[過去ﾛｸﾞ] で、今の沖縄ってどうよ？ (519ﾚｽ)
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1: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/05/23 23:29 ID:mKU1kXn7(1)調 AAS
形だけは強いみたいだけど
393: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 18:28 ID:AnYIirbq(1)調 AAS
僕も分析してください(･∀･)ﾜｸﾜｸ
と思ったら帰っちゃったのね(´･ω･｀)
394(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 18:33 ID:KMXuJ/ug(2/2)調 AAS
武板はおもしろい。
定住することにしたよ。
よろしく頼む。
くっくっくっ・・・
395: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 18:44 ID:pWHesBOj(23/23)調 AAS
>>389
ちげーよ
>>394
ようこそ。
お薦めスレ
2chｽﾚ:budou
396: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 20:03 ID:CapqsI4H(1)調 AAS
今日は一日、ID:BqrUBnBjなるものに見事にこのスレが荒らされたのう。
結局、皆あいつの術中にはまって踊らされてしまったようじゃ。
反省、反省。
397: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 20:19 ID:1LvQNGwq(1)調 AAS
ニュー速から来ますた。既に祭り終了か・・・
398: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 22:03 ID:ueYeb98X(1)調 AAS
祭に参加し損ねた。くくく・・・。
で、まあまじめに293のレスを考察するとだな、まあ確かに２８歳で５段てのは怪しいけども、
そして本物の｢沖縄剛柔流」とはおそらく何の関係もないだろう、ということはまず間違いのないところ
(勿論｢俺はそいつの言ったことを書いただけ｣って言うでしょうがね）。
で，スパーの内容は，コレは意外と良く聞く話。俺も曲真に入門したての頃は確かに手でローを払おうとしていた。
ましてや型の鍛錬で下段受けをきちんと練習していたら，逆に手が出る、しかもがっしりと手が出る。
すると何かの拍子でぽっきり手が折れるんだよね。
そう、何かの拍子。じっさい293クンも５回蹴って折った、なんて言ってるけど、せめて２回くらいに
しておかないと、「４回防がれた」。って言ってるのと同じだからね。無論その5段サンも未熟だけどさ。
でも、だ。
実際こんなことがあったのはせいぜい８０年代ぐらいまでだぜ、９０年代頭からはＫ1の存在やらなにやらで
伝統はのなかでも｢用｣に重きを置く人間（とくにフルコンに喧嘩を売るような手合いならとくに）なら、ロー
の捌き方ぐらい知ってて当然、だいたいキックのトップクラスのローならともかく、同等に鍛えあった人間
同士ならローを捌くのって大して難しくない。
よって、293クンは、本当に大した事のない人間と戦ったか、あるいは古臭い妄想クンか、どちらかに決定です。
どちらにしても、どうでもいい。
399: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 22:24 ID:/PMlCbx5(1)調 AAS
漏れ柔道五段弱いでつか？
400: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/22 22:39 ID:EwGJYXGA(1)調 AAS
400げｔｓ
401: 277 03/08/22 23:09 ID:D6/XToWS(1)調 AAS
あれー、いつのまにかとんでもねえ事に・・・
>>291さん、空手家さん
やはり違うな、と思います。具体的にどこがと言われると
とても困るのですが・・・ただ、沖縄の剛柔流もいろいろある
ので、中には本土に近いものもあります。
402: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 00:39 ID:YFEHHCP/(1)調 AAS
あれ？スレタイがまたお前はだま(ryじゃないぞ？
ニュー+からきまつたが、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰは・・・え？もう終わり？
403: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 01:47 ID:Akv0VEFZ(1)調 AAS
ワシもニュー速+から北のじゃが・・
時すでに遅しだったのじゃのう。
いやはや、残念なことじゃて。
404: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 03:14 ID:KeOa89yf(1)調 AAS
で、フルコンの人のローキックには実際問題どうやって対処するのがいいの？
出だしを察知してバックするぐらいしか思いつかないんだけど・・・。
あとは、例えばうまい具合に脛をタイミングよく合わせてガードとかカットとか？
感性磨いて素早く避けるぐらいが精一杯だと思うんだけど、どうなんだ。
405(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 [age] 03/08/23 04:35 ID:51TpzzU6(1)調 AAS
二週間だけとかの短期入門をさせてくれる道場とかってありますかね？本場の形（型）を習いたいです。
406: おらおら 03/08/23 04:45 ID:SdNYGdRD(1)調 AAS
ローキックには、下段十字受け。
と言いたいところだが、金的のカウンターが現実的では？
407: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 09:55 ID:DOmMjdv9(1)調 AAS
自作板にも掲載されていたのだが、
スーパーハッカーはどこ？
408(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 11:28 ID:RcFZgsCk(1)調 AAS
