[過去ﾛｸﾞ] 文学板自治スレッド (869ﾚｽ)
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314: 303 02/11/28 16:08 AAS
>>308
ちゃうちゃう(w身かはどうでもいいよ、それに今彼女
アクキンなんでしょ？
ちょっとixionさんを擁護したつもりだったんだけど
おこられちった(wwwww逃げようっと
315(1): 02/11/28 16:09 AAS
>>312
わりぃ。オレの「こどもだね」というセリフに「こどもだもん」
は可愛いと思ってしまった。他意はないよ。
柔らかいコミュニケーションはいいね。
316: 02/11/28 16:11 AAS
>>315
そうかぁ、ごめんなさい。
317: 02/11/28 16:13 AAS
なんか嫌な祭だったな
気分悪ィ
かえるわ・・・
318: 02/11/28 16:13 AAS
316はコロ助
319(5): 02/11/28 16:19 AAS
いやいや。小林恭二スレを参照してよ。ixionは少しも悪くないのよ。
きみが彼を擁護したいのなら、立場は同じ。きみをおこったつもりはない。
＞身かはどうでもいいよ、それに今彼女アクキンなんでしょ？
彼女がＰＣ修理中でアクセスできない、という彼女の報告を私は信じていません。
私は「美香がどうでもいい」とは思っていません。でも彼女が問題行動を改める様子が
一向にない。だからアンチに「美香と話しても無駄！」と言われても返す言葉がない。
早く適切なローカルルールを樹立して、棲み分けしながら文学板を正常化したい
というのがオレの理想だが、個人的には美香に、先に大人になってほしい。
320: 02/11/28 16:20 AAS
319は314へのレスです。
321(1): 02/11/28 16:21 AAS
>>319
糞スレあげたくせにえらそう。
322: 02/11/28 16:22 AAS
>>321
あげてないよ。それはキミの誤解。
323(1): 02/11/28 16:24 AAS
>>319はき違い
324: ３１９ 02/11/28 16:26 AAS
>>323
マジレスだよ。批判なら聞くよ。なにが気にくわないの？
325(2): 02/11/28 16:29 AAS
＞小林恭二スレを参照
イクシオンの立場を悪くするだけだと思われ
326: 319 02/11/28 16:31 AAS
>>325
そう？ 律儀に小林恭二について長文レスをつけてくれたじゃん。
何でそう思うの？
327(1): 02/11/28 16:32 AAS
>>325
そうだな。
今日のことは無かったことにしよう。
ixionのために。
328(2): 319 02/11/28 16:35 AAS
>>327
ixionをダシに使ったきみ自身が、罪悪感を感じて「無かったことに」したい
だけだろ。誰もixionが荒らしたなんて思ってないよ。
329: 02/11/28 16:37 AAS
>>328
へんなからみ方すんなよ。
お前、この前の荒らしが美香だとか言ってまわってた香具師だろ。
330(1): 02/11/28 16:38 AAS
冤罪のころ助にはなにもないのか・・・
331: 02/11/28 16:39 AAS
>>328
何で息巻いてるんだ、おまえは？
とりあえず鼻毛は処理しとけよ。
332: 319 02/11/28 16:39 AAS
>>330
罪をなすりつけようとしたヤツが謝るべきだね。
もっとも、コロ自身にも謝るべきことが多々あるが・・・
333: 303 02/11/28 16:40 AAS
319
もうそのコテハン名を出すなよ。本人が迷惑するよ。
334: 02/11/28 16:40 AAS
３１９はラパイッチ！
335: 02/11/28 16:41 AAS
実はころ助が犯人でした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ
これでいいだろ、もうやめよう。
336(1): 02/11/28 16:41 AAS
＞とりあえず鼻毛は処理しとけよ。
確かに。何をおいても鼻毛の処理は大事だな。
337: 02/11/28 16:41 AAS
ixionさんは天才だな
338: 02/11/28 16:42 AAS
