[過去ﾛｸﾞ] ★全日本極真連合会★初段 (1001ﾚｽ)
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789: 2012/12/03(月) 09:49:00.26 ID:ReGx+oosO携(1)調 AAS
>>787分裂後の小さな団体です。審査後は半年間胸骨を傷めました。
790: [極真最高] 2012/12/03(月) 09:51:43.22 ID:3LRTWARn0(1/4)調 AAS
空手は、大小に関わらず怪我は、つきものです。
791: 2012/12/03(月) 11:01:31.01 ID:UizdQyTC0(1/5)調 AAS
分裂は上層部の問題だけであって選手がかわいそうですよね・・・
特にK纈選手は何年か前まで自分たちが見ていても明らかなT浦選手贔屓の判定が続く中でも
続けてきて、ここ数年はT浦選手もS尻選手も居ない中で１人で組織を背負わされ、日本を背
負わされてやってきて分裂では・・・
ちなみに連合は来年から全日本やるんですかね〜？K纈選手１人で守ってきたのに居なくなっ
たら取られ放題で大会の価値ないじゃないですか？もしかして分裂してもK纈選手は連合の大
会に出てくるのかな〜
792(1): 2012/12/03(月) 11:46:02.92 ID:IKKLJNBuO携(2/6)調 AAS
M氏の更新したブログ読むと連合会のやり方は疑問だよね。
イメージ良かったんだけどね・・・
九州の道場を探していて見付けたのだが・・・
総裁時代の支部長でない千葉の先生が、九州に道場を出してるのも疑問。
何でもあり？
793: 2012/12/03(月) 12:21:03.77 ID:o2EGXgmaP(1/2)調 AAS
これを機に、纐纈選手は独立して松井派に来れば良い。
群馬の櫻井選手の時みたいに。
794: 2012/12/03(月) 12:55:04.84 ID:zqFE5sJP0(1/2)調 AAS
>>792
確かに門馬さんの所の大会で、今回処分が下った方々以外の連合会の方々が
審判協力している姿を何度も見ています。
今回、処分が下った方々以外の連合会の大会で門馬さんが審判している姿も何度も
見ています、色々と門馬師範に対して「嘘つき」と言う方がいらっしゃいますが
「審判問題」に関しては嘘は無いと自分の目で見て確信しています、他は知りません。
795: 2012/12/03(月) 13:08:33.09 ID:zqFE5sJP0(2/2)調 AAS
７９４です
追記ですが今回「大会協力」に関して処分が下った方が居られるとの事ですが
それならば、あの方は？と思う連合会の方が複数いらっしゃいます。
ご迷惑をかけると申し訳ないのでココでの実名は伏せますが、連合会の方々は
一度事実確認をして、公平・平等に処分を下すならば下す、撤回するなら潔く
撤回すると検案されてはいかがでしょうか。
796: 2012/12/03(月) 13:23:39.54 ID:3LRTWARn0(2/4)調 AAS
あくまでも私感ですが、もし、団体協力、審判協力もされていると言う事ですから、その時点で、忠告すれば、良かったのではないでしょうか？青天の霹靂だったと思います。
私は、立派な方だと思っています。過去の事については、言った言わないの話になり、水掛け論だと思います。
２ちゃんねるの掲載なんか気にしないで欲しいですね。大きな器の方ですから、気にするとも思いませんが。
797: 2012/12/03(月) 14:09:19.41 ID:UizdQyTC0(2/5)調 AAS
連合会にH谷川師範に対しての反論？文が出ていました。が、自分の知っている現実といくつか
相違する点がありましたので一道場生では理事会の内容などは分かりませんがフォローします。
「社団法人極真会館は、最近の大石氏の除名処分に当たっても、大
石氏が自分の規律違反を反省し改めることによって組織に留まるよう繰り返し要請したく
らいであって、大石氏を連合会から辞めさせる会議をするなどとは、およそ有り得ない話
である。」
上記のO石師範の件は確実にありました。確か第１回関東学生大会の時にO石師範を外そう
という会議がさっきあったと会議に呼ばれた人物に会場で聞きました。
それとO石師範に対しての連合からの抗議文？とO石師範からの反論文？のFAXを道場で見せて頂きましたが
８割はO石師範が正しい反論をしていて、その後連合からは反論に対しては答える必要なしと、説明を逃げて
結局なんの解決もせず除名にして終わってしまったと。唯一連合のHPにあったM門氏の昇段などに関してはO石師範
に非があるのでそこだけを除名理由にしたのだと思います。
798: 2012/12/03(月) 14:09:49.51 ID:UizdQyTC0(3/5)調 AAS
追記
「さらに長谷川氏は、連合会は選手育成に無関心だとか、正会員の意見を聞かず新規会員
の勧誘を行っているとか、度重なる規約の改正、それも一部の者に都合の良いものにとか、
言いたい放題の一方的な自分勝手の話を並べているが、それらについては敢えて反論する
値打もない。」
選手育成に無関心なのは確実ですね・・・連合会が選手に何かしてあげたというのはほと
んど聞きませんし、世界大会前の合宿もそれまでの選手セミナーもH谷川師範が
