[過去ﾛｸﾞ] 【ざまぁ】悪役令嬢・なろう系乙女ゲーム・恋愛詐欺作品アンチスレその4【婚約破棄】 (1002ﾚｽ)
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474: 2021/10/09(土) 23:55:32 ID:a9ZNSw0c(2/2)調 AAS
ハメフラと公爵令嬢の嗜み辺りをきっかけにそれの融合体的な作品増えまくったよな
475: 2021/10/09(土) 23:59:41 ID:3Y4QoBrJ(1)調 AAS
はめふらもおじさんも、しょっちゅう擁護が入ってねーよとレスするの面倒くさいから今のルールになったんだよ
476(1): 2021/10/10(日) 00:04:29 ID:lvpkZRPh(1)調 AAS
こういう所が好まれるのは分かるって微妙な擁護入れた覚えあるけど、私は入れないとまた「でもこういう所はいいですよね？」って言われそうで面倒だから入れてた
でもその主人公をいいと思われる為に元のゲームと転生先のキャラとヒロイン踏み台にしてるから嫌われるのも当然だろと思うけど
なんか元のゲームだとあまり幸せになれないけどカタリナ様がもっといい結末にしましたヒロインの立場奪うけど許してねって言うのがもう無理
477: 2021/10/10(日) 00:06:18 ID:ySZbH2/I(1)調 AAS
ヒロインに対するザマァがなくてもヒロインポジ乗っ取りはキモいし
ヒロインポジ乗っ取ってなくてもヒロインザマァがあるならキモい
478(2): 2021/10/10(日) 00:06:29 ID:I6zmLIBO(1/3)調 AAS
そもそもスレタイ見たらここで許せる悪役令嬢を語ろうとか思わんだろ普通
「悪役令嬢作品アンチ」って入ってんだし
479(1): 2021/10/10(日) 00:07:47 ID:mhAZA1wV(1)調 AAS
>>470
特定ジャンルにヘイトを押し付けるのが良くないのであって乙女ゲーだからだめエロゲーならいいって話でもないと思う
だから特定ジャンルの名称を使わずゲームみたいに抽象的にしとけば問題ないし乙女ゲーが云々みたいなのも言いがかりにしかならないんじゃないかね
480(2): 2021/10/10(日) 00:19:00 ID:uBitokoJ(1/4)調 AAS
>>478
それが何故かひっきりなしにそういう人がやってきて語るんですよね…
ルールの2番目に書いてあってもまだ来るし
「あなたの好きな作品だけは他と違って素晴らしいね！」とか「目が覚めました！悪役令嬢アンチやめます！」っていう反応を求めてるのかな
481(3): 2021/10/10(日) 00:21:24 ID:GW5EkkFj(1/5)調 AAS
エロゲー好きな人が変なの押し付けないでって言ってたような
エロゲーは名作も多くあるしそんな変なのに蹂躪されていいって扱いされていい気持ちはしないよね
でも初めから何かのゲームってぼかしてたらどのジャンルのゲームかジャンル者同士で押し付け合いになると思うよ
そういう事を今されてる
482: 2021/10/10(日) 00:25:02 ID:Dn4zjFKp(1)調 AAS
>>476
「ここはまぁ好かれるのわかるけどそことあそこが無理」的な書き込みかな
自分も愚痴書いたときに擁護来てイラッとしたことあるから気持ちわかる
やっぱアンチスレに書き込むファンが悪いね
ついでなので愚痴る
はめふら、テンプレざまぁと違って原作ヒロインが良い子って擁護されるけど
良い子ヒロインならなおさら略奪上等断罪必須でハッピーエンドな原作シナリオおかしいだろと見るたび思う
健全で明るいまともな作品ですみたいな顔してても設定からして破綻してるんだよ
483(1): 2021/10/10(日) 00:32:31 ID:wJcmnNC7(1/3)調 AAS
>頭を石にぶつけた拍子に前世の記憶を取り戻した。私、カタリナ・クラエス公爵令嬢八歳。
>高熱にうなされ、王子様の婚約者に決まり、ここが前世でやっていた乙女ゲームの世界であることに気付いた。
>そして自分が主人公と攻略対象との恋路の邪魔をする悪役令嬢になってしまっていることに…
やべーだろこれ
身内だけで盛り上がってる恥ずかしいノリ表に出しちゃ
あと熱はうなされるものじゃなくて浮かされるもの
熱にうなされキッズゆるせない
484: 2021/10/10(日) 00:37:19 ID:68ubpsA1(1/3)調 AAS
>>483
はめフラ、タイトルから破滅フラグしかないって言ってるんだよなあ
ヒロインが優しい良い子なら、普通悪役令嬢が改心してヒロイン信者として生きたりするもんじゃ？と思ってしまう
いやそれ逆転してやってんのがはめフラや追随作だけど
485: 2021/10/10(日) 00:42:45 ID:GW5EkkFj(2/5)調 AAS
はめふらの作者もまさかここまで悪役令嬢ジャンル流行ると思ってなかったんだろうけど、はめふらのヒロインいい子でこのゲーム設定おかしいだろって言うのは読者も感じたからこんなヒロインが元からおかしくて性悪って話が流行ったんだと思うよ
そこで悪役令嬢を引き立てる為にそういうゲーム設定にしたって思考に行かず全ての咎をゲームヒロインや攻略対象に押し付けるのが限界だよなとは思うけど
悪役令嬢可哀想ヒロインおかしいがスタートだからそれ以外に意識が向かないんだなって
486: 2021/10/10(日) 00:46:22 ID:I6zmLIBO(2/3)調 AAS
>>480
そういう奴は確信犯
ほとぼり冷めたらまた来るんだろうな
487: 2021/10/10(日) 00:50:15 ID:wJcmnNC7(2/3)調 AAS
＞私、カタリナ・クラエス公爵令嬢八歳。
自分のこと令嬢って言っちゃうの.ほんと気になって読み進められない
自分の名前にmissやお嬢様は付けないだろ普通に考えて
もう読むの病めるわ
488(1): 2021/10/10(日) 00:54:15 ID:6duNGc83(1)調 AAS
>>479
エロゲーそのものならともかく
ニッチ向け鬱物エロゲーなら女キャラがいかに悲惨な目に遭うかを競うようなエログロ物が結構あるんだよ
5chでもよく知られているのだとアニメ化して話題になったSchoolDaysとかもそうだけど
女同士のドロドロ、ザマァ、根取り、悲惨なエログロ断罪式が自然な世界観でそれをやるのは問題じゃないと思う
乙女ゲーも「前世で流行ってたよくある乙女ゲー！」という設定でありもしない乙女ゲー像押し付けてくるのが叩かれてる部分だし
「私が前世で趣味で出したニッチすぎる同人乙女ゲー」とかでやれみたいによく言われてた
489(1): 2021/10/10(日) 00:59:08 ID:QwSSjtRU(1)調 AAS
>>478>>480
悪役令嬢物のムカつくポイント語る上で何が駄目でどうなら良いかって結構大事な部分だと思うけどな
大体悪役令嬢物がたんに周囲に悪役令嬢とされているキャラに焦点当てただけの作品で
作品世界への転生もない、他作品ヘイトになるような描写もない、婚約破棄や断罪式もない、ヒロインポジ乗っ取りやザマァもない、恋愛詐欺もないって系統の作品ならこんなスレは立ってないと思う
490: 2021/10/10(日) 01:00:11 ID:4hdz8mAT(1)調 AAS
>>481
だからニッチ向けの鬱エロゲーって言われてるんじゃん
元々凄惨な鬱エロを楽しむ作品でそういうのをやるのは何も悪くないんだし
491: 2021/10/10(日) 01:00:45 ID:LAVn4fye(1)調 AAS