>>336
胴衣
＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝
339: 02/11/28 16:43 AAS
最近返し言葉で「鼻毛」が出るが、嵐山光三郎ファンでもいるのか？
340: 02/11/28 16:58 AAS
お前ら耳の後ろもちゃんと洗えよ。
341: 02/11/28 17:03 AAS
鼻毛ボーボーで文学を熱く語られても説得力なし。
342(1): 02/11/28 18:03 AAS
何の議論やってんの、君たちは？
もうちょっと前向きに意見を書きなよ。誰か叩くんじゃなくてさ。
343: 02/11/28 18:21 AAS
連合赤軍の総括合宿小屋はここでつか？
おまえたちの独善と支配欲には目も当てられん。
344(1): 02/11/28 18:58 AAS
>>342
また深夜になれば、昨晩までの連中が昼頃までの経過を
ロムった上で、新たにローカルルールについて話し合うと
思うよ。
こういう議論は焦ったらイカン。
345: 02/11/28 19:15 AAS
>>344
胴衣
346(1): タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/28 19:49 AAS
昨日は用事があって来れなかった。すごくスレが伸びていてびっくり。
ちょっと僕の案をもう一度書いておきます。
1. スレを立てる際（すでにあるスレには必要に応じて）、コテハンでの書き込みの可・不可を決める。
→ これにより、荒らしの認定が容易になり、アク禁などの対策を取ることができる。
2. ＩＤの導入。
→ これにより、どの人物が荒らしを行っているかを見分けることができ、対策が取れる。
おとといの段階では、ＩＤの導入に否定的な意見はあまりないようでした。
347(1): 02/11/28 19:52 AAS
久しぶりに来たけど、
まだローカルルールできてなかったのか・・・
ますます糞スレやアンチ作家スレは増えてるし、
コテハン叩きと馴れ合い雑談はますます加速してるし。。。。
うーむ・・・
今の政界みたい。
348(1): ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [ジャックハマー炸裂] 02/11/28 19:58 AAS
今日、僕なんにもしてないのに叩かれた。
349: 02/11/28 20:03 AAS
>>348
昨日したからイイじゃん。
今日の無実は知ってるよ。
>>347 久しぶり。
350(1): 02/11/28 20:10 AAS
>>346
タバスコよ。旧ローカル案とそいつを融合した試案を作ってみてよ。
タバスコは女コテに一方的に肩入れしたから、快く思ってないヤツも居るみたい。
タバスコには一人を守りたいんじゃなくて、文学板全体を守りたいんだと言うところを見せてほしい。
これはわがままかな？
351: 02/11/28 20:22 AAS
タバスコから――！！
352(1): タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/28 20:29 AAS
>>350
ちょっと既存案を整理するために番号を振った。（ここの>>5に原文があります。）
Ａ．ローカルルール案
1.新人賞スレは統合スレで一本化すること
2.雑談スレも統合スレ一つのみとする（それ以外の雑談スレは禁止）
3.作家個別のスレは２種類（本スレ・アンチ）に限る（煽りスレや、乱立を防ぐため）。
4.文学と関係のないスレは基本的に禁止
5.荒らしは徹底放置
6.単発の質問スレも禁止
7.空あげ行為の禁止
8.スレを立てる際はコテハン書き込みの可・不可を定める。（すでにあるスレには必要に応じて定める）
Ｂ.コテハンに対する禁止事項
1.馴れ合いコテハン
2.スレタイにコテハンの名前が入ったスレ
3.板と直接関係ないコテハンに関するスレ
4.コテハン叩き
5.コテハンの占有スレ
6.コテハンの名を騙る行為
一応、Ａ8に僕の案の一つを加えておきました。
ＩＤ導入は、ＡにもＢにも分類できない（ルールではなく制度だから）ので、書いておきませんでした。
Ａ5の「荒らしは徹底放置」は「荒らしは徹底放置・ひどい場合はアク禁」がどうでしょう？