主催で、連合からは選手に対しては世界大会前の合宿の時だけ代表選手に対してのみ数千円の援助
をしたとしか聞いていません。だから新極真みたいに若い選手が育たないんですよね・・・
ここ数年引退していくベテランの代わりが居ないから妙な選手や多流派が入賞を繰り返し
てますからね〜
ちなみに連合会はこういった文章を出していくことに何か利があるのでしょうか？
設立当初の流派、会派を越えた大同団結は何処にいったのでしょうか？
最近は連合が正しいとか、松井派と連合以外は極真は使えないんだとか、差し止めの
裁判をおこしていないだけで他派を批判したり、極真を使用している道場に対して
名称使用権を取り消させようとしたり、松井派とやっていることが同じになってきて
いる気がして悲しい限りです。
道場生では上層部のやることが分からないので、傍観してここに書くくらいしか出来
ませんが、いつか極真が大会だけでも大同団結することを妄想できるくらいの現状で
あってほしいと願います。
799: 2012/12/03(月) 14:15:53.49 ID:IKKLJNBuO携(3/6)調 AAS
ブログ読むと落ち度があった訳じゃなさそうですよね？
連合会に好意的に協力して、会費まで払っていた様子。
証拠の書類もあるようですしね。
加盟の話を断ったから態度豹変したのでしょうか？(苦笑)
連合会の方に疑問を感じ始めましたね。
一度話し合う機会があれば分裂しなかったのでは？
非常に残念ですね。
800(1): 2012/12/03(月) 14:28:16.93 ID:UizdQyTC0(4/5)調 AAS
連合会の否定ばかりになってしまいましたが
第２の「田畑氏が理事長になって以降、連合会政権欲・金銭強い組織とり」云々
の誹謗・中傷についてえば、長谷川氏は一体かなる具的事実を指して言っいるの
か、根拠が全く不明である。そもそも連合会において政権などという権力めいた
ものが存在するであろうか。また金銭欲を満よな資金が連合会に存在するであろ
うか。」
これは確かに松井派や新極真のように年会費などは徴収されていないので大した
金は組織に無いはずで、権力を争ってもお小遣い程度しかお金は手に出来ないと
思います。
801: 2012/12/03(月) 14:29:34.32 ID:ZK9ppwYB0(1)調 AAS
>>800
テリトリーの問題な。
802: 2012/12/03(月) 14:37:46.39 ID:3LRTWARn0(3/4)調 AAS
あちらこちらの公文、ブログを拝見しました。率直に感じた事は、もっと話し合いをして欲しかったですね。
話し合いを繰り返せば、解決出来たと思います。
ただ、分裂してしまった以上、お互いに切磋琢磨し、頑張って行けばいいのではないのでしょうか？
しっかりとした方から、頂いた段なのですから、堂々と凛としていれば、それで充分ですよ。それに、あれだけの道場生に恵まれているのですから。
ただ、じっと耐え忍ぶ事も器の大きさに比例すると思います。
Ｏ氏、Ｈ氏は、この状況化でも微動だにしない気持ちの強さは、流石に師範だと感銘しています。
803: 2012/12/03(月) 14:40:22.10 ID:UizdQyTC0(5/5)調 AAS
翌々日の２００６年４月２３日に富山大会が開催された。ここで、まだ総会で
決まってもいないのに「３代目理事長は田畑繁」と発表することはあり得ないし、
実際そのような発表を聞いた参加者は１人もいない。
これは富山大会ではなく２００６年の福井の新人戦大会だったと思います。
自分が会場で発表を聞いて「理事長変わった発表をこんな地方の新人戦でしちゃうんだ〜」
と思った記憶があります。
804: 2012/12/03(月) 15:04:21.37 ID:IKKLJNBuO携(4/6)調 AAS
会費受け取って、おそらく手弁当で審判協力させて・・・
気に入らなくなると『そんな奴知らない』
そんなやり方の印象しか受けませんね。
一方的に悪者にされた人達に同情しますね。
もうこんな事は気にせず、汗を流していただきたいと思います。
805: 2012/12/03(月) 16:42:43.25 ID:6E+FKcIwT(1/2)調 AAS
もうさ、一緒にやってくの嫌ならドンドン分裂しちゃえばいいじゃん。
好きな仲間とだけやって行けばいいよ。
でも大会だけはオール極真のメンバー集まってできないもんかね。
分裂した団体毎の大会とか、どんだけ価値有るのか判らん。
と、極真とは全く無関係の他流派の人間が言ってみる。
子供の頃、テレビで観る極真の試合にスゲーワクワクしたんだよな。
806: 2012/12/03(月) 16:48:38.33 ID:o2EGXgmaP(2/2)調 AAS
大会こそ、一緒には出来ないよ。
大会が最大のより所なんだから。
しかし上の方の書き込み読むと、連合会こそ年会費とって、組織の運営に回すべきじゃって思うね。
もちろんクリーンにね。
ま、年会費取らないこと位しか売りが無いから、今更出来ないだろうけど。
807: 2012/12/03(月) 16:50:12.14 ID:IKKLJNBuO携(5/6)調 AAS
そうそう！
誰が一番強いのか？
各派の強豪がど突き合う。
今となっては夢ですな・・・
808: 2012/12/03(月) 18:00:25.39 ID:S6hibOdu0(1/4)調 AAS
