[過去ﾛｸﾞ] 【小説家になろう】初心者作者の集いpart.83 (1002ﾚｽ)
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202(11): (ﾜｯﾁｮｲ c206-L3L3) 2019/01/30(水) 23:17:32.53 ID:YTniJnwn0(4/7)調 AAS
今年投稿をはじめたばかりの初心者です。
条件を満たしましたので、どうか諸先輩方のご批評をいただければ、と。
【URL】外部ﾘﾝｸ:kasasagi.hinaproject.com
【観点】
・小説として面白く読めるのかどうか。また、なろう受けを狙うとしたら、どのあたりを改善すべきか。
・できれば良い点も悪い点も、どちらも忌憚のない意見を頂けるとありがたいです。
・その他、気になる点がありましたら、ジャンジャン言っていただけると嬉しいです。
【辛さ】
もちろん辛口で！
【その他】
ちょこっとずつ読者さんは増えてきてるのですが、知り合い以外の感想がほぼ来ないので、一般の読者さんがどう感じるのかが知りたいのです。
【時間】
3時間くらいでお願いします。
どうぞよろしくお願い致します。
208(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-o40W) 2019/01/30(水) 23:42:25.17 ID:gsdf4YMka(2/2)調 AAS
>>202
俺は全然わからない世界だったけど普通に読めた
異世界でアイドル的な存在を確立するのかと思ったけど現代だったから逆にいいかも。エルフ耳がリアルにいたらすげぇ！可愛いとはならないだろうなぁとか冷静に思ったりしたし読者に想像させられてるっていうか
すげえ面白いかと言われればそうでもないけど別に山が必要な雰囲気でもないしこれはこれでありかな、と
初投稿でこれとかちょっと悔しいです
210(1): (ﾜｯﾁｮｲ c2ad-VrwI) 2019/01/30(水) 23:54:37.90 ID:WQoczbxz0(5/5)調 AAS
>>202
何か追加要素があれば上位進出を狙えると思う。
逆境が足りないのかな。
237(1): (ﾜｯﾁｮｲ df4f-UqdO) 2019/01/31(木) 00:42:33.72 ID:TyuZf8Pl0(1/2)調 AAS
>>202
そこそこに野心的でいい感じ。
読みやすいし、とっつきも良い。
それでも辛口ということで、しいていうなら…
キャラの丁寧な掘り下げよりも、仕事に関する舞台装置の進行が
やや先になっていることかなー。まぁ、徐々に出していく感じだとは思うんだけど…。
あと、せっかくのエルフとか魔法持ちである特性がそこまでは個性的に出ていないかなぁ。
くらいかな…
260(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-S1Ul) 2019/01/31(木) 01:23:52.73 ID:dcfnth+Ea(4/13)調 AAS
>>202
> ・小説として面白く読めるのかどうか。また、なろう受けを狙うとしたら、どのあたりを改善すべきか。
面白く読めた
が、その正体はVIPのSSを読むような「快適に読める楽しさ」だな
「面白い！」と感情を揺らされるものでもなければ、読者の欲求（ニーズ）を満たしてるわけでもなく、「ヒマつぶしとして悪くない」という楽しさ
で、なろう受けしたいなら主人公を通じて読者の欲求に答えていけばいいかと
なろうの読者層が読みたいものって基本的に主人公ありきで、その主人公が活躍し認められることが大前提だから
アイドルのPとしてすごい業績を次々と打ち立てたりとかその結果すごい偉い人や著名人に名が知れ渡るとか、やり方は色々
とにかく中途半端な活躍じゃ満たされないと思う
ただ、この企画の趣旨はエルフにあるわけなんだけど
そのエルフのキャラが初登場からまったく掘り下げられないので飾りになってるところがあるんだよな
その現代に蘇ったエルフとやらを通じて、その主人公の活躍や出世が描かれるとなろう受けするのかな
が、それはなろう受けを考えた場合であってお前さんの小説に合うかどうか、お前さんの企画を好む読者層の受けはどうかはまたべつの話
現代、アイドル、というネタの時点でお前さんの小説の読者層が「なろう受け」とは対極にいる層の可能性は高いからな
なろう受けがしたいのなら次の企画で狙いすまして全力投球がいいかな