まじでローの対策そんなんしかないんですか？
沖縄空手って。。。本当に死んだ技術になっちゃってますか？
入り身の発想すらないですか？
409: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 11:35 ID:hmmp+5ML(1)調 AAS
くっくっくっ・・・
昨日は楽しかったね。おかげでスッキリしたよ。
410: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/23 23:24 ID:mGlx19Wk(1)調 AAS
>>408
マジなわけないでしょ。
マジレスすると実際きちんとやってるところはあります。
上地流と剛柔流は鍛錬法としてローキックを足に入れてもらいながら
鍛錬するところがかなりありますから、同時にきちんとローの対処も
教わります。
411: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/24 00:23 ID:F2vOcBPb(1/2)調 AAS
某流派には４０歳で９段の館長と弟で３５歳で７段の副館長がいる
道場がありますよ。
412: 277 03/08/24 01:41 ID:u5UVhb0Z(1)調 AAS
>>405さん
すくなくとも私がお世話になった道場ではありませんでした。＞短期入門
また、「お客さん」扱いされてあまり教えて貰えない可能性も高いので
口利きがあればベストではないでしょうか。本土の先生でも沖縄の方と
繋がっていたりするのでお知り合い関係に伺ってみたらいかがでしょうか。
ただ言える事は（私の知る限り）ちゃんとした先生ならば、真摯な目的を持った訪問者には
真摯に対応してくれます。沖縄はそういう所でした。
413: ４１１ 03/08/24 11:15 ID:F2vOcBPb(2/2)調 AAS
質問します。某流派には４０歳で９段の館長と弟で３５歳で７段の副館長がいる
道場がありましたし、前の方のスレで荒れた、茶帯に腕を折られた沖縄の２８才で
５段の師範もいるらしいし･･･沖縄には達人が多いのですか？それともレベルが
ヒックいのか？
414: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/24 17:19 ID:pb5sC67L(1)調 AAS
｢段」なんてその｢会」の中での序列に過ぎないから、自分で組織を作れば
自分十段だって勿論名乗れる。
沖縄に行くとビックリするくらい空手道場があるから、そのなかで無意味に高い段
を自分につけたい人が出てきてもおかしかねえ。
当然強い人は強いが、個人的に歳が若くて高段位、ってはったり臭くてどうも、ね。
415: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/25 00:09 ID:4eHkGngL(1/2)調 AAS
赤ゼッケン一番・火付け人の茶帯。 白ゼッケン二番BqrUBnBj＝沖縄剛柔の鬼
判定は赤１，２，３，４，５赤の下段廻し蹴り一本
解説｢珍しい一本勝ちですよ〜通常のローキックは足を破壊するのですが今回の
ケースはローキックを腕で払ってその腕が折れるという珍しい一本勝ちでしたよ〜
沖縄空手恐るべしと言えるでしょうか」
416(1): 03/08/25 20:33 ID:FVF8rvl7(1)調 AAS
沖縄の剛柔流で強い団体といえば、やはり、拳志会だろうな。
あの団体は、フルコン・ルールの組手もやるし、空手を大きな視点で捉えてる。
空手の武道性を、ひじょうに重んじている団体だよ。
沖縄空手に興味のある人なら、沖縄に行ったときは、ぜひ、拳志会道場を見学して
みるといい。
417(3): 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/25 22:41 ID:4eHkGngL(2/2)調 AAS
＞＞４１６
＞＞沖縄の剛柔流で強い団体といえば、やはり、拳志会だろうな。
あの団体は、フルコン・ルールの組手もやるし
５年前くらいにフルコンの大会でうちらの仲間(キャリア１年、白帯）と拳志会の
Ｙ嶺さん(拳志会のビデオでは師範代だか指導員で紹介されていた人）が一回戦で対戦したが
あまり差は無く判定で負けたけど、Ｙ嶺さんは２回戦は棄権してたよ･･･フルコン組手はやって
るかもしれんが強いとは････
館長先生は本を出したり道場を空手博物館にしたりと世間にアピールするのは上手いけど･･･
館長先生は確か高校の教師だったはず、しかし空手部の生徒や沖縄空手界ではあまりいい評判
を聞いたことが無いのですが･･･
＞＞沖縄空手に興味のある人なら、沖縄に行ったときは、ぜひ、拳志会道場を見学して
みるといい
確かに道場は大きくて目立つし空手博物館は面白いと思いますよ！
道場の宣伝お疲れさんですね、４１６＝道場生の方
418(6): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/25 23:33 ID:92/5Vgf1(1)調 AAS
>>417
漏れもあまり拳志会にはいい印象もってないのですが、
417さん的には沖縄の剛柔ではどこがお勧めなのでしょうか？
419: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/26 12:49 ID:qC7mwwe7(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.takamin.com
沖縄から手の神髄ここに蘇り
420: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/26 13:17 ID:aWltbYTL(1)調 AAS
>>４１５
座布団３枚
421: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/26 19:12 ID:njSH7jR4(1)調 AAS
スーパーハカーBqrUBnBj＝沖縄剛柔の鬼
出てこ〜い
422: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/28 08:37 ID:OeKnuSGm(1)調 AAS
沖縄空手は上地流が代表ではないの？
