船スポーツの専門誌や書籍について語ろう (334レス)
1-

150
(1): 2006/03/11(土) 21:30:19 ID:Do6n8Cli(1)調 AAS
いや実際ボーティの経営陣はそういう考えだろ
誤植なんて多くたって全然関係ないっていう
読んでる方がネタにして楽しいくらいのもんだよ
151
(1): 2006/03/11(土) 21:43:34 ID:OsKGKEQ8(1)調 AAS
まあボーティの誤植探しはエンターテイメントだ罠。

金がきつくなると、まず外部カメラマンを切って編集者が写真を撮るようになる。
次に人を減らして校正作業をケチる。
かつてのヨッティングもそのパターンだった。
152: 2006/03/12(日) 00:24:18 ID:Fp557CBT(1)調 AAS
当時のヨッティングも今のボーティも2、3人で作ってるはず。
校正だとか読み合わせなんかできるわけない。
153: 2006/03/13(月) 01:02:23 ID:iUIvyiD6(1)調 AAS
>>150
だからダメなんだってw
154: 2006/03/13(月) 23:39:21 ID:v299mJiV(1)調 AAS
校正したからって誌面が面白くなるもんでもないだろ。
むしろ逆だべ。
155: 2006/03/14(火) 00:31:40 ID:zA2f9bnO(1)調 AAS
そりゃそうだ
156: 2006/03/14(火) 02:43:03 ID:SC0QWG9K(1)調 AAS
>>151
随分と知ったかぶりで(ry

校正作業といっても
昔のように間に写植屋さんが入っているわけでもないわけで、
完全デジタル入稿となった現在において
誤植は単純に編集者&ライターのインテリジェンスレベルを反映するに過ぎない。
157: 2006/03/14(火) 08:51:41 ID:urCGjuma(1)調 AAS
何まじめに熱くなってるんだよ
158: 2006/03/14(火) 09:54:06 ID:MjvYDEai(1)調 AAS
普通は外部の校正者入ってるもんだ。
それをまったくなしにしてしまうってのはひとつの考え方ではあるな
159: 2006/03/29(水) 15:01:12 ID:rADC8KZ0(1)調 AAS
閑話休題
160
(4): [age] 2006/04/04(火) 16:36:00 ID:LSq2fEml(1)調 AAS
某船雑誌でカメラマンをやっております。

>>137
撮り方等を自分で決められないわけ無いでしょww

折れの仕事の順番をザッと箇条書きにしてみると、

?当日までに、日程と内容と船の確認。
?内容に沿った写真が撮れるように機材(ポジorデジ等)を用意して現場へGO!
?ページ数と必要カットを聞いて、編集さんの要望に沿った写真撮影
?それと同時に自分の目線で、良いと思ったカットを織り交ぜて撮影
 (ココはあくまでも迅速に!モタモタする位ならやらない方がマシ)

まあザッと書くとこんな感じです。記事の大筋は決まってますが、
文章の方向がどちらに転んでも対応出来る写真を撮るので、結構自分の視点で撮る事が多いっす。
1〜10まで構図やら何やらを指定される人は、確実に信用されていないカメラマンですね。
161: 2006/04/04(火) 22:40:46 ID:0Ns3yY3B(1)調 AAS
さあ皆様、明日は各誌発売日です。また、似たり寄ったりの特集でしょうが
しっかり五食チェックして盛り上げていきましょう!
162
(1): 2006/04/05(水) 20:47:29 ID:ppNOzWOp(1)調 AAS
>>160
もう船雑誌においても銀塩からデジ一に変わっちゃいました?
163
(1): 160 [age] 2006/04/06(木) 02:30:29 ID:pJDoAp/x(1)調 AAS
>>162

あまり書くとバレそうなのでボチボチ書きますが、
基本的に大きく使うインプレッション系の記事は銀塩でと撮り、
小さめのレポートやらインプレの細かい写真などはデジもありますね。

報道系と違い、専門誌計はまだまだ銀塩の方が根強いですね。
印刷所の問題が大きいのですが・・・
164: 2006/04/06(木) 10:32:40 ID:k713kh9c(1)調 AAS
OLだかボートクラブだったか忘れたけど、
ショートショートものが面白かった。
165: 2006/04/10(月) 19:02:53 ID:u4zj1Ids(1)調 AAS
>>163
印刷媒体ではまだ、銀塩>>>>デジタル なんですか?
印刷所の問題は別にして、単純にクオリティの話としてお尋ねしています。
166: 160 [age] 2006/04/11(火) 08:32:37 ID:UdtwvPre(1)調 AAS
クオリティーならまだ銀塩ですね。
でも、デジもちゃんと処理して印刷すれば
人の目で認識できないレベルまでは来ています。

