[過去ログ] 【マイナーの集い】小説家になろう73【コテお断り】 (1001レス)
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565
(1): 2013/06/05(水) 12:41:43.27 ID:7u5EDX0o(1/4)調 AAS
>>560
なんだまだ居ないのか
妄想妹一人実在させれないからマイナーなんだ
566
(6): 2013/06/05(水) 12:50:49.62 ID:otzzK/c7(5/5)調 AAS
>>565
ランカーは皆タルパの力を借りている可能性が微レ存?
567: 2013/06/05(水) 13:25:43.60 ID:llOGX85O(2/4)調 AAS
実妹と妹キャラは別物
妹キャラ最高
568: 2013/06/05(水) 13:47:39.47 ID:WfZR+qMt(6/13)調 AAS
>564
世の中にはリアル妹スキーというのもおりましてね…
俺、妹いるけど妹モノとか大好きだし、その内書いてみたいと思ってる
569: 2013/06/05(水) 14:03:42.21 ID:4mTyiPTd(5/7)調 AAS
妹うざいから誉め殺ししてるうちにシスコン気味になったな。
今じゃ同じ趣味もあいまって可愛がってる

なろうじゃ現代物のバトルミステリーは受けないかなぁ……
570: 2013/06/05(水) 14:16:08.75 ID:+vWBI2vA(3/6)調 AAS
むしろ「俺が流行らせてやるっ」ってくらいの意気込みでやるとかどうだろう
571: 2013/06/05(水) 14:30:58.23 ID:4mTyiPTd(6/7)調 AAS
がんばるお
572: 2013/06/05(水) 14:56:05.26 ID:gY4UIk0L(1/4)調 AAS
流行らせようと頑張ったけど、全然流行りませんでした
573
(9): 2013/06/05(水) 15:22:52.36 ID:rAPYamtT(5/13)調 AAS
おぬし等、知恵をかしてくれまいか?

この世界(主に日本)で、
もう一部の人間が知っているだけと言う話でなく、
皆が周知の事実レベルのドンパチするんだが。
(クレーターとかできちゃうの)

どんな肩書きなら、「お前なら仕方ない」な。
っと思える?

異世界から着た、妹様?この世界で、大統領な妹か?仙人か魔術師になった妹か?それとも、やはり妹はゴッドだったという感じの設定の妹だろうか?

(注意:俺はNot >>542だから、ご注意を
574: 2013/06/05(水) 15:26:49.57 ID:eVQEdrs6(6/22)調 AAS
逆らうものを全員叩き潰す我儘な性格で
肩書きは妹のみ
575
(6): 2013/06/05(水) 15:31:13.69 ID:8cMqlXFE(1/2)調 AAS
>>573
総理大臣とか大統領かなーって思ったが既に似たようなネタがあるよな。
「国家代表妹」とかどうよ? 全日本妹選手権で優勝した妹オブ妹みたいな?
ドンパチしてても 妹だから仕方ない 自分で書いててもよく判らんが。
576: 2013/06/05(水) 15:31:45.59 ID:qObWAmet(1/11)調 AAS
>>573
どんな妹だろうと迷惑な奴は、暗殺対象
577: 2013/06/05(水) 15:36:44.96 ID:nVxCBa+Z(2/9)調 AAS
>>573
鬼妹
578
(6): 2013/06/05(水) 15:38:31.33 ID:0bnJOrrA(1/9)調 AAS
>>564
リアルの人間では一番妹が可愛いと思ってる私(姉)に謝れ今すぐに

>>573
超高校級の妹
579
(6): 2013/06/05(水) 15:46:48.21 ID:N1CNUSt7(1/3)調 AAS
ひ弱な兄を守るため日夜特訓してたらいつの間にか特殊部隊に入っていた妹
580
(6): 2013/06/05(水) 15:48:42.00 ID:bmLs3JR2(2/3)調 AAS
>>573
日本中でドンパチが普通に行われてる環境なら味方には仕方ないと思って貰えるんじゃね
世紀末な感じとか

今の日本を題材にするならどんな肩書きだろうが無理
581
(7): 2013/06/05(水) 15:50:23.77 ID:sXj/332l(2/2)調 AAS
ミサイルの名前がリトルシスター
582
(1): 2013/06/05(水) 15:53:08.26 ID:rAPYamtT(6/13)調 AAS
「ヒャッハー」所か

銃と拳と、大量の火薬で東京を火の海にして、

「Yap! Jap! Japs! Because, YES! I'm Miss little sisiter, right! YeaH!」
『そうだ! 日本人! 日本人どもめ! つまりは、私が【妹】様だからだ! ダー!』