423: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/08/29 13:14 ID:FSeoGuO6(1)調 AAS
＞＞ID:BqrUBnBj＝沖縄剛柔の鬼
分析は終わりましたか？
424: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/29 13:28 ID:SGYJ0POv(1)調 AAS
くっくっくっ・・・
425(2): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/29 14:25 ID:4zDM1x9w(1)調 AAS
>>417さん的には沖縄の剛柔ではどこがお勧めなのでしょうか？
横スレ失礼。沖縄には凄い先生がうじゃうじゃ居る。ただ、ナリを潜めて
ひっそりと教えてるから、表だって出ないだけ。ただ>>418さんが本土の
人で剛柔の強い人を捜してるというなら、わざわざ沖縄に行かなくても、
本土にも居るところには居るよ。
426(1): 416 03/08/29 20:47 ID:ZTR0LUp7(1/2)調 AAS
>>417
俺は道場生じゃあないよ。
ただの一空手家だよ。
拳志会は、すばらしい団体だろう。
沖縄の空手界の人間で、拳志会のことを悪く言う者は、
３流の自称・達人だろう。
クエストから出てる、「沖縄空手」というビデオを見れば、
拳志会がひじょうに立派な団体だって、わかるよ。
427: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/29 21:32 ID:ZTR0LUp7(2/2)調 AAS
>>425
宮城県の千葉拳治郎先生とかね。
428: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/29 22:20 ID:ofpg1L24(1/2)調 AAS
>>425
じゃあ、沖縄と本土で名前挙げてもかまわないお勧めの剛柔流ってどこでしょうか？
うじゃうじゃいるといわれても、ヒントのひとつもないとなんとも判りません。
429(1): 418 03/08/29 22:37 ID:ofpg1L24(2/2)調 AAS
>>426
416さん、私は別に拳志会がヘタレだとか言うつもりはないのですが、
外間先生が最初にビデオを出したとき私は買ったのですよ。
で、プロフィールやらには沖縄古武道を又吉真豊先生に師事とかかいてあって、
又吉古武道の映像もあるのかと買ったら・・・又吉古武道ひとつもないじゃん。
という、納得いかない経験したのでよいイメージがないのです。
ひとつもやらないなら誰に習った古武道をやるのか書いといてよ、って思った。
そのときは中で演武している沖縄古武道をどなたに教わったとはパッケージには
書いてなかったのね。
430: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/08/31 18:08 ID:1vvXQ0+r(1)調 AAS
>>429
了解
431: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/01 08:12 ID:S+L40MAN(1)調 AAS
ゴウジュウの話しの流れのまっ最中ですが、
では沖縄で
上地流の団体といえばどこだと思いますでしょうか？
上地スレはあるものの
上地流の情報はあまり露出しないのでご意見を激希望！！
432(1): 名無しさん＠お腹いっぱい 03/09/02 17:39 ID:DBWsDfYs(1)調 AAS
＞＞４３１
上地流拳優会新城塾、新城先生
433: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/02 23:29 ID:t+rdutLn(1)調 AAS
>>432
このスレのどこかに、上地流の某氏が極真の連中をボコボコにしたってあったけど、
それが新城先生とその弟なんだよな
434: 418 03/09/03 01:42 ID:bf+JZnWe(1)調 AAS
ああ、やっぱり剛柔流のお勧めは2chでは無理なのでしょうか(泣）
引き続き募集します、よろしく。
435: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/03 17:01 ID:udRBVEUW(1)調 AAS
>>BqrUBnBj
(^.^)
436: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/09/03 18:29 ID:834HL9ZU(1/2)調 AAS
>>４３５＝ID:udRBVEUW
色々起こるから楽しみにね！
437: ４３６ 03/09/03 18:36 ID:834HL9ZU(2/2)調 AAS
＞＞４３５さん
すみません４３６のスレ間違えました。御免なさい。
438(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/05 16:34 ID:MOjByo7F(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[cgi]:ichat.nantv.net
439: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/06 23:51 ID:WdFVKfVq(1)調 AAS
ゴウジュウの方が上地より情報あると思うのは私だけ？
上地流拳優会新城塾についての更なる情報求む！！
といっても出ないかな？
他にも上地系の団体の評判を聞きたいです
沖空会はどうよ？ｈｐあんのはしってるけどさ
440: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/07 00:16 ID:veKQ5vli(1)調 AAS
漏れの住んでいる地域だけだったのか、土曜に昼過ぎのテレビでお笑いの雨上がり決死隊と、渡辺謙が沖縄で別荘を捜しに行く番組の中で、
沖縄空手の道場を紹介していたが、あの館長何気に凄かった。
そこらへんのフルコンの有段者など敵わないだろうと思った。
漏れは、空手ではないが正直な感想で。
441: あぼーん [あぼーん] あぼーん AAS
あぼーん
442(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/08 05:03 ID:sJos9RrT(1)調 AAS
>>438
何やったの?雨上がり半殺しにしたの?