そんな事は聞いてませんね。スミマセン。
167: 2006/04/11(火) 11:20:02 ID:iRgKrO20(1)調 AAS
>>160
いや、「そんな事」まで知りたかったです。
ありがとうございます!
168: 2006/04/29(土) 18:11:00 ID:WKxo4Y+Q(1)調 AAS
エディトリアル以上にクオリティにこだわるコマーシャルでは
とっくの昔にデジタル100%という罠
169: 2006/05/01(月) 12:23:18 ID:m8lq7XYJ(1)調 AAS
レコード→CD
VHS→DVDやHDD
銀塩→デジカメ
同じ運命であることは業界の誰もが認めている罠
富士写真フイルムも社名から「フイルム」を削除することが決まったし。
170: 2006/05/04(木) 00:35:56 ID:BOeWujws(1)調 AAS
富士写真データ?
171: 2006/05/04(木) 12:53:38 ID:nKq4pkrL(1)調 AAS
「写真」を削除ですた!ぼけかました。スマソ
今後は写真にとらわれない事業展開にふさわしい社名として、写真を削除するとのこと。
富士写真フイルム → 富士フイルム 。
なお、写真用フィルムは最後の一社になるまで生産は続けたいです、との
ある意味悲しいコメントも発表しています。
そろそろスレ違い厨にご注意です。
172: 2006/05/05(金) 16:24:01 ID:DgOqwaWv(1)調 AAS
今月号のOL誌イタイ観光雑誌になっている
173
(4): 2006/05/10(水) 21:06:43 ID:v5UfKfl/(1)調 AAS
今月ボーティーどこにも売ってない!なんでですかね?
174: 2006/05/11(木) 12:24:21 ID:eEUFScnd(1)調 AAS
誌名が誤植とか
175
(3): 2006/05/11(木) 22:39:44 ID:N9B/S19l(1)調 AAS
定期購読していた人はいないのかな
176: 2006/05/12(金) 01:24:39 ID:MPD03GqH(1)調 AAS
OLなら年間購読してまっせ。
177: 175 2006/05/12(金) 06:45:54 ID:x0XPIpBn(1)調 AAS
BOTYFIELD 定期購読している人には届いているのかなぁ
178: 173 2006/05/12(金) 21:02:04 ID:tjnYbi+K(1)調 AAS
八重洲ブックセンター、丸善にもなかったでしゅ。どうなったんでしょうか?
179: 2006/05/12(金) 23:14:46 ID:WbZ7P0hC(1)調 AAS
ボーティのサイト、1月で更新止まってるね
外部リンク:www.boaty.net
180: 2006/05/14(日) 18:41:33 ID:uR1tPuJt(1)調 AAS
ボーティーフィールド 今月は11日発売になってしまったと
出版社に電話して確認しました
181: 173 2006/05/14(日) 19:59:08 ID:H8k+aWPb(1)調 AAS
>180
情報ありがとうございます。明日八重洲ブックセンター行ってみます。
発売が遅れる月刊誌って....
182: 175 2006/05/14(日) 23:47:49 ID:o/pAKEUJ(1)調 AAS
情報によると GW 進行と 印刷屋さんの都合らしい
どっちにしても だめだめのような気がする
人手不足かなぁ
がんばれ BOATY