あと統合できるルールもあるかも知れないけど、それは議論で。
353: 02/11/28 20:32 AAS
タバスコあま――！！
354: 02/11/28 20:36 AAS
お前らこそ、ウゼーよ。
まともな作家のスレで荒れてるとこなんかねえよ。
クズスレにしか逝ってねえんだろ。
sageで地下でやってろ。
355(2): 02/11/28 20:37 AAS
よっタバスコ！ ご苦労さん。
＞Ａ5の「荒らしは徹底放置」は「荒らしは徹底放置・ひどい場合はアク禁」がどうでしょう？
「親切」なひとからの情報によると、アク禁決定権限はおろか、アク禁要請する権利も存在しないらしい。
削除要請が度重なり、削除人がアク禁しかないか、と重い腰を上げて初めてアク禁になる。
従って
5.荒らしは徹底放置（大人は黙って削除要請）
と但し書きを加えてはどうか。
356: タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/28 20:44 AAS
>>355
それでいいよ。「スレッド管理課」が、アク禁、アク禁と叫んでいたので、可能かと思っていた。
357: 02/11/28 20:49 AAS
馴れ合いコテハンの禁止というのがわからん
何をしたらいかんのだ？
Ｂ４は「無根拠もしくは執拗なコテハン叩きは禁止」と
しておきたいような気もする。言質を取られてアブナイかな。
例に出して悪いが、あの初期のアンチニヒリストを叩くな！というのは無理だろ？
358: 02/11/28 23:18 AAS
ψ文学板 治安維持局ψ〔スレッド”管理”課〕 ◆LzbrWrkEkk ：02/11/25 23:24
私は眞面目だ
ごっこでは断じてない
美香・工藤・ころにゃん・おさむ
これらはアク禁にするべきだ
ローカルルールでは足りない
だが何においても、田口スレは削除すべし
一般書籍板にて盛り上がるが良いだろう
この人の「真面目」ってなんだったんだろう・・・
359: 02/11/28 23:20 AAS
>>355
串や踏み台を駆使する職業的荒らしにとっては、アク禁の効果など数時間。
けっきょく被害を受けるのは荒らしとは無関係の同環境の人間だけ。
よって、アク禁はあんまししないのです、はい。
ローカルルールにアク禁どうとか書いちゃダメです……
360(1): 02/11/29 01:59 AAS
>>352
＞ひどい場合はアク禁
なんて利用者側が決められるわけねえんだっての。
＞ 8.スレを立てる際はコテハン書き込みの可・不可を定める。（すでにあるスレには必要に応じて定める）
あほらしい。そんなことやってる板がどこにあるんだよ。勝手にやれよ。
どんな結果になるか知らんが。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
361: 02/11/29 13:52 AAS
>>360
怒るな怒るなマターリやろうぜ！
こういう決めごとは紆余曲折あって当然なんだからよ！
それに現状はまだアイディアを述べている段階に過ぎないから、
余り目くじらを立てて攻撃することもあるまいて。
工藤なんて古参住人のくせして、今回の決めごとに誘いを
受けてもシカトしている腰抜け野郎なんだから、
それに比べると、まだまだマシだよ。
むしろ板の将来を憂いての提言なんだから、その態度は
建設的で立派だと思うね。ま、マターリやろうや…。
これには締め切りなんて無いんだからさ…。
362(1): アンチ☆ニヒリスト ◆a9ChINOVJ2 02/11/29 22:08 AAS
ＩＤ導入が一番いいです。
要請して導入されるものなのかどうか知りませんが。
「コテハン書き込みの可・不可を定める」というのは殆ど無意味だと思います。
コテハンが名無しで書き込む可能性があるから。
コテハンに群がる人達に対してしか効果がありません。
363: タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/29 22:25 AAS
>>362
君は本当にいい加減だな。今までの議論をちゃんと読んでいないんだろう。
>「コテハン書き込みの可・不可を定める」というのは殆ど無意味だと思います。
>コテハンが名無しで書き込む可能性があるから。
>コテハンに群がる人達に対してしか効果がありません。
