[過去ﾛｸﾞ] 【経済】低所得化する“中流” [田杉山脈★] (607ﾚｽ)
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148: 2021/12/25(土) 07:54:45 ID:sX0tZEDq(1/2)調 AAS
ボーナス○ヶ月分（4ヶ月分以上で割合が多め）とか退職金制度がある会社って
基本給を低く設定してるから給与設計の前提が安定経営かつ残業前提なのでどちらかが崩れたら社員の給与も共倒れ
VUCAの時代は年収12分割の退職金なしで少し多めにもらう分を自分で運用する会社のほうが良い
149(1): 2021/12/25(土) 07:54:47 ID:kTNopGW8(1/4)調 AAS
基本給と地域手当で37万、手取り30万
残業60時間なら52万あったわ、大手子会社、40手前
150: 2021/12/25(土) 07:56:48 ID:kTNopGW8(2/4)調 AAS
茄子は165万/年
151(1): 2021/12/25(土) 07:57:48 ID:M8pMwd6k(1/2)調 AAS
>>10
これ
というか普通は役職付くあたりで残業代つかなくなるのでは
152: 2021/12/25(土) 07:58:01 ID:sX0tZEDq(2/2)調 AAS
自分は基本給65で年2回利益が残れば決算賞与
残業代前提&退職金前提なら基本給40ぐらいかな
153(1): 2021/12/25(土) 08:05:29 ID:M8pMwd6k(2/2)調 AAS
>>39
その分働いてる若手にお金が回るといいな
働かないジジイどもはさっさと便所掃除バイトにでも回しとけと
154: 2021/12/25(土) 08:11:51 ID:xyg8USci(5/6)調 AAS
>>151
管理監督者は残業代の対象外になる
もっとも、労基法でいう管理監督者の定義と実態が合ってないケースも多いけど
この記事の人は製造現場の工員だろうから、管理監督者に昇進することがなかったのだろう
155(1): 2021/12/25(土) 08:12:18 ID:kTNopGW8(3/4)調 AAS
>>149だけど管理職になると1000万くらいだと思う
親会社は2〜3割増しかな、学卒だともちょっと多い
>>1は独立系の下請けパートナーとしてはいい会社だよね
156: 2021/12/25(土) 08:13:30 ID:SYcoTd1b(1)調 AAS
>>153
インターネットに人間ならではの仕事が淘汰されて行くとは皮肉なものだな…
157: 2021/12/25(土) 08:18:08 ID:NnLCi67p(1)調 AAS
ボーナスとか残業代みたいな変動要因当てにした支払いは危ないね
158: 2021/12/25(土) 08:25:31 ID:kTNopGW8(4/4)調 AAS
そもそも働き方改革で今はやっても月30時間くらいだろ
残業時間は改革前の半分以下、その分だけ年収も減ってる
159(1): 2021/12/25(土) 08:26:27 ID:xyg8USci(6/6)調 AAS
>>155
この記事、貴方とほぼ同じか少し下ぐらいの処遇水準だろうね
そして、平均残業60Hなのに、残業時間の法定45H超年6回規制をクリアできるということは、年間休日は120日程度あると思われる
賞与も年間5ヵ月程度は出てそうだから、下請会社の中だと相当な高待遇だろうね
160: 2021/12/25(土) 08:34:50 ID:Pl64Lsrt(1)調 AAS
観光と農産物と出稼ぎで外貨を獲得するしかなくなるからなあ
161: 2021/12/25(土) 08:39:11 ID:uTl0UkET(1/3)調 AAS
まあ自己責任だな
162: 2021/12/25(土) 08:39:33 ID:uTl0UkET(2/3)調 AAS
低所得は自己責任
163(1): 2021/12/25(土) 08:43:01 ID:4j6l0Ebk(1/2)調 AAS
最低賃金は上がらず、外国人労働者はどんどん増える
これじゃ低賃金はつづくよ、政治が悪すぎる
164(1): 2021/12/25(土) 08:47:46 ID:uTl0UkET(3/3)調 AAS
>>163
移民に負ける程度の能力と努力不足のせい
165: 2021/12/25(土) 08:47:48 ID:oqG72A8M(1)調 AAS