ボーティー 確か国会図書館で読めなかったような気がする
寄贈してほしいなぁ 出来れば
183: 173 2006/05/15(月) 20:40:28 ID:Vi0Dvb52(1)調 AAS
本日げとすました
184: 2006/05/26(金) 03:17:49 ID:SzCnXy+V(1)調 AAS
今ごろ、ちょいワルとかやってるオーシャンライフ萎えた
185
(1): 173 2006/05/29(月) 21:57:37 ID:R0Kljzlr(1)調 AAS
ちょっと言い遅れましたが今月もボーティー五食ありがとうございました。
(1日五食は食べませんけど)ところでパーフェクトボート読んでいる人って
わたすみたいな貧乏人と違ってお金持ちの方なんでしょうか?
186: 2006/05/29(月) 23:09:57 ID:fM1Bk7OL(1)調 AAS
>>185
買うつもりで検討資料として読んでる人も、
買えないからせめて雑誌だけでも。って人も
両方いると思われ。
187
(1): 175 2006/06/09(金) 07:04:12 ID:GrANfvk1(1)調 AAS
今月の ボーティ 遅れていない?
188: 讃岐うどん 2006/06/10(土) 11:03:16 ID:I9hkIiW6(1)調 AAS
ボーティは終了?
189: 2006/06/10(土) 11:44:57 ID:74KMQh9f(1)調 AAS
>>187
先月も同じこと言ってない?
190: 2006/06/11(日) 14:18:05 ID:u+FcFVqe(1)調 AAS
私も先月と同じことを「やっぱ見つかりません」
191: 175 2006/06/11(日) 14:43:53 ID:4nHW8TkZ(1)調 AAS
先月と同じように編集部に電話しておきます
192: 2006/06/12(月) 07:55:46 ID:kq5huwR6(1)調 AAS
先月と同じようにボーティのサイト
外部リンク:www.boaty.net
193: 讃岐うどん 2006/06/12(月) 11:54:20 ID:kOedpR3n(1)調 AAS
ボーティは終了? !
194
(11): 2006/06/14(水) 06:15:21 ID:OseTiOFU(1/2)調 AAS
はい、先月と同じく「ボーティー本日ゲット」じゃなくて昨日ゲトです。
195: 194 2006/06/14(水) 21:51:38 ID:OseTiOFU(2/2)調 AAS
ボーティー今月で廃刊だそうです。
196: 讃岐うどん 2006/06/15(木) 11:43:25 ID:b0sBrIr7(1)調 AAS
ボーティー7月号本屋で発見。チラリ見た
197: 194 2006/06/15(木) 21:29:27 ID:lqh0mowy(1)調 AAS
来月からWEBマガジンって一体????
198
(1): 2006/06/22(木) 08:13:50 ID:1+y+OaZ6(1)調 AAS
数年前、市ヶ谷のボーティーまでバックナンバー買いに行きました。
ムチムチのセクシーなお姉さんが出てきました。
バックナンバーが欲しいと言うと、
社長〜お客さん〜と言って、社長さんが欲しい本を揃えてくれました。
感じのいい人でした。ステッカーも数枚くれました。
事務所には5〜6人の人が居たのですが、誰も社長さんを
手伝ってくれませんでした、社長さんが何月号はまだあったっけ?と
ほかの人に尋ねても、誰も返事もしなかったです。
なんだか、社長さんが可哀相でした。
社員のみなさん、もう少し優しくしてあげて下さい。
本当に社長さんの笑顔が痛々しかったです。
199: 194 2006/06/23(金) 05:46:53 ID:M86bqNb9(1/2)調 AAS
やっぱ経営厳しかったんでしょうかね。
200: 194 2006/06/23(金) 05:52:55 ID:M86bqNb9(2/2)調 AAS
ついでに200げと
201
(2): 2006/06/25(日) 17:20:02 ID:E43hwkN+(1)調 AAS
>>198
ああ、そいつは社長っていうアダナのバイトくんだからw
202: 2006/06/28(水) 22:23:29 ID:/21kIrr/(1)調 AAS
スモールボートハは、どうよ?
203: 2006/06/28(水) 22:27:22 ID:HKvHpKmg(1)調 AAS
YachtingとかShow Boatの日本語版って出ないかな。
204: 2006/07/03(月) 14:00:19 ID:YqklEhPK(1)調 AAS
>>201
ワロタ
205: 2006/07/04(火) 01:35:58 ID:3hMaIusT(1)調 AAS
>>201
社長発見
206: 名無しさん@お腹いっぱい 2006/07/10(月) 01:10:20 ID:CudW/63T(1)調 AAS
ボーティーどこで売ってるんだ?
207: 2006/07/10(月) 20:13:33 ID:JkSFs7Yv(1)調 AAS
何処にも売ってないですね。
キレイなお姉さんを見に、本社まで買いに行こうかな。
208
(1): 194 2006/07/11(火) 19:48:00 ID:l6jAeqHs(1)調 AAS
先月で廃刊ですよー
209: 2006/07/12(水) 01:03:36 ID:J1gcjIVC(1)調 AAS
>>208
まことでゴザルか?
210: 名無しさん@お腹いっぱい 2006/07/12(水) 13:01:18 ID:tjrvlfrX(1)調 AAS
結局 編集長は負債返済出来なくて倒産かよ。ボートショーでの痛々しい
ボート用品販売も、今となっては良い思いでか?
211: 2006/07/14(金) 23:20:13 ID:0ofvF7qI(1)調 AAS
本当だったのか・・・
212: 194 2006/07/17(月) 20:21:08 ID:0WnCJOKe(1)調 AAS
今日からwebマガジンになるって書いてあったんでアクセスしたけど
そんな形跡ないんですけど....ところで年間購読されている方々はどな
いしたんでしょ???
213: 2006/07/19(水) 14:24:42 ID:Jiz9Yk5I(1)調 AAS
  現在リニューアル制作中です。