443: 442 03/09/08 09:37 ID:aZZW3Alb(1)調 AAS
渡辺謙→渡辺裕之（原日出子の旦那）
カキエで、人差し指一本で雨上がりの手首に絡ませて押し勝っていた。
太鼓腹で、突きを受けていた。
寸勁の様に至近距離からの突きで倒していた。
まー素人あいてだからって、言われたらその通りだけどね。
たたし、至近距離からの突きで倒したのは、凄いけど、中国拳法の寸勁の倒れ方とは明らかに違うけど、
やれるだけ凄いと。
444(2): 名無しさん＠お腹いっぱい 03/09/08 16:45 ID:7azZbkze(1)調 AAS
＞＞４３９さん
私の知識の範囲で知る新城先生のエピソードを幾つか紹介しますね
１、キックボクシングの第一期黄金時代（沢村忠の時代）のチャンピオン亀谷長保？
が沖縄に来た時に手合わせをして（キックルール）前蹴り(爪先蹴り？）一発で
倒したそうです。
２、当時(約２０年程前）沖縄実戦空手と銘打った大会のチャンピオンに執拗に挑戦したが
相手にされなかったため、減量して相手の体重に合わせて大会出場したが、チャンピオンが
棄権した(逃げた？）そうです、ちなみにその大会で優勝して上地流の強さを証明したそうです
３、現在、９センチ×４.５センチ×１ｍの角材(２×４）を小手で折るそうです
４、性格があまり良くないらしく、現在は選手はいないらしいです
ちなみに私は上地流門下生ではありませんので、あしからず
445: ４３９ 03/09/08 19:04 ID:5mKoHQvU(1)調 AAS
>>444氏
貴重な情報ありがとうございます。
上地スレなどでは、流石にこのような話しはでてきませんのでｗ
>爪先蹴り⇒
足尖蹴りですね。あれは鍛えれば強烈でしょうね。沖縄で足尖を真剣に鍛えている道場などの情報
もどなたかお持ちであれば希望します。
>４、性格があまり良くないらしく、現在は選手はいないらしいです
というのは新城先生のことでしょうか？このエピソードもあればお願いします。
上地流系の門下生の方でなくとも客観的意見、情報であれば貴重な情報になります。
446: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/09 00:04 ID:h4MByTOs(1)調 AAS
>>444
新城先生の性格が悪くて選手がいない
全然誤解だと思いますけど。
例えば今年の全国チ中学生大会の組手で準優勝した国吉選手は拳優会ですし、
その姉の国吉ちか選手も、まだ二年生ながら学連の東西対抗の関東代表になってましたし。
447: ４４４ 03/09/09 08:40 ID:4vtElUHh(1)調 AAS
＞＞４４５，４４６さん
先生は酒癖がとても良い(笑）らしいので社会人の門下生からは敬遠されがち
だと聞きました
448: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/13 10:59 ID:As6o8Aee(1)調 AAS
なにやら上地の話題が出てるので、一応貼っときますね。
『上地流の検証』
2chｽﾚ:budou
449: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/19 15:39 ID:6/RR6mlE(1)調 AAS
(･∀･)ｶﾞﾝｼﾞｭｰｲ？
450: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/19 16:58 ID:tkOggphz(1)調 AAS
20年前の実戦空手大会を見ましたが、決勝戦でS城選手とC花選手の決勝戦は
延長か再延長で新城選手がスタミナ切れをおこしてこのままでは勝てないと
思ったのか前腕（小手）で顔面を殴打して反則負けとなりました。
表彰台にものぼらずそのまま帰ったようでした。その時のビデオ
どこかにあると思います。
451: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 00:36 ID:zqugGWOb(1/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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452: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 00:46 ID:zqugGWOb(2/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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453: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 00:52 ID:zqugGWOb(3/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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454: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:00 ID:zqugGWOb(4/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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455: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:07 ID:zqugGWOb(5/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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456: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:13 ID:zqugGWOb(6/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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457: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:19 ID:zqugGWOb(7/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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458: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:26 ID:zqugGWOb(8/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓※〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