最後にオマケに、爆発がドカーン。

※JAPANがドイツ訛になったらヤパンになる
※YAP=YES つまり、音だけのギャグ

とか、叫びながら。
握り拳を顔の手前におき、悪鬼羅刹の顔をしながら宣う彼女こそ!
超ド級、鬼の国家代表、妹of妹 (※暗殺対象)の【ただの】妹か。

中々、面白い設定やナ(震声
583: 2013/06/05(水) 16:10:43.66 ID:e//tDMSa(2/4)調 AAS
>>573 赤い角つけると三倍で動いたり、戦場で的になる以外の効果が見込めない
純金製の全身鎧纏って現れるようなワンダフルな奴だったら、無条件に納得する
584: 2013/06/05(水) 16:15:08.68 ID:Za1Dt+ke(2/8)調 AAS
>>573
まず、自分視点でそんな状況に巻き込まれて相手が許せるような状況を考えてみようか?
お前なら仕方ないな、よりもこの状況なら仕方ないな、の方が説得力あると思うわ

ギャグコメディなら、まぁなんとでもなるかもしれんけど
585: 2013/06/05(水) 16:24:01.40 ID:KUxIFOSK(1)調 AAS
>>573
ワンマンアーミー
586
(1): 573 2013/06/05(水) 16:28:47.81 ID:rAPYamtT(7/13)調 AAS
>>574-585
熱き血、たぎる! たける! 妹への思いありがとうございます。

てか、おまいら、妹に対してどんんだけ愛があるのかと。

>>582で、一応まとめたのですが。
それプラス妹の設定に、
蟹座のゴールドセイント(黄金の全身鎧)にすればいいんやな?(スットボケ
ワンマンアーミーっていうか、この設定だと、仲間いらないな
587
(8): 2013/06/05(水) 16:50:48.68 ID:bmLs3JR2(3/3)調 AAS
>>586
もう何も考えない方がいいぞ
588
(20): 2013/06/05(水) 17:01:44.39 ID:iD8I4Y6P(1)調 AAS
考えるな、感じろ。
589: 2013/06/05(水) 17:02:31.64 ID:qHYolcBo(1)調 AAS
魅力的なキャラクターかくの難しいの
590: 2013/06/05(水) 17:05:21.59 ID:0bnJOrrA(2/9)調 AAS
自分にとって魅力的なキャラクターが他人にとってそうとは限らない
591
(2): 2013/06/05(水) 17:16:16.21 ID:rAPYamtT(8/13)調 AAS
>>587

すまん、真面目に考えていただいたのに、不真面目過ぎました。
いや、頂いた意見は参考にさせていただきました。

気分悪くさせたのなら、申し訳ない。

しかし、やはり妹がドンパチするのは現実的ではないのか。
妹は守る者であって、妹に守られるモノではないのだな。
592: 2013/06/05(水) 17:19:52.21 ID:kGTKOh4P(1/7)調 AAS
>>591
妹に守られつつ
そんな妹を守りたい兄とかいいな
593: 2013/06/05(水) 17:36:52.97 ID:bhf3ZLd0(16/26)調 AAS
>>591
オンリンの最新話が守る守られる逆転になってる
だけど一見死亡フラグにも見えるから取り扱い注意だな
594: 2013/06/05(水) 17:38:55.90 ID:+JHNWOt0(1/5)調 AAS
普通に正義のミカタじゃいかんのか?
まあ自分の中の妹のイメージはアホ毛揺らしながらちょこまか動いて
むふふっと笑う快活な娘だからあんまり戦うイメージないけど
595: 2013/06/05(水) 17:41:45.60 ID:eVQEdrs6(7/22)調 AAS
守られてる兄が正体に気づかないで惚れて
いろいろ交流して
途中で気付いて責任を感じて
特訓して逆に助けるという展開ならわりとよくある展開だと思う
596: 2013/06/05(水) 18:01:03.36 ID:4mTyiPTd(7/7)調 AAS
悪名だかいHな妹思い出した
597
(3): 2013/06/05(水) 19:07:35.55 ID:8HZHQAY1(1/38)調 AAS
いい加減長文と長文の取り巻きは出て行けよ。本気で気持ち悪いし吐き気しかしない。
何度もスレを荒らす原因になってる奴を崇めて何がしたいの?こんだけ批判される理由も分からずにひたすら賛美してるとすれば本気で
救いようがないな。

