[過去ﾛｸﾞ] 【マイナーの集い】小説家になろう73【コテお断り】 (1001ﾚｽ)
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618(7): 2013/06/05(水) 19:52:24.91 ID:gY4UIk0L(2/4)調 AAS
辛口＝罵倒は違うと思う
まあ、長文様（）は罵倒を改めるつもりは無いし
それでも読んで欲しいって人がいるんだから、長文が出たときは
半日板から離れとけ
そのほうが精神的に楽だぞ
619(2): 2013/06/05(水) 19:53:23.26 ID:8HZHQAY1(7/38)調 AAS
長文信者の方が出ていけよ。このスレはお前らの為に作ったスレじゃねぇから。勝手に乗っ取ってんじゃねぇよ
620(7): 2013/06/05(水) 19:55:08.13 ID:Za1Dt+ke(4/8)調 AAS
空気読めと……
うん？空気読めないキャラの良いお手本なのかね？これは
自分の主張を繰り返すばっかりで人の話を聞かない、と。なるほどなー
621(7): 2013/06/05(水) 19:55:42.97 ID:mKAzUGXG(2/9)調 AAS
>>619
なんかイライラしてるな、大丈夫か？
>>606 この辺の話題でもしようぜ、長文さんが出てきたらNGすればいいんだ、もうちょっと落ち着こう、いいこと無いぜ？
622: 2013/06/05(水) 19:55:52.81 ID:8HZHQAY1(8/38)調 AAS
散々長文が叩かれてるのは事実でしょ。俺がAMGであろうがなかろうが長文のする批評の内容が批判されるだけの内容なのは確か。
623: 2013/06/05(水) 19:55:58.55 ID:eVQEdrs6(9/22)調 AAS
まあ確かに普遍的な意見はあり得ないね
じゃあどちらでも行ける展開だとしたらくどっちのエンドの方が読了感が良い？
624: 2013/06/05(水) 19:56:45.66 ID:mKAzUGXG(3/9)調 AAS
>>606
あ、ちなみに俺は結婚式エンド大好きです。
625: 2013/06/05(水) 19:57:19.01 ID:YBN7OnrJ(1)調 AAS
晒しテンプレ作らないか
見てらんねえよこの流れ
626(2): 2013/06/05(水) 19:57:38.07 ID:Q9QWfGNz(3/9)調 AAS
長文氏は電撃の編集の覆面だって
前に何処かで身バレしてた
AMGって人もどこかの編集の人なん？
627: 2013/06/05(水) 20:00:11.32 ID:bhf3ZLd0(17/26)調 AAS
一応作家目指すつもりならその考えは改めるべきだぞ
聞く耳もってないようだけど
自分から読んでくださいとお願いしておいて感想に切れたら人間誰でも怒る
お願いもしてないのに勝手に読んで文句言われたらそれは怒ってもしょうがない
ここに感想聞いて晒した時点で切れる資格はないんだよ
良い感想だけ聞きたくてアクセス伸ばしたくて晒すなら最初からそう書いておけ
628: 2013/06/05(水) 20:00:15.67 ID:PLFtQSyp(3/8)調 AAS
>>626
どこ情報だよそれ
>>606
作者の好みでいいような気もするけど、俺は結婚ENDかな
告白ENDより幸せを感じやすい気がする
629: 2013/06/05(水) 20:01:06.25 ID:gY4UIk0L(3/4)調 AAS
>>626
へえ、そうなんだ（棒）
630(2): 2013/06/05(水) 20:01:06.87 ID:WfZR+qMt(8/13)調 AAS
>613
マジレスしてやるわ
レスの特徴的な書き方で一目で分かるんだけど自覚ないの？
特にお前は分かり易過ぎる
普通はレスの内容や書き方、文章の癖まで吟味するもんだが、
読まなくても書き崩れた文体見るだけでいいんだもん
2ch慣れしてりゃ普通はもうちょっと偽装したりするもんなんけどね
それでなくとも人間性ってのは嫌でもにじみ出るもんなんだが
仮にも作品書いてる立場でそれもわからんのか？
あんまり無記名掲示板だからって舐めない方がいい
2chじゃ、1レスで誰か見分けるの普通技能だから
631: 2013/06/05(水) 20:02:27.14 ID:vs01BB6V(6/11)調 AAS
告白より後に来るのが結婚だからね
結婚の方がハッピーエンドとしての安心感はあるかもしれない
告白して付き合っても、その後どうなるのかはわからないし
いっそ幸せに往生するところまで書いてしまうというのは
632: 2013/06/05(水) 20:02:51.55 ID:N1CNUSt7(2/3)調 AAS
長文がイヤなら逆に感想スレでも立てて自分から出て行きゃいいんじゃねーの
賛同者が多ければ余裕だろ
633(7): 2013/06/05(水) 20:03:11.19 ID:gY4UIk0L(4/4)調 AAS
>>630
コレはコピペになる予感
634(1): 2013/06/05(水) 20:03:55.58 ID:qObWAmet(4/11)調 AAS
>>619
しかしID:8HZHQAY1はどんな甘やかされた育て方されたらこんな風に育つのか親の顔見てみたいわ
取りあえずお前はもう2ch卒業しろ、お前にはここは合わないから