>>159
正社員で20年働いているから、会社の中でも待遇はいいと思う。ただ上に上がる人ではなく、ダラダラ長時間勤務しても認められるタイプかな。
50代の新築マイホームで2年で破綻しそうというのが、楽観的すぎる。この年代だと、頭金をたっぷりいれるか、住宅ローン控除をフル活用するため、手元に厚く資金をおくかなんだけどな。
車や趣味のものを売ってローン返済したとなると、元々無駄遣い体質のような気がする。
166: 2021/12/25(土) 08:49:32 ID:NFb//ZnE(2/6)調 AAS
おいおいコロナが終わったところで月に60時間の残業はありえんぞ
36協定違反だろう
労基が黙ってないぞ
アホかこの会社
167: 2021/12/25(土) 08:54:53 ID:FMUWerb7(1)調 AAS
30代で一戸建建てられなかったらもう諦めた方がいい
20年とか、自分が爺さんになってもローン払うのはしんどい
168: 2021/12/25(土) 09:00:26 ID:rBpvsl/O(1)調 AAS
年功序列にしとけば良かったのにねー。
能力給、成果報酬にして人生設計の見通しがたつか？
169: 2021/12/25(土) 09:00:59 ID:NFb//ZnE(3/6)調 AAS
そもそもだが50代で残業代がつくって
管理職じゃないのかよー
170(3): 2021/12/25(土) 09:02:18 ID:Cr5VFV94(1/2)調 AAS
残業６０ｈで１５万って高くない？
おれ残業７４ｈで１１万。
171: 2021/12/25(土) 09:02:30 ID:0BpaW8M/(1/2)調 AAS
持ち家買うとして、契約時に共働きで世帯収入
1000超えてたとしても、片方働けなくなると
すぐローン返済が厳しくなる。
片働きで返済可能なのは、賃貸家賃なみの
返済額の3000万がせいぜいかと。
172: 2021/12/25(土) 09:05:20 ID:x97AEmSY(2/5)調 AAS
その辺は頭金が全てだよ。住宅ローン減税も条件悪くなるから今後は頭金多い方がいい
173: 2021/12/25(土) 09:08:13 ID:mRw/vDOO(1)調 AAS
家族持つのが悪い
先行き考えたらわかるだろ20年前でも
なのでここから少子高齢化非婚化経済規模の縮小物価上昇社会保険の不安定化諸々考慮すれば
今の若い世代が先々結婚子育てのこういう道を選べばどうなるかくらいもう今の20前後の若者は想像出来ないといけない
そういう不安定な国をずっと続けてきた尻拭いをさせられて更にそのケツ拭くのかとね
174(1): 2021/12/25(土) 09:12:30 ID:NFb//ZnE(4/6)調 AAS
>>170
50代で時給2,000円は安いと思うわ
ウチの会社だと新入社員より安い
175(2): 2021/12/25(土) 09:15:02 ID:X30YG/iA(1)調 AAS
>>170
元の単価次第だから。でも36協定ないの？
製造業で毎月60時間残業とかできんのか？
176: 170 2021/12/25(土) 09:23:41 ID:Cr5VFV94(2/2)調 AAS
>>175
わし、ブラック運送業。月８０ｈまでＯＫなんだわ。
177: 2021/12/25(土) 09:39:58 ID:w0bAmFOY(1)調 AAS
「低所得」と「中流」は異なる範疇の概念だろ
低所得化したら、その水準が中流になる
格差拡大を言いたいなら、もっと適切な表現があるだろ
178(1): 2021/12/25(土) 09:41:33 ID:p6ow4yd8(1)調 AAS
こんな夢も希望も先行きもない国でマイホームなんて建てるから
179(1): 2021/12/25(土) 09:45:11 ID:i3TKnEUB(1/3)調 AAS
>>174
計算してみたら年間残業込み2000時間勤務で年収600万なら、時給に直すとざっくり3000円だな
この>>1は年収900の時に子供も小さかっただろうし、貯金するなり繰り上げ返済しなかったのだろうか
180: 2021/12/25(土) 09:48:45 ID:i3TKnEUB(2/3)調 AAS
>>12
年収ってのは残業も税金もすべて込みの総額で計算するものだから、年収900で5000万なら、年収の5.5倍くらいで無茶ではない