上の方にも書いてあるが商業の売れてる作品を含めて大半がゴミとか抜かしている人間の批評なんて糞の役にも立たんだろ。
長文自身がプロの作家というわけでもないし、単なるアマチュアのネット小説家兼批評家如きが、大ヒットしている巷の商業小説をゴミとか言ってる時点で
おかしいと気付け。そんなになろう小説、プロ作家の作品をゴミゴミ抜かすんなら自分で作品を書きやがれ。プロデビューして商業で書いて、それをヒットさせてみろよ。

それすらできないからこうやってマイナースレで作家に対して威張り散らしてんだろ。
598: 2013/06/05(水) 19:14:13.02 ID:PLFtQSyp(1/8)調 AAS
完結済み作品に憧れる
あの完結済という単語で得られる安心感は半端ない
599
(1): 2013/06/05(水) 19:14:53.41 ID:qObWAmet(2/11)調 AAS
>>597
自己紹介乙
ホントに気持ち悪い奴程にしつこい奴だな
ここはお前の私有地じゃねーぞ
600: 2013/06/05(水) 19:19:16.09 ID:8HZHQAY1(2/38)調 AAS
>>599
相変わらず吐き気がする程気持ち悪いな、長文信者さん。

ここは君達専用スレじゃないよ。
601
(1): 2013/06/05(水) 19:19:03.92 ID:nVxCBa+Z(3/9)調 AAS
お前らあれだよあれ、要するにお話作りってのは「お話」から学ぶしかないのよ。
「お話」以外から「お話」の作り方を学ぼうなんて奴はそもそも何も得られないんだから。
自分の知識やセンスを使って自力で「お話」のそういう骨子を見抜かない限り、
それは血肉になったとは言えない。
ちなみに「お話」ってのは創作物に限らず歴史や経験でも、「物語」性を見出せるものなら何でもいい。

もし参考にする目的で作品を鑑賞するんなら、「駅馬車」見て「LIVE A LIVE」やっとけ。
この二作は本当にメディアを超越したお話作りのエッセンスが凝縮されてる。
作り方、走り出し方、転がし方、見せ方、締め方まで全部のエッセンスが詰まってる。
「駅馬車」は西部劇の教科書と言われるが実際は制作の奥義そのものだし
「LIVE A LIVE」に至っては考え抜かれた毛色の違う短編が詰まった凄く贅沢な連作短編だ。
602: 2013/06/05(水) 19:21:16.60 ID:nVxCBa+Z(4/9)調 AAS
あ、悪い、誤爆
603: 2013/06/05(水) 19:26:30.00 ID:8HZHQAY1(3/38)調 AAS
93 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/07(木) 06:27:15.97 ID:nFybYUwU [1/1回]
過去に長文さんがお気に入りに入れると宣言した作品複数をGoogleに突っ込むと該当ユーザーは一人、つまり…

…んなわけねーよなw長文さんはもっと面白い作品を書くべ

94 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/07(木) 06:28:29.59 ID:4VZXm1SU [2/2回]
>>93
ど、どういうことだってばよ
604: 2013/06/05(水) 19:26:49.94 ID:WfZR+qMt(7/13)調 AAS
>597
流れを無視して相変わらずだな
お前も消えてくれ、AMG
605
(1): 2013/06/05(水) 19:26:54.22 ID:7u5EDX0o(2/4)調 AAS
>>597
大事なのは役立つか否か
お前の長文は役立たないが
長文さんのは読んで欲しい奴が読んでくれて
批評してくれるという価値が有る

愚にも付かない長文さん批判で長文書くなら
悪口一つ言わせない小説書いて見返すか
批評希望者に役に立つ批評を書いてやれ

客観的に見て長文さん叩きの方が長文さんより無益だ
606
(7): 2013/06/05(水) 19:27:44.83 ID:eVQEdrs6(8/22)調 AAS
また話の流れ無視するけど
シリアス要素が非常に多い恋愛ものを完結させるときって
結婚式を書いてヒロインが満面の笑みを浮かべて終わるのと
主人公が告白してそれを受け入れて終わるのなら
どっちが良いと思う?
607: 2013/06/05(水) 19:32:09.72 ID:7u5EDX0o(3/4)調 AAS
>>606
幸せになった象徴としては結婚式は定番じゃね?
告白から結婚式まで間をかなり置くとか
事情が有るなら告白エンドも有りだろうけど
608: 2013/06/05(水) 19:34:44.99 ID:8HZHQAY1(4/38)調 AAS
>>605
「口の悪い批評の中に役立つものがある」、か。免罪符としては陳腐にも程があるけどな。