まぁお前のような奴だと何処に行ってもハブにされて行き場が無くなって2chで鬱憤晴らしてるのかも
知れんが、ここはお前のストレス発散場じゃないのよ？
もし、お前が2ch以外にも行き場がある正常人だというならとっとと其処へ戻れ
635(1): 2013/06/05(水) 20:04:01.35 ID:rAPYamtT(9/13)調 AAS
今夜も、大漁ですな
636(5): 2013/06/05(水) 20:04:15.83 ID:UKmewo+7(2/6)調 AAS
関係ない話をするやつはみんな出て行けばいいと思うのは俺だけ？
ネウロのシックスみたいな魅力的なキャラを書くのにはどうしたらいいか教えてくれ
637: 2013/06/05(水) 20:04:58.75 ID:o3cn6Etk(2/3)調 AAS
>>630
お前マジレスしたら学習して文体の癖変えてくるかもしれないだろ...
まあ無理だと思うけど
638: 2013/06/05(水) 20:04:58.84 ID:Za1Dt+ke(5/8)調 AAS
>>606
シリアス極めた悲劇エンド･･･ってのはまぁ、気にしないで
某ベストセラー小説のエンディングを思い出したわ
恋愛物が主軸になるなら結婚で終わりがいいなか
昔話調に、二人は末長く幸せに暮らしました。めでたしめでたし。で締めたりとか
639: 2013/06/05(水) 20:05:14.49 ID:bhf3ZLd0(18/26)調 AAS
>>635
不漁になってほしいよ
640: 2013/06/05(水) 20:05:32.27 ID:vs01BB6V(7/11)調 AAS
>>636
前半は同意だけど、後半がわかったらこんなとこいねえよ！
641: 2013/06/05(水) 20:05:48.29 ID:hMhh8mMa(1/2)調 AAS
【マイナーの集い】小説家になろう1【長文お断り】
642: 2013/06/05(水) 20:08:14.77 ID:o3cn6Etk(3/3)調 AAS
>>636
前好きな漫画家がキャラの特長を一言で纏められるキャラが良いと言っていたな
変人とかナルシストとか普通とか
643: 2013/06/05(水) 20:09:06.73 ID:bhf3ZLd0(19/26)調 AAS
ネタにこういうのもアレだけどこの板まだ電撃の人出入りしてるのか？ｗ
目立たないようになりひそめてるだろ
644: 2013/06/05(水) 20:09:47.30 ID:mKAzUGXG(4/9)調 AAS
>>636
キャ、キャラが動き出すのを待てば良いんだよ(震え声)
こいつならここでこんな事言うんだろうなー、こんな行動しちゃうんだろうなー、の積み重ねなのかねえマジで俺も知りたい。
645(1): 2013/06/05(水) 20:10:43.22 ID:+3gEgwBA(2/2)調 AAS
荒らしに反応して燃料投下すんな
徹底的に無視しろ
訓練されたマイナー民ならそれが出来るはず
646(1): 2013/06/05(水) 20:10:47.33 ID:18hiDVej(1/3)調 AAS
長文さんは実は御年10歳の天才美幼女
647(1): 2013/06/05(水) 20:11:25.22 ID:rAPYamtT(10/13)調 AAS
閣下！
こう言うときは、贄ですぞ？
何せ嵐目的のひとは
他人の作品を読んでる傾向がなさそうです！
何せ、感想の書き方の
論議であって、
感想の内容の論議
が、一向に現れませんからな！
無視が一番です！
つまり、誰かが晒すと、アラシーは
話題に入れないのです！
ほれ、誰かハヨウ！人身御供じゃ！神風や！
648: 2013/06/05(水) 20:11:40.78 ID:hMhh8mMa(2/2)調 AAS
適当に達観した様な事言わせて、その言葉で敵の目からウロコが落ちた隙に殴りに行けば魅力的なキャラの完成だよ
649: 2013/06/05(水) 20:13:04.49 ID:Q9QWfGNz(4/9)調 AAS
10歳ならもう初潮きてるよな
長文たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
650: 2013/06/05(水) 20:13:12.79 ID:bhf3ZLd0(20/26)調 AAS
シドさんや狂犬さんですね、わかります
651: 2013/06/05(水) 20:13:15.78 ID:vs01BB6V(8/11)調 AAS
>>646
俺はロリババアに変換して長文を読んでる
652: 2013/06/05(水) 20:13:33.70 ID:8HZHQAY1(9/38)調 AAS
少なくともこのスレは作者が作品を晒してそれを批評して貰う為だけに作られたスレではない。
当然作品を晒す以外の不特定多数の住民がいるわけだ。
そんな中に波紋が広がりそうな批評の内容(罵倒したり貶したり)を何回も投下しておいて波風が立たない方が不自然だわ。
何度も言うがこのスレには自晒し目的の作者と作品を批評する人間しかいないわけじゃない。
そもそもスレの主旨を勘違いしてるから長文の批評を批判する奴等は出ていけとか言う奴が出てくる。
役に立つ、立たなない以前に作者を馬鹿にしたりレッテル貼りしたりする表現が「必要」なのか？批評の内容は書く人の自由だとか言う奴が
現れそうだが、自分で書いた批評の内容が周りに読まれることによってどんな反応が返ってくるのか位は予想しろよ。作者個人を攻撃したりする