連合会の通達で不思議なのが４月に少年？に対して暴力を振るい７月に起訴と
あるんだけど・・・通常の傷害事件であれば事件の訴えを起こしてから
逮捕→４８時間の拘束期間内に検察に送る→検察は逮捕後７２時間以内
（身柄受け取りから２４時間以内）に裁判所に勾留の請求→１０日間の勾留→
取調べ等で時間がかかる場合（殆どの場合）１０日間の再勾留の請求→
合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
「起訴」の場合は拘置所に送致、保釈請求をして通れば在宅で公判を待つ
保釈請求が却下されれば（証拠隠滅・逃亡の可能性）拘置所で公判を待つ
「不起訴」の場合は地裁では無く簡裁に送り略式で罰金刑、又は事実誤認等での
理由（証拠不十分等）で無罪放免その時から晴れて自由の身（お咎めなし）
「処分保留」の場合は捜査は継続だけど身柄の拘束は解かれる。
まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。 長くなるんで続きます。
809: 2012/12/03(月) 18:06:35.13 ID:S6hibOdu0(2/4)調 AAS
続き
で、何が言いたいかって言うと事件から起訴までが長いんじゃないの？
って事なんだけどね色々考えられるケースがあるんだけど連合会の公式な
通達やココでの書き込み、関係者のブログとか読んだり、関係者のＨＰなんかを
じっくり見てると色々と想像を掻き立てられる、まぁここまでにしておきます。
810: 2012/12/03(月) 18:16:35.85 ID:6E+FKcIwT(2/2)調 AAS
色々拗れて、少年側が警察に行ったのが七月だったんじゃね？
811: 2012/12/03(月) 18:24:35.33 ID:LrrGktX80(1)調 AAS
事件は去年の話なんだよね
812: 2012/12/03(月) 18:27:27.26 ID:S6hibOdu0(3/4)調 AAS
あ、ゴメン８０８の
＞合計で７２日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
合計で２３日間以内に検察は（重大事件を除き）以下の判断をしなければいけない
の間違い、お恥ずかしい・・・
813(1): 2012/12/03(月) 19:10:09.22 ID:Nsat28Hai(1)調 AAS
事件は四月として、逮捕されたのっていつなん？
814(1): 2012/12/03(月) 20:18:48.32 ID:S6hibOdu0(4/4)調 AAS
>>813さん
８０８の補足
＞まぁ最初から逃亡も証拠隠滅も捜査妨害の可能性も無い人で捜査に対して
協力が望めるような人は弁護士次第で身柄の拘束（逮捕）をされず在宅での
取り調べになりますがね。
社会的に地位のある人や有名人（タレント・芸能人）等は上記の要件を満たしているし
被害届がでても逮捕（拘束）せずに参考人として任意での取り調べから入るケースも
ありますから、一概に逮捕されたとは言えませんので。
815: 2012/12/03(月) 20:23:31.79 ID:zB+HEH220(1)調 AAS
今度のグラチャン、権利持ってる人の棄権がおおいのかな？
816: 2012/12/03(月) 20:49:54.55 ID:nx6lJVz4T(1)調 AAS
>>814
なるほど。
空手の師範ってのが社会的地位等の要件をみたしてるかは判らんけど、逃亡とか隠滅とかする人じゃなさそうだもんな。
あとは被害届がいつ出たかかね。
817: 2012/12/03(月) 21:45:09.23 ID:POeIEQZg0(1)調 AAS
あ〜俺と同じ疑問を持ってる人がいたｗ俺も最初通達とやらを見たときに
４月に事件で７月に起訴？５月に起訴で１〜２ヶ月で裁判で即日結審だとして
７月に判決の間違いじゃないの？って思った、
でも事件後当事者同士で示談交渉とかあったりして交渉決裂で
被害届け提出ってパターンもあるし元々訴えるつもりがなかったのが
回りに空気入れられて、やっぱり訴えようって思ったのかも知れないしね
818: 2012/12/03(月) 22:13:56.85 ID:3LRTWARn0(4/4)調 AAS
怠慢。以上！
819: 2012/12/03(月) 23:23:58.89 ID:IKKLJNBuO携(6/6)調 AAS
なるほど！
これはやっぱり・・・
820: 2012/12/04(火) 17:19:46.43 ID:Bg5wPcMwO携(1)調 AAS
選手育成に力を入れなきゃね！
821: 2012/12/04(火) 19:46:12.85 ID:9MLk5zyB0(1)調 AAS
821
822: 2012/12/05(水) 07:22:34.20 ID:cdMrYWHh0(1)調 AAS
822
823: 2012/12/05(水) 21:11:24.11 ID:aIM8a+sj0(1)調 AAS
書き込みを自制しましょう
824: 2012/12/05(水) 22:34:24.07 ID:1OdCK5nH0(1)調 AAS
なんで? どうして?
連合会に都合が悪いの?
それとも総極がやばいから?