最もらしいことを言っても、長文擁護の魂胆がミエミエすぎるwwww

不特定多数が利用するスレの中じゃ言葉の選び方ってのがある。その選び方を盛大に間違ってるのが原因でここまでスレが荒れてるんだろ。
役に立つ部分よりも役に立たない(要するに作者に対する罵倒)が目立ちすぎる。そんなに批評の中に作者を貶す言葉を入れたいのかよ。

「言葉の選び方」を誤ればどうなるかの典型的な見本みたいな流れになってるな。
609: 2013/06/05(水) 19:34:01.38 ID:nVxCBa+Z(5/9)調 AAS
>>606
テーマやジャンル、ストーリー、各種設定で変動するんだから
普遍的な結論なんかあるわけねえだろう
610: 2013/06/05(水) 19:34:54.14 ID:tHXvYmYg(2/2)調 AAS
>>606
結ばれて終わって結婚をおまけで書く

って傾向が多いような気がする
個人的には結婚して終わって、おまけで子供が出来てからの話をちょろっとやってくれたほうがいい
611: 2013/06/05(水) 19:39:26.04 ID:VYtQ7BGu(1/2)調 AAS
どんなに長文を叩いても自分が屑な事実は変わらないんだぜ、AMGさんよ?

外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
外部リンク[html]:hissi.org
612: 2013/06/05(水) 19:41:13.83 ID:PLFtQSyp(2/8)調 AAS
>>601
オルステッド……
613
(1): 2013/06/05(水) 19:42:10.17 ID:8HZHQAY1(5/38)調 AAS
というよりもなぜ俺をAMGだと決めつけてるの?

長文を叩くだけでAMGなのか?
614: 2013/06/05(水) 19:46:36.71 ID:Za1Dt+ke(3/8)調 AAS
たぶんだけど、話の流れと脈絡の無さがそう呼ばれる由来だと思うわ

つまり、長文感想の人が出てきてないのに話題に出すな、と
スレの空気読め、と
615: 2013/06/05(水) 19:48:32.64 ID:qObWAmet(3/11)調 AAS
AMGだろうがAMGじゃなかろうがどっちでもいいが、下らん個人の主張を何度も繰り返すなうぜぇ
辛口もOKなのはテンプレからも認められてるんだから嫌なら他にいけ
616: 2013/06/05(水) 19:49:15.85 ID:VYtQ7BGu(2/2)調 AAS
どっからどーみても文体、主張、癖すべて本人じゃねーかw
お前本スレでも特定されてるぞw
617
(7): 2013/06/05(水) 19:51:28.96 ID:8HZHQAY1(6/38)調 AAS
上の方で散々叩かれてるでしょ。

「感想を受け止める、それをどう判断するのかは作者個人」とか言うけどさ、前のスレで「批評がムカついたからって逆ギレすんのは作者として最低の行為」
とかいうレスを見かけたような気がする。矛盾という言葉がピッタリだな。「長文の批評を有難く受けとれ、反論なんてもってのほか、作者個人のことを思って
言ってる言葉」って言いたいんだろうな。ホント清々しい位に狂ってる
618
(7): 2013/06/05(水) 19:52:24.91 ID:gY4UIk0L(2/4)調 AAS
辛口=罵倒は違うと思う

まあ、長文様()は罵倒を改めるつもりは無いし
それでも読んで欲しいって人がいるんだから、長文が出たときは
半日板から離れとけ
そのほうが精神的に楽だぞ
619
(2): 2013/06/05(水) 19:53:23.26 ID:8HZHQAY1(7/38)調 AAS
長文信者の方が出ていけよ。このスレはお前らの為に作ったスレじゃねぇから。勝手に乗っ取ってんじゃねぇよ
620
(7): 2013/06/05(水) 19:55:08.13 ID:Za1Dt+ke(4/8)調 AAS
空気読めと……
うん?空気読めないキャラの良いお手本なのかね?これは
自分の主張を繰り返すばっかりで人の話を聞かない、と。なるほどなー
621
(7): 2013/06/05(水) 19:55:42.97 ID:mKAzUGXG(2/9)調 AAS
>>619
なんかイライラしてるな、大丈夫か?
>>606 この辺の話題でもしようぜ、長文さんが出てきたらNGすればいいんだ、もうちょっと落ち着こう、いいこと無いぜ?
622: 2013/06/05(水) 19:55:52.81 ID:8HZHQAY1(8/38)調 AAS
散々長文が叩かれてるのは事実でしょ。俺がAMGであろうがなかろうが長文のする批評の内容が批判されるだけの内容なのは確か。
623: 2013/06/05(水) 19:55:58.55 ID:eVQEdrs6(9/22)調 AAS
まあ確かに普遍的な意見はあり得ないね