表現の入ったレスを何度も投下していればそりゃ荒れるわ。
653(2): 2013/06/05(水) 20:14:17.08 ID:UKmewo+7(3/6)調 AAS
突き抜けた悪の塊とか書いてて楽しいんだが、物語が破綻してしまう
バランスが難しいぃー
654(1): 2013/06/05(水) 20:15:43.40 ID:Q9QWfGNz(5/9)調 AAS
お題
っ【幼女批評家長文たんｖｓ底辺作家まいなちゃん】
655(12): 2013/06/05(水) 20:17:02.18 ID:GSdj3Scu(1/11)調 AAS
>>647
じゃあ、ちょっと前に晒したやつだけど2話くらい追加したし女の子出したので
外部ﾘﾝｸ:ncode.syosetu.com
656: 2013/06/05(水) 20:17:31.13 ID:8HZHQAY1(10/38)調 AAS
>>634
どうすればお前みたいに周りを不愉快にする人間が出来上がるのか不思議だわ。
長文みたいな高圧的かつ攻撃的な奴におべっかを使ってきたんだろ？そういう奴の腰巾着で
いる方が安心なんだろ？
長文が大好きならお前が長文と独自にスレ立てしてそっちに行け。このスレはお前と長文専用のスレじゃない。
657: 2013/06/05(水) 20:17:32.51 ID:18hiDVej(2/3)調 AAS
挿絵イラストも募集中！
658: 2013/06/05(水) 20:17:45.98 ID:B+CqLVzz(1/6)調 AAS
もう完全にコテ扱いだな…
659: 2013/06/05(水) 20:19:04.37 ID:rAPYamtT(11/13)調 AAS
>>654
備長文(びんちょうぶん)v,s,マイナ改め、マインちゃん！
どっちも、かわ・・・あれ、
片方BBAじゃねぇか！訴訟！
660: 2013/06/05(水) 20:19:35.03 ID:18hiDVej(3/3)調 AAS
>>655
長文たんの決め台詞「待ってろ」を全裸待機！
661: 2013/06/05(水) 20:19:50.79 ID:Za1Dt+ke(6/8)調 AAS
すまん、これだけ言わせてくれ
>このスレには自晒し目的の作者と作品を批評する人間しかいないわけじゃない
理解なさっているようですので、自らの行為が波風を立てている物なのか
一石を投じているものなのか、客観的に判断なされてはどうでしょうか
662(1): 2013/06/05(水) 20:22:11.96 ID:S6DIULAS(1)調 AAS
絵師さんに挿絵もらえるのって、やっぱりランカーじゃないと無理だよね
感想貰えるだけで嬉しいのに挿絵なんか貰ったらおしっこ漏らしそう
663: 2013/06/05(水) 20:22:14.41 ID:GSdj3Scu(2/11)調 AAS
>>653
番外編として過去にこんな奴がいましたーとかはどうだろう
664(1): 2013/06/05(水) 20:23:00.96 ID:bhf3ZLd0(21/26)調 AAS
>>653
バランスブレーカーが出ても話を纏められる作者がうらやましいよ…
665(1): 2013/06/05(水) 20:25:45.70 ID:mKAzUGXG(5/9)調 AAS
>>655
たっしゃでな！の人だな！
ちょっと読んでくるわ！
666: 2013/06/05(水) 20:26:04.93 ID:eVQEdrs6(10/22)調 AAS
>>636
動きすぎるといつの間にかプロットを離れてたりするぞ
667: 2013/06/05(水) 20:26:38.06 ID:GSdj3Scu(3/11)調 AAS
>>664
月が導くーとか主人公側が大体バランスブレイカーだからなー
668: 2013/06/05(水) 20:27:14.23 ID:GSdj3Scu(4/11)調 AAS
>>665
たっしゃでな！
669(2): 2013/06/05(水) 20:27:19.34 ID:PLFtQSyp(4/8)調 AAS
俺のなんてバランスブレイカーが味方で、敵が世界の平和のためにそいつを倒す作品だぞ
正確に言うと若干違うけど、大体こんな感じ
670: 2013/06/05(水) 20:28:28.18 ID:6nm9ZR5c(1)調 AAS
口が悪いつっても2chじゃ普通じゃね？
671: 2013/06/05(水) 20:29:46.55 ID:B+CqLVzz(2/6)調 AAS
晒し見て思うんだがわりと挿し絵描いてるやつ多いのな。
672(1): 2013/06/05(水) 20:29:59.82 ID:GSdj3Scu(5/11)調 AAS
>>669
世界を相手に戦えるキャラはかっこいいよなー
一度は書いてみたい
673: 2013/06/05(水) 20:30:05.00 ID:7u5EDX0o(4/4)調 AAS
>>636
そのキャラは知らんが、どんなキャラでも自分の中に
しっかりとそのキャラの行動原理を組み立てる事だろ
その行動原理が格好よければ人気になるだろ
674(1): 2013/06/05(水) 20:31:30.19 ID:rAPYamtT(12/13)調 AAS
>>655
今読み始めた
ガイシュツ(ry
なら、勘弁しちくりぃ
「」の前後の改行が少しだけ気になった。