825(1): 2012/12/06(木) 08:04:15.58 ID:ZwgR7o2d0(1/4)調 AAS
法的に『極真』を名乗れるのは総裁時代の支部長・分支部長とその傘下の師範
と言う事か？
826: 2012/12/06(木) 08:06:28.14 ID:ZwgR7o2d0(2/4)調 AAS
仮にもし佐藤勝昭や二宮城光が連合や総極に入り極真に戻りたいと言ったら
受け入れるのだろうか？
827: 2012/12/06(木) 09:10:27.43 ID:VSzCIKQB0(1)調 AAS
>>825
その通りじゃないのかな？
それよりも、極真を離れた方は、大勢いますが、看板を下げはしたが、稽古内容は、極真のままなのかな？？型のども一緒なのかな？
828: 2012/12/06(木) 19:57:30.29 ID:ZwgR7o2d0(3/4)調 AAS
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあった。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
829: 2012/12/06(木) 20:00:00.61 ID:ZwgR7o2d0(4/4)調 AAS
訂正：
極真自体、総裁存命中から支部長によって共通点はあったが、 違いもあった。
城西・城南支部と神奈川の渡辺道場では違った。
独立師範も稽古内容は違ってもその程度の違いだよ。
ただ独自の型を作った処はある。が、要するに旧来からの型の焼き直し。
名前が変わっただけ。どうしたって旧来の型にカラテの動きは出尽くしている。
だから焼き直しになるのは当然だね。
数学の入試問題は全部過去問に出尽くしているので、過去問をマスター出来たら
合格出来るのと同じだね。
芦原系は少し違うみたいだが・・。
830: 2012/12/07(金) 13:10:17.25 ID:wYcbd+xg0(1/3)調 AAS
もっとデカイ視野の話をしよう！全てのフルコン流派は全空連に加盟する。
そして「寸止め部門」と「フルコン部門」とに共存するようにする。
行事は全ての流派が協力団結しあって行うようにする。
そうすれば相撲や柔道や剣道と同様な、強固で社会的認知度の高い組織になるであろう。
オリンピック競技になる可能性も高いし、日本の代表的な武道となり得る。
831: 2012/12/07(金) 13:15:59.34 ID:TylbU7Jm0(1)調 AAS
なに？
空手は日本の武道ではないよ
元は中国の改良武道ですが
832: 2012/12/07(金) 13:36:08.18 ID:k9x3VU3HO携(1)調 AAS
空手は日本の武道として日本でも国際的にも認知されているから事を進めるに当たってはそれでおK
833: 2012/12/07(金) 14:27:49.31 ID:CXzMsLB0O携(1)調 AAS
新極真がわけわからん団体と組んで全日本フルコンタクト空手道連盟なんて始めたから、全空連加盟はなくなりました。またまたネームセンス悪いよな。フルコンタクト空手道ってなんだ(笑)そもそも空手はフルコンタクトだろ
834: 2012/12/07(金) 16:22:20.86 ID:4qbyRnoa0(1/2)調 AAS
厳密に言えば、極真ルールは、フルコンタクトではあるが、多少定義が離れる。
こう言えば、バカが騒ぐからな。
835: 2012/12/07(金) 16:24:26.41 ID:4qbyRnoa0(2/2)調 AAS
新空手。などはその部類だが。
元極真の大先輩が立ち挙げたんだが・・。
836: 2012/12/07(金) 16:57:06.50 ID:wYcbd+xg0(2/3)調 AAS
だからさぁ、勝手に団体作りまくってるからゴチャゴチャになるわけよ。
団体じゃなく、みんな全空連傘下のもと、部門を作ればいいんだよ。
全日本空手道連盟 寸止め部門・直接打撃部門・グローブ部門 とすれば
いいんでしょう？
その長たるものは公正なる試験（筆記と実技）で選出されるものとする。
どうですか？
837: 2012/12/07(金) 17:02:34.48 ID:wYcbd+xg0(3/3)調 AAS
現在通っている道場なんか、子どもばっかり！
一般なんて片手で数えるほど。
でも、いっちょ前に連盟を名乗ってる。バカらしい。
早く全空連に入ればいいのに
838: 2012/12/07(金) 19:20:54.83 ID:xLq6Uu+w0(1)調 AAS
寸止め派にすればグローブなんかは空手と認めないだろうから無理だろうね。
グローブはどう見てもキックボクシングだよ。
フルコンは・・なるべくならフルコンルール特化の動きになる以前の間合いの
ある組手に戻れたなら違和感無い感じだね。
839: 2012/12/07(金) 19:53:20.74 ID:e438nZOj0(1)調 AAS
だからキョクシンは宗家に戻れと.....