ただ普通にしてても55歳で役職定年だし60からは再雇用で給料下がるから、繰り上げ返済で早く終わらせるのが普通
181: 2021/12/25(土) 09:50:14 ID:i3TKnEUB(3/3)調 AAS
>>178
夢も希望もないからマイホームなんだと思う
なんの力もない老人になって家さえないなら詰む
それにしても3000万くらいの中古住宅にしとけば良かったのにな
182: 2021/12/25(土) 09:54:24 ID:ZhICECr2(1)調 AAS
>>175
特別な事情だと言い張れば720h/年、100h/月（平均80h/月）までできる
183: 2021/12/25(土) 09:56:56 ID:NFb//ZnE(5/6)調 AAS
>>179
どんな計算してるんだよw
150,000÷60時間で
残業の時間給は2,500円な。
残業代は少なくとも25%増しなので
2,500÷1.25で基本給は時給2,000円だぞ
184: 2021/12/25(土) 10:04:52 ID:7XwMJXp4(1)調 AAS
「する」じゃなくすでに「した」なんだよな
185: 2021/12/25(土) 10:14:12 ID:vMsBbPbw(1)調 AAS
背伸びをし続けるには筋力と体力が必要
186: 2021/12/25(土) 10:20:21 ID:7bZiGrNh(1)調 AAS
テレワークできる仕事に転職し
マイホームを叩き売って地方に移り住むんだよ。
空き家だらけで食い物も安いド田舎は
生活費が爆安だわ。
でも、デジタル化政策でネット環境は
良好。 片手間で田畑を耕し健康生活♪
187: 2021/12/25(土) 10:22:35 ID:oMDSkfVt(1)調 AAS
昔の価値観に洗脳されるのは良くないな
188(1): 2021/12/25(土) 10:23:20 ID:rJ9kbM8K(1/3)調 AAS
会社にしがみついて安定した生活を望んだり、
給料よりも休日やゆとりを重視するようなヤツが増えてるんだから
所得が低下するのは国や会社の責任じゃなく、働く側に要因がある。
ま、なるべくしてなった結果。
189: 2021/12/25(土) 10:29:04 ID:NzZgp8dq(1)調 AAS
アルバイトやパート等の時給が２０００円になって年間所得４００万位が人並と思っていた方が良い
190: 2021/12/25(土) 10:34:00 ID:UL3OVNgO(1)調 AAS
最近はスーパーのクソ安い傷モノ野菜などのワゴンに
主婦が３人くらいむらがってるからな
以前は見られなかった光景で笑うわ
191(2): 2021/12/25(土) 10:47:13 ID:wspuThLJ(1)調 AAS
最終的にトップ0.001％の支配者層と貧民層に２分されるよ。
0.001％の支配者層を駆除しよう＼(^o^)／
192: 2021/12/25(土) 10:48:17 ID:Fopo1zeR(1)調 AAS
社会部記者
黒川あゆみ
2009年入局
熊本局、福岡局を経て現職
主に社会保障・医療分野を取材
社会部記者
宮崎良太
2012年入局
山形局を経て現職
厚生労働省担当として、雇用や働き方を中心に取材
おはよう日本ディレクター
中村幸代
2015年入局
北九州局、福岡局を経て現職
格差社会をテーマに貧困・労働問題などを取材
193: 2021/12/25(土) 10:48:22 ID:HgEpIhzO(1/2)調 AAS
残業が多いと文句を言い、少ないと文句を言う
194: 2021/12/25(土) 10:50:21 ID:gh/Tou6L(1)調 AAS
>>191
ヒント、そこを駆逐しても残りの集団から0.001%が生まれる
195: 2021/12/25(土) 10:54:14 ID:vRv2GuJR(1)調 AAS
>>1
一言で言うと最初から無理し過ぎ
コロナ前の世帯年収900万が維持出来たとしても無理あるわ
50才近辺で家買う奴が組むローンじゃない
196: 2021/12/25(土) 10:59:41 ID:BaUJ9tnu(1)調 AAS
残業見込んでローンを組むというクレイジー。
そういえば3交代勤務を外れてローンが払えないって嘆いていた人もいたなあ。
197: 2021/12/25(土) 11:18:03 ID:4j6l0Ebk(2/2)調 AAS
