23(金) 17:44:42.01 ID:3nLflDJq0(9/9)調 AAS
立派なビルです！
外部ﾘﾝｸ[htm]:gbring.com
540: 2012/11/23(金) 17:49:40.02 ID:3sJRcOv1O携(4/4)調 AAS
さすがに週一なら安くなるけど二回なら変わらないとこが多い。
今のレベル落ちた指導員・黒帯の指導に高い会費は割りにあわん
541(1): 2012/11/23(金) 19:37:29.86 ID:QHk5WJO60(3/7)調 AAS
極真の看板では相当レベルの落ちる指導員でも月８千は取るのでは？
総裁存命中、神奈川ではキック経験者の緑帯が分支部長の時代があった。
でもちゃんと１万近く取っていたと思う。
極真で月３千円とか５千円って聞いた事が無い。
542: 2012/11/23(金) 19:44:45.51 ID:QHk5WJO60(4/7)調 AAS
同好会的フルコンはあるが、極真ではないね。
543: 型！ 2012/11/23(金) 19:48:51.36 ID:vY5F0Oky0(1)調 AAS
５４１＞
3000円〜5000円の極真道場ありますよ！マイナーですが。
544: 2012/11/23(金) 19:52:49.01 ID:LniHbvms0(2/2)調 AAS
えっ（汗）
545: 2012/11/23(金) 20:17:01.60 ID:SlUAPIvm0(1/2)調 AAS
寸止めでも常設道場は月8000円ぐらいするし
極真でも体育館で練習してるところなら3000円ぐらいのところがある
546: 2012/11/23(金) 20:19:49.97 ID:SlUAPIvm0(2/2)調 AAS
ちなみに日本空手協会の本部は月一万したはず
極真と変わらん
547: 2012/11/23(金) 21:56:49.16 ID:QHk5WJO60(5/7)調 AAS
協会本部はそうだね。ただ審査料とか登録料とかは全然安い。
また帯代とかはない。初段合格者には会員達が帯を贈る。
その黒帯は十段の帯と同じ。
合宿参加も自由。
柔道も体育館の倶楽部は年間三千円とかだが、町道場は道場連盟の規定では
一万になっている。だが地域の事情で七千円位にしているところが多いと思う。
ボクシングジムも会費制のところは月一万だね。チケット制がプロを目指さな
い一般の人には親切だね。
548: 2012/11/23(金) 22:01:42.48 ID:QHk5WJO60(6/7)調 AAS
一万は人生の一時期、毎日通いプロやチャンピオンを目指す人には高くないね。
ただ交通費と稽古後の交際費も考えると、その時間、仕事も出来ない訳だから
大変なんだね。極真の合宿なんか高いらしいからね。
549: 2012/11/23(金) 22:05:05.20 ID:QHk5WJO60(7/7)調 AAS
やっぱり道場生に真樹先生みたいな人がいると良いね。
もしくは道場にコンビニのおつまみや酒を持ち寄り宴会・宿泊出来る場所が
あると良いね。
550(1): 2012/11/24(土) 01:46:15.96 ID:ifN5FBYe0(1/2)調 AAS
総極真の代表はとりあえず長谷川先輩だが長谷川先輩は糖尿で後一年長くても
三年でお亡くなりになるから、そうしたら私が代表ですよとある師範が何度も
おっしゃってました。それを聞いた弟子たちは最高師範狂っているといってい
ました。
551: 2012/11/24(土) 01:56:32.20 ID:U9/DuK/QO携(1)調 AAS
↑事実かな？？？
552: 2012/11/24(土) 02:04:04.26 ID:Lmc6o76LO携(1/2)調 AAS
総極真の風が吹く〜♪
553: 2012/11/24(土) 02:05:17.58 ID:ifN5FBYe0(2/2)調 AAS