>>481
ぼかした上で押し付け合い始まったら押し付け合う連中が悪いんじゃね
今や悪役令嬢＝乙女ゲームみたいな図式が定着しちゃってるからぼかすのも無理そうだけど
492: 2021/10/10(日) 01:02:23 ID:uBitokoJ(2/4)調 AAS
>>481
このスレの話なら多分それ言ったの私だけど、脇役や悪役の女キャラにCGあったりエログロ鬱展開あったりはエロゲーだろエロゲーでやれってならその通りだと思う
「原作ヒドインたちに騙され婚約破棄したエロゲ主人公が必死に縋ってくるけどもう遅い！〜わたくしは主人公の親友ポジのイケメンGETですわ〜」とかされるのは嫌だな
493: 2021/10/10(日) 01:04:24 ID:1BtlV5TC(1)調 AAS
>>488
schooldaysの主人公ってクソ男の代名詞みたいになってるよね
女に不誠実で下半身欲求に弱すぎる男なんて最初から鬱グロ作品でも嫌う人だらけなのを
そうじゃない一般向け作品で婚約者がいながら他の女にふらふら靡いて
さらに婚約者を盛大に断罪&悲惨な目に合わせる男が
世間で大人気ヒーローになんてなるはずがないわな
494: 2021/10/10(日) 01:13:25 ID:68ubpsA1(2/3)調 AAS
本来のヒロインをヒドインにするから乙女ゲームユーザーに嫌われるし利用するなと余計思うんだよね
ヒロイン転生してゲーム脳でイケメン全部落とそうとする基地外が乙女ゲームユーザーみたいに書くんだもの
495(1): 2021/10/10(日) 01:14:21 ID:GW5EkkFj(3/5)調 AAS
でもその同人乙女ゲー何で作ったの？という感じがする余計に
こういう攻略対象やストーリーが商業では見られないから自分で作ってみたいとか同人ゲーム作る人ってそんな感じだと思うけど、主人公はNTR好きなのか
全員に婚約者いる場合話の流れが似たりよったりになってしまうと思うのだけど、婚約者のキャラのレパートリー増やすしかないだろうし、その場合見所が各婚約者達の苦しむ様子とかになってそれは既に乙女ゲームではないよね
主人公が元々NTR展開の寝取る側に感情移入する性癖があって、同人ゲーム出したけど全然売れなかったし人気もなかったよ、やっぱりあまり理解されない性癖みたい、まで書かないとやっぱり乙女ゲームジャンルへの風評被害がひどいと思うよ
496: 2021/10/10(日) 01:18:18 ID:I6zmLIBO(3/3)調 AAS
>>489
何が駄目か、なら別に語ってもいいんじゃないか？但し前スレ辺りであったのは大体が、この駄目な悪役令嬢作品の駄目な所を語るために別の悪役令嬢作品をまだマシだよねーと持ち出す奴がほとんどなんだよ
だからこの話題自体避けてる人も中には居るんじゃねーの？そこは知らんけど
497(1): 2021/10/10(日) 01:26:32 ID:szF7KDdm(1)調 AAS
>>495
まあ同人ゲーは商業作品と違ってなんでもありだから何だこれ？っての結構ある
わりと有名な作品だと腐女子小バカにして作られたのに何故か腐女子からも面白がられた学園ハンサムなんかがある
498(1): 2021/10/10(日) 01:35:59 ID:wJcmnNC7(3/3)調 AAS
>自転車で爆走して大通りに突っ込む数日前に私は最新の乙女ゲームを購入していた。
>オタ友のお勧めで購入した中世ヨーロッパ風世界での魔法学園を舞台とした乙女ゲームだった。
>かなりはまって学校から帰るとご飯とお風呂以外の時間はすべてそのゲームに費やしていた。
>あの晩は腹黒ドＳな王子様とのハッピーエンドに向けてひたすらセーブを重ね、選択肢を選んだ……
>しかしなかなか、うまくいかずにだいぶむきになっていた……
>そして気が付くと日が昇りはじめていたのだ……
プラットフォームもゲームシステムもよくわからんが選択肢を選ぶらしい
499: 2021/10/10(日) 01:45:30 ID:GW5EkkFj(4/5)調 AAS
>>497
あれは確かに小バカにはしてるけどBL自体を否定したりはしてなかったと思う
なろう乙女ゲームはそもそも乙女ゲームするのに躊躇する設定が多いし、同人ゲームだとスタッフの数も資金もそこまでないだろうから余計に攻略対象全員に婚約者をつけるって言うのはリソースかかりすぎるからありえないと思う
あと乙女ゲームのヒロインてそれぞれ一家言ある人多い気がするから略奪愛とか嫌われる要素強すぎのヒロインは余計避ける気がする
愛好者には既婚者だっているのだし、こういうゲーム絶対出ないから新鮮で面白いって言う人はいるかもしれないけど、出るゲーム全部こうなればいいとは思わないよね
500: 2021/10/10(日) 01:59:32 ID:68ubpsA1(3/3)調 AAS
>>498
アドベンチャーなのかシミュレーションなのかRPGなのか
501: 2021/10/10(日) 03:47:20 ID:woYFk8es(1)調 AAS
男が書き込んでごめん
よく知らずに悪役令嬢もの初めて読んで強いショックを受けたので愚痴書き捨てさせてもらう
姉と妹の影響で男だけど少女マンガとか乙女ゲーム好きなんだけど、姉と妹は悪役令嬢もの嫌いなので他の女の子からオススメされるまで読んだことなかったしどういう読み物なのかも昨日まではよく知らなかった
タイトルから何となく嫌な予感はしてたけどオススメされたから一応途中までは読んではみたものの、作中で乙女ゲームの主人公一行ポジションのキャラ達が殺されてしまって、何で悪役令嬢ものが流行ってるのか本気で理解不能で混乱してて脳がやられてる
脳が理解を拒んでいる
乙女ゲームの主人公やヒーローをあんな怠け者の雑魚悪役に仕立て上げて死なせる必要があるかよ
本物の乙女ゲームの主人公の女の子はめっちゃ一生懸命世界救ったり、夢を追ったり、自分が損しても懸命に周りをサポートする努力家や善人ばかりなのに
しかも悪役令嬢が主人公を一行を助けられるだけのチート能力を持っておきながら、主人公一行を見殺しにする展開は悪役令嬢の株も一緒に下がるだろ普通に考えたら
乙女ゲーム主人公は行動力があって精神が自立しててカッコいいし尊敬出来る相手で俺は本気で尊敬してるんだよ
物語の中とはいえこんなに頑張ってる人がいるんだから、現実で俺もいっぱい頑張ろうって思わせてくれるすごい主人公なんだよ
乙女ゲームはストーリー分岐があって主人公は運命を変える強い意志と力を持った強い女の子なんだよ
悪役令嬢にはそんな魅力が一切感じられないんだよ
悪役令嬢のための舞台装置にするために主人公の意志を奪うなよ
ヒーローだって爽やかなイケメンとか、硬派なイケメン、知的なイケメンとかまともな人が多いし努力家が多いんだよ
ちょっと意地悪ないけすかない攻略キャラとか、女好きの遊び人とかも中にはいるけど、そういう人もシリアスなシーンではめちゃくちゃカッコよかったりする
俺は逆立ちしてもあんな風にはなれないめちゃくちゃカッコいい
本物の乙女ゲームは設定とかストーリーがしっかりしてて、男でもこの主人公がこの男を好きになるのも当然だなって納得するだけの説得力がある
対して悪役令嬢ものの男はヒーローも悪役も意志を消されたただの舞台装置にしか見えない
乙女ゲームに攻略したくならないキャラが出てくるわけないのに
主人公も相手の男も自立した人間として描かれているからこそ乙女ゲームはストーリーに深みがあってめちゃくちゃ面白くて、本来対象外なはずの男でも熱狂的にハマる人が出てくるんだよ
こいつの物語は読みたくないなと思ってしまうような、魅力のないキャラなんて乙女ゲームには本来はいないんだ