このとってつけたようなご意見はなんだ？
「コテハンが名無しで書き込む可能性があるから」こそ、君が賛成しているＩＤ導入を提唱したんじゃないか。
それから「可・不可」を定めるのは荒らし認定が容易になると明記したはずだ。（>>60）
どうせ君は、自分のスレ（2chｽﾚ:book）でちょっと文句言われたから、
子供だまし程度に書き込んどけ、という感じで場当たり的に来たんだろう？
主体性のなさには驚きだよ。
364(1): 02/11/29 22:33 AAS
ＤＱＮ vs ＤＱＮ
365: 02/11/29 22:39 AAS
何度も書くけど、コテハンが書くことが問題なんじゃなくて関係ないこと書くのが問題なんだと思います。
366(1): 02/11/29 22:47 AAS
＞子供だまし程度に書き込んどけ、という感じで場当たり的に来たんだろう？
＞主体性のなさには驚きだよ。
そこまでいうこたあない。アンニヒは少し悔い改めた？みたいだし。
とりあえずアンニヒのいう「コテハンに群がる人達に対してしか効果がありません」
に対しては、その効果だけでも期待したい、というのが本音なのです。
（参考情報：現在タバスコは少々アルコールが入っています）
367(1): タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/29 22:52 AAS
>>366
ＩＤが導入されていたら･･･
（アンニヒと同じＩＤなんてことはないだろうな･･･。）
まあ、変な詮索は止めます。
確かにまだアルコールが入っているので、ちょっとＲＯＭとします。
>>364
今度、「コテハン・バトルロワイヤル」を主催してみてくれ（ｗ
368(1): 02/11/29 22:56 AAS
>>367
ちなみに366は文学理論スレの36です。そこでタバスコのコップ酒を
目撃した訳よ。（っていうか自分でアンニヒとは名乗らんよ・・・彼は）
369(1): 吏部員外郎 02/11/29 23:02 AAS
飢えた一人の子供を前にして文学板自治スレッドになにができるのだろうか？
370(1): アンチ☆ニヒリスト ◆a9ChINOVJ2 02/11/29 23:04 AAS
レス６０の案は、特定のスレでは固定ハンドルを放棄しても構わないと考えている人には
良い案だと思います。
ただ、どうしても固定ハンドルを使いたいという人には窮屈なルールではないでしょうか。
そういった人は、そのスレッドには書き込まなければいい、という事なのでしょうけれども。
けれども、どうしても、そのスレッドに書き込みたい場合はどうなるのでしょうか。
類似スレッドをたて、そこはハンドル可にする、ということも出来ます。
しかし、そうしてしまうと、書き込みが分散してしまいます。
只でさえ閑散としている文学板で、類似スレッドに書き込みが分散する事は避けた方が良いと思います。
レス６０の案を実行すれば、文学板の人口が倍以上に増える、というのならばそれでも構いませんが。
それから、「根拠のない中傷」と言っても、その「根拠」というのは人によってまちまちだと思うのです。
ただ単に「根拠」という表現を使ってしまうと、その解釈が人によりまちまちになってしまいます。
で、それを事細かに定義すると、非常に長ったらしいものになり、板の住人の殆どが暗記できないような
長さの代物になるかと思います。
ですので、シンプルにID強制表示のみを導入するのがベストだと思ったのです。
371: 02/11/29 23:09 AAS
>>368
ワインだってさ。
372: タバスコ ◆aWFfCao0Sk 02/11/29 23:10 AAS
軽くレス
>>370
了解しました。ちょっと酔っているので失礼しました。
373(2): 02/11/29 23:22 AAS
＞けれども、どうしても、そのスレッドに書き込みたい場合はどうなるのでしょうか。
名無しで書きこんでくれ。基本的に「お断りスレ」はほとんど立たないと思うし、
立っても過疎スレになる可能性が高い。同時に、コテハン叩きも禁止されるから
そんなにヤキモキすることもないと思う。うまくいかなきゃ、やめりゃいいし。
>>369
飢えた子供も何も、基本的に何もできません。ただちょい前の板荒れを目の当たりにして
何もせずにいるということもできません。乞うご理解。