事実です長谷川師範お優しいから気をつけてください
554: 2012/11/24(土) 05:38:07.73 ID:OE+nnegqT(1)調 AAS
糖尿で合併症既に起こしてるならともかく、ちゃんとインシュリン打ちながら病院通ってたらそう簡単には死なないぞ。
まあ糖尿でも気にせず暴飲暴食してたら別だが。
555: 2012/11/24(土) 07:58:54.24 ID:D/xR0AwSO携(1)調 AAS
明日試合ですね
連合会の人はでるのかな？
556: 2012/11/24(土) 09:01:05.33 ID:N/XR22060(1/2)調 AAS
>>541 W辺道場ですね。 極真以外にも合気柔術などの師範である方。
今は松島派でしたか？
557: 2012/11/24(土) 09:07:39.38 ID:N/XR22060(2/2)調 AAS
連合の役員である古参師範方が誰も付いていかないのは、組織が健全である証拠ではないだろうか。
「O石師範、おかしいんじゃありませんか？」との意思表示と思われる。
新に居た頃「長谷川師範や俺を若い支部長と同じ席に座らせるのは、どういうことか？」
と相当御不満であった様子。
最初から師範は世界総極真で独立していれば良かったのだ。
558: 2012/11/24(土) 11:02:52.03 ID:UkMzeDyL0(1/6)調 AAS
DVDを見た感じでだが、確かに長谷川師範は血液がドロドロかも。
肝臓も悪いかも。
タマネギの常食、もしくはタマネギのサプリや漢方薬局で相談してレオピンロイヤル・
ササヘルス・田七人参を摂って欲しい。
559: 2012/11/24(土) 11:18:43.27 ID:UkMzeDyL0(2/6)調 AAS
糖尿病の合併症は網膜症・腎症・神経症が代表的な物だが、
心筋梗塞・脳梗梗塞も起こり易くなる。心筋梗塞・脳梗梗塞
は一気に襲って来る。
糖尿病なら真面目に専門医の指導に従い迎撃態勢を整えてほしい。
闘いの技術の空手はアドレナリンが出て血糖値が上がり易いのだから、
余計に真面目に療養するべきである。
空手への執念つまり命への執念があるならば、真面目に糖尿病学習して
模範的患者になって欲しい。
560: 2012/11/24(土) 11:56:28.46 ID:dz1O+WAN0(1)調 AAS
>>550
固有名詞を出さなかったり、伏字等、○○を使って名前を伏せていても
前後の話の流れや書き込んだ内容で特定の人物、団体を特定できる場合
（それが一部の人に対して解る相手だとしても特定できる内容であれば）
現行法で十分、プロパイダ保護法に則って訴えを起こせるって知ってる？
しかも今の２ｃｈはひろゆきが管理していた頃と違ってユルユルだよ。
＞弟子たちは最高師範狂っているといっていました。
弟子に自分の事を最高師範と呼ばせているのは一人だけ、これで特定可能
一線を越えない程度にしないと、そもそも２ｃｈの原則は
「転んでも泣かない」だからね。
561: 2012/11/24(土) 12:37:05.84 ID:Lmc6o76LO携(2/2)調 AAS
いずれにせよ、これでまたヘタピー黒帯量産だよ。モレはますます萎えまくり
562: 2012/11/24(土) 17:28:36.28 ID:ByPdLK+C0(1)調 AAS
ぼったくりとまでは言わないけど 今は金銭的に大変みたいですね
以前はそうではなかったんですけどね
極真といえば 強さが売りでしたが 今を見ていると・・・・・
563: 2012/11/24(土) 17:40:55.22 ID:5961+s19O携(1/2)調 AAS
先輩を糖尿で先が長くないとか・・・
本当にそんな発言してるのなら酷いな。
564: 2012/11/24(土) 18:20:03.01 ID:Ra6L9Xay0(1)調 AAS
その話が事実だとすると総極も年内分裂W?