じゃあどちらでも行ける展開だとしたらくどっちのエンドの方が読了感が良い?
624: 2013/06/05(水) 19:56:45.66 ID:mKAzUGXG(3/9)調 AAS
>>606
あ、ちなみに俺は結婚式エンド大好きです。
625: 2013/06/05(水) 19:57:19.01 ID:YBN7OnrJ(1)調 AAS
晒しテンプレ作らないか
見てらんねえよこの流れ
626
(2): 2013/06/05(水) 19:57:38.07 ID:Q9QWfGNz(3/9)調 AAS
長文氏は電撃の編集の覆面だって
前に何処かで身バレしてた

AMGって人もどこかの編集の人なん?
627: 2013/06/05(水) 20:00:11.32 ID:bhf3ZLd0(17/26)調 AAS
一応作家目指すつもりならその考えは改めるべきだぞ
聞く耳もってないようだけど

自分から読んでくださいとお願いしておいて感想に切れたら人間誰でも怒る
お願いもしてないのに勝手に読んで文句言われたらそれは怒ってもしょうがない
ここに感想聞いて晒した時点で切れる資格はないんだよ

良い感想だけ聞きたくてアクセス伸ばしたくて晒すなら最初からそう書いておけ
628: 2013/06/05(水) 20:00:15.67 ID:PLFtQSyp(3/8)調 AAS
>>626
どこ情報だよそれ

>>606
作者の好みでいいような気もするけど、俺は結婚ENDかな
告白ENDより幸せを感じやすい気がする
629: 2013/06/05(水) 20:01:06.25 ID:gY4UIk0L(3/4)調 AAS
>>626
へえ、そうなんだ(棒)
630
(2): 2013/06/05(水) 20:01:06.87 ID:WfZR+qMt(8/13)調 AAS
>613
マジレスしてやるわ
レスの特徴的な書き方で一目で分かるんだけど自覚ないの?
特にお前は分かり易過ぎる
普通はレスの内容や書き方、文章の癖まで吟味するもんだが、
読まなくても書き崩れた文体見るだけでいいんだもん
2ch慣れしてりゃ普通はもうちょっと偽装したりするもんなんけどね

それでなくとも人間性ってのは嫌でもにじみ出るもんなんだが
仮にも作品書いてる立場でそれもわからんのか?
あんまり無記名掲示板だからって舐めない方がいい
2chじゃ、1レスで誰か見分けるの普通技能だから
631: 2013/06/05(水) 20:02:27.14 ID:vs01BB6V(6/11)調 AAS
告白より後に来るのが結婚だからね
結婚の方がハッピーエンドとしての安心感はあるかもしれない
告白して付き合っても、その後どうなるのかはわからないし
いっそ幸せに往生するところまで書いてしまうというのは
632: 2013/06/05(水) 20:02:51.55 ID:N1CNUSt7(2/3)調 AAS
長文がイヤなら逆に感想スレでも立てて自分から出て行きゃいいんじゃねーの
賛同者が多ければ余裕だろ
633
(7): 2013/06/05(水) 20:03:11.19 ID:gY4UIk0L(4/4)調 AAS
>>630

コレはコピペになる予感
634
(1): 2013/06/05(水) 20:03:55.58 ID:qObWAmet(4/11)調 AAS
>>619
しかしID:8HZHQAY1はどんな甘やかされた育て方されたらこんな風に育つのか親の顔見てみたいわ
取りあえずお前はもう2ch卒業しろ、お前にはここは合わないから

まぁお前のような奴だと何処に行ってもハブにされて行き場が無くなって2chで鬱憤晴らしてるのかも
知れんが、ここはお前のストレス発散場じゃないのよ?

もし、お前が2ch以外にも行き場がある正常人だというならとっとと其処へ戻れ
635
(1): 2013/06/05(水) 20:04:01.35 ID:rAPYamtT(9/13)調 AAS
今夜も、大漁ですな
636
(5): 2013/06/05(水) 20:04:15.83 ID:UKmewo+7(2/6)調 AAS
関係ない話をするやつはみんな出て行けばいいと思うのは俺だけ?
ネウロのシックスみたいな魅力的なキャラを書くのにはどうしたらいいか教えてくれ
637: 2013/06/05(水) 20:04:58.75 ID:o3cn6Etk(2/3)調 AAS
>>630
お前マジレスしたら学習して文体の癖変えてくるかもしれないだろ...
まあ無理だと思うけど
638: 2013/06/05(水) 20:04:58.84 ID:Za1Dt+ke(5/8)調 AAS
>>606
シリアス極めた悲劇エンド・・・ってのはまぁ、気にしないで