その企画内容でなろう受けまで狙おうってのはかなり無理な話
関係ないけど、その作者の自意識を感じさせない読みやすい文章はスイスイ読めて好きだな
277(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qf6r) 2019/01/31(木) 02:14:20.17 ID:yT6PwKwd0(1/3)調 AAS
>>202
(´・ω・)y-~ おや女性主人公とは珍しいですね
タイトルを見るとエルフが異世界からやってくるようです
あーこれは難しいですわ
主人公が異世界由来だから
現代人側がレシーバーにならないようにしないと
読んでるほうは珍妙な異文化を眺める側になりがちです
そうなっちゃうと面白い話にするにはかなり難しそう
お姉さんとエルフの共同生活なー
これどういうシチュなんだろ
てゆーかどういうポジションなんだろ？
レズではないよね保護者かな
ペット枠ではないと思いたい
本文はちょっと情報詰め込みすぎです
序盤は出す情報を抑えめでいかないと
女の子たちの名前が全部カタカナなのが読みにくい
というか覚えにくいです
読んでるうちにじわじわ混乱してきます
漢字は絵から派生した表意文字ですから
漢字の名前はその形をパターンとして覚えやすいんです
聖良だけが漢字なのは特別？
あ違うアイドルの子達が平等にカタカナなのかな
意味がないこだわりに見えます
よっぽどの理由がないなら
いや理由があっても漢字の名前でいってほしいところです
んーハルナtueeeeのアイドルサクセスストーリー
悪くはないけどぱっとしない展開
サクセスは成功はしてるけどどこか華がない
内容は芸能界での派手な成功のはずなのに実感が薄いというか
題材のせいかな
やっぱり絵や音がないと厳しい題材だったかも
もっと身近な題材なら親近感も湧くし
想像もしやすいだろうけど芸能界だからねえー
総評としてなかなか悪くないと思います
素直に女性主人公の活躍が描けてるのはいい
ただやっぱり華が無かったというか実感が薄かった
原因は題材のせいもあるけど
たぶんハルナが他人だからかなあ
ハルナの中に自分が入ってない感じ
転生が受ける理由を改めて思い知りました
次の作品ではもっと身近な素材か逆に異世界までぶっとぶ舞台を期待します
282(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fa3-qf6r) 2019/01/31(木) 03:03:32.47 ID:hkhEkmlV0(1)調 AAS
>>202
タイトル粗大ゴミ （2018年制定基準3.0使用)
一般的な話をすると、記憶喪失の主人公というのはほぼウケない。
作者からしてみれば後出しで設定を持ち出せる事が出来、とりあえずミステリアスな謎も出せる
非常に使い易そうに見えるので、アッパラパーな駆け出し底辺が本当によく好んで使うギミックなのだが
読んでいる読者にしてみれば、キャラが記憶を取り戻すのは今まで座っていた椅子を引っくり返されるに等しい
えっ 俺ってそんな奴だったの？ ここまで色々頑張ってきたのに今更そんな過去の因縁が飛び出して台無しになっちゃうの？
親が死んだら聞いた事もなかった多額の借金が判明して一文無しになりますよという悪手の予告なのだ
ええい題名からその悪手をぶちまけようというのかこの不届き者めが…… うん？
アイドルとな？
ふむ アイドルという事は、このエルフは女性主人公か
男性主人公の記憶喪失は上でも書いた通り、ガチでウザいケースが殆どだ。
だが女性主人公の記憶喪失は、キャラクターの無縫性の象徴として作用させる事が往々にある、こともある。
例えば現代女性が異世界幼女転生した時に肉体に引きずられて精神が子供っぽくなる展開も、この無縫性の一種と言える
この作品が女性原理で編まれておるなら、この記憶喪失は悪手ではない可能性が出てくる……
アイドルという世界と無縫性のキャラクター、のう
なにやら煮えきらぬが手討ちは一旦保留でおじゃる
あらすじ産業廃棄物 （2018年制定基準3.0使用)
エルフが主人公じゃないんかーい！！！
何で主人公でもないエルフをタイトルに入れた？！ 何故だ！ 坊やだからか？！！
この聖良が主人公か
基本的に主人公はマーケティング対象に近似させるのが鉄板
つまりこの作品は29歳前後の女性読者に向けて書かれた作品のはずだ
その年齢の女性にアイドルはつらたんではないか？
ああ、聖良がやるのは辛いから、アイドルをやるのはエルフが担当するのか