374: 吏部員外郎 02/11/29 23:25 AAS
＞３７３ がんがれよ。 確かに迷惑なコテハンっているよね。
375: アンチ☆ニヒリスト ◆a9ChINOVJ2 02/11/29 23:27 AAS
>>373
了解しました。
376: 吏部員外郎 02/11/29 23:40 AAS
結局何が｢荒らし｣なのか定義するのは不可能。
場の空気を読めないのも｢荒らし｣かも知れないし。
｢荒らし｣を定義出来なければ取り締まることも出来ないしね。
ただコテハン叩き以外書き込むネタが無い香具師がいることも
問題だろう。
そもそも雑談てこんな必死にルール作ってやるもんでもないしねーー
377: ↑ 02/11/29 23:50 AAS
おまえが以前の文壇BARスレでやってたことが荒らしなんだよ。
378: 吏部員外郎 02/11/29 23:54 AAS
初耳です。
379: 吏部員外郎 02/11/29 23:57 AAS
ただ本官の場合〜場の空気を読めないっていうよりあんまり他人のレス
読んでなかっただけなんです。
380: ↑ 02/11/30 00:19 AAS
阿呆はやっぱり迂闊だね…。
381: 379 02/11/30 00:23 AAS
あほとか言い出すとまたあれるからエンドレス、、、
382(2): ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [だー] 02/11/30 00:25 AAS
そうそう。やめようね。
383(1): 02/11/30 00:27 AAS
>>382
君は文学板のカキコをやめろや。
384(2): 吏部員外郎 02/11/30 00:31 AAS
＞３８２ お元気そうですな。。。
本官いまいち、ころにゃんの性格わかんない。
385: ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [だー] 02/11/30 00:33 AAS
>>384 漏れも分かんない。だれか殺してくれないかな?
386: 02/11/30 00:34 AAS
>>382-384
スレ違いの続きはこちらで。
2chｽﾚ:book
387: 吏部員外郎 02/11/30 00:37 AAS
＞だれか殺してくれないかな?
スキゾってる？
388: ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [だー] 02/11/30 00:38 AAS
病気はお互い様。
389: 02/11/30 00:39 AAS
てゆうか君たち何がしたいわけ？
390: 02/11/30 00:39 AAS
糞吏部も糞ころの荒らしうざい！
話を元に戻してローカルルールの作成だっ！
391: ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [だー] 02/11/30 00:41 AAS
っていうか、お前らのボス
文学板管理課なんとかはどーしたのん？
392: 02/11/30 00:46 AAS
＞話を元に戻してローカルルールの作成だっ！
手段が目的と化してないか？本当に文学の話がしたいの？
自治ヲタになってるだけじゃあ、、、
393: 02/11/30 00:49 AAS
てゆうか、ローカルルールなんて考えている暇があったら
もっと本を読んだら？
394: 02/11/30 00:51 AAS
てゆうかもう寝たら？
395: 02/11/30 00:51 AAS
てゆうかもう死んだら？
396: 02/11/30 00:52 AAS
いま電視スレ荒らしまくってるのここの住人か？
397: ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [ごめごめごーめ！！] 02/11/30 00:57 AAS
電視の１には悪い事したなー。
398: 02/11/30 01:07 AAS
電視スレ荒らしまくってる馬鹿必死だなw
399: ころにゃん ◆VAfyLa8LAA [ごめごめごーめ！！] 02/11/30 01:07 AAS
電視の１ってかわいいんだぞ！！
400: 02/11/30 01:09 AAS
４００？
401(1): 02/11/30 19:17 AAS