459: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:31 ID:zqugGWOb(9/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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460: ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY 03/09/21 01:36 ID:zqugGWOb(10/10)調 AAS
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天皇は、米軍が沖縄の軍事占領を続けることを希望している。
それは、日本がソ連の影響を被ることを防ぎ、日米両国に有益で、
この占領は、日本の主権を残存させた状態で
２５〜5０年の長期貸与の形がよいと、天皇は言っている。
そうすれば、アメリカが日本に領土的野心をもっていないことを国民も納得するし、
周辺の中国ソ連などの要求を断る理由にもなると天皇は考えている。
昭和２２年
昭和天皇がGHQに伝えた見解
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461: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/21 01:37 ID:fE0CTEKo(1)調 AAS
この荒らし、まだタイホされてなかったのか・・・
462(2): マンダム 03/09/21 02:27 ID:iU0EaP2K(1/3)調 AAS
七戸さんとこねえ・・・確かに、地元とは仲良くしていますが。いま、本部派よりも道場多いですな。１０箇所以上あるかな。
伝統派の人が、七戸さんとこの沖縄大会高校の部で優勝したことがある。
伝統派のＳ林流はいくつかに分離しているが、型と組み手は別々にやっているのが普通。
組み手は極真ルール。
独自にＳ派の一グループは、フルコンルールで県大会をやっているが、極真からは出てこないね。
なんでも、昔、Ｓ派が極真の県大会に参加したとき、審判構成が極真に有利だったため、以後Ｓ派は参加していない、
とＳ派の人が話していた。
真樹道場の県大会にも伝統派のU派なんかもでている。沖縄の伝統派は独自のネット（道場）を世界中に持っており、
県をあげての世界大会も行っているし、また、行えるだけの組織力、経済力もある。
潜在人口がそもそも桁外れ。
警官も柔道や剣道より、空手経験者の方が多いと思うよ。高校でも普通に授業でやってるくらいだから。
県立武道大学の構想も具体化しそうだし。本土系の流派がどんなに出てきても、伝統と組織力、底辺の広さは
世界一でしょうね。
結論。本土系のフルコンは芦原も含め定着してはいるが、門下生は、み〜んな、伝統派を飛び出した人達だけってこと。
少数派なんですね。結局。本土系で多いのが支部長派ってだけで、
沖縄を牛耳るな〜んて不可能ですよ。大道塾も稲毛もパンクラスもあるけど。
もうすぐ、正道も伝統派を辞めた人達使って支部を作るらしい。
最後に。そもそも、空手には「回し蹴り」な〜んて概念は存在しません。首里手でも那覇手でも同じ。
どっから、そ〜ゆ〜概念引っ張ってきたんかの〜？ムエタイあたりでしょうか？これ、ジョーシキなんだけど。
ただ、七戸さんとこのＳさんやOさん、確かに強いと思います。
463(4): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/21 02:37 ID:+c3elCFC(1)調 AAS
>>462
>最後に。そもそも、空手には「回し蹴り」な〜んて概念は存在しません。首里手でも那覇手でも同じ。
>どっから、そ〜ゆ〜概念引っ張ってきたんかの〜？ムエタイあたりでしょうか？これ、ジョーシキなんだけど。
偶にそういう事をいう人いるけど、松濤館の最初の技術解説本（昭和の初期の年に出版された奴）には、既に廻し蹴りが紹介されとるよ。
ムエタイが日本に紹介されるよりもずっと早くね。
おそらく、日本の空手に最初に回し蹴りを定着させたのは松涛館なんじゃないの？
蹴り方も正に前蹴りを横にしただけだから、ムエタイのミドルキックとは全然別ものだし。
因に、沖縄で本土の空手の全国大会（伝統・フルコン問わず）で今現在、好成績を残してる人っているの？
464: マンダム 03/09/21 02:51 ID:iU0EaP2K(2/3)調 AAS
>>463
松涛館は・・・
テコンドーから学んだのでしょうか？
マジに伝統空手には型ないですよ。
全国大会ね。わかるとこだと、
七戸さんとこのＳさんは支部長派大会では有名。
Oさんも一昨年ベスト８以上まで
いってたはず。Ｓさんは空挺部隊らしい。
465: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/21 02:59 ID:CjiT4A/A(1)調 AAS
テコンドーの歴史って確か松涛館の5分の3程じゃ無かったけ？
そもそも、松涛館を学んだ人達が作った武術だから逆はあっても、
そんな初期の頃にテコンドーの影響とかは無かったと思う。
今の４大流派の形にも回し蹴りは無いよ。
でも、松涛館の場合初期の頃は本当に臨機応変と言うか才能豊というか、
色んな技を使う人達がいた。
後ろ回しとか相手の回し蹴りを潜って後ろに回り込んだりとか、後巴投げを得意にしてた人とか。
回し蹴りも前蹴りの応用として誰かが開発したのを、これは良いと言う事で採用したんじゃないのかな？
466: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/21 11:16 ID:9IssQl/q(1)調 AAS
>>463
> 偶にそういう事をいう人いるけど、
松濤館の最初の技術解説本（昭和の初期の年に出版された奴）には、