男だけど姉と妹のおかげで乙女ゲームと出会えて本気で良かったと思ってるしマジでリスペクトしてるから、乙女ゲームの主人公とヒーローが悪辣に書かれて殺されるような物語が一部で流行してコミカライズまでされてる現実を目の当たりにして、割と本気で辛過ぎてめっちゃ落ち込んでる…完全に脳が破壊された
長文ごめん
よく知らずに悪役令嬢もの読んだショックから立ち直るまでネットから離れてゲームやってくる
悪役令嬢ものなんてこの世に存在しなかったんだ俺は何も見なかった
502: 2021/10/10(日) 05:47:36 ID:DWtZmbns(1)調 AAS
どこぞの99レベルかな？って思ったけど
あれはそもそも自分の株上げる気がないから別か…
（最序盤はそう言う方向で行くのかなと思ったらすぐに頭のおかしい奴路線になったし）
まぁ、あれは作者も後悔してる所っぽいけど
ボヤキだけどなろうのランキング読めば分かるがなんか悪役令嬢と言うより、
あそこの票取る為の縛りがその辺り（人気者sage、自分age）にある傾向が強くて、
それに適当にジャンルタグ付いてるだけだからな…
（だからジャンル詐欺とか言いたくなる物が結構多い）
恋愛タグ見に行くと「あ、重要なのは恋愛じゃなくてマウントなんですね」
ってオチとかざらなんよね…
だから絶対失敗した敗北者が必要になる
（彼らに彼らとして根本的救済があってはいけない）
みたいな条件で話が作られてるみたいになるって言う
503(1): 2021/10/10(日) 07:04:05 ID:F/8cYaDy(1/2)調 AAS
ご都合主義は乙女ゲームの鉄板的な注意書きあって責任転嫁も甚だし過ぎてブロックした
悪役令嬢とかいう存在乙女ゲームで聞いたことないし乙女ゲーム題材にした小説書いてる人乙女ゲームやったことないんだろうな
504: 2021/10/10(日) 09:39:34 ID:3LWwVkqU(1)調 AAS
ご都合主義はBLゲーじゃなかった？
何故かBLカップルが悪みたいな書かれ方してて主人公は異性恋愛するやつ
悪役令嬢がBLにまで浸食してて可哀想って思った記憶がある
505: 2021/10/10(日) 12:22:09 ID:kXZ8o2FZ(1)調 AAS
ご都合主義は乙女ゲーでも悪役令嬢でもなくBL小説でメインカップルになる兄と主人公の後継者問題を解決するために私が政略結婚して子供産むわ〜って未来を回避するやつだから根本的に違うよ
途中までしか読んでなくてうろ覚えだけど兄とは意見対立してたけど兄の恋人とは親しくもないけど普通に会話はするし敵でも悪役でもなかったと思う
506(1): 2021/10/10(日) 12:38:27 ID:uBitokoJ(3/4)調 AAS
>>503の言う「ご都合主義」は物語の展開を指す言葉であって、作品タイトルではないのではと推測してみる
507(1): 2021/10/10(日) 12:57:04 ID:uBitokoJ(4/4)調 AAS
なろう乙女ゲーム転生を語ってる奴が婚約者王子がすぐなびくのを「さすが乙女ゲーのメインキャラ、イージーモードすぎチョロすぎ」って腐すの
メインはむしろ制限かかってたり難易度高いのも多いのに1つもプレイしたことないんだろうなってエアプ丸出しでしたり顔してるのウケるわ
連レス失礼
508(1): 2021/10/10(日) 13:41:34 ID:O+nDnPr/(1)調 AAS
いくつか乙女ゲーを元にしたアニメを観たんだけど
アニメだとすでにヒロインが攻略対象を攻略後みたいな雰囲気でストーリー展開されていたりするし
各攻略対象の見せ場のためにヒロインがルート絞った後の個別ルートで見られるはずの絡みを皆一つのアニメ内でやっちゃうから
ヒロインがいろんなイケメンに同時に好意を寄せられているイージーギャグハーレム作品に見えない事もなかった
乙女ゲーを元にしたアニメだけ観て自分では乙女ゲープレイした事のない人だと
乙女ゲー＝ふわふわした性格のヒロインがその可愛さで男を同時に落として逆ハーを楽しむ作品って思い込む可能性あるかも
ただ、乙女ゲー原作のアニメには悪役令嬢なんかは出てこないから
本当になんで乙女ゲー世界に悪役令嬢の存在はつきもの！みたいな風潮になってしまったのかは意味が分からかい
509: 2021/10/10(日) 14:03:50 ID:F/8cYaDy(2/2)調 AAS
503だけど>>506の言う通りで題名じゃなくて乙女ゲーム題材の小説の注意書きにわざわざご都合主義なのは乙女ゲームなので大目に見て的なこと書いてあって萎えたって話です分かりにくくてごめん
510: 2021/10/10(日) 14:08:42 ID:sXgZqPgn(1)調 AAS
腹立つねそれ
作者の話作りの拙さを他所に押し付けるなよと
511: 2021/10/10(日) 14:39:09 ID:wvBV2dHH(1)調 AAS
悪役令嬢物で転生ヒドインよく出てくるけど
前提として悪役令嬢断罪はねーよにしても人が死ぬ系の乙女ゲームってヒロインもバドエンで容赦なく死んだりするから
どんなにやり込んでてもゲーム選択肢外の行動がどうバドエンに繋がるかわかんないし攻略対象にに近づいて攻略しようとは普通ならないよね
512: 2021/10/10(日) 14:45:10 ID:W/7uhMoH(1)調 AAS
少ないとはいえ悪役令嬢的なライバルキャラが出てくる乙女ゲーもあるにはあるけど
そういうのも悪役令嬢が断罪される展開にはならないんだよね
ライバル令嬢が攻略対象を手に入れヒロインは恋に敗れるバットエンドな
ヒロインが殺されて終わるバットエンドとかならあるけど
513(1): 2021/10/10(日) 14:51:02 ID:uuZyz1IA(1)調 AAS
>>508
悪役令嬢で時々名前挙げられるマイネリーベとか、アニメは女子キャラカットだったしねえ
なんか悪役令嬢がお蝶夫人や亜由美さんみたいなキャラを指して言ってるようなのも見かけてきて、ライバルと悪役はそもそも違う！と思ってしまう
そりゃフィクションにかっこいい悪役は多いけど、悪役令嬢はそういうのじゃないし
514: 2021/10/10(日) 14:56:03 ID:Yx7NIzzH(1)調 AAS
推し一筋！とか一番攻略楽な奴で妥協とか少数派よね。後者で実は核地雷が眠ってたとかあった気もするけど。
個人的にはライバルとの友情ルートを目指すヒロインの中の人とゲーム未プレイで自分を悪役令嬢と思い込んでヒロインから逃げ回る
ライバルの中の人がすったもんだの末に親友になる話とか読みたい。
515: 2021/10/10(日) 15:13:03 ID:GW5EkkFj(5/5)調 AAS
乙女ゲームのアニメだとうたプリとかが思い浮かぶけど（あれきっかけで知名度上がったような気もするし）、あれはそもそもヒロインに音楽の才能がないと話進まないよね？（一期しかまともに見てないのでそれ以降は知らないけど）
ふわふわして可愛いだけじゃ土俵に上がれないんだけどそのへん無視されるよね
516(1): 2021/10/10(日) 15:23:02 ID:KjQ1sX+Q(1)調 AAS
>>507
例えば藤崎詩織や葉月珪落とすのにどれだけパラ上げいるという…
アドベンチャーだと一度ノーマルやBAD見ないとハッピーエンド迎えられなかったり
メインキャラにゲームの根幹詰まってるから適当にやったら落ちてきたりはしないわな
なろうの個性ゼロ学園集団ならともかく
517: 2021/10/10(日) 15:29:30 ID:KUB5hpNd(1)調 AAS