たぶん悪意の書き込みだな。
565: 2012/11/24(土) 18:20:29.49 ID:PijdQRy90(1)調 AAS
LOVE IS DEAD
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ROCK man
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ACTION「BUDDY」
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
566: 2012/11/24(土) 18:23:18.27 ID:UkMzeDyL0(3/6)調 AAS
長谷川師範の身近な人がいるならば、総合病院の内科の糖尿病専門医と
眼科を受診する様に強く言って欲しい。
真面目に療養するならかなり長生き出来る筈だ。
567: 2012/11/24(土) 18:30:52.65 ID:UkMzeDyL0(4/6)調 AAS
病気については明日は我が身なんだから不謹慎な事を言うべ
きではない。
空手の人は野蛮でデリカシィが無いバカな人が多いね。
空手の人は自分だけは病気にならないと勘違いしている。
寿司屋の水槽の魚は次々に仲間が掬い上げられて頭を一撃されて
捌かれても、自分の番が来るまで何の心配も無く同じ様に泳いでいる。
空手のバカ達みたいだね。
568: 2012/11/24(土) 21:03:51.55 ID:1QTfozCT0(1)調 AAS
極真は、昔ほどではない。と良く聞くが、指導員の低下が原因と言うことも一概には言えないと思う。
昔のような、無茶苦茶な厳しい稽古に、現代人は、着いて行けないだろう！勿論、世論も何かあれば、味方には、なってくれないだろうしね！
569: 2012/11/24(土) 21:28:19.24 ID:89gG1XBY0(1)調 AAS
たとえばだよ。
急にトップが居なくなれば組織はバラバラになり、いずれ衰退消滅の道をたどる。
大丈夫だ、そういう場合の事も考えてあるから、
何も心配要らないから安心してそれぞれが自分の稽古、目指す道を進みなさい。
という事だ。とか思えないの？
570: 2012/11/24(土) 21:39:21.66 ID:MyEUnWyE0(1)調 AAS
長谷川師範は超ヘビースモーカーで大会中も書中抜け出して吸っている。
顔色も悪いし、病気の話は本当かも
ただ長谷川道場自体が、四国と名古屋で後継者でもめそう
571: 2012/11/24(土) 22:53:15.39 ID:FSies6AGO携(1)調 AAS
師範は芦原先生に憧れていたのかな？喫煙者に各30本以上の基本の指導は出来るの？
572: 2012/11/24(土) 23:02:11.29 ID:5961+s19O携(2/2)調 AAS
昔と違って30本やる道場って少ないんじゃない？
573: 2012/11/24(土) 23:11:03.23 ID:UkMzeDyL0(5/6)調 AAS
糖尿病で喫煙なんて最悪だよ。
糖尿病神経症で足を切る人に喫煙者は多い。
574: 2012/11/24(土) 23:13:47.79 ID:UkMzeDyL0(6/6)調 AAS
長谷川師範・・ホント、顔色悪いよ。
575: 2012/11/25(日) 01:04:40.33 ID:KFHEYUKhO携(1/2)調 AAS
あえて厳しくしないんじゃなくて、根本的にヘタピー指導員ばかりでね。分裂後にどこも下手な支部長増やして、その支部長に習ったらヘタピー指導員量産だろ。現場見てみ、分裂前のレベルを知ってる人なら唖然とするさ
576: 2012/11/25(日) 04:08:59.30 ID:B7esqdD9O携(1/2)調 AAS
自分の道場は基本稽古の手技を各50本ずつやります。足技は各20〜30本。準備運動も館長からの教えを忠実に守り基本だけで一時間は掛かります。毎回最低20名は週2回集まります。
577(1): 2012/11/25(日) 07:41:07.27 ID:bFBdrV7B0(1)調 AAS
うちの道場だけかもしれませんが、合宿参加（２００００円）してないと10点マイナス
だから
白〜黄 飛び級が無くなる
緑〜茶 検定自体の受験資格がない
大会をするときはカンパを集められる。
本ＤＶＤを出せば買わされる。