既に廻し蹴りが紹介されとるよ。
空手道教範のことですね。
漏れの記憶だと、本文の中には廻し蹴りはなかったと思う。
最初のイラスト（？）の事だと思うが、ちょっと微妙な気もする。
467: 名無しさん＠お腹いっぱい 03/09/21 20:48 ID:iU0EaP2K(3/3)調 AAS
>>462＝マンダムさん
もしかしたら、私の尊敬する先輩かも知れません。
話しの内容と口調が似ているので。
468: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/23 09:03 ID:DNTqobV/(1)調 AAS
>>463
最近、真樹道場のA支部長が全日本、最年長４？才で準優勝したみたいよ。
それはそれですごいことでは。
469: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/24 01:07 ID:KZcKAGhv(1)調 AAS
>>463
士生会のＯ城選手は全米オープン・フルコンの部無差別級で二連覇しました。
470(1): 03/09/24 13:24 ID:eDMYBx1I(1)調 AAS
>>418さん
うーん、ココで書き込むと宣伝、と取られかねないので
ヒントだけ。那覇市の牧志にあるところはどうでしょうか。
有名な東恩納盛男先生の道場もその町内にありますがソコでは
ないところです。「秘伝」誌は毎年１回出す道場ガイドにも
一応載っています（ただ、有名＆大きい会派ではないので小さいです）
お電話でいきなり問い合わせても一応ＯＫです。
471: 空耳 03/09/25 20:43 ID:QzPqtR91(1/3)調 AAS
極珍の審判は確かにおかしい。。自己ヒイキダ。。。七戸極珍よわいやつ大杉だよ。
宮城健と塩浜は確かに強かった。
472: 空耳 03/09/25 20:47 ID:QzPqtR91(2/3)調 AAS
462
確かに極珍七戸の審判おかしい。自己ひいきだよ。だけど宮城と塩浜は確かに強いよ。
473: 空耳 03/09/25 20:48 ID:QzPqtR91(3/3)調 AAS
七戸。極珍。。。。。おかしいよ
474: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/25 21:16 ID:hs0Upxof(1)調 AAS
テコンド−が、松濤館空手をべ−スにしたと
聞いています。
475: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/25 21:25 ID:uQ9v99td(1/3)調 AAS
七戸さん。昨年、確か県大会で氷柱割の模範演技してましたね。
あれって、単なる見せ物？ガタイはさすがというか、でっかい。
見るからにフルコン無差別の体格。
審判については、あっちこっちで不満はよく聞く。
真偽は不明。
弟子はイイ線いってる人いる。
476: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/25 21:28 ID:uQ9v99td(2/3)調 AAS
真樹道場にはキックジムがあり、今年、そこの外人選手がK-1の
小比類巻？か誰かと対戦した筈。全国制覇したとかで。
スポーツ新聞に出ていた。
477: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/25 21:33 ID:uQ9v99td(3/3)調 AAS
あとは・・世俗的に有名なのは北谷町の「カミカゼ」。
欲求不満のガタイのでっかい海兵隊員とバーのリングで闘い、
勝てば、ボトル一本無料になるらしい。
オーナーは確か、U流で、元キックボクサーとか。
478: ００７ 03/09/25 21:44 ID:WXiIWCPi(1)調 AAS
新城塾の先生の事で、、、あなた方の会話を見て誤解する人がいては困るので書き込むけど、
先生の下で約３年位稽古を付けさせていただいた事があるけど、当然ながら稽古中は、厳しい先生です。
型、組み手は手取り足取り、丁寧に教えていただきます。人間的魅力もあり、武道家そのものです。
極真会館の旧本部道場にも通ったこともあるけど、生前の大山倍達先生とは、また違う魅力がある。
大山先生の魅力は、「正拳突きの一撃必殺空手」（特に左下突き）。
新城先生の魅力は、「足先（そくせん）蹴り」などの足技。
ノーステップからの変則（今風ではブラジリアンキック）前足上段蹴り、ボディーへの中段足先蹴り、
など、蹴り技は、まさに、「足技の王」です。
名無しさん＠お腹いっぱいさん、沖縄の嘉手納まで行って、一度稽古を付けてもらえば、、、
ぜひお勧めいたします。
これ以上書いてしまうと、上地流関係者の方々に叱られるので
この辺で、さようならば、失礼致します。
合掌
ＰＳ
新城先生の足技は、実際に稽古中の組み手で、私が受けた足技です。
479: 空耳 03/09/27 04:01 ID:BUpavw33(1)調 AAS
ファイチングクラブ神風には真樹日佐夫もきてるよ。きれいなネーチャン連れてた。
マイケルマクドナルドもいた。腕が太くて筋肉万。やはりＫ-1選手だよ。沖縄は空手修行に
もつてこいだよ。まずは海兵隊と実践したらいい。金武にいけばタクサンいるよ。
ただし、ホントニ志ぬかもしれないけど。
480: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/27 12:43 ID:uNkgXkol(1)調 AAS
「神風」で以前に鎌ヌンチャクをやる人がいたけど
まだやってるかな？
481: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/28 10:51 ID:8PuREpt4(1)調 AAS
海兵隊の連中ってどんくらい強いの？
アメリカ人と聞けばやたらゴツイのを想像しちゃうけど、
ハリウッドのアクション映画じゃあるまいし、実際にはいろんな体型、体格の人間がいるでしょ？
軍人なんだから基礎体力はきっちり出来てるだろうけど、格闘技の腕はどんなもんでしょう。
ボクシングで言えばプロライセンス取れるくらいの技術はあるのかな。
それともただのケンカスタイル？
「カミカゼ」のリングとはどんなルールなんでしょう。
482(3): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/28 14:27 ID:fm/51RDs(1)調 AAS
俺、昔沖縄でじゃないが海兵隊の黒人と喧嘩したことあるよ。
180Cmの100Kgぐらいだったと思う。