>>513
マイネリーベってヒロインがライバルと男を取り合ってバチバチするゲームで
ヒロインもライバル令嬢に負けないくらいいい性格してて
嫌味やら小細工やらでお互いにやり合ってるゲームなんだよなぁ…
悪役とされるライバル令嬢は攻略対象の婚約者でもないし
ヒロインは愛され美少女で攻略対象はチョロくてイージー！ってこともない
ライバル令嬢に攻略対象GETされるバットエンドもある
あれを例になろう乙女ゲーみたいな乙女ゲーリアルにあるから！とやる人いるけど
やっぱなろう乙女ゲーとは全然違うと思う
518: 2021/10/10(日) 16:33:10 ID:oAIHVLhc(1)調 AAS
メインヒーローなんてヒロイン以外の女が割り込む余地もないのが普通だけどね
馬鹿王子だらけのなろうのせいで妙な偏見が広まってるな
確かに蹴られても蹴られても悪役令嬢溺愛するメイン()はチョロすぎるが
惚れる過程が雑過ぎるからイケメンがチョロすぎるか惚れ薬又は魅了スキル使ってるか
シナリオの強制力で惚れさせてるようにしか見えないんだろう
悪役令嬢物でもな
エリートイケメンならハイスペ美人なんてまわりにいくらでもいるはずなんだけど
悪役令嬢以外にろくな女がいない世界なのかと思う
王妃になれる人材も他にいないとか人材不足にも程がある
他の令嬢馬鹿しかいないのか
519: 2021/10/10(日) 21:03:27 ID:WtuLuLCX(1)調 AAS
悪役令嬢の特徴書きだしていくと作者の贔屓激しくて嫌われるキャラの典型だわ
無駄に偉そうであたかも全能万能ぶってるけど実際はコミュ障だったり中二病だったりただマウント取りたいだけとか
無駄に特別な血筋感出してたり実は聖女実は何とかの番とか設定だけ仰々しいのに肝心な時には使い物にならないお荷物
自分の有能さ（実際はそこまで有能でもない無能）に酔って無駄に周りに喧嘩売る癖に反撃されると自分悪くないと自己弁護
やらかしまくってても作者の贔屓によりスケープゴートを生み出してそいつを叩かせる事により非難を免れる
乙女ゲームどころかRPGですらこんなん出たら袋叩きに合うわ馬鹿なの？
520: 2021/10/10(日) 21:31:58 ID:Z4b6+2ke(1)調 AAS
ヒーローに逆ナンしてくる、モブ女くらいなら乙女ゲームにも結構いるよね
521(2): 2021/10/10(日) 21:58:46 ID:gYNNSk8R(1)調 AAS
悪役令嬢ものの作品ってライバルがヘボいっていうか小物過ぎるしみんな揃って頭が悪すぎるし責任感も無い
小学校の帰りの会でありそうな婚約破棄＆追放予定の令嬢吊し上げとか国を背負うために教育されてきたであろう跡継ぎ王子がハニトラであっさり婚約者乗り換えとか
まあ追放された相手がすぐに近隣のスパダリ王子や王様と出会って溺愛されて云々ってのもなんだそりゃだけど
学校一クラス分はいるみたいな令嬢のほぼ大半が親の爵位が〜とか年齢が〜とか勢力争いで〜ってお妃候補がたった一人しかいないってどういう構造の国だよって思う
王子が惚れる庶民娘の方が無知無教養だけどそこが可愛らしいってバカにしてるとしか思えないし
あとどう足掻いても絶望じゃなくてどのルートでも最後は嫌われて断罪されて追放された先で攻略キャラによる脂肪のジ・エンドやら斬首みたいなプレイアブルキャラの乙女ゲームなんか誰がやりこみたいと思う
ニッチな層を狙った同人ゲームならともかくこの手のゲームに金出してまで買いたい遊びたいと思うのかいつも謎に思う
522: 2021/10/10(日) 22:49:34 ID:00Rvoxs4(1/2)調 AAS
>>521
ヒロインがガチの強敵パターンはいくつかあるけど、王子や攻略対がガチの強敵パターンはあまり見ないな。
523: 2021/10/10(日) 22:49:34 ID:00Rvoxs4(2/2)調 AAS
>>521
ヒロインがガチの強敵パターンはいくつかあるけど、王子や攻略対がガチの強敵パターンはあまり見ないな。
524: 2021/10/11(月) 02:39:42 ID:cgtVC7+X(1)調 AAS
悪役令嬢より王妃にふさわしい女はいるけど悪役令嬢より目立つと嫉妬するから悪役令嬢の前では自分の力見せないんでしょ
自分で嫉妬してるけどそれは口にしないで道徳とかマナーを盾に要約すると私より上なのを見せつけるなって言い出すし都合よく自分は被害者って思い込むから刺激しない方がいいし
525(1): 2021/10/11(月) 03:44:25 ID:UKJrQt1P(1)調 AAS
初代乙女ゲーのアンジェリークとかも攻略相手が糞厳しいよね
526: 2021/10/11(月) 07:33:38 ID:MhBmktpK(1/2)調 AAS
王立魔法学園（）に入学して魅了能力持ちヒロインに即落ちする攻略対象（全員）とかもうこれ乙女ゲームへのヘイト創作以外の何なの？
527: 2021/10/11(月) 08:21:41 ID:kLyDdM+9(1)調 AAS
>>516
ときメモで語るなら2の陽ノ下光系ならメインでもチョロい(というか設定からして主人公を攻略しに掛かってる側なので滅茶苦茶に好感度上がって他キャラ攻略の妨げになる)からその方向性なら……
そういうのは元々主人公の事が好きという大前提があるから転生で別人に成り代わったら元の人格返せとキレそうだし、何よりそうそう他人に靡かないけど
528: 2021/10/11(月) 11:10:26 ID:1bgBNEsF(1)調 AAS
>>525
その手厳しい連中を落とすって言うのが恋愛に酔うだけじゃない快感だったりするんだよね
そもそも女王になるための試験中でその審査員を味方に付けるって理由でデートしてるし
メインヒーローのいない平等に可能性の有る世界でもある
529: 2021/10/11(月) 12:49:29 ID:Ci6rzxmp(1)調 AAS
乙女ゲーを馬鹿にしてるくせに乙女ゲー踏み台にして承認欲求を満たそうとする悪役令嬢作者と信者のふてぶてしさが気に食わない
ほんとヘイト創作以外の何物でもないわ
530: 2021/10/11(月) 13:10:56 ID:YE6U/pLV(1)調 AAS
悪役令嬢が好きだからと言って
その悪役令嬢が嫌われて破滅するだけのゲームを買う主人公
理解不能
531: 2021/10/11(月) 13:38:38 ID:rvahxpRh(1)調 AAS
フランスのローマ・カトリック教会、聖職者が21万人を超える未成年者へ性的虐待していた
2chｽﾚ:news
532: 2021/10/11(月) 16:10:43 ID:UZCUYI4B(1)調 AAS
悪役令嬢が無辜の怪物とかあらゆるジャンルに出てくる悪役キャラの印象混ぜ込んだやつって意見も割と聞くけど、ヒドインもあらゆるジャンルに出てくる純粋系ヒドインの駄目な部分詰め込んだ無辜の怪物なんだけど
533: 2021/10/11(月) 17:00:21 ID:MhBmktpK(2/2)調 AAS
その具材で恋愛ジャンル投稿してまともな恋愛ものが出来るわけもなく
ざまあが見たいだけの読者が入れたポイントで書籍化して迷走するまでがセット
ランキングは汚染されるわまともな恋愛書いてる作者の邪魔でしかないわ
534: 2021/10/11(月) 17:00:38 ID:IDLIHIeE(1)調 AAS
悪役令嬢だいたいメアリースー診断の上位に行くと思う
設定って詰め込めば良いってもんじゃねぇんだよってレベルで設定倒れのやつ結構あるし
しかもヒドインが聖女だと悪役令嬢が聖女でしたざまぁーーーーー！もよく見るわ