     しばらくお待ち下さい。
214: 2006/07/23(日) 21:58:24 ID:f0YgE/Rk(1)調 AAS
182さん他、応援ありがとうございます。頑張りま〜す
215: 194 2006/07/24(月) 22:15:45 ID:ApnQgNVK(1)調 AAS
214さん
関係者ですかー応援してます。がんばってください。
216: 2006/07/25(火) 05:53:00 ID:sYOtQPx3(1)調 AAS
社内平社員でーす。海に囲まれた国土環境だし、マリンレジャーを浸透させたいっす。
休日は家族や友達と楽しく海で遊んで、明日からまた仕事頑張ろ!みたいなリフレッシュのネタにしたい。
二十歳の頃から海で遊んでますけど、飽きないっす。長年悩んでたアトピーも海で治ったしぃ。
“Life Is Ocean”
217: 名無しさん@お腹いっぱい 2006/07/26(水) 00:21:23 ID:AGabRPwG(1)調 AAS
↑ ヲイ!海で遊んでる暇あるなら、誤植の修正とか、印刷所持込の
  
  スケジュール確認とかに時間を割いたら?
218
(1): 2006/07/29(土) 09:30:59 ID:VXBlZRy7(1)調 AAS
217さん、試しに弊社で働いてみます?3日徹夜とかザラですよ〜。
219
(1): 名無しさん@お腹いっぱい 2006/07/29(土) 22:25:53 ID:xkTsOUwH(1)調 AAS
っぷ、、3日徹夜してあの誤植の多さ、、、、インプレ記事の画像もメーカーCDからの転載だろ殆んど?