俺は170Cmの70Kgぐらいで、当時某フルコン初段、柔道２段。
そいつは最初から完全にボクシングスタイルだったんで、
袖口掴んでパンチ出せないようにしてロー蹴りまくった。
一度両手で突き飛ばされて2ｍぐらいは飛んだかなｗ
そこからまた接近して、今度は掴むと見せかけてすぐ顔蹴ったら
モロに靴の爪先が目じりに入って出血した。
大して効いたようでもなかったけど、もうやめようって感じで和解したよ。
海兵隊はそれ一回だけだけど、ほかに何人かガタイのいい外人と喧嘩したことがある。
みんななんか試合みたいな感覚しかないようなんで、
いくらパワーが凄くても危険はあまり感じなかった。
だいたいちょっとダメージ受けたらもうやめようって感じみたいだった。
日本人の方が小さくてもよっぽどやばい香具師が多かったよｗ
483: ガチャピン 03/09/28 17:52 ID:4OzJNyZE(1)調 AAS
沖縄で剛柔流のいい道場、どなたか御存知ないですか？
是非教えてほしいです。皆様、どうかよろしくお願いします。
484: １へぇ 03/09/30 00:57 ID:ASJgMFFZ(1)調 AAS
>>97 心理学的には・・・自我が脆弱であるが故に、
葛藤状況に耐えきれず、暴力や性的逸脱に走っていると考えられるが。
485: knockout 03/09/30 14:55 ID:bakpoK8y(1)調 AAS
確かにそういう人もいるかもしれないが、皆がみんなそういう人間じゃないはず
結論出す前に考えよう。
486: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/30 21:34 ID:YqekKM3N(1)調 AAS
米兵とかどうでもいいから武道の達人の話してくれ
487: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/09/30 21:38 ID:HPLzaBrR(1)調 AAS
>>482
>みんななんか試合みたいな感覚しかないようなんで、
>いくらパワーが凄くても危険はあまり感じなかった。
アフォですか？
沖縄の遊んでいる様な海兵隊連中なんて、そこいらのヤクザよりも達が悪いよ？
488(1): 418 03/10/01 00:56 ID:zNYHHAWP(1)調 AAS
久しぶりに覗いたら情報が、引き続き剛柔流のお勧め募集です。
>>470
情報サンクスです、しかし残念ながら秘伝の道場ガイドは手元に無いのです。
年末か新年のやつについてくるのでしたかね？
差し支えなければ名前を知りたかったのですが、まあしょうがないです。
489: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/01 01:01 ID:/wSZt9Vk(1)調 AAS
剣道で何段とれば刀を持てるんですか？
490: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/01 23:28 ID:6qGhX/9j(1)調 AAS
沖縄昭霊武術協会 剛柔流直心館上原道場は、
ひと味違う道場です。中国武術との長期間の交流を行い、
空手のルーツや型の原初的意味について考えている。
道場高段者は、同時に北派中国武術も学んでいる。
491: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/01 23:37 ID:Hsq+wH24(1)調 AAS
おとん
492: ４７０ 03/10/02 09:43 ID:aaOJ4KE2(1)調 AAS
>>488
ええとですね、じゃもすこしヒントを。師範はＳＰＥＥＤの
一人とおんなじ苗字で・・とか書こうと思ったら４９０で
書かれてしまいました。ココです。先生はきさくな方ですが、
武術に関しては真摯です。中国武術の稽古会は週末の夜だったかな。
１０４で上原恒先生の電話番号を調べれば登録されているのでＯＫです。
ちなみに協会とかいいつつ道場は２つしかありませんでした（私が
お世話になった当時は）。
493: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/07 19:43 ID:JU0J78uR(1)調 AAS
あげ
494: 03/10/07 19:45 ID:9DFlb9io(1)調 AAS
。
495: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/07 20:28 ID:Tgsv6kRu(1)調 AAS
うんこ
496: 418 03/10/08 23:05 ID:t9cVIQaf(1)調 AAS
情報どうもです。
上原先生のところは見たこと無かったですね（実際も、映像も）。
心に留めて機会があれば拝見しようと思います。
497: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/17 18:24 ID:oDBIIGg5(1)調 AAS
極真のウエイト制を見に行きましたが、以前に比べて選手が少なかったです。
498(1): ガチャピン 03/10/20 22:33 ID:LxCnk0w/(1)調 AAS
沖縄の道場の組手ってどういう感じでやるんですか？
私は中部の人間ですが、来年沖縄の道場を見に行こうと
思ってるんです。やっぱり一度は本場の空手を見てみたいです。
是非教えてください。
499: １ 03/10/20 22:37 ID:RuxZ/gng(1)調 AAS
＞＞本場の空手を見てみたいです。
本場の空手は沖縄唐手ではないよ、日本の空手だよ。
そこんとこよろしく
500: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/10/24 01:06 ID:8A+gRzJM(1)調 AAS
５００円
501: ５０３ 03/10/29 00:11 ID:+SzdaXwl(1)調 AAS
1000
502: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/04 23:51 ID:iUHJiG4F(1)調 AAS
hosyuage
503(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/07 16:52 ID:aNoQSU3S(1)調 AAS
沖縄はダンス空手の本場です。伝統空手の本場は内地です。
504: 沖縄空手人 03/11/07 18:03 ID:1X8CI69A(1)調 AAS