結局ヒロイン要素が羨ましいけどわざわざ口出して言いたくないし羨ましくないと言い聞かせて
自分の方が相応しいように誘導したいがためにヒドインを作り出してサンドバッグにしてヒロイン要素乗っ取りたいだけじゃん
浅ましいわ
535: 2021/10/11(月) 18:56:35 ID:pBtCTUcO(1)調 AAS
結局悪役令嬢を書く奴ってヒロインが嫌いなんじゃなく自分(が自己投影してる悪役令嬢)以外がヒロインなのが気に入らないんだろうな
だからヒロイン要素盛り沢山の皮だけ悪役令嬢ばっかなんだよ
536(1): 2021/10/11(月) 19:37:00 ID:etT/0log(1)調 AAS
どのルートでも悪役令嬢だからどのルートでも結局は斬首だの追放されて暗殺されるだのとにかく脂肪しかないってゲームって寝る間も惜しんで遊びたいと思うゲームなのか謎
今もトラウマどころか嫌いな某ドラクエVIIの過去を変えたって救われない人々のエピを思い出させてむしろ嫌な気分になる
537: 2021/10/11(月) 19:45:32 ID:DuTtFarZ(1)調 AAS
どのルートでも悪役令嬢が断罪される！って話でもなく
女同士の男奪い合いギスギスバトルを取り入れたマイネリーベは
ファンからそこがストレスだったと言われ続編からは普通の乙女ゲーになりました
538: 2021/10/11(月) 20:01:04 ID:gBhWVmtG(1)調 AAS
>>536
>>1
・叩き対象以外の叩き禁止
539: 2021/10/11(月) 20:26:03 ID:R4Ap3whc(1)調 AAS
ヒドインって性格に問題あるの多いけど、
周りが信者とアンチの両極端しかいないとかそら歪むはってなるのばかりなのがなあ。
540(1): 2021/10/12(火) 01:30:25 ID:2rgGOZV5(1)調 AAS
プレイしたことない人が書いてるからおかしいのは当然だけど
なろう乙女ゲーのヒロインが攻略キャラに惚れられるのは魅了使ってるから論ムカつく
大抵の乙女ゲームはルートに入らなきゃ恋愛関係にならんし
フラグ立てないと嫌われてるとか、そもそも登場すらしないとかざらだし
介護とかカウンセリングとか言われるくらい尽くしてやっと好感度が得られるレベルなのに
541(1): 2021/10/12(火) 02:55:56 ID:qIEgRLER(1)調 AAS
「プレイしたことありません」を「だからいくら失礼な事書いても許される」免罪符にするのがなあ
無知な人間を責めるのはひどいと言うけど、その立場を使ってこちらの意見を聞こうともしない相手にはどうすればいいんだ？
ヒドインがそういう態度で貴族のマナーに馴染もうとしないのを悪役令嬢がキレる作品もあったけど、まさか作者は自覚がないのでしょうか
542(1): 2021/10/12(火) 06:36:14 ID:tdUGClnC(1/2)調 AAS
前スレでもちらっと話題になってたなろー乙女ゲ批判エッセイ読んだ
自分はCSアプリフリゲメーカー問わずなんでもやる非自己投影派タイプだから
乙女ゲーの主流はネオロマSLG！ネオロマこそ至高！みたいなネオロマンサーの他社へのナチュラル上メセと
乙女ゲーは自己投影派のものでヒロインにバックボーンなんて存在しないって主張はすげえモヤったけどまあそれは置いておくとして
無駄に攻撃的なところと価値観アップデートできていなくて視野が狭いところが気になったな
案の定同士のはずの乙女ゲーファンからも何件もツッコミが入ってるし
あれでは信者に付け入る隙を与えてしまっているようなもんだ
言いたいことはわかるからこそ惜しい
543: 2021/10/12(火) 07:04:57 ID:Y7ZH8bFv(1)調 AAS
>>541
作者「プレイした事がないから失礼な事を書いても許してね」
ﾋﾄﾞｲﾝ「貴族じゃないから失礼な事をしても許してね」
作者「プレイする気はないけど美味しい設定は使うよ、当然！」
ﾋﾄﾞｲﾝ「マナー覚える気はないけど美味しい立場は譲らないよ、当然！」
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
544: 2021/10/12(火) 10:46:12 ID:ysqovT2P(1)調 AAS
>>540
自分は乙女ゲー最後までプレイしたことないけどなろう乙女ゲーに違和感覚えてこのスレ辿り着いた
今まで乙女ゲーをろくにクリアできなかった理由がまさにその、
好感度上げが本当に難しくて結局両想いにならずに終わったりして心が折れたんだよね…
乙女ゲーのヒーロー落とすの難しい！とずっと思っていたところに
面白いからと勧められて読んだ悪役令嬢物が乙女ゲー転籍設定で
悪役令嬢とやらが些細な事で攻略対象を落としていって
ヒロインの方は実は魅了能力で男を落としてました！という展開だったからはあ？ってなった
545(3): 2021/10/12(火) 10:47:17 ID:i3sUCYr2(1)調 AAS
>>542
最近過激派夢女子が増えたからなぁ 性別すら公表しないアプリゲーの影響だろうけど
自己投影とカプ萌えの境界は曖昧で、どっちの気持ちも持ってるという人もいる
自己投影の許容範囲も人によって違う
ヒロインの顔出しセリフ絶許な人も、個性強いヒロインでも自己投影できる人もいる
私はどちらかといえばカプ萌え派なので(自己投影派の気持ちも全くわからないわけではない)
乙女ゲームは夢専用というのは賛成できない
悪役令嬢が主人公になるシナリオ(ルートではない)があればもうそれはヒロインだろ
悪役じゃない 何も悪いことしてなかったオチが必ずついてくるし
しかも逆ハー作って他ヒロインざまぁするビッチヒドインじゃないか
546: 2021/10/12(火) 12:11:20 ID:9AMZT8Vv(1/4)調 AAS
悪役令嬢が本当に悪役してた話だと読者から嫌われたみたいだから、悪役令嬢は実は悪くありませんでした！っていうのはそのへんを踏まえて作られたんだろうけど
それによる乙女ゲームへの風評被害についてはまるで考えられていないのがね…自分たちの事しか考えてないんだなって
547(1): 2021/10/12(火) 12:26:03 ID:PkqcZnM2(1)調 AAS
>>545
はめふらのゲームとか本当に「よくある乙女ゲーム」になってて、悪役令嬢はどうしたの？激しい断罪は？破滅フラグは？と思うもんなあ
乙女ゲームのヒロイン萌属性持ちにはなろう乙女ゲームは絶許だわ
548: 2021/10/12(火) 12:40:45 ID:tdUGClnC(2/2)調 AAS
>>545
結局立場が入れ替わっただけで自分たちが大嫌いなヒロインと同じことをしてるのが一番の皮肉だよねえ
ダブスタにも程があるっていう
夢女子とカプ派はお互い相容れないところもあるけど大きな諍いを起こすことなく絶妙なバランスで住み分け・共存してるよね
自分もカプ派だけど推しにときめいて夢女子になる気持ちはわかるしどちらの楽しみ方も間違ってないと思ってるよ
ゲームの楽しみ方は人それぞれだからエッセイ作者の考え方も間違ってはないんだ
ただ自分の嗜好はこうだから乙女ゲーもかくあるべきと大きな声で主張されるとおいちょっと待てと言いたくなるんだ
あの人の場合はネオロマが台頭した乙女ゲー初期〜全盛期の価値観からアップデートできておらず視野狭窄になってしまっているのが問題
まるで自分の好きなゲーム以外は一般的じゃないとでもいうように偏った主観と偏った知識で物事を語っているのが問題
無個性とは？ってくらい詳細に設定作り込まれたヒロインなんてそれこそ山ほどいるし