840: 2012/12/08(土) 03:09:58.21 ID:mUfurSIIO携(1)調 AAS
死んでもイヤだ！
841: 2012/12/08(土) 04:10:22.89 ID:t83Brcyz0(1)調 AAS
宗家なんて空手やってない３女と城西の指導員だった人がやってるだけだからね・・・。
組織が尊重して生活の面倒見るとかならともかく組織に組み入れるとかないわ。
842: 2012/12/08(土) 05:57:43.22 ID:wDSaAb/L0(1)調 AAS
少拳（少林寺拳法）みたいなもんか、宗家って
843: 2012/12/08(土) 10:15:03.82 ID:VLQmCjur0(1)調 AAS
大山倍達が悪いんだよな・・笹川会長に誘われた時に団結して「極真部門」を作っていれば、
大山亡き後も組織傘下の中、今も合同でいられたと思う。
組織に属そうとしなかった性質は弟子たちにも引き継がれ、協調性のない行動が氾濫しているのが
今の姿。くっついては離れ、自分から孤立していく。
人間的にはレベルの低い師範たちです
844(1): 2012/12/08(土) 10:45:01.92 ID:/4fCW3ZIO携(1/2)調 AAS
今さら全空連に入ることを考える師範がいるだろうか？
845: 2012/12/08(土) 11:55:17.94 ID:Y+hNzaf40(1)調 AAS
結局、極真カラテと言う名称の自己満足の道楽的な趣味のひとつなんだよ。
だからその組織の中では全て許されてしまう、世間では非常識な事でも。
上の人間達は、政治家、有名人利用して、変な権威付け、こじ付けばかりしてるけど・・・
所詮は、変態、変人カリスマリーダーに集うプラモデル、アニメ、ゲーム、何々オタク等
の同好者の集まりと変わらない。
自分たちだけの世界観、思想にどっぷり漬かってるから、外からの意見、世間の常識に
耳を傾ける事もしない。
こんなことだから世間一般から見ればどうでもいい団体、組織。
今や、無くなっても話題にも上がらないだろう。
ダイエット目的のダンス、体操の方が遥かに世の中に役立つのでは？
常識人で本業で成功してたが、ボランティア無報酬やってた指導者は、
道場運営、選手育成もしっかり出来てた方でしたが、
生徒に時間的拘束、金銭負担ばかり求める上からの無理強いに耐え切れず、
あきれ果てて辞めたと聞きましたよ。
846: 2012/12/08(土) 14:08:49.88 ID:bTjiXTj2O携(1/2)調 AAS
>>844
スポーツのレベルなんだから思想主義主張が違う者が無理に一緒になることもないと思う。
847: 2012/12/08(土) 16:26:03.62 ID:Ut4MhgFZ0(1/3)調 AAS
協力団体である剛柔・糸東・協会・連合会・錬武・和道の一角に
いくら大同団結しようと、極真が割り込めるわけが無いよ。
無理。不可能。
都道府県の連盟に各道場ごとに加盟はできるけど
極真部門をつくれなんていえるわけが無い。
そんなことを言っても頭を疑われてしまうだけだと思う。
全空加盟って言ってる人は組織のことをよく知らないんじゃ
848: 2012/12/08(土) 17:17:45.13 ID:/4fCW3ZIO携(2/2)調 AAS
だいたい師範方が加盟なんて考えてないでしょ？
849: 2012/12/08(土) 21:17:57.78 ID:Ut4MhgFZ0(2/3)調 AAS
松井派のオリンピック参加というのも
お題目というか絵に描いた餅だね。
取り合えず体育協会に加盟してからい言えと。
同一種目の全空連がJOCに指定されてるから
万に一つも可能性はないけど。
850: 2012/12/08(土) 21:19:29.72 ID:Ut4MhgFZ0(3/3)調 AAS
あぁ、松井さんは寸止めがオリンピック種目になったら
寸止めもやるって言ってたんだっけ。
851: 2012/12/08(土) 23:09:29.67 ID:N3Ll5evo0(1)調 AAS
大山倍達が朝鮮人ってもの大きい
元々、清貧で武道ってより、空手で金持ちになる
ってのが目標でもある
体協より興行で生きる方が合ってる人だしね
852(1): 2012/12/08(土) 23:53:14.22 ID:bTjiXTj2O携(2/2)調 AAS
大山氏は支部長クラスの空手家を空手で飯が食えるようにした功績はあるね。
853: 2012/12/09(日) 09:25:53.50 ID:EEeCyBkT0(1)調 AAS
>>852
それがカネの亡者を作った原因でもあるけどね。
稽古中であろうが、
口を開ければカネの話しかしない支部長に嫌気が差して、
私は極真(分裂前)をやめました。
極真全体からすればそういう支部長は少なかったのかもしれませんが(そうであってほしい)。
854: 2012/12/09(日) 10:42:26.07 ID:iTSL6fJC0(1)調 AAS
総極のHPはまだかな
855: 2012/12/09(日) 14:28:26.53 ID:SpFihQfs0(1)調 AAS
77歳の指導者が22歳の空手家に蹴り殺される
2chｽﾚ:budou
856: 2012/12/09(日) 15:36:34.22 ID:4szXVlOkO携(1)調 AAS
成蹊空手部の件はそっとしておいてやれー
857(1): 2012/12/10(月) 13:07:57.42 ID:acnAHvqw0(1)調 AAS
連合会解散！の日は近いかもしれません。