意味が有るのかと疑ったのだが
小生には、てんでわかりやせぬ
あと、冒頭の親の借金は
ちと遺産放棄とかに突っ込まれるかも？
借金は放棄できるしのぅ
連帯保証人で
それも友達の借金にすると
ひとの良さそうな主人公にぴったりやなかろうか？
まぁ、こちらは、
馬鹿の烙印に近いから、諸刃やけどさ
絵に吹いた
これはカワイイ
皆が賞賛しとっとのは閣下の作品でしたか
お見それしました
675: 2013/06/05(水) 20:32:00.37 ID:qObWAmet(5/11)調 AAS
>>662
自分で書いても良いのよ？
676: 2013/06/05(水) 20:32:00.81 ID:e//tDMSa(3/4)調 AAS
>>645 馬鹿を言うな
俺たちが訓練されているのは、徹底的な無視に耐える力だっ！
677: 2013/06/05(水) 20:32:27.55 ID:Q9QWfGNz(6/9)調 AAS
売れない底辺作家マイナ（28歳♂）ある日ネットの掲示板で
「長文たん（10歳）の破瓜の血を飲めば商業デビュー！」との噂を耳にする。
しかしマイナがハッキングを駆使して突き止めた長文たんは、（10歳♂）だったのだ！
続き書いていいよ
678: 2013/06/05(水) 20:33:13.44 ID:bhf3ZLd0(22/26)調 AAS
>>669
勇者悪落ちで魔王化ってのは割とよくあるけど
あれ全年齢でうまくやるのは結構難しいな
679: 2013/06/05(水) 20:34:28.63 ID:PLFtQSyp(5/8)調 AAS
>>672
実力に裏打ちされた絶対的な自信があるキャラはカッコいい
なるべく勝ち描写と雰囲気は出していきたいよな
680: 2013/06/05(水) 20:36:19.68 ID:GSdj3Scu(6/11)調 AAS
>>674
連帯保証人は考えたんだが、
結構プロローグはテンプレだがらいっそズバットながせみたいな意見もあって
バッサリな方向に行くかしっかり描く方向に行くか迷っている・・・
改行は見やすいようにと思ってだが、好みが分かれるかなぁ
681: 2013/06/05(水) 20:36:31.61 ID:8HZHQAY1(11/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
682: 2013/06/05(水) 20:37:42.07 ID:8HZHQAY1(12/38)調 AAS
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
683: 2013/06/05(水) 20:39:21.51 ID:8HZHQAY1(13/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
684: 2013/06/05(水) 20:39:55.66 ID:8HZHQAY1(14/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
685: 2013/06/05(水) 20:40:18.95 ID:qObWAmet(6/11)調 AAS
コピペ荒しとして通報すれば多少は大人しくなるのかね
686: 2013/06/05(水) 20:41:01.71 ID:siMNbZbG(1)調 AAS
アク禁対象だよね
687: 2013/06/05(水) 20:41:49.73 ID:8HZHQAY1(15/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
688: 2013/06/05(水) 20:42:02.29 ID:bhf3ZLd0(23/26)調 AAS
コピペの通報ってどこにいけばいいんだっけ？
689: 2013/06/05(水) 20:42:22.76 ID:8HZHQAY1(16/38)調 AAS
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
690: 2013/06/05(水) 20:43:38.79 ID:8HZHQAY1(17/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
691(5): 2013/06/05(水) 20:44:20.90 ID:GSdj3Scu(7/11)調 AAS
折角晒したのに流されるのひどい
692(2): 2013/06/05(水) 20:44:44.99 ID:8HZHQAY1(18/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
693(1): 2013/06/05(水) 20:45:26.92 ID:eVQEdrs6(11/22)調 AAS
やめてほしい
自分にレスがついたと思って期待しちゃうから
しかしやっぱり結婚式ＥＮＤの方が人気かぁ
告白ＥＮＤは実妹との恋愛系とか禁断の恋にむいてるのかなぁ
とすると必然的に告白ＥＮＤが多くなりそうだなぁ
694: 2013/06/05(水) 20:45:33.07 ID:8HZHQAY1(19/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
695: 2013/06/05(水) 20:45:33.22 ID:B+CqLVzz(3/6)調 AAS