もっと言うと腹が立ったからって公衆の面前でナイフ持ち出して怒鳴る奴の話を誰がまともに聞こうと思うかい？って話よ
これ以上は叩きになるから黙るけど啓蒙活動どころか火種になりかねないという意味で私ら乙女ゲーマーにとっても危険なエッセイだと思った
549(1): 2021/10/12(火) 12:54:06 ID:EylszF9S(1)調 AAS
セクハラ被害者って実際は男性が最も多いですよね。女性はよく男性にキモいと言いますよね。
女という立場を利用して男性が言われると最も傷つくであろう言葉を選んで攻撃してます。こういう被害が無視されてるのがおかしいです。
550(1): 2021/10/12(火) 13:11:45 ID:9AMZT8Vv(2/4)調 AAS
悪役令嬢作品が乙女ゲームになった例、アプリでもあったけど、はめふらもそれも悪役令嬢が主人公だったのが驚いた
原作ゲームの再現をすると思っていたので
551: 2021/10/12(火) 13:12:48 ID:berJM3sj(1)調 AAS
>>549
男も男や女相手にキモいだのブスだの普通に言ってるだろーが
男は35にもなってJKナンパしてキモがられたら逆ギレ暴行&JK叩いて加害者男庇いまくるキモ男だらけだから
被害者面されてもキモがられるような事率先してやって拒否られたのを被害者ぶってるようにしか見えないわ
スレチでキモレスしてくるなよキモオス
552(1): 2021/10/12(火) 13:38:10 ID:/AUpY/N4(1)調 AAS
>>550
ああいう原作ゲームってそのまま再現しても乙女ゲーとして全く面白くなさそうだからなぁ…
それにファンに求められてるのは悪役なのにヒロインより愛されちゃう悪役令嬢ちゃんだから
悪役令嬢を本当に悪役にするのもヒロインが攻略対象と結ばれて愛されるのも荒れそうだし
553: 2021/10/12(火) 14:13:13 ID:9AMZT8Vv(3/4)調 AAS
>>552
客の需要とか商売として考えればそうなんだけど、逆にどんなゲームなのか気になってたし悪役令嬢から興味持った人が悪役令嬢のいる乙女ゲームあるか聞いたりもするからそういう人が一般的なのかと思っていた
554(1): 2021/10/12(火) 15:54:53 ID:ofwe2nOd(1)調 AAS
悪役令嬢アンチ作品（悪役令嬢含まないのもあるけど）で悪役令嬢信者が暴れてるのって
結局のところ羨ましくてヒロイン要素を悪評立てて奪い取ったのに、その汚い根性丸裸にされて
自分が欲しくてたまらない要素は頑張り屋さんで明るくて優しいという子に与えられるものであり
お前みたいな性格悪い女にはそんなもん何もないしハイスぺ男も寄らんわって言われてるみたいなもんだから怒り狂うのかな
555: 2021/10/12(火) 16:42:55 ID:9AMZT8Vv(4/4)調 AAS
>>554
悪役令嬢（に投影している自分も）こそが頑張りやさんのいい子なのにひどい！としか思ってないと思う
その中には本当に現実で頑張ってて悪役にされた人もいるかもしれないけど、それなら乙女ゲームとか少女漫画のキャラを代用にしないでって話なんだけどね
なんで執拗にその世界をこき下ろす事に固執するんだろうねやめて欲しい
556: 2021/10/12(火) 16:43:27 ID:XTYAFmrf(1)調 AAS
元ジャンルへの愛情が何一つ感じられないのがなろう乙女ゲームの悪いところだと思う
557: 2021/10/12(火) 18:54:12 ID:Jgbd+Kqv(1)調 AAS
ざまぁアンチ物でああテンプレハーレム主や悪役令嬢ってそういうことするよねみたいな共感点が無くて
ただの主人公のかませになるための行動繰り返されるとすごくもにょる。
やってることアンチ対象作品のまんまじゃねーか。
558: 2021/10/12(火) 19:14:07 ID:wSDc3J0Y(1/2)調 AAS
「魅了能力」がわからないが
おっぱいが大きいという身体的なものではなく
おっぱい小さくてもおっぱい盛るような技術的なことでもなく
なんか単なるゲームシステム上の魅了値的なもの的なニュアンスは伝わってきたが
そんな乙女ゲーないよね
559: 2021/10/12(火) 19:47:58 ID:nZPrM11l(1)調 AAS
その魅了能力も
・自分の意志でコントロール不可どころか本人が能力を自覚していない
・ごく一部の特定の相手にしか効かない
・特に説明もなく場面によって、絶大な効果があったり、まったく効果がなかったりする
で穴だらけのパターンが多いのがなあ。
560: 2021/10/12(火) 19:54:20 ID:wSDc3J0Y(2/2)調 AAS
シコメなのに好きになっちゃったりするわけ？能力（）で
シコメが変換できない。できなくない？
561: 2021/10/12(火) 19:54:40 ID:1UBXydKb(1)調 AAS
よくある魅了される方が悪い理論って、痴漢されるのは隙があったからだみたいなものを感じるんだよね
魅了されて正気を失ったんなら、本気で好きなら取り返したいでしょ
それで醒めるなんてその程度の思いよって返したくなる
562: 2021/10/12(火) 20:34:35 ID:mESG/Xn7(1/6)調 AAS
現実自体が浮気されてブチ切れてムギャオーする様なのを恋愛とか言っちゃう文化だから…
決してなろうの悪役令嬢物だけの問題じゃなくて、
根本的にその辺の自己評価と言葉や制度と感情の結び付きは権威主義で頭おかしいの多いよ
子作り子育てのパートナー契約で相互の愛情とかないんで、って感じでやって置けって言うね
あとは浮気や不倫と言う事象だけじゃなくて人格的に相手の思想の何が許せないのかがそれなりにはっきりするとかね
ジャンルとは関係ないけど冴えない彼女の育て方の英梨々が大手サークル行った時に、
「裏切者」としてねちっこく責め立てる奴いたけど
あんだけ英梨々の価値観と依存心描かれてたのにクリティカルな要求出されて堕ちたら裏切者は…と思ったよ
しかも結局言わずに行ったのは子供が親に点数の低いテスト隠すような物でしかなかった訳で、
お前ら絶対結婚しない方が良いと思うし子供作るとか尚更やめた方が良いと思うよ、としか思わんかったが…
浮気や不倫でそのレベルで相手を理解した上で「悪意やそれに近い物から騙された」でもなければ、
持つ感情が「悲しい」の暴走ではなく純粋に「憎しみ」を持つなら、
それは最初から恋や愛と言う言葉で語る様な物ではなかったんだって思った方が良いよ、と思う
563: 2021/10/12(火) 20:38:48 ID:mESG/Xn7(2/6)調 AAS
要するに、社会ステータス目的とか生活利得に使えるって言う
「ブランドバック」「都合の良い道具」「ビジネスパートナー」でしかない、
子どもの親への依存心にすら劣る様な相手への関心を、
「恋」やら「愛」やら「性愛」だと勘違いする輩は割といるって話よ
本来は関心を持った理由が間違い（勘違い）だったのでなければ、
浮気や不倫なんか相手の評価に関係ないから
564: 2021/10/12(火) 21:16:55 ID:OKebgW7J(1)調 AAS
乙女ゲームスレで王子が巨乳好きとか姫の体つきが好みなんてセリフ吐くと女性蔑視だとかセクハラ王子とか云々言われてボコボコに叩かれてるからな
つい昨日前世で浪費しまくったからという理由で王妃が断罪からの人生をやり直しします
今度は浪費しませんからってのを見かけてお茶吹いた
565(1): 2021/10/12(火) 21:17:29 ID:da/Eygy2(1/3)調 AAS