そもそも小さな道場の集まり・・宇宙で例えるなら、ビッグバンが起こった後の
破片同士がくっついたものに似ている。
全日本大会はかなり規模の小さいものとなるでしょう。
世界大会はもう無理でしょうね。
自分の力を高めるための練習をしましょう。
自分の稽古は変わらないですから。
858: 2012/12/10(月) 15:11:08.77 ID:wrobeZX/0(1)調 AAS
総極と連合会
どちらが先に内紛で分解するか
さてさてW
859: 2012/12/10(月) 16:35:19.36 ID:XF1cWGxZO携(1)調 AAS
↑他人のトラブル楽しみにするタイプ
860: 2012/12/10(月) 17:26:58.23 ID:WhmAgrha0(1)調 AAS
>>857
君の例えに一本！思わず笑ってしまいました。
861: 2012/12/10(月) 18:21:15.51 ID:g0wuSXXaO携(1)調 AAS
既に他の派閥に連絡とってるのいそうだね。(笑)
862: 2012/12/10(月) 19:50:18.08 ID:9uOz764H0(1)調 AAS
総連と民団
どちらが・・・
863(1): 2012/12/10(月) 21:47:57.56 ID:coWaW+oC0(1)調 AAS
なにやってんだろね？
また？毎度毎度の内輪もめ？
ほんと、まとまりの無い組織ってだめだねぇ。
昔はあれだけ知名度高かった極真カラテも地に落ちたもんだねぇ。
と、最近の極真に対する世間の目はとても冷ややかですよ。
864: 2012/12/11(火) 00:45:12.19 ID:CIkYt2XM0(1)調 AAS
大石師範と長谷川師範が抜けたら、事実上半分の道場が消えた状態だな
大石師範と長谷川師範が連合会の顔だったからな
865(1): 2012/12/11(火) 10:17:59.37 ID:dvlEB6x3O携(1/2)調 AAS
>>863
今回の寸止め空手老人殺しで極真に限らず空手全般に対する世間の目は冷ややかになりますよ。
866: 2012/12/11(火) 11:29:22.59 ID:N8GUwXSpO携(1/2)調 AAS
>>865そうかな？目上の者に対する暴力は非難されても仕方は無いが寧ろ凶器は証明された。空手家としては興味がある。
867: 2012/12/11(火) 11:47:09.54 ID:dvlEB6x3O携(2/2)調 AAS
殺した相手が高齢者ということもあり、世間一般の目は空手の威力への興味より嫌悪感の方が高まる
868: 2012/12/11(火) 12:16:34.65 ID:Su1BxNzv0(1)調 AAS
極真の凶悪犯罪の数々と比べたら、
空手師範過失致死事件は取るに足らない。
↓
●●● なぜ極真は凶悪犯罪者が多いのか？
2chｽﾚ:budou
869: 2012/12/11(火) 17:26:15.63 ID:N8GUwXSpO携(2/2)調 AAS
そう言えば最近極真を叩いてる奴見掛けないけど、何処行ったんだろ？
870: 2012/12/11(火) 20:27:39.72 ID:tYeq9ZYT0(1)調 AAS
辞めてて良かった極真カラテ
871: 2012/12/12(水) 08:31:04.05 ID:TvoX4TTDO携(1/2)調 AAS
↑極真の道場も君をそう思っているだろう。
872: 2012/12/12(水) 08:41:23.69 ID:bn0xrfvn0(1/2)調 AAS
極真空手で飯食ってる人たちって、社会の中では通用しない人や非常識な人が多い。
犯罪を犯す人も少なくない。連合会のある道場では師範代が万引きをして新聞沙汰になった奴もいたらしい。
そいつも極真空手で飯食おうとしてたと聞いたぜ。
873: 2012/12/12(水) 09:04:20.82 ID:y1EkJIHO0(1)調 AAS
空手とは別に、安定した収入の本業がある方が理想だと思う。
剣道の先生なんかそうだよね。
874: 2012/12/12(水) 15:00:27.55 ID:PtHLZyCcO携(1)調 AAS
剣道も全日本になるとほとんど警察官。あれは剣道教官で採用されたり、剣道推薦で警察官になったり。制度が異なるから比較対象にもってくるのはどうだろう。
875: 2012/12/12(水) 15:12:28.75 ID:w1VkTYyh0(1)調 AAS
空手でも、本業としている方ばかりでは、ないよ。本業で出来る方は、それでも、良いと思うよ！
でも、生活して行く訳だから、どうしても、結果として、金儲け主義になりやすいわなw
876: 2012/12/12(水) 16:57:26.90 ID:bn0xrfvn0(2/2)調 AAS
だからよ、空手なんて仕事にしないで趣味や健康維持でやってりゃいいんだよ。
なんで、あんなものが組織だの仕事だのになるんだよ。
趣味だ、趣味！好きな人が集まって同好会でやりゃいいんだよ。
877: 2012/12/12(水) 17:01:58.17 ID:TvoX4TTDO携(2/2)調 AAS
人それぞれの道。
878: 2012/12/12(水) 20:22:11.21 ID:fA5nNpPT0(1)調 AAS
最近、女性の形チャンピオンがテレビのニュースとかに取り上げられているが、
皆、純粋に素晴らしいの一言。
近頃、極真空手なんて相手にもされないじゃあないか。
なんでだ？
879: 2012/12/12(水) 21:09:38.07 ID:8ghhtaWsO携(1)調 AAS