で何?「徹夜している俺様は格好いい」って言いたいの? 労働基準監督署に連絡入れとくわ。

じゃあな。
220
(1):     2006/07/29(土) 23:29:18 ID:6gFMijkg(1)調 AAS
オーシャンライフを10年位購読し保存してるけど、
中古艇海苔のオレにとっては新艇当時のレポートは参考になる。
極端に古い船は問題外だけど、
実質10年落ち以内の中古艇を探すのには便利。
オレ的には永年購入し続けて価値の出る本だ
221: 2006/07/30(日) 00:12:55 ID:DgY/1eI6(1)調 AAS
>>219が社員思いな件
222: 2006/08/03(木) 23:58:32 ID:/16vFJnf(1)調 AAS
ボーティーのサイト(webマガジン?)のリニューアル、まだかな
223: 2006/08/05(土) 10:06:09 ID:1XMALRjp(1)調 AAS
「現在リニューアル制作中です。しばらくお待ち下さい」は不親切極まりない。
せめて「○月○旬リニューアルオープン予定!」みたいなアナウンスしてほしいよな。
客離れるいっぽうだよ。
224: 2006/08/08(火) 22:00:50 ID:AMrc/hy/(1)調 AAS
スイマセンごめんなさい。平社員の私には解らない事情が色々とあるみたいです…
225: 2006/08/09(水) 10:18:30 ID:W3vHEOAi(1)調 AAS
残念だけど、平社員という言葉を使ってる時点で(rya
226: 2006/08/10(木) 23:47:43 ID:hoJFQgRy(1)調 AAS
平社員。それは逃げの言葉。 byオシム
227: 2006/08/11(金) 10:11:27 ID:QKWFtxsh(1)調 AAS
今月号のボートクラブ
特集が楽しかったよ、立ち読みだったけど女性のボートオーナー特集だった
228: 194 2006/08/13(日) 16:16:29 ID:IF1+fw84(1)調 AAS
KAZIは女性ヨットクルー特集でしたね。
さすが舵社、その辺の差別化はすばらしい!
229: 2006/08/14(月) 23:15:21 ID:L1L1WIdr(1)調 AAS
>>218
職場のダメさ加減をアピールしてどうする。
徹夜は隠すもんだ。
230
(2): 2006/08/16(水) 10:02:36 ID:CLYCHrKN(1/2)調 AAS
219さん了解しました。ありがとうございます。あ、あと昨日会議したんすけど、9月中には公開するそーです。
231: 2006/08/16(水) 10:05:36 ID:CLYCHrKN(2/2)調 AAS
すんません、219じゃなくて230さんでした。
232: 194 2006/08/21(月) 00:59:50 ID:Nq9harPi(1)調 AAS
230さん。公開お待ちしております。がんばってくださいね。
233: 2006/08/21(月) 03:28:54 ID:GZl7tCpg(1)調 AAS
>>220
酷い人生だなw
234: 194 2006/08/26(土) 13:30:06 ID:sXJpf2r5(1)調 AAS
ボーティーさんサーバー止まっちゃいました。大丈夫なんでしょうか?
235: 2006/08/27(日) 08:36:54 ID:uiciWcI5(1)調 AAS
あらら・・・
236: 2006/09/11(月) 23:23:29 ID:JHQLzcRa(1)調 AAS
>>230
で、どうなってますか?
期待してます
237: 2006/09/19(火) 01:00:45 ID:3KRDqI38(1)調 AAS
「9月中には公開」という言葉を信じよう
238: 194 2006/09/20(水) 22:00:29 ID:heBIiomS(1)調 AAS
ボーティーさんサーバー復旧すますた。
239: 2006/10/03(火) 01:25:44 ID:zvedzkm/(1)調 AAS
もう10月ですが
240
(1): 2006/10/03(火) 19:36:24 ID:Pz8XBDcQ(1)調 AAS
外部リンク:www.hobidas.com
パーフェクトボートのページ消えた。廃刊?
241: 2006/10/09(月) 16:51:13 ID:AX2YA2Lb(1)調 AAS
久しぶりに「ボーティー」のHPつながった。でも昔と何も変わってない。
もうだめなのかな?
242: 2006/10/12(木) 01:20:22 ID:f9pRiveq(1)調 AAS
>>230 さーん!
243: 2006/11/07(火) 20:05:58 ID:wLlTmXS8(1)調 AAS
BOAT&REELの復刊求む!
244: 2006/11/08(水) 16:55:10 ID:Kjx9Bi34(1)調 AAS
>>240
外部リンク:www.perfectboat.jp は?
245: 2006/11/10(金) 12:33:54 ID:6Idcl4ZS(1)調 AAS
船大好き
246: 2007/02/07(水) 22:49:42 ID:T+cg0hOF(1)調 AAS
ボーティーさーんー!!
247: 2007/02/23(金) 05:49:11 ID:jtyuUY75(1)調 AAS
最近は市立図書館で見ます 広告だらけで見るとこなくて高い…
248: 2007/02/27(火) 00:36:26 ID:1HKl+nnk(1)調 AAS
オーシャンライフの従業員、二年半前に小豆島の取材の時に、ヤマハSF35におもいきりぶつけなかったか ?
249: 2007/03/05(月) 23:45:13 ID:tYZfkRlH(1)調 AAS
日生から来てたレンタルボートのFC31だな ぶつけたのは !