某ベストセラー小説のエンディングを思い出したわ
恋愛物が主軸になるなら結婚で終わりがいいなか
昔話調に、二人は末長く幸せに暮らしました。めでたしめでたし。で締めたりとか
639: 2013/06/05(水) 20:05:14.49 ID:bhf3ZLd0(18/26)調 AAS
>>635
不漁になってほしいよ
640: 2013/06/05(水) 20:05:32.27 ID:vs01BB6V(7/11)調 AAS
>>636
前半は同意だけど、後半がわかったらこんなとこいねえよ!
641: 2013/06/05(水) 20:05:48.29 ID:hMhh8mMa(1/2)調 AAS
【マイナーの集い】小説家になろう1【長文お断り】
642: 2013/06/05(水) 20:08:14.77 ID:o3cn6Etk(3/3)調 AAS
>>636
前好きな漫画家がキャラの特長を一言で纏められるキャラが良いと言っていたな
変人とかナルシストとか普通とか
643: 2013/06/05(水) 20:09:06.73 ID:bhf3ZLd0(19/26)調 AAS
ネタにこういうのもアレだけどこの板まだ電撃の人出入りしてるのか?w
目立たないようになりひそめてるだろ
644: 2013/06/05(水) 20:09:47.30 ID:mKAzUGXG(4/9)調 AAS
>>636
キャ、キャラが動き出すのを待てば良いんだよ(震え声)

こいつならここでこんな事言うんだろうなー、こんな行動しちゃうんだろうなー、の積み重ねなのかねえマジで俺も知りたい。
645
(1): 2013/06/05(水) 20:10:43.22 ID:+3gEgwBA(2/2)調 AAS
荒らしに反応して燃料投下すんな
徹底的に無視しろ

訓練されたマイナー民ならそれが出来るはず
646
(1): 2013/06/05(水) 20:10:47.33 ID:18hiDVej(1/3)調 AAS
長文さんは実は御年10歳の天才美幼女
647
(1): 2013/06/05(水) 20:11:25.22 ID:rAPYamtT(10/13)調 AAS
閣下!
こう言うときは、贄ですぞ?
何せ嵐目的のひとは
他人の作品を読んでる傾向がなさそうです!
何せ、感想の書き方の
論議であって、
感想の内容の論議
が、一向に現れませんからな!

無視が一番です!

つまり、誰かが晒すと、アラシーは
話題に入れないのです!

ほれ、誰かハヨウ!人身御供じゃ!神風や!
648: 2013/06/05(水) 20:11:40.78 ID:hMhh8mMa(2/2)調 AAS
適当に達観した様な事言わせて、その言葉で敵の目からウロコが落ちた隙に殴りに行けば魅力的なキャラの完成だよ
649: 2013/06/05(水) 20:13:04.49 ID:Q9QWfGNz(4/9)調 AAS
10歳ならもう初潮きてるよな

長文たん(*´Д`)ハァハァ
650: 2013/06/05(水) 20:13:12.79 ID:bhf3ZLd0(20/26)調 AAS
シドさんや狂犬さんですね、わかります
651: 2013/06/05(水) 20:13:15.78 ID:vs01BB6V(8/11)調 AAS
>>646
俺はロリババアに変換して長文を読んでる
652: 2013/06/05(水) 20:13:33.70 ID:8HZHQAY1(9/38)調 AAS
少なくともこのスレは作者が作品を晒してそれを批評して貰う為だけに作られたスレではない。
当然作品を晒す以外の不特定多数の住民がいるわけだ。

そんな中に波紋が広がりそうな批評の内容(罵倒したり貶したり)を何回も投下しておいて波風が立たない方が不自然だわ。
何度も言うがこのスレには自晒し目的の作者と作品を批評する人間しかいないわけじゃない。
そもそもスレの主旨を勘違いしてるから長文の批評を批判する奴等は出ていけとか言う奴が出てくる。

役に立つ、立たなない以前に作者を馬鹿にしたりレッテル貼りしたりする表現が「必要」なのか?批評の内容は書く人の自由だとか言う奴が
現れそうだが、自分で書いた批評の内容が周りに読まれることによってどんな反応が返ってくるのか位は予想しろよ。作者個人を攻撃したりする
表現の入ったレスを何度も投下していればそりゃ荒れるわ。
653
(2): 2013/06/05(水) 20:14:17.08 ID:UKmewo+7(3/6)調 AAS
突き抜けた悪の塊とか書いてて楽しいんだが、物語が破綻してしまう
バランスが難しいぃー
654
(1): 2013/06/05(水) 20:15:43.40 ID:Q9QWfGNz(5/9)調 AAS
お題