この板の自治について真面目にご討議されている
皆さんに敬意を表します。今が正念場だと思います。
揶揄や反発に屈することなく頑張って下さい。
皆さんのご尽力は必ずや、この板を良質なものへと
変えさせる原動力になるはずです。
そのためのローカルルールを期待します。
402: 02/11/30 19:41 AAS
>>401
がんばれ
403: 02/11/30 22:55 AAS
クソスレage
404: 02/11/30 23:47 AAS
良スレage
405(1): 02/11/30 23:49 AA×
406: 02/12/01 00:48 AAS
自治厨がんばれage
407: 02/12/01 01:10 AAS
客観的に見ていて
おもしろいなぁ
まぁ、せいぜい おきばりやす〜
408(1): 02/12/01 01:25 AAS
>>405
それが正解だ。
今後はローカルルールを提案する時以外は
ageるのを控えましょうね。
前スレでもageると荒れてばかりだったから…。
409: 02/12/02 18:35 AAS
この板終わってるな
410: 02/12/02 18:37 AAS
スレだろ
411: 02/12/02 18:37 AAS
用が無いのでageます。
412: 02/12/02 18:39 AAS
ところで駆動スレはなんで削除されないのかな？
413: 02/12/02 18:41 AAS
削除依頼してないからだよ
414: 02/12/02 18:41 AAS
ヴォランティア＠削除人の怠慢
415: 02/12/02 18:43 AAS
ボランティア＠給料付き
416: 02/12/02 18:46 AAS
板の名前を文学ラウンジに変更してほしい
417: 02/12/02 18:49 AAS
ヴォランティア＠板名変更さんに交渉しる！
418(1): 02/12/02 19:15 AAS
田口スレが現れてからおかしくなってきたね。
文学を読まない人たちが大量移住してきたんだろう。
419: 02/12/02 20:14 AAS
>>418
いや、むしろおかしいのことは、それが2ch規約違反と
知りつつもコテハン占有スレに書き込みする馬鹿が実に
数多くこの板にはいるということだろ。
連中のお陰で規約は反古にされ、この板はラウンジ化の
一途を辿りつつあるのは疑いようの無い事実だ。
420: 02/12/02 22:17 AAS
ところでixionさんは、田口スレをどう見ていらっしゃるのでしょうか。
421(2): 02/12/02 22:28 AAS
彼は関心のある話題のスレにしか興味ないんじゃないの？
自分が見もしないスレのことをとやかく言わない。＜ａｌｌｌ.
422: 02/12/02 22:32 AAS
うん、そうだと思ってるけどー、一度聞いてみたかったのよん>>421
ごめんね
423(1): 02/12/02 23:00 AAS
まず田口スレそのあとに雑談スレの消去がもっとも
この板にとって好ましいが・・・
ボランティア＠削除人さんがこのスレを見てくれればいいんだけど・・・。
424: 02/12/02 23:42 AAS
>>423
田口田口とうっせーな、おめーは！！
そんなにうざかったらキチンとした理由を添えて
削除依頼を何度でも出せばいーだけのこだろヴォゲ！！！
425(1): 02/12/02 23:45 AAS
>>421
でも工藤の『文学なんてうんざりだ』を読んで軽い批評を付けるぐらいの
はことはしてくれる結構気さくな人間でもある。
426: このスレへの苦言と期待１ 02/12/03 00:29 AAS
この板は2000年の春、わたしが２ちゃんねるというものを見るように
なった当時、初めて訪れたのですが、たいていのスレッドは、10行とか
20行とかあるいはもっと（50〜60行も）長文の立論を交わしながら
言葉を尽くし、知力を尽くして議論を行なっているという凄まじいもので、
「さすがは文学板だ！」と驚いたものでした。ところが今は、１行
レスを書きつける、それこそお気軽な「便所の落書き」みたいなものに
成り下がってしまいました。文学板に、テキストを実証的に批評している
スレッドがどれだけありますか？ そうしたスレッドはこの板の至宝だと
思いますよ。まず、１行レス程度のお気軽なカキコを交換しあっている