簡単なことだ、最低賃金を1500円にあげるだけ
198: 2021/12/25(土) 11:44:19 ID:rJ9kbM8K(2/3)調 AAS
年収 ６００万円
年間労働時間 ２０００時間（２５０日×８時間）
時給 ３０００円（６００万円÷２０００時間）
時給１５００円では、いくら頑張って働いても低所得層
199: 2021/12/25(土) 11:47:18 ID:HgEpIhzO(2/2)調 AAS
持ち家を持つということ自体、騙されてる
200: 2021/12/25(土) 11:47:54 ID:9FHv4/sZ(1)調 AAS
>>191
アホですか
その層が海外に逃げたりいなくなるとお金が回ってこないよ
201: 2021/12/25(土) 11:49:59 ID:F8ySbdLj(1)調 AAS
ネトウヨが韓国の事を出すだけで、韓国ザマァと思うより、この国は韓国と比べるくらい衰退したのかと思うようになるんだよな
実際に韓国と同レベルのゴミ国家日本
喜んでるのは老害ネトウヨやオッサンだけ、そりゃ衰退するわな
202: 2021/12/25(土) 11:56:30 ID:bzSWk+lQ(1)調 AAS
50代で子供2人もう大きいみたいだから
無理してローンを組んで家を買うより
娘の結婚資金を援助すれば良いのに
203(1): 2021/12/25(土) 11:58:23 ID:9Ka7i0Hz(2/4)調 AAS
>>164
国の腐敗を、労働者単体の戦闘力のせいにすんなよｗ頭大本営かよｗ
204: 2021/12/25(土) 12:00:11 ID:9Ka7i0Hz(3/4)調 AAS
>>143
底辺が意味のないチャチャ入れても惨めなだけだぞ
205: 2021/12/25(土) 12:03:12 ID:giDQawXV(1)調 AAS
副業投資家が1番いい
206: 2021/12/25(土) 12:04:20 ID:x97AEmSY(3/5)調 AAS
>>203
団塊世代が自分達さえ良ければ死後の日本がペンペン草も生えない惨状でもいいと思って政治家を選ぶので国を思う政治家は正義マンとばかりされながら降ろされる。もう民度の問題だね
207: 2021/12/25(土) 12:20:42 ID:a9fBh5g2(1)調 AAS
手取り30万円でそのうち15万円が残業代って
もう少しマシな作文かけよｗ
208: 2021/12/25(土) 12:27:29 ID:Lgjo93gQ(1/5)調 AAS
全ての元凶は、日本人を騙し搾取し、利権を貪るしか能がない、史上最大の反日売国奴・キチガイ自民党
(経団連・腐敗官僚・電通の意向のみに忠実な鬼畜集団・パソナ自民党政権)を、
これ以上生かしておいたら、上級以外の日本人と日本は滅ぶ
自民党の悪行三昧で、世界ひとり負けの衰退途上国に落ちた日本
画像ﾘﾝｸ
長期権力は腐敗し自浄作用を失う
全ては選挙で、腐敗利権の権化・諸悪の元凶パソナ自民党を潰さない、
平和ボケ家畜と化した日本人自身の自業自得
まともな国ならとっくに選挙やデモ、クーデターで革命を起こしてる
209: 2021/12/25(土) 12:27:37 ID:fZixFCQD(1/2)調 AAS
>>1
残業代を生活の基盤に据えるな、と昔から言われ続けてるのに馬鹿なの
210: 2021/12/25(土) 12:30:43 ID:Lgjo93gQ(2/5)調 AAS
●日本を「失われた30年」・世界唯一の衰退途上国の地獄に落とした諸悪の元凶、自民党
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
(改ざん・隠蔽した数値でさえ、日本人の平均年収と所得中央値は既に韓国人以下w)
211: 2021/12/25(土) 12:31:01 ID:fZixFCQD(2/2)調 AAS
>>188
72時間働けますか？
のフレーズがまかり通ってた頃に比べて相当緩い仕事してるからなぁ
そりゃ同じ水準の暮らしはできなくて当然
212: 2021/12/25(土) 12:32:20 ID:Lgjo93gQ(3/5)調 AAS
そしてトドメ、ジ・エンド
パソナ竹中平蔵を盟主とする諸悪の元凶・自民党の悪政・腐敗利権層天国により、
1億総中流社会は完全崩壊→内需を潰され、中国人頼みの経済構造にして、