っ【幼女批評家長文たんvs底辺作家まいなちゃん】
655
(12): 2013/06/05(水) 20:17:02.18 ID:GSdj3Scu(1/11)調 AAS
>>647
じゃあ、ちょっと前に晒したやつだけど2話くらい追加したし女の子出したので
外部リンク:ncode.syosetu.com
656: 2013/06/05(水) 20:17:31.13 ID:8HZHQAY1(10/38)調 AAS
>>634
どうすればお前みたいに周りを不愉快にする人間が出来上がるのか不思議だわ。

長文みたいな高圧的かつ攻撃的な奴におべっかを使ってきたんだろ?そういう奴の腰巾着で
いる方が安心なんだろ?

長文が大好きならお前が長文と独自にスレ立てしてそっちに行け。このスレはお前と長文専用のスレじゃない。
657: 2013/06/05(水) 20:17:32.51 ID:18hiDVej(2/3)調 AAS
挿絵イラストも募集中!
658: 2013/06/05(水) 20:17:45.98 ID:B+CqLVzz(1/6)調 AAS
もう完全にコテ扱いだな…
659: 2013/06/05(水) 20:19:04.37 ID:rAPYamtT(11/13)調 AAS
>>654
備長文(びんちょうぶん)v,s,マイナ改め、マインちゃん!

どっちも、かわ・・・あれ、
片方BBAじゃねぇか!訴訟!
660: 2013/06/05(水) 20:19:35.03 ID:18hiDVej(3/3)調 AAS
>>655
長文たんの決め台詞「待ってろ」を全裸待機!
661: 2013/06/05(水) 20:19:50.79 ID:Za1Dt+ke(6/8)調 AAS
すまん、これだけ言わせてくれ

>このスレには自晒し目的の作者と作品を批評する人間しかいないわけじゃない

理解なさっているようですので、自らの行為が波風を立てている物なのか
一石を投じているものなのか、客観的に判断なされてはどうでしょうか
662
(1): 2013/06/05(水) 20:22:11.96 ID:S6DIULAS(1)調 AAS
絵師さんに挿絵もらえるのって、やっぱりランカーじゃないと無理だよね
感想貰えるだけで嬉しいのに挿絵なんか貰ったらおしっこ漏らしそう
663: 2013/06/05(水) 20:22:14.41 ID:GSdj3Scu(2/11)調 AAS
>>653
番外編として過去にこんな奴がいましたーとかはどうだろう
664
(1): 2013/06/05(水) 20:23:00.96 ID:bhf3ZLd0(21/26)調 AAS
>>653
バランスブレーカーが出ても話を纏められる作者がうらやましいよ…
665
(1): 2013/06/05(水) 20:25:45.70 ID:mKAzUGXG(5/9)調 AAS
>>655
たっしゃでな!の人だな!
ちょっと読んでくるわ!
666: 2013/06/05(水) 20:26:04.93 ID:eVQEdrs6(10/22)調 AAS
>>636
動きすぎるといつの間にかプロットを離れてたりするぞ
667: 2013/06/05(水) 20:26:38.06 ID:GSdj3Scu(3/11)調 AAS
>>664
月が導くーとか主人公側が大体バランスブレイカーだからなー
668: 2013/06/05(水) 20:27:14.23 ID:GSdj3Scu(4/11)調 AAS
>>665
たっしゃでな!
669
(2): 2013/06/05(水) 20:27:19.34 ID:PLFtQSyp(4/8)調 AAS
俺のなんてバランスブレイカーが味方で、敵が世界の平和のためにそいつを倒す作品だぞ
正確に言うと若干違うけど、大体こんな感じ
670: 2013/06/05(水) 20:28:28.18 ID:6nm9ZR5c(1)調 AAS
口が悪いつっても2chじゃ普通じゃね?
671: 2013/06/05(水) 20:29:46.55 ID:B+CqLVzz(2/6)調 AAS
晒し見て思うんだがわりと挿し絵描いてるやつ多いのな。
672
(1): 2013/06/05(水) 20:29:59.82 ID:GSdj3Scu(5/11)調 AAS
>>669
世界を相手に戦えるキャラはかっこいいよなー
一度は書いてみたい
673: 2013/06/05(水) 20:30:05.00 ID:7u5EDX0o(4/4)調 AAS
>>636
そのキャラは知らんが、どんなキャラでも自分の中に
しっかりとそのキャラの行動原理を組み立てる事だろ
その行動原理が格好よければ人気になるだろ
674
(1): 2013/06/05(水) 20:31:30.19 ID:rAPYamtT(12/13)調 AAS
>>655
今読み始めた
ガイシュツ(ry
なら、勘弁しちくりぃ