スレッドを（つまりサロンスレ、この自治スレッドもその一つだぞ）
始末することを考えるべきでしょう。コテハンはたしかに目障りかも
しれませんが、言葉を尽くして議論しているのなら、それを尊重すべきで
あって（それこそこの板が「文学」を掲げるﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙだと思うので）
それを理由無く（つまり論理的な言説によるきちんとした反論をせずに）
叩いているような者にクレームをつけるべきです。その意味では
コテハンをつけて１行レスで荒らし回っているような香具師も
アウトでしょう。
427(3): このスレへの苦言と期待２ 02/12/03 00:30 AAS
いいですか。自治厨はどの板にもいますが、単なる支配欲旺盛な
DQNでないというのなら、この板をどうしたいか、積極的なビジョンを
考えるべきであって、気に入らないコテハンやスレを自分やお仲間の
狭隘な主観で叩いているのなら、そんなものは愚劣なカルトと変わりませんよ。
文学板をどのような板にしたいのか？ まずそうしたビジョンから
語るべきではないですか？ （私ならとりあえず、言葉を尽くして
文芸・文学に関係のある話題を議論し、作品や人物については実証的な
批評を展開していけるような板にすべきだと思います。それができないなら、
この板はサロンに吸収されるか、書籍板に吸収されても仕方ないでしょう。）
この自称「自治」スレッドを見ていて浅間山荘に立てこもった支配欲の
倒錯したはずれ者どもを連想したので意見を述べました。ここはリー
クワンユー時代のシンガポールじゃないんですから、細々した規制を
考えて警察ゴッコを楽しむまえに、もっと本質的な改善構造を論じる
べきではないですか？
428(1): 427 02/12/03 00:33 AAS
＞４２７でタイプミスをしましたので訂正いたします。
もっと本質的な改善構造を論じるべきではないですか？
↓
もっと本質的な改善構想を論じるべきではないですか？
429: 02/12/03 00:37 AAS
>>427
長げえよ、じじい。
430: 02/12/03 00:42 AAS
>>427-428
文学板の一般書籍板へ吸収合併案に賛成です！
何ら進展しないローカルルール作成よりも、
そちらのほうが、よっぽど板の将来に実りあると思う。
431: 02/12/03 01:19 AAS
>>425
しかしローカルルール作成についてはシカトしている・・・。
432: 02/12/03 03:50 AAS
荒らしなのか粛清なのか
奇妙なことが起きてますよ。
板ですこしずつ・・・
433: 「このスレへの苦言と期待」を駁す１ 02/12/03 11:19 AAS
>>426-7
あなたは自分の言いたいことを言いたいだけの老厨（ラオチュウ）だよ。
さも板全体のことを心配するような良識的な口ぶりで、自分にしか気持ちよくない言論をまき散らしているだけだ。
頼むから、老人のオナニーは人目につかないところでやってくれ。
今回は特別に徹底的に反論してやるから、おまえは残り少ない人生を賭けて、絶対に再反論してこい。尻尾を巻いて逃げんなよ。
＞文学板に、テキストを実証的に批評しているスレッドがどれだけありますか？
あなたが「テキストを実証的に批評した」レスはどれだけありますか？
あなたが「言葉と知力を尽くし」スレ立てし、運営したスレはどれだけありますか？
文学板住人は、自分では何もしないあなたのために、あなたの価値観に沿った発言を無償で提供しなければならないのですか？
＞まず、１行レス程度のお気軽なカキコを交換しあっているスレッドを
＞（つまりサロンスレ、この自治スレッドもその一つだぞ）始末することを考えるべきでしょう。
あなたがそう考えるなら、１行レススレの削除依頼を出すか、「１行レス禁止ローカルルール」を提案することを考えるべきでしょう。
（誰も相手にしないと思います。あなたの提案はそういう淋しい提案です。）
＞コテハンはたしかに目障りかもしれませんが、言葉を尽くして議論しているのなら、それを尊重すべきであって
＞それを理由無く叩いているような者にクレームをつけるべきです。
クレームがどんな効果をもたらすのですか？ クレームなんかつけると余計に板が荒れるという
２ちゃんの常識的な現象には、考えが及ばないのですか？