だってその魅了能力はヒロインが男と関係深くなれるコミュニケーション能力を実力ではないって事にする為の物だから
ストーリーの強制力もそう
ヒロイン本人に運命をひっくり返す力があると困るから、もしひっくり返した場合は全てストーリーの強制力でそうなった事になってしまう
決してヒロイン本人の力という事にはしない
悪役令嬢が勝った時だけゲームでなく現実って事になる
あと不倫の容認は無理だと思う、女が不倫すると托卵できちゃうし男の不倫も色々問題ある
そもそも乙女ゲームヒロインを略奪女にするなと思うが
566: 2021/10/12(火) 21:23:16 ID:mESG/Xn7(3/6)調 AAS
「私は王子が好きだったのではなく、物語のお姫様みたいな自分が好きだったのよ
だから、本当はどうでも良かったはずの浪費を辞めれなかった…」みたいな話なら全然OKだし、
ポンコツアホキャラなら
「何が悪かったか本質は分かってないけど浪費して殺されたし死にたくないから今回は頑張って我慢します」
「こ、これくらいなら許されるかな…？」みたいなのもありではあるけどな…
567(1): 2021/10/12(火) 21:32:45 ID:mESG/Xn7(4/6)調 AAS
>>565
火野正平ってのが居るし、托卵出来るからって言われてもそれ重要じゃないよ
それは貴方が「不倫するような人間がどんな理由からだろうと気に入らん」ってだけ
そうじゃなければ結婚相手はビジネスパートナー枠でビジネスパートナーとしては信用を置けないって言ってるだけだよ
まぁ、女性にとっては男性の甲斐性って言うのは大きい場合が多いから大体嫌がるよとかは分からんとは言わんけどね
お姫様願望って事は庇護されたい願望なのに、庇護の担保役が他もにも手を出したら気が気じゃないだろうから
568: 2021/10/12(火) 21:40:20 ID:mESG/Xn7(5/6)調 AAS
托卵だけが問題ならその辺は打ち合わせて置けば良いからね
まず不妊にする為の手術や薬で負担が少ない物がないか調べてそれを行うとかね
「子供産めないのに恋愛する意味」みたいに言うと「だからビジネスパートナーでしょう」って話だからね
569: 2021/10/12(火) 21:54:43 ID:/QGFCGwT(1)調 AAS
長文の人が何が言いたいのか分からない
570: 2021/10/12(火) 22:02:25 ID:da/Eygy2(2/3)調 AAS
>>567
不倫っていうか、奥さん数人持つの許される国もあるから他の女と関係持つ事自体は責任取れるなら問題ないとは思う、私は伴侶は一対一がよいと言われて育っていて不倫はよくないと言う価値観を植え付けられているから嫌悪感をどうしても持ってしまうのがある、でもそれを踏まえて、愛情と言うのは色々あるけど、その一つがお互いの価値観とかを尊重できる事だと思うから、その浮気して欲しくないって気持ちをまず無視して浮気を許せるのが真の愛、と押し付けられている気がして反論したくなった
許すのは愛かもしれないけど、許すのを強要するのは愛ではないと思った、そういうつもりがなかったなら私の勘違いだからごめん
魅了の奴が嫌なのは、魅了を使われるという非常事態なのに相手の言い分をまるで理解しようとも想像しようともしなかった、自分の理想を押し付けてそこから外れたら見捨てている感じがするから私は嫌だなあと思う
571: 2021/10/12(火) 22:05:37 ID:9L6ICMJH(1/2)調 AAS
定期的に変な荒らしが湧くね
572(1): 2021/10/12(火) 22:13:23 ID:da/Eygy2(3/3)調 AAS
悪役令嬢もの否定しつつ浮気認める感じだから、ここのスレ住人不倫しても許せよって言ってるって思われたら嫌だから触ってしまった
荒らしに触るのも荒らしですねごめんなさい
573(1): 2021/10/12(火) 22:15:49 ID:mESG/Xn7(6/6)調 AAS
許すのを強要してるのではなく、
何にどのような理路でどのような感情を持つかで、
元々の感情が何であるのか判断が出来る、ってだけですよ
愛してるなら許せって言ってくる男に元々どんだけ愛情があっても冷めるのは、
「弱い所があるのは知ってるけど想いだけは本物だと思っていた
だけど想いすら嘘だったのね」
と言う事で人格認識が真逆にひっくり返れば当然の話だしいいと思いますよ
「悲しさと相手を理解出来ない混乱でやらかす」と言うパターンも別に愛情と関心がなかったとは言いません
やらかしなんで抑制はした方が良いですけどね
「この人は私を真剣に愛してくれるから好き」と言う場合、浮気や不倫で加害欲生まれるのは、
人格認識の変化なのでこれも別に関心がなかったとは言いません
574: 2021/10/12(火) 22:29:49 ID:9L6ICMJH(2/2)調 AAS
>>572
ドンマイ
ストーリーの強制力が魅了魔法と同じでヒロインを貶めるための設定になってるって目から鱗かも
でもすごく腑に落ちた
確かにヒロインが優位に立ったら原作ストーリーのおかげ、悪役令嬢が逆転したら本人の溢れる才能、または涙ぐましい努力の成果になる
ストーリーの強制力って今まで何となく嫌いだったけど理由を言語化してもらった感じ
575: 2021/10/12(火) 22:45:44 ID:J7QrcYRk(1)調 AAS
一見すると乙女ゲーやヒロインヘイト要素のない作品でも強制力に頼って恋愛成功させた乙女ゲーヒロインと強制力に頼らず恋愛成功させた主人公って構図になってヒロインに対するマウントになってるのか
悪役令嬢や攻略対象略奪みたいなここで嫌われる要素を排除してもまだまだ真っ黒なのね
576: 2021/10/12(火) 23:14:44 ID:CEJfFKxc(1/2)調 AAS
悪役令嬢がヒロインと同じ台詞同じイベントを起こした上で攻略対象達を落としたけど、ヒロインは攻略対象以外（悪役令嬢よりスペックが上）と結ばれているならある意味否定できてはいる
それならヒロインのコミュニケーション能力は本物だし、悪役令嬢はヒロインの台詞をパクらないと落とせないと言う風にも取れるから
悪役令嬢世界だとヒロインが攻略対象の誰かと結ばれる限りそれはストーリーのお陰ということになってしまう、
ただ以前書籍化した乙女ゲームヒロインに転生する奴でゲームの自動モードが切れた後どうするのか、という話があったから、悪役令嬢がイベント以外の出会いややりとりから「こいつ全然この間と違うじゃねーか！」ってふられる場合は悪役令嬢の自業自得になる
ていうか普通そうなると思う
元々の性格が違いすぎるんだから
577(1): 2021/10/12(火) 23:18:18 ID:CEJfFKxc(2/2)調 AAS
>>573
この話続けるなら場所移しませんか？
578: 2021/10/12(火) 23:33:09 ID:XBu5L3Le(1)調 AAS
本来のヒロインを出す事で私はヒロインじゃないですアピール
本来のヒロインは無能で愚かなのに補正で好かれてるけど私はヒロインじゃないから実力で好かれてますアピール
自分が嫉妬深いからヒロインになったら嫉妬されるのを恐れてるのかな
本来のヒロインを盾にしてデカイ顔してる卑劣なチンピラ
悪役の中でもあまりにもクズすぎて他の悪役にすら呆れられて見捨てられる雑魚みたい
579: 2021/10/13(水) 11:23:01 ID:Ctct+s9J(1/4)調 AAS
>>577
場所作っていただければ行きますよ