コピペっても自分の主張が余計に通りにくくなるだけなのに
長文マンセーと変わらんたちの悪さだな
696: 2013/06/05(水) 20:46:24.57 ID:bhf3ZLd0(24/26)調 AAS
NGID:8HZHQAY1
697(1): 2013/06/05(水) 20:47:21.98 ID:mKAzUGXG(6/9)調 AAS
>>691
大丈夫だ、俺は読んでるぞ。
698: 2013/06/05(水) 20:47:55.15 ID:Q9QWfGNz(7/9)調 AAS
通報よろ
699: 2013/06/05(水) 20:48:03.39 ID:e//tDMSa(4/4)調 AAS
主張以前にこの馬鹿は論外すぎる 晒したレスをい流すとかマイナスレで最悪の暴挙だろ
700(1): 2013/06/05(水) 20:48:11.51 ID:eVQEdrs6(12/22)調 AAS
>>691
前一度読んでるからなぁ
701: 2013/06/05(水) 20:48:15.57 ID:GSdj3Scu(8/11)調 AAS
>>693
告白ＥＮＤはその後どうなるかわからんところがなぁ
時代背景的に告白＞添い遂げるみたいな状況ならありだと思う。
702: 2013/06/05(水) 20:48:36.90 ID:Q9QWfGNz(8/9)調 AAS
>>691
長文さんのお帰りを待つんや
703(1): 2013/06/05(水) 20:48:40.06 ID:WfZR+qMt(9/13)調 AAS
おい、AMGさま勘弁してくれ
お前ヲチしてるのが面白すぎて執筆の手が完全に止まっちゃっただろ！
あと晒してる人いるのに邪魔はしないでやれよ…
704: 2013/06/05(水) 20:48:40.09 ID:8HZHQAY1(20/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
705(1): 2013/06/05(水) 20:49:48.86 ID:GSdj3Scu(9/11)調 AAS
>>700
まあ間隔短すぎなのは自覚してる。
またたまった時にでも読んでくれ
706: 2013/06/05(水) 20:51:21.14 ID:8HZHQAY1(21/38)調 AAS
>>703
長文の毒牙にかかりそうな子を救うのは自分の使命なのだよ。コピペ荒らしといわれようが、長文と戦う為には汚れ仕事もこなさなくては
ならないのでね。
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
707: 2013/06/05(水) 20:51:21.96 ID:Q9QWfGNz(9/9)調 AAS
>>691
作者の立場からアンチ長文氏にガツンと言ってやってくれ
少しはおとなしくなるだろう
まあ、それで批評に手を加えてくれる長文神じゃないだろうけどｗ
708(1): 2013/06/05(水) 20:51:26.39 ID:8cMqlXFE(2/2)調 AAS
>>691
とりあえずちゃんと読んでいるから安心しろ
ある程度まとまったら評価も入れる予定だから
今は物語を進めるのに力を入れてくれ。
709: 2013/06/05(水) 20:52:22.43 ID:8HZHQAY1(22/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
710: 2013/06/05(水) 20:52:23.74 ID:GSdj3Scu(10/11)調 AAS
>>697
>>708
ありがとうございます。
711: 2013/06/05(水) 20:52:37.69 ID:B+CqLVzz(4/6)調 AAS
>>705
もうちょい書きためてからの方が意見もらえるかもわからんね
タグ的にも書いてるうちに伸びるかもしれんし
712: 2013/06/05(水) 20:53:09.51 ID:8HZHQAY1(23/38)調 AAS
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
713: 2013/06/05(水) 20:54:18.81 ID:8HZHQAY1(24/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
714: 2013/06/05(水) 20:54:52.93 ID:8HZHQAY1(25/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
715: 2013/06/05(水) 20:55:06.69 ID:eVQEdrs6(13/22)調 AAS
告白以降書いたら必然的にＢＡＮされると思う
いきおいで多分Ｒ-18こえるものを平気で書いてそうだから
716: 2013/06/05(水) 20:55:54.77 ID:8HZHQAY1(26/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
717(1): 2013/06/05(水) 20:56:21.03 ID:B+CqLVzz(5/6)調 AAS
AMGくんてもしかして基地外なのかも。長文憎しで荒らされても困るで
せっかくAMG卒業したエリートワナビ様なんだから作品書けよ