「」の前後の改行が少しだけ気になった。
意味が有るのかと疑ったのだが
小生には、てんでわかりやせぬ

あと、冒頭の親の借金は
ちと遺産放棄とかに突っ込まれるかも?
借金は放棄できるしのぅ

連帯保証人で
それも友達の借金にすると
ひとの良さそうな主人公にぴったりやなかろうか?
まぁ、こちらは、
馬鹿の烙印に近いから、諸刃やけどさ

絵に吹いた
これはカワイイ
皆が賞賛しとっとのは閣下の作品でしたか
お見それしました
675: 2013/06/05(水) 20:32:00.37 ID:qObWAmet(5/11)調 AAS
>>662
自分で書いても良いのよ?
676: 2013/06/05(水) 20:32:00.81 ID:e//tDMSa(3/4)調 AAS
>>645 馬鹿を言うな 

俺たちが訓練されているのは、徹底的な無視に耐える力だっ!
677: 2013/06/05(水) 20:32:27.55 ID:Q9QWfGNz(6/9)調 AAS
売れない底辺作家マイナ(28歳♂)ある日ネットの掲示板で
「長文たん(10歳)の破瓜の血を飲めば商業デビュー!」との噂を耳にする。

しかしマイナがハッキングを駆使して突き止めた長文たんは、(10歳♂)だったのだ!

続き書いていいよ
678: 2013/06/05(水) 20:33:13.44 ID:bhf3ZLd0(22/26)調 AAS
>>669
勇者悪落ちで魔王化ってのは割とよくあるけど
あれ全年齢でうまくやるのは結構難しいな
679: 2013/06/05(水) 20:34:28.63 ID:PLFtQSyp(5/8)調 AAS
>>672
実力に裏打ちされた絶対的な自信があるキャラはカッコいい
なるべく勝ち描写と雰囲気は出していきたいよな
680: 2013/06/05(水) 20:36:19.68 ID:GSdj3Scu(6/11)調 AAS
>>674
連帯保証人は考えたんだが、
結構プロローグはテンプレだがらいっそズバットながせみたいな意見もあって
バッサリな方向に行くかしっかり描く方向に行くか迷っている・・・

改行は見やすいようにと思ってだが、好みが分かれるかなぁ
681: 2013/06/05(水) 20:36:31.61 ID:8HZHQAY1(11/38)調 AAS
535: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」

566: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ

575: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
682: 2013/06/05(水) 20:37:42.07 ID:8HZHQAY1(12/38)調 AAS
578: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか?
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には「欠けている」が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う

580: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ

588: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
>さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

>他の著書には「欠けている」が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ

595 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
683: 2013/06/05(水) 20:39:21.51 ID:8HZHQAY1(13/38)調 AAS
597: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね?
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ?
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは

599 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ?w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
684: 2013/06/05(水) 20:39:55.66 ID:8HZHQAY1(14/38)調 AAS
610: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった

617: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて

618: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに

620: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ

621: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん

633: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな

796: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだw

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか?

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
(主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で)
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない(できない?)からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね
685: 2013/06/05(水) 20:40:18.95 ID:qObWAmet(6/11)調 AAS
コピペ荒しとして通報すれば多少は大人しくなるのかね
686: 2013/06/05(水) 20:41:01.71 ID:siMNbZbG(1)調 AAS
アク禁対象だよね
687: 2013/06/05(水) 20:41:49.73 ID:8HZHQAY1(15/38)調 AAS
535: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」

566: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ

575: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある
688: 2013/06/05(水) 20:42:02.29 ID:bhf3ZLd0(23/26)調 AAS
コピペの通報ってどこにいけばいいんだっけ?
689: 2013/06/05(水) 20:42:22.76 ID:8HZHQAY1(16/38)調 AAS
578: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか?
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には「欠けている」が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う

580: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ

588: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
>さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

>他の著書には「欠けている」が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ

595 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか
690: 2013/06/05(水) 20:43:38.79 ID:8HZHQAY1(17/38)調 AAS
597: この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね?
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ?
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは

599 : この名無しがすごい![sage] 投稿日:2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ?w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな
691
(5): 2013/06/05(水) 20:44:20.90 ID:GSdj3Scu(7/11)調 AAS
折角晒したのに流されるのひどい
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あと 310 レスあります
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