580: 2021/10/13(水) 12:17:27 ID:kamVlLiD(1)調 AAS
愚痴
ダリヤ信者うざい
婚約破棄が乙女ゲームとか抜かしてる作品だし恋愛カテゴリーなのに恋愛よりも主人公マンセーばっかじゃん
ヴォルフにあなたなら第10夫人まで行けるみたいな発言してて自サバ感半端ないしこんな女嫌だわ
581: 2021/10/13(水) 12:29:01 ID:8rw4PMsQ(1)調 AAS
>>547
ヒロイン萌、壁目線カプ厨なので悪役令嬢絶許！！
好きなイラストレーターさんが挿絵になるとムムムってなる。絵は見たいけど話は読みたくない。
582: 2021/10/13(水) 15:00:35 ID:a+AUzeo+(1)調 AAS
自己投影するタイプ（個性ありなしヒロイン両方いける）のプレイヤーだけど絶許だよ
乙女ゲームそのものを貶してる上に転生プレイヤーは逆ハー狂いの頭空っぽビッチ扱い
乙女ゲーマー全方位に喧嘩売ってる
583: 2021/10/13(水) 16:11:54 ID:AGzvAQi7(1)調 AAS
まず悪役令嬢系と友達になりたいか？って思うね。自分はお断りだけど
大体ら自分が不利な立場になると見捨ててさっさと逃亡する連中ばっかだし無自覚自己中多すぎ
しかも自分に都合良く動いてくれないと拗ねるし
見捨てて幸せになった癖に今更何の用なの？幸せ見せつけに来たの？みたいな作品あったなぁ
案の定悪役令嬢信者に荒らされて作者が削除したけど
そりゃいじめから助けたの逃げ出して身代わりにした癖に幸せになってから謝罪も無しに今幸せなの〜みたいなやつとか殺意湧くわ
584: 2021/10/13(水) 17:30:55 ID:Ctct+s9J(2/4)調 AAS
寧ろなろう悪役令嬢物の悪役令嬢よりは元の悪役令嬢の方が助けたいし友人になりたい
って作品もあるよね…
しかも意図的にそうやってるんじゃなくて本人はヒロインよりも素晴らしいでしょうって思ってそうみたいな
585: 2021/10/13(水) 17:33:35 ID:Ctct+s9J(3/4)調 AAS
ここで言う本人は悪役令嬢じゃなくて作者ね
「この勘違いポンコツ女運命補正なかったら死んでるあほである」って書き方じゃなくて
「こんな素晴らしい私が素晴らしい男と幸せを手に入れるのは当然ですわよね？ん？」みたいな奴
586: 2021/10/13(水) 18:57:53 ID:Ctct+s9J(4/4)調 AAS
あるべき美徳についてガチ議論でも乗ったるでって気もないけど、
しっかり腐して来る、と言うのが大体最大の問題よな…
腐してる自覚も持たないくらい
「自己愛に溢れてて真摯さに欠け不謹慎で更に理解が表面的で浅い」だけかもしれんけど
587(1): 2021/10/13(水) 19:12:18 ID:qLVtAV1o(1/3)調 AAS
魅了の魔法？つまり「不正を働いてる偽善者の侵略者」でいいわけで
ディオとかローズマリーとか草加雅人とかの
不遇だけど最後に勝つ主人公が悪役令嬢って、ぜんぜん悪役要素ないわけで
588: 2021/10/13(水) 19:21:51 ID:v4xFPh4i(1)調 AAS
魅了の能力って素の体臭がめちゃくちゃいい匂いくらいしか思いつかん
でもそれズルじゃないんだよな
589: 2021/10/13(水) 19:26:03 ID:Cb0BU00Z(1)調 AAS
>>587
その辺には悪役の美学があるけど悪役令嬢には何もないからな
実質冤罪ヒロインと作者も信者も思ってる
590: 2021/10/13(水) 19:28:00 ID:qLVtAV1o(2/3)調 AAS
悪役令嬢っていうからには
デートしてるヒロインたちを路上で襲撃して妨害したり
観客をサーベルで殴りながら入場して
流血沙汰の末に反則負けになったり
してほしい
591(1): 2021/10/13(水) 19:44:41 ID:S0824Jc3(1)調 AAS
悪役剣闘士令嬢？
592: 2021/10/13(水) 20:45:13 ID:u9BO0GOm(1)調 AAS
>>591
個人的には悪役決闘者令嬢を推したい
どのルートでも攻略対象のエースを集めて世界を滅ぼそうとするけどヒーローから彼のエースを託されたヒロインに負けて死ぬのよね……とか
593: 2021/10/13(水) 21:58:35 ID:qLVtAV1o(3/3)調 AAS
やってることはヒロインがディオで 悪役令嬢（）がジョジョなんだよね
呼び方交換しただけで意味あるんかいなって
594(1): 2021/10/14(木) 06:52:48 ID:igyv2Nj1(1)調 AAS
オススメされた作品読んでみたけど悪役令嬢ものが不快なのは少女漫画や乙女ゲー公式で幸せになる男女を破局させたい願望隠せてないからだと思った
あと男に好かれる良い子には裏があるはずだから私が暴いてやるわみたいな薄汚い願望露出しておきながら悪役令嬢は美味しい立場を乗っ取るみたいな
まあとにかく自分には向いてなかったわ
幸せそうな他人の立場を乗っ取って幸せになりたい願望の露出は見ててキツイ
595(1): 2021/10/14(木) 07:51:40 ID:2fDyH/Br(1/2)調 AAS
単なるマウント物語を恋愛に投稿している人って
その人にとっての恋愛って他の女にマウント取る事なんだろうか
本気で気になる
596: 2021/10/14(木) 08:38:24 ID:8ZZZP94Q(1)調 AAS
>>595
単純に恋愛ジャンルの読者が多くて評価も取りやすいからポイント上位で注目されるのはテンプレ特盛か上手く刺さらないと難しいけれど簡単に得られるポイントの絶対数は多い
なのでマウント取って(ポイントで)称賛されたいとかあわよくば書籍にして金を稼ぎたいからそれが楽な恋愛ジャンルにしてるだけだと思う
ハイファンタジーが読者多くてポイント取れる時期ならマウント悪役令嬢系の多くはハイファン投稿。それくらいのノリで本気で恋愛だと思ってるかは微妙
いや、複数のヒロインが好意を持って近くに居るけど特に進展させない男向けハーレムラブコメのノリで複数の男を侍らせてるこれが女向けラブコメ=恋愛、ろくな男の居ない他の女と比較してその素晴らしさを際立たせるスパイス付きって本気で思ってるのもたまには居るとは思うけど
597: 2021/10/14(木) 11:52:01 ID:cQk2JUdd(1/2)調 AAS
金で王家に恩を売る公爵家多いな
婚約者(の家)に貢がせる王子とか誰が憧れるんだよ
598: 2021/10/14(木) 13:57:19 ID:cQk2JUdd(2/2)調 AAS
ヒロインが魅了スキルで好かれてたというより
悪役令嬢の呪いスキルで嫌われた感
599: 2021/10/14(木) 17:23:49 ID:9+kJWHbJ(1)調 AAS
>>594
他人の不幸は蜜の味って奴が多そうだよね
600: 2021/10/14(木) 17:30:39 ID:9A3AbQp1(1)調 AAS
悪役令嬢は自分が最初っから恵まれまくってるからそれが基準になってて、平民の事は眼中に無さそう
私は平等に見てるんです〜使用人にも優しいんです〜使用人からも好かれてるんです〜とか言ってても
貧民街への改善案とか福祉活動に力を入れる悪役令嬢なんて滅多に見ないからね
何だかんだ下民共に出す金なんかねーよ！って思ってそうな態度が滲み出てる奴もいるし
そういう悪役令嬢（）が蔓延った結果そこまで遠くない未来で革命でも起こりそうだな
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