このエルフというのは聖良の半身の象徴だな だから固有アイデンティティの発生源である記憶を抜かれておる、と。
分からなくはない 分からなくはないがな 悪手とまではいえぬが良手でもない
ええい重ね重ね面妖な手触りの作品であるなこやつッ
パワァの伝達効率をベストにするなら、聖良がエルフになるべきだ
それこそローファンに溢れているように異世界侵食だかなんだかが起きて、アラサー聖良が美少女エルフとして若返り覚醒してしまうという展開だ
読んでいるアラサー読者は若く美しいエルフになってアイドルの世界へ飛び込む
女性の関心は若さと美しさ 両方が手に入って煌びやかな芸能生活も体験できちゃう読者もにっこり ﾔｯﾀﾈｾｲﾗﾁｬﾝ
だがこの作品では聖良とエルフは別人になっている
読者はあくまでアイドルを舞台のソデから見守る役目 輝くステージでスポットライトを浴びることはない
いかにエルフの記憶を抜き自我を薄め、聖良の従属っぽくしても、やっぱりそれは聖良＝読者本人ではないのだ
この作品が伸び悩んでおるのも、そこらが原因であろ 読者とアイドルの間に挟まれたギヤが多過ぎてパワァの伝達効率を落としておるのだこのトンチキめが！
本編は酷い
二度言おう 相当に酷い
序盤のテンポは微妙にモッサリとしていて少しイラつくｗｗｗｗ もちっとサクサク展開しろアンポンタンｗｗｗｗ 全裸というのは出産の暗喩 エルフは娘で聖良はアイドルのママのポジションかｗｗｗ
違うだろオオオォォォオオォ！ 読者はアイドルのママになりたいんじゃねーよオタンコナスがあ！ エルフだよ！ 読者をエルフアイドルにしてあげるんだよオォォォォオォオォォ
そこを吹っ切れなかった発想の限界が、そのまま作品の頭を押さえつけておるのだスットコドッコイめがｗｗｗｗ 話が進むにつれ最初の掛け間違いが重い足枷になっておるｗｗｗｗ
あれ？ まさかとは思うが……これ聖良が主人公ではない可能性すら出てきたな？ １話は単なる脇役sideスタートだったのかもという恐ろしい予感に我おしっこチビりそうｗｗｗｗ ここここの我があらすじに騙されたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後の行になってこのような落とし穴がｗｗｗｗ ホワイトハウスはこの事を？！ うぬぬぬこのリハクの目をもってしても見抜けなんだわえうぇうぇええっうぇｗｗｗｗ 残念疑惑のブラバラシンデレラガールズーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286(2): (ﾜｯﾁｮｲ df02-Du1s) 2019/01/31(木) 05:01:13.98 ID:EtammqCe0(1/6)調 AAS
>>202
(｀・ω・´)b オッ、ネタが良いですね！
良いネタがヒットに一番大事な要素です！
『アイマス』や『ラブライブ』があるので
アイドルものの需要が一定数は確実にある
しかも前期アニメで『ゾンビランドサガ』が人気だったので
この路線はまだ金脈が埋まってそうと個人的に推測してます
もちろん『ゾンサガ』はゾンビであってエルフじゃないけど
ゾンビ出したらパクリって言われるからエルフでいいんです
＞なろう受けを狙うとしたら、どのあたりを改善すべきか
でも「辛口」ご希望だし、長所を伸ばすため問題点も指摘します
＞冴えない芸能事務所に務めるアラサー女子
まずキャラクターの設定についてですが
主人公がアラサー女主人公は男読者が共感しにくいし
先行アイドルがいる（アガルタ）と、読者が置いてきぼりになりやすい
アイドルもので人物や設定を多く作る気持ちは分かります
自分に芸能人の友達がたくさんいるような気分になるから
でも読者視点で見るとどうしても内輪感が出てしまいます
もし私なら主人公を男のマネージャーにするか
もしくは人間少女のアイドルを主人公にして
エルフのアイドルと百合っぽくしますかねえ？
他のアイドルも出すなら、異世界からエルフを連れてきて
せっかくだから「エルフのグループアイドル」にします
さて本作は肝心のエルフのキャラが立ってない！
アイドルものはキャラが立たなければ成立しません！
現実のアイドルだってキャラが立たなければ消えていく
エルフのキャラが立ってない原因には
そもそも「会話が少ない」ことが挙げられます
登場人物や設定を削ってでも、会話を多くしてください
それも事務的な会話や雑談ではなく、会話のシチュも重要です
異世界とのギャップやトラブルで、シチュのネタは多いはず