718: 2013/06/05(水) 20:56:47.54 ID:8HZHQAY1(27/38)調 AAS
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
719: 2013/06/05(水) 20:57:31.17 ID:8HZHQAY1(28/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
720: 2013/06/05(水) 20:58:08.06 ID:8HZHQAY1(29/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
721: 2013/06/05(水) 20:58:37.61 ID:vs01BB6V(9/11)調 AAS
ひさびさにスーパーカップのチョコミント食ったら美味しかった
722(4): 2013/06/05(水) 20:59:55.70 ID:N3wF7lmh(8/10)調 AAS
>>717
AMGの作品
外部ﾘﾝｸ:mypage.syosetu.com
723: 2013/06/05(水) 21:01:12.31 ID:eVQEdrs6(14/22)調 AAS
読み直すと赤面することってよくないか？
なんでこんなこと書いたんだろうって感じで……
724(3): 2013/06/05(水) 21:01:39.33 ID:zReze10s(1/7)調 AAS
久々にスコップしにマイナースレに来てみたら、何か凄いカオスなことになってるな。
何だ？
長文さんって？
725: 2013/06/05(水) 21:02:32.27 ID:WfZR+qMt(10/13)調 AAS
>722
ありがとう、最近AMGさんのことが気になってて読みたかったんだ
726: 2013/06/05(水) 21:02:41.02 ID:rAPYamtT(13/13)調 AAS
>>655
先ほど勇敢たる閣下に
晒しを強要したものです。
すみばぜぬ
まさか、読まない→スレを流すなんて
荒業に出るとは、・・・
長年山師やってるが、この流れは読めんかった
あと、違和感はないよ
冒頭
突っ込まれたらUZEEやないかと
思って
あと、「」の前後のに改行があるのが
問題なんやなくて
「」の前後ので地の文との間に
改行があったり、無かったり
「」が、連続してるときも
改行があったり、無かったり
で、ほむ？ 伏線かや？
っとおもったが、理解できなかったのよぅ
727: 2013/06/05(水) 21:03:19.26 ID:B+CqLVzz(6/6)調 AAS
>>722
ちょっ、2ちゃんに対する説教があるｗエッセーｗ
これはマジモンのあかんやつや…
728(1): 2013/06/05(水) 21:04:04.06 ID:mKAzUGXG(7/9)調 AAS
>>655
読んできた！
ネコミミはレギュラーになる気配か！
取り敢えず他の人と同意見で、もう少し続きが見たいと思った！評価はそれまで取っとくぜ！
729: 2013/06/05(水) 21:04:24.89 ID:Kc/eXXRQ(1/4)調 AAS
やった！ 今日はお気に入りが2件しか減らなかった！
などとこんなことで喜んでいるのが日常茶飯事。もうやだ
730: 2013/06/05(水) 21:07:07.38 ID:WfZR+qMt(11/13)調 AAS
>724
長文で作品評してくれる住人の一人
このスレの書き込みだと>244,245,412,413
暴れてコピペを貼りまくってるのは、本スレでおなじみのAMGさん
731(2): 2013/06/05(水) 21:07:14.03 ID:/7+1GQ3q(1)調 AAS
>>724
ほれ、発掘用だ
>>45
>>92
>>215
>>247
>>280
>>324
>>386
>>508
>>655
俺EYESでは
>>92の「神様の小遣い稼ぎ」と
>>508の「史上最強の自宅警備員 -本日も自宅に異常なし-」をすすめる
732: 2013/06/05(水) 21:07:32.69 ID:LLvOOZct(1)調 AAS
なにかほのぼのした物が読みたいので晒してください。
733: 2013/06/05(水) 21:07:43.22 ID:mKAzUGXG(8/9)調 AAS
>>724
結構言葉キツめな長文感想を書く人が居てだな。
それに腹を立てた人が暴れているのだよ。
ここはマイナー作品を語ったり、マイナー作者がマイナー脱出のために頑張るスレだから安心して欲しい。
734: 2013/06/05(水) 21:11:25.36 ID:8HZHQAY1(30/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
735: 2013/06/05(水) 21:12:09.96 ID:GSdj3Scu(11/11)調 AAS
>>728
㌧
がんばる。今のところ週末分までは予約投稿したんだぜ
736(1): 2013/06/05(水) 21:12:11.96 ID:8HZHQAY1(31/38)調 AAS
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
737: 2013/06/05(水) 21:12:54.63 ID:8HZHQAY1(32/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
738: 2013/06/05(水) 21:13:30.14 ID:8HZHQAY1(33/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
739: 2013/06/05(水) 21:14:15.58 ID:8HZHQAY1(34/38)調 AAS
535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない
「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」
566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ
>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ
>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ
575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
740: 2013/06/05(水) 21:14:52.57 ID:8HZHQAY1(35/38)調 AAS
578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ
ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う
580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ
588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん
>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。
＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。
>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら
>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ
595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
741: 2013/06/05(水) 21:16:28.21 ID:8HZHQAY1(36/38)調 AAS
597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん
>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは
599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな
>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
742: 2013/06/05(水) 21:17:04.77 ID:8HZHQAY1(37/38)調 AAS
610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった
617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて
618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに
620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ
621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん
633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな
796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ
>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？
>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった
>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……
>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
743(1): 2013/06/05(水) 21:18:16.21 ID:PLFtQSyp(6/8)調 AAS
>>736
何度繰り返してんだよ
邪魔だ迷惑だ
ここはテメーのスレじゃねえんだよ
744: 2013/06/05(水) 21:17:49.90 ID:nVxCBa+Z(6/9)調 AAS
>>655
「たっしゃでな」が「よつばと！」風で可愛かったから読んでみる
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