>>503
アホ。
沖縄には、すごい空手家がたくさんいるよ。
すごくないのもいるけど。
>>498
まあ、一度、沖縄の空手を見てみるのも良い経験になるだろうけど、
あんまり、沖縄空手を神秘化して見ないでね。
本土にも、すごい空手家はたくさんいるしね。
伝統の、四大流派の空手家たちは、やっぱすごいよ。
505: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/07 21:59 ID:kjGCbrpK(1)調 AAS
うわ！！
このスレ初めて読んだんですけど、やっぱ米兵ってクソですね！！
イラクで米兵が何人死にましたってな報道を耳にするたびに、胸がすかっとします！！
もっともっと死んでもらいたいですね、彼らには。特に、妻子持ちの兵隊に！あいつらの家族の泣き喚く顔ｷﾎﾞﾝﾇ。
ぎゃはははははははははははははははははは。
そして泣き喚く家族に、こういってやりたい！
「お前も死ねよバカ！アハ？！アハハハハハハハハハハ！！！
Your fuckin penis daddy is dead!! Forever and never!!!Fuck you!!」
あと、バグダット攻略の混乱の最中組織的に行われた、米兵による集団レイプ！！あれは裁かれなくちゃならんすよ！ICCでもなんででもいいから。一応、レイプは重大な戦争犯罪っすからね。
あと、沖縄には凄い（隠れた？）達人さん達が多いんですね〜！！
506: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/10 21:55 ID:GIAx6tX+(1)調 AAS
米兵さらしage
507: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/11 11:29 ID:SkoVg6g8(1/2)調 AAS
？
508: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/11 11:41 ID:SkoVg6g8(2/2)調 AAS
田舎から大阪へ越してきたけどここいいね。
田舎は変な「皆一緒」の意識が強いんだよな
田舎はどこも一緒だろうけどあわなかったな
田舎では仕事で努力して出世しようというよりも仲間内で抜け駆けをさせないように
プレッシャーかけて最後にポッと抜けようというかなんていうか、
努力は最小限に最後でうまく立ち回ってというやつが目に付いたな
ただしこれは職場・学校等のどうにもこんなやつとでもつきあわないといけないというところでのはなし。
趣味で集う連中とはとても楽しかったよ。
田舎には仕事で戻りたくはないが、年とって趣味の付き合いだけできるなら戻りたい。
田舎はみんな自分の田舎を当てはめてみて。
509: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/13 08:33 ID:fGbqly0B(1)調 AAS
だから武道の話しろよ
510: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/11/24 23:04 ID:HluSfZao(1)調 AAS
神風に今度俺出るよ！
511: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/04 17:14 ID:+ZrnUXze(1)調 AAS
以前に神風に俺出たよ！
512: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/06 22:00 ID:PFTvYP/j(1)調 AAS
>>482イイハナシだ。
福生で昔、米兵とケンカした事を思い出すな。
最後まで決着付かなかった。ほどほど痛めつけたら止めようっていった感じ。
掴んで飛ばされて、離れてから顔面に前蹴りと回しゲリのコンビネーションが決まった。
そこからは、ラッシュしほうだい。当方当時は７５ｋｇ某フルコンの緑帯。
ただ、体力はあるな。外人は。
あれは何人っていうのかな？黒人でもないし白人でもない。メキシコ系なのか？
513: 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/28 17:37 ID:8mZCYQ4r(1)調 AAS
あげ
514: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 13:39 ID:1V34ri1q(1)調 AAS
515: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 13:41 ID:+2Vj1NDW(1/2)調 AAS
>>482
それだけやっても向こうは「試合感覚」なのが怖いっすね。。
ダメージ無いんだろうなー。。。
516(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 14:49 ID:rPmLbIRP(1/2)調 AAS
も前らもケンカに負けたらこんな風に跪いてちゃんと謝罪するアル
外部ﾘﾝｸ[html]:www.people.ne.jp
517(1): 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 14:59 ID:+2Vj1NDW(2/2)調 AAS
>>516
・・・・・・。これ、マジ？
日本政府は抗議しなかったのか？
518: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 15:12 ID:rPmLbIRP(2/2)調 AAS
>>517
【国際】中国の人々に跪いて謝罪する「東条英機像」を製作 ★２／ニュース速報+＠２ちゃんねる
2chｽﾚ:newsplus
519: 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/01/12 18:22 ID:GpbRa6Cg(1)調 AAS
沖縄のや○○の人達は鍛えてる、武道やってる人多いですよ！！
プロレスラーみたいなガタイの人もいるし、小さくてもムキムキな人とか
事務所にもダンベルなどがゴロゴロ転がっていて、１度事務所に発砲された時
窓から相手に向かってダンベル投げた・・・って話も聞いたよ。
あと、某組長は上地流４段で若い頃武道館の大会に出たこともあります
いまも鍛えていてバリバリです
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