そもそもアイドルものはアイドルありきであって
読者はプロデューサ（作者）の設定話が聞きたいわけじゃないです
本作は設定をダラダラ説明してますが、それは筋が悪い
『ゾンサガ』も設定を極力説明せず、話に勢いがあります
もしゾンビの設定を淡々と語ってたらヒットしなかったかも
そもそもアイドルものは映像媒体の方が得意ですが
文字媒体でやるなら会話主体の文体が向いています
あとこの手の話には、コメディタッチが向いてます
なおジャンルはローファンでいいです
良いネタさえあれば人の多いところで
勝負した方がヒットする確率が高まりますよ
マイナージャンルはランキングに載りやすいけど
下位に載っても集客効果はあまりありませんから
287(2): (ﾜｯﾁｮｲ df02-Du1s) 2019/01/31(木) 06:01:45.83 ID:EtammqCe0(2/6)調 AAS
>>202
>>286
(｀・ω・´) 今回はネタも良いので、オマケで
いつもよく言う「設定を説明しない」ことを
具体例を用いて分かりやすく解説していきますよ！
『ゾンサガ』でもローカルCMとかで地方興行してましたが
そういうのをエルフにやらせるのはアリです
エルフを何らかの地域イベントに出す
パッと思いついたのはたとえば「やぶさめ」とか
エルフは弓が得意なのはお約束なので簡単にこなして
「ケンタウロスに乗るのに比べたら
こんなのお遊びみたいなもの」と言わせるとか？
あるいは馬に乗ったまま強盗退治するだの
川で溺れた子供を救う（弓にヒモをつけて射るとか）だの
いくらでもアイディアは考えられるでしょう
これでもうゴシャゴシャ設定を説明しなくても
エルフのキャラが立つことは言うまでもありません
そういう印象的なエピソードが冒頭に欲しいです
なんか編集長と話してネットがどうこうとか
事務的で地味なエピは削るか後回しでいいです
だってそもそも現実では異世界からエルフが来ないんだから
そんな地味〜に真面目〜にやんなくてもいいです
『ゾンサガ』みたいに型破りで勝負したい
あと極めて実践的な手法では『ゾンサガ』もそうだけど
「現代人外もの」で使える強力な設定が大きく三つあります
ひとつ目は「人外バレ」をどう使うか
『ゾンサガ』でもゾンビバレを防ぐ話がありますが
本作ではエルフのバレを防がないですね（別にいいけど）
ふたつ目は「人外能力」をどう使うか
『ゾンサガ』もゾンビの不死能力を使ってますが
エルフの場合は魔法を使うかどうか（使わなくてもいい）
みっつ目は「人間（社会）との葛藤」
『ゾンサガ』の場合は人間時代の記憶があって
その時のトラウマとか現代への拒否感とかで
ヒロインたちが中盤に葛藤するシーンが出てきます
本作の場合は異世界の記憶を取り戻すとか
異世界に帰れる場合に帰るかどうか
エルフを人間社会が受け入れるかどうか
これらは強い葛藤とドラマの素になります（これはなるべく使いたい）
本作はエルフの感情が読めないですが、もっと前面に出していいです
で、本作はそういうドラマ性の強いエピソードがなくて
普通のアイドルものの中でもわりと地味なエピを
冒頭で展開してますが、これが悪手だと思うわけです
とくに冒頭では、印象が強いエピをぶつけてください
読者が離れてから後出ししても遅いので、最強のエピで望みましょう
288(1): (ﾜｯﾁｮｲ df02-Du1s) 2019/01/31(木) 06:50:11.18 ID:EtammqCe0(3/6)調 AAS
>>202
>>287
(｀・ω・´) くどいけどダメ押しでもう一点！
「テレビ番組に出演するのは、強いエピでは？」と
作者さんは疑問を抱かれるかも知れませんね？
しかしですね……これこそまさに
「設定だけで話を動かそうとする」罠です
まず作品世界でどれだけ有名番組であっても
読者は初見なので、それを認知させるのに尺が要ります
だから『ゾンサガ』もそうだけど
大舞台に立つのは中盤でいいと思います
しかしそれ以前にそもそもエルフのキャラが立ってないし
エルフの感情や動機や意志がぜんぜん伝わらず
作者の操り人形になっているから、カタルシスも弱いんです！
主役の動機形成が物語の本筋なので、そこを省略して
他の人物や設定を優先すべきではないと思います
タイトルからエルフのアイドルがメインなのに
四分の一にパワーが減ってしまってるイメージ
たとえばエルフはアイドルという概念をそもそも知らなくて
でも（前述の川で助けた）子供がテレビ番組を見てて