250: 2007/03/07(水) 22:56:27 ID:pixSgbdF(1)調 AAS
自首したの
251: 2007/03/11(日) 21:00:03 ID:+7K6R2nJ(1)調 AAS
日生の今は営業してないマリーナのレンタルボートだったら対物保険に入っていたのに
252: 2007/03/13(火) 22:52:58 ID:IrVHbziL(1)調 AAS
関東から来てた取材の人か? ぶつけられたのはたした神戸か大阪の人
253: 2007/03/14(水) 23:24:38 ID:KUgTQxi3(1)調 AAS
明日から横浜でボートショーですね。
舵ブースいっこかなー
254: 2007/03/15(木) 07:54:14 ID:HJ6rjzyQ(1)調 AAS
ぶつけられたのは、たぶん神戸か大阪の人
かなり深いキズが残りました
ヤマハSF35
バーべキュウを食べていたから気がつかなかったのでは
255: 2007/03/28(水) 23:08:37 ID:JIQjXM2M(1)調 AAS
あれだけの スピードでぶつけて おとがめ なしか ?
256: 2007/03/29(木) 23:33:51 ID:Zt/2vNVY(1)調 AAS
ボートの本 見るとこほとんどないね
ワンパターンすぎる
257: 2007/03/30(金) 02:57:13 ID:RUn5ed7T(1)調 AAS
俺は舵誌に図面が載らなくなってから殆んど買わなくなった。
やっぱ、ヨットの雑誌には図面が載ってないとな。
258: 2007/07/28(土) 16:07:53 ID:2cDEjpHx(1)調 AAS
ボートの本
オーシャンライフの社長か従業員か知らんが人の船におもいきりぶつけてアテ逃げかや
ええ根性しとるのう
259: 2007/08/26(日) 20:08:24 ID:GN7tNz0g(1)調 AAS
ネットマガジン2つ立ち上がったね
260: 2007/09/03(月) 21:42:39 ID:TlfCnX+j(1)調 AAS
船の本(出版社)が倒産しないのが不思議
261: 2007/09/05(水) 00:29:10 ID:yiLAXgq9(1)調 AAS
だからボーティ潰れたじゃん
262: 2007/09/13(木) 23:00:11 ID:PMLYcnfC(1)調 AAS
あれだけ他人の船におもいきりぶつけて逃げたオーシャンライフの本の従業員
何の責任もないんか ?
263: 2007/09/14(金) 22:54:00 ID:Xgz/a5zW(1)調 AAS
ええかげんな
従業員 だな
町のチンピラとかわ らんだろ
264: 2007/09/15(土) 21:48:19 ID:tSvjEyWb(1)調 AAS
最近、本が売れないのか ?
近所の本屋にもなくなったな
あの値段であの内容で買うヤカラがいるからいまだに倒産してないワケだし
265: 2007/09/15(土) 22:29:20 ID:Zz+7co1d(1)調 AAS
専門誌なんてそんなもんだろ
1000円→500円に下げても、部数倍以上になる訳じゃないし
266: 2007/09/16(日) 21:51:52 ID:AV95Z6T4(1)調 AAS
よくあの値段であの内容の本を買うよね
立ち読みしても広告ばかり
267: 2007/09/30(日) 18:52:19 ID:AAbotnHQ(1)調 AAS
ネットマガジンが一号で廃刊になった件について
268: 2007/10/07(日) 01:27:03 ID:qyMYdAZX(1)調 AAS
アテ逃げしても平気のへのじの
とんでもハッチュンな会社 なのか ?
269: 2007/10/07(日) 12:14:33 ID:8KWjYvtG(1)調 AAS
新艇とか中古のプレジャー専門誌御存知?
270: 2007/10/09(火) 00:48:00 ID:pbjtCvFI(1)調 AAS
なんで アテ逃げしたんか ?
一番値段の高い本の従業員 が
271: 2007/12/31(月) 16:36:13 ID:LIbH0wWE(1)調 AAS
久々に本屋に行ったのでスモールボート誌を立ち読みしたら、
「小さいボートでも恥ずかしくない」とか「胸を張って乗ろう」
といったことが書いてあって逆に恥ずかしくなった。
ご託を並べてないで金無いから小さいボートでいいんじゃねーの。
毎回よく似た記事ばかりだし。せめて写真の使い回しはやめれ。
272: 2008/04/21(月) 21:51:41 ID:JVnhDyuG(1)調 AAS
スモールボート誌に載ってる連中なんか同じ奴ばかり
人の物真似ばかりでアヒルの学校の生徒連中が連載では
幾ら経費節減でももうすぐ廃刊になるのでは
免許を持って居ない者をターゲットも分かるが
世の中もっと広範囲に取材が必要では無いかな 
これではこの雑誌廃刊まで時間の問題かも知れん
273: 2008/09/11(木) 10:54:59 ID:TBrf+Gl9(1)調 AAS
舵もダメになってきたな。
通販雑誌?
274: 2008/09/11(木) 11:24:59 ID:U0G8Pv0P(1)調 AAS
業界が縮小してるからね。
通販の広告すら載らなくなったらまずいよ
275: 2008/12/14(日) 19:44:23 ID:0i3A1mbe(1)調 AAS
残念だけど舵は続かないだろうな、雑誌再編したほうがいいかも。
276: 2008/12/14(日) 23:31:32 ID:gnvlTZkJ(1)調 AAS
天然漁礁や人口漁礁の
緯度経緯が載ってる本って無いのでしょうか?
有れば教えて下さい、宜しくお願いします。
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