長谷川道場も残ったのは宗教がかった臭いのする人間ばっかり 強いのは皆 出ていった 大石も同じだと思う
880: 2012/12/12(水) 23:47:51.70 ID:TtGT3W5g0(1)調 AAS
長谷川師範の指導方法も時代遅れ
四国は定本さん、名古屋は増田さん、岐阜は纐纈さんに譲ってはどうか
881: 2012/12/13(木) 02:16:31.94 ID:ZN1SNTsu0(1/5)調 AAS
長谷川師範も年だしね
往年の極真の大師範ってみんな６０歳以上だよな
あと５年で長谷川師範や大石師範も引退するかもな
882: 2012/12/13(木) 08:51:54.05 ID:2lJXMy/I0(1/4)調 AAS
連合会で大師範ってだれ？
小井師範？小井師範は確かに若いけど大師範になり得る人だな。
あとは？？？
連合会って よく分からないんだよな・・
883: 2012/12/13(木) 10:55:29.73 ID:ZN1SNTsu0(2/5)調 AAS
連合会は田畑師範だろうね
総裁時代の総本部出身者で
山形の地盤も磐石だしな
年齢も５０過ぎで一番良い時期
また指導部で活躍してもらいたい
884: 2012/12/13(木) 11:29:29.81 ID:2lJXMy/I0(2/4)調 AAS
ああ〜なるほど！
小井師範と田畑師範か・・この二人は大丈夫かな。
あとはいないでしょ？
こう見ると、やっぱり松井派と新極真はすごいな。
たくさん人材がいるからね。
885: 2012/12/13(木) 11:34:46.22 ID:gIJ0ZPyh0(1/2)調 AAS
「本部の怪物」七戸師範を忘れてる。
埼玉の木村氏も将来の理事長候補だろう、ただし本人は嫌がるだろうけど。
ほかの派閥から連合会に来る可能性はないのかな。
886: 2012/12/13(木) 12:33:14.81 ID:2lJXMy/I0(3/4)調 AAS
ホントだ！結構いるもんだね？
木村靖彦はすごいよね。
好きな選手でした。
887: 2012/12/13(木) 13:05:34.63 ID:gIJ0ZPyh0(2/2)調 AAS
追伸
昭和最後の日本チャンプ 香川の桑島氏もいたW
ただしあの人、ライブに懲りすぎ。
本業も真面目にやってるからいいけど。
888: 2012/12/13(木) 15:56:55.44 ID:2lJXMy/I0(4/4)調 AAS
ライブ？音楽やってんの？
空手を趣味にしてライブが本業だから、あんなにコロコロに太ったのか？
すごい肥満体ですわ・・・
健康なんだろうか？
889: 2012/12/13(木) 16:20:44.40 ID:Vw6VmJ320(1)調 AAS
福井の師範はどんな人なの？高段位だけど。
890: 2012/12/13(木) 16:32:42.57 ID:hKXClRvUP(1)調 AAS
昔から居るってだけで、特に実績はないと思う。
891: 2012/12/13(木) 18:09:51.36 ID:d50zLN2n0(1/2)調 AAS
昔から居るだけならまだしも、総裁に会ったこともないのが師範代名乗ってますね。
そういうのが金儲け主義に走ってて門下生を金づるの頭数にしか思ってないって
すごく思います。
門下生の月謝はそういう方達の生活を支えてるって事でしょう。
飲み会やイベントとかの会費も上澄みはねてるの分かってるのに、
合宿３万円で収まりました、といっても信じられないですよ。
彼らの生活費に充てられると思ったら本当に退会したい。なけなしのお金なのに。
892: 2012/12/13(木) 18:36:23.08 ID:iJndQWEs0(1)調 AAS
合宿は、もっとかかるでしょう。
893: 2012/12/13(木) 19:19:05.78 ID:kTh75jdh0(1)調 AAS
合宿は少しはねて当然だろ。
指導と審査と合宿が主な収入源なんだから。
894: 2012/12/13(木) 21:00:42.48 ID:d50zLN2n0(2/2)調 AAS
尊敬できる先生なら月謝が生活費に充てられても何も思わないのですが
むしろ何かしらお手伝いしたいと思うくらいですが
パチンコで○万円勝ったとか、車の改造費が幾らかかったとか
そういう話をきくと空手への熱意は全く感じられませんね
極真ブランドって本当に落ちましたね
895: 2012/12/13(木) 21:50:42.60 ID:ZN1SNTsu0(3/5)調 AAS
道場を多数もって少年部を充実させると
月収１００万円は稼げるからね
大石師範って年収２０００万円くらいだろうね
合宿も１００人参加だと５０万円くらいは実収入になる
逆に指導力が無く、宣伝も下手だと空手だけで食えなくなり
どうしても他に職を持つ事になるから厳しいよな
896: 2012/12/13(木) 21:53:45.77 ID:ZN1SNTsu0(4/5)調 AAS
それと、連合会の金持ち師範は大阪の岡田師範だよ
実業家でもあるから凄いよな
897: 2012/12/13(木) 21:58:44.76 ID:9MEmElw20(1)調 AAS
まずは習う側も「極真」の名前に釣られて安易に入門することを止めることだな
898: 2012/12/13(木) 22:07:49.45 ID:ZN1SNTsu0(5/5)調 AAS
バブル時期に地方大会を開くと、地元の有力者や社長が
ご祝儀を持ってきてくれて、これだけで１００万以上になったよ
昔は地方大会でも客で満杯になったから、極真師範は儲かった