「夢を与えるアイドルもいいものだな」とか
「魔物がいないこの世界で、私は何をすべきか」とか
動機を形成していくことで、後のカタルシスに説得力が出ます
そしてたとえばエルフが野外ライブをしてる時に
異世界へ帰るゲートが開くが、そのままライブは続けて
最後は涙ぐみ……とかしたら、感情的に強いエピになるんです
あるいは異世界から連れ戻しに来た別のエルフと
最初はケンカしながらも仲間に引き込んで
アイドルグループを形成するとかも強いエピでしょう
これらは一例ですが、人外設定の有効利用の具体例でもあります
新人賞の投稿者などに共通する傾向があって
人間を描くのが一番苦手な印象があります
主人公（主役）の感情や動機を軽視する傾向があります
しかし設定だけで話を動かそうとするのではなくて
主人公の強い動機、それに対する障害と克服
つまりドラマを作る方が読者に訴える力があります
それは読者がコンピュータではなくて人間だからです
290(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-hgtH) 2019/01/31(木) 07:38:54.73 ID:H1CK82cQ0(1)調 AAS
>>202
＞タイトル・あらすじ
個人的にはタイトルとあらすじが少し合っていないと感じた。
タイトルだとエルフが主人公でアイドル目指す印象があるが、
あらすじだと主人公はマネージャーの方でエルフじゃない。
少し違和感を感じる。
＞本文
５話ぐらいまで読んだけど、少し展開が早すぎないだろうか？
キャラの掘り下げがほとんどないままいつの間にかチャート爆進の
トップアイドルになってたとか言われても何の感動もない
そもそも何でこのエルフはアイドル目指すことにしたの？
そのへんの内面が全く描かれてない。いわゆる人形のように感じられる
これは他のキャラも同様
二話で主人公とエルフが仲良くなるシーンがすごいサラッと書かれてるけど
ここは一話使うべきだと思う。
エルフがトラブル起こす話でもなんでもいいのでとにかくエルフの個性を出すべき
＞＞レッスン場を見学に来たハルナは、すでに仲良しになった三人にブンブンと手を振る。
これにはびっくりしたわｗ
アイドルものとかここが一番大切なところじゃないのか？
なんで他のメンバーと徐々に仲良くなっていくシーンを省くの？
エルフと他のメンバーのキャラを少しでも立たせるいいチャンスだろう・・・
最近のゾンビアイドルのアニメ見習ってどうぞ
＞総評
キャラの掘り下げが全然足りないと感じる
記憶喪失だって普通は自分の意志があるからね
そういう人間味を感じる意志をもっと出すべき
ちなみにこだわりがなければ主人公のマネージャーは女性じゃなくて
男にした方がなろう受けはいいかも
＞追記
これ書いたの結構前だけど顔文字が既に言いたいことあらかた書いてたわ・・・
315(2): (ｽｯﾌﾟ Sd1f-g1fn) 2019/01/31(木) 12:41:06.70 ID:OufJR7GDd(1)調 AAS
>>202
今さらですが、エルフの作者さんの今後のために助言いたします。
まず、あなたのブクマ76件は偽物です。これから小説家を目指すのであれば浮かれない方がいいですよ。
なぜ偽物と言えるのか？それは毎日更新してるのに、部分別最新話に読者がまったく来ていないからです。
要するにそのブクマはツイッターで増やしたブクマであり、完全に偽物です。作品が面白いわけではありません、今後の成長のためにも勘違いしないことをオススメします。
更新毎の部分最新話ユニークが毎回40人未満です、一度自分で確認してみてください、話数が増えていっても読者が積み上がっていないですよね？このデータから分かることは、ほとんどの読者が読みに来ていないと言うことです。
あなたの本当のブクマ数は10件程度だと考えてください。
最近晒しのあった(最強陰陽師の異世界転生記陰陽師)の部分別見ると分かりやすいですよ、毎回読者が増えて行き、最新話のユニーク人数が積み上がっています。日刊1位にもなりました。積み上がる＝面白いからです。
結局のところ、毎日更新で重要なのは部分別ユニークが右肩上がりに積み上がっているか？です、積み上がっていないなら読者は飽きて見に来てないということ。偽物ブクマだということ。
なろうの仕組みについてもう少し勉強が必要だと思います、以上です、頑張ってください。
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