＞コテハンをつけて１行レスで荒らし回っているような香具師もアウトでしょう。
アウトとはどういう意味ですか？ アクセス禁止にしろという意味ですか？
そうなら、アク禁決定権限がまったくない板住人がアク禁議論をすることに、どんな意味があるのですか？
仮にアク禁にできたとしても、プロキシを通せば簡単に再アクセスできるという現実に対して、そのアク禁議論がどういう意味を持つのですか？
もしアク禁を指していないとすれば、あなたの「アウト宣言」は文学板住人にどんな意味を持つのですか？
434: 「このスレへの苦言と期待」を駁す２ 02/12/03 11:19 AAS
＞いいですか。
まったくよくありません。
＞自治厨はどの板にもいますが、単なる支配欲旺盛なDQNでないというのなら、
文学板には本気で自治をしようという人間はいません。支配欲旺盛なDQNすらいません。
なぜこのスレを読んで、そんな初歩的なことに気がつかないのですか？
＞文学板をどのような板にしたいのか？ まずそうしたビジョンから語るべきではないですか？
語れば、前提として多様である文学板住人が、統一した一個のビジョンを共有できる、とでも言うのですか？
あなたはイデオロギーが好きなのですか？ 集団の多元決定的なあり方を尊重すべきではないと言うのですか？
ここが一番聞きたいのですが、あなたのいう「本質的な改善構想」が仮にまとまったとして、２ちゃんねる文学板で
どうやってそのビジョン通りに住人を統制し実現しようと言うのですか？
＞浅間山荘に立てこもった支配欲の倒錯したはずれ者どもを連想したので
＞ここはリークワンユー時代のシンガポールじゃないんですから、
この無惨な自治スレを読めば、その両者にすら遠く及ばないと言うことははっきりわかります。
わかってて言ってるのなら、その類比性の乏しい引用は、あなたの知識開陳の自己顕示欲以外のどんな意味があるのですか？
わからずに言っているのなら、あなたは文字が読めないのですか？ といっているこの文字が読めますか？
最後に、本当に板を改善したいなら、なぜ高みの見物で外野から苦言を呈することしかしないのですか？
荒らしやら何やらが散らかし放題の共同部屋を、自分が汚したわけでもないのに片づけようとするごく少数の
人間がいたとします。あなたは自分は手をつかねて何もしようとせずに、その人間の片づけ方に文句ばかり垂れて
いるのと同じです。
どうしてあなたは自分では何も行動しないのですか？ あなたはナニ様ですか？
435: 373 02/12/03 11:49 AAS
>>433-4 を書いているうちにほとほとイヤになったよ。
今の板荒れは名無し自演の応酬と憎しみの連鎖の昂進によるもの。
オレは苦労してＩＰを拾って彼らを特定し、板が荒れないように
話しかけたりしてきた。（ま、成功してないけどね。）一方で
良心的スケベおっさんのタバスコに呼びかけて、ローカル・ルールの修正や改善に
多少なりとも努力はしたつもり。
オレ自身はまったく自治に熱中するタイプじゃない。
オレが文学板の住人になってから２ヶ月ほど。当初は２ちゃんは何でもアリだと思って
上記ローカルルールに反するようなこともやった。その時迷惑をかけたヤシや周囲に
悪いことをしたと思ったから、オレなりに自治スレに書き込みをつづけてきた。
でももう疲れたよ。悪いけど、このスレからは消える。
２ちゃんは何でもアリだと思ってた。今は、ルールが多いのはイヤだけど、
２ちゃんを楽しむためには「何でもアリ」はナシだと思っている。ウザイこと書いてごめん。
436: 02/12/03 13:33 AAS
あげます。
437: 02/12/03 16:50 AAS
a
438: ↑ 02/12/03 16:57 AAS
最近この意図的なカキコをあちこちで見るね。
439: 02/12/03 18:13 AAS
ポエム板スレも工藤が書き込み始めると大繁盛だな。
ま、あれはあれで隔離されているようなものだが…。
440(1): 02/12/03 22:46 AAS
どうやら工藤、豚女というがん細胞を排除し
文学板が蘇生し始めたようですね
掲示板らしい空気です
行間を読むことのないチャットは他所でやっていただければ幸いです
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