今は実力師範じゃないと会場もガラガラで大変だよね
899: 2012/12/13(木) 22:18:07.13 ID:xeRIibJw0(1)調 AAS
伝統派から嫉妬されてきたのもそのせいか。
900: 2012/12/13(木) 22:47:34.51 ID:XLV3OKKG0(1)調 AAS
とりあえずベンチプレスとスクワットが強ければ
極真は何とかなるんだっけ？
901: 2012/12/13(木) 22:55:32.65 ID:huFJUrv4O携(1)調 AAS
↑君その線でやって試してみたら？
902: 2012/12/13(木) 23:08:49.66 ID:oPQdC2FJ0(1)調 AAS
1の主旨を知っていただきたい。情報交換以外は踏み入れていただきたくないと思ってるはずです。押忍。
903: 2012/12/14(金) 02:22:47.87 ID:89Ka1nK8O携(1)調 AAS
総極真のホムペまだ？
904(1): 2012/12/15(土) 12:02:15.83 ID:q3C85kSA0(1)調 AAS
上の拝金主義、上下関係を利用しての強制、自分の間違いを受け入れない、
世間の常識を知らない、習う者は教える側に金を納めるのが当然で、
高いと思うなら、他への消費を抑えてでも用意しろ、等々で全て嫌になり辞めた。
だが残る他の者に配慮して、個人の事情、仕事の都合等理由で辞めた。
だが、当時の道場生らに戻ってきて欲しいとか言わせてる？のか、
もう辞めて何年もなるのに定期的に復帰への再勧誘がある。
いい加減頭にきて、必要以上のお金の掛かる武道はもう結構、
道場使用料程度の徴収しかしない他へ行きますから、とはっきり断った。
今思うと金銭の出費、自分の時間充分取れてて本当に、辞めてて良かった極真カラテですよ。
ちなみに実力、人望高かった影響力ある道場生が辞めると連鎖しますね。
当時の後輩が、ＯＯさん辞めて以降、少年部、一般部問わず、
退会者続出してると嘆いていたが。
905(1): 2012/12/15(土) 13:20:56.41 ID:QNPlsz3p0(1)調 AAS
>>904
ちなみに、日本のどの地区の道場ですか?
906(4): 2012/12/15(土) 13:27:08.09 ID:kc1WKmYi0(1)調 AAS
分裂前に田舎の道場に通ってて、
昇級審査が帯代別で一万五千円、
昇段審査が帯代別で三万五千円に登録料が十万円だったので
ろくに昇級審査も受けなかったけど（当時貧乏学生）、
今は幾らくらいかかる？
907: 2012/12/15(土) 15:38:52.27 ID:WsIt/iNB0(1)調 AAS
極真で色帯で辞めるなら、無名の道場で黒帯まで続けた方がいいね
908(1): 2012/12/15(土) 15:39:39.97 ID:3X85IscSP(1)調 AAS
>>906
松井派、昇級審査帯込み１万円。昇段審査も同様。登録料は５万円。
909(1): 2012/12/15(土) 16:26:06.90 ID:ueZxsJpX0(1)調 AAS
>>906
そこ高すぎ。
でも以前のそういう話はよく聞く。
910: 906 2012/12/15(土) 16:27:46.24 ID:0v/MbPRZ0(1)調 AAS
>>908
昇段審査はかなり安いと思うけど、
昇級審査も同額というのはきびしいなぁ．．．
転勤族で今通っている流派で三流派目だけど、
今の流派は昇級審査が帯代込みで五千円、
前の流派は昇級審査が帯代込みで四千円だった。
911: 2012/12/15(土) 16:30:02.56 ID:4yGr1RFf0(1/2)調 AAS
>>905
一部離島ではなく、本州だけどね。
でも極真なんてどこも同じようなものだろ？
912: 906 2012/12/15(土) 16:32:45.69 ID:Mln0azoa0(1)調 AAS
>>909
歳がバレるけど、二十数年前の話。
審査料は支部ごとで違っていて統一されていなかったんだと思う。
913: 2012/12/15(土) 16:54:50.94 ID:4yGr1RFf0(2/2)調 AAS
まっ、商売カラテの級、段は幾らお金掛けて取得しても、
世間一般では無意味だね。
体育協会公認の団体は、地方自治体より活動補助金を受けて活動している。
その分、習う側の金銭負担が少なく、もし、運営側が
私利私欲的に団体を利用してるとみなされると、即補助金打ち切り、
又は返還請求されるよ。
そういう面からは、空手は、市町村住民の為の、心と体の健康向上のための
活動と言う見解なんだよ。
一人の代表者の個人的考えで全て決まる団体は、個人商店なんだよ。
そういう公的基準、仕組みを理解してる団体、組織、個人から見れば、極真は
認められない。
離れて以来、他スポーツ、武道と交流持ち、体育協会の活動に参加して気付かされたよ。
極真での平均的に一年間の総支払い額、ひと月換算平均一万円だと。
これって絶対おかしいと。
914: 2012/12/15(土) 17:18:31.44 ID:3LW2t1ZJO携(1)調 AAS
更に言えば、防具系やインディーフルコンを中心に全空連加盟じゃない空手も多い。
彼らも体協から補助金出ないけど、極真みたいな月謝じゃない。
915: 2012/12/15(土) 23:56:00.39 ID:vypVXh/j0(1)調 AAS
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