師範曰く「帯研の料金をもらってないのはうちだけ」 らしい
578: 2012/11/25(日) 10:20:26.94 ID:DIl0Fyri0(1)調 AAS
隣接し合う支部、道場の場合、同じ組織ならばテリトリーを越えて進出しない。
が、しかし、一方が組織を抜ければ関係なく進出してくる。
お互い不信感を持っていたとしても、仲良く協調路線で行かないと、
お互いが、テリトリー越えて進出、似たような道場乱立。
結果、衰退し撤退する事になる。
579: 2012/11/25(日) 11:01:59.85 ID:B7esqdD9O携(2/2)調 AAS
>>577今のうちに金をかき集め60才で蓄えが無ければコジキ同然ですから、この世界は。合宿で二万は高いですね。審査も入れると三万は無理でしょう。
580(1): 2012/11/25(日) 11:19:31.18 ID:nHWBoZAX0(1/5)調 AAS
合宿代に指導料が含まれるのは致し方ないことかな。
二万という金額だけ見ると高いですね。
でも年に１回の費用だと考えると、そんなものかな？
ちなみに学習塾なんてバカにするほど高い、高い！毎月４〜５万円の
請求がきます。それでも月謝を払い続ける人がいます。
要は自分の必要性と経済的なことを考えて参加すればいいのではないですか？
経済的に無理ならば、師範に相談して、今回は参加できません、すみません・・
と一言添えれば納得していただけるでしょう。
何度も言いますが、所詮は習い事なんです。選択権は道場生にあるのですから。
581: 2012/11/25(日) 11:51:51.94 ID:4rXBcmgXi(1/2)調 AAS
>>580
その合宿に参加しないと昇段資格が無くなるってのが嫌らしいんじゃない？
582(1): 2012/11/25(日) 12:33:44.09 ID:nHWBoZAX0(2/5)調 AAS
そうかも・・正直、道場の利益が見え隠れしてますが、空手家はそうやって生活していくのではないでしょうか？
空手で生活していく人を空手家というのですから。
分かりやすく言えば、月謝で生計を立てているのです。
その道場の方針に疑問を感じるなら、辞めればいいわけです。他に道場はあるでしょうから。
更に言うなら、高い費用を請求するに値するだけの師範の指導力・技術力が大事なんです。
今はその師範にそれだけの力がないから、問題視されるのではないのですか？
「俺の道場はこれだけの費用がかかる。でも、その価値がある指導をしています。」
というものがあれば、道場生は納得してその道場に通うでしょうね。
極真だの看板だけで、指導力や技術のない師範が横行しているから悪いんだよな。
違いますか?
583: 2012/11/25(日) 12:55:10.25 ID:kLAtixMm0(1)調 AAS
極真の場合は空手が生業として成り立っている人たちが殆どだからね。
松井派なんて組織自体を株式会社としたのは最も良い例ではないか？
584: 2012/11/25(日) 12:57:23.94 ID:4rXBcmgXi(2/2)調 AAS
>>582
まあ、そうだろうねー。
極真の看板代(しかも分裂してるし)だけで高い月謝払わされて、教えてる人がそれに見あってなけりゃ文句も言いたくなるだろうしね。
585: 2012/11/25(日) 13:23:49.08 ID:ROoxRY9F0(1)調 AAS
月謝が、高かろうが、安かろうが、色々言うことはない。高くても、価値が分かる人は続ければいいし、高いと思うようなら、辞めればいい。ただ、それだけのことじゃないか？同じ１万円が、高いと思う方もいれば、安いと思う人もいる。人それぞれだから、結論は出ない。
586: 2012/11/25(日) 17:37:00.05 ID:nHWBoZAX0(3/5)調 AAS
だから株式会社としたのは正解かも。
本部を中心とした社員と位置づけて、きちんと社員に給料をはらう。
これが組織のあり方ではないでしょうか？
空手を商品とした会社だととらえれば、いいんですよね。
マニュアルがあり、アドバイザーがいるような会社だと理想的。
社員になりたい人は内弟子に入門し養成されて社員になるという系統付けもできる。
松井館長は頭いいですね。
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