氷河期世代を中心に結婚できない非正規・貧乏日本人を大量生産して移民政策を大促進
世界ブッチギリで突出する日本のピンハネ中抜き奴隷商人(派遣会社)の多さ
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民間どころか、お役所までも率先して非正規雇用化。日本人の4割を非正規に落す
非正規社員比率が増大し、若者の生活難、結婚難が深まる。
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213: 2021/12/25(土) 12:34:37 ID:Lgjo93gQ(4/5)調 AAS
移民拡大・外国人への規制緩和政策→賃金低下競争が激化し、労働の質が低下する。
文化摩擦が拡大し治安が悪化する。内部から安全保障が脅かされる。
画像ﾘﾝｸ
武漢閉鎖後にシナ人大歓迎、コロナ爆散の置土産付き
&税金で確保していた備蓄マスクをマスク不足で苦しむ日本人ガン無視で、
シナ人様に大量に土下座で献上
●働き方改革で残業規制 所得8兆円減
日本人労働者が得るべき賃金を移民に供給
残業代０法案、経団連が要望しているのは全労働者に対して。
今後も諸悪の・パソナ自民党の動きに要注意。
214: 2021/12/25(土) 12:38:26 ID:Lgjo93gQ(5/5)調 AAS
財源はいくらでもある
増税などは全く必要がない
まずは民主党が定めた景気条項を破った、究極キチガイ売国奴の自民党の大暴挙、全く必要性の無い大義も無い、
低所得層ほど苦しむ消費税を完全廃止するのは、日本再生のための大前提
（消費税はキチガイ自民のスポンサー・経団連のための【法人税減税の穴埋め】&金持ち減税の財源にされてるだけという現実）
画像ﾘﾝｸ
↑証拠
日本国民の真の敵・キチガイ自民の犬の情弱ネトウヨ(反日売国奴の在日朝鮮人=ニセ保守)が目をそらし続ける現実
215(1): 2021/12/25(土) 12:43:20 ID:rRknE7KC(1)調 AAS
>>12
薬剤師はもう余っているからやめとけ
私立の薬学部なんて絶対コストが回収できない
更に今は後発品の供給が不安定で無駄に疲れる
216: 2021/12/25(土) 12:46:07 ID:x97AEmSY(4/5)調 AAS
それいったら団塊世代を送ったらいよいよ医療従事者もあまり出すよ。それまでに公立病院の公務員薬剤師になるべし
217: 2021/12/25(土) 12:47:00 ID:QhcYZFUm(1)調 AAS
>>1
非正規社員を努力不足とバカにしてたら、正社員も苦しみだしたとさ
218: 2021/12/25(土) 12:49:57 ID:LsS0Ddrm(1)調 AAS
その程度の労働は低賃金の外国人と競争にさらされてるってこと
自分の価値を高められなかったということ
219(3): あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
220: 2021/12/25(土) 13:07:16 ID:/AKkZNNX(1/2)調 AAS
>>24
残業代の減りは精々１００万
ということは妻はパートで４００万稼いでいたのか
かなり無理な生活設計だな
221: 2021/12/25(土) 13:10:15 ID:m1TOUW8M(1)調 AAS
いや、収入が足りないならこどもが何人いようが団地ででも暮らせよ
なんでとりあえず戸建て買っちゃえとか思うんだよ
そういう見栄優先で散財しておいて「金ない金ない」
「補助よこせ」「国でなんとかしろ」っておかしいだろ？
222: 2021/12/25(土) 13:15:06 ID:/AKkZNNX(2/2)調 AAS
>>215
余っているのではなく医者と同じで偏在している
地方じゃ足りなくて年寄りが定年後に再就職
患者も年寄りばかりで都合がイイらしい
女の子ならどこへ行っても時給の高いパートができる
223: 2021/12/25(土) 13:19:46 ID:68wnCgng(1)調 AAS
やはり東京圏が金と人のブラックホール化現象が起きているから是正が望まれる。
現代の旧田中派経世会式で。
224: 2021/12/25(土) 13:21:21 ID:GkTmptrZ(1)調 AAS
>>2
ん、増える下流だと思う。
225: 2021/12/25(土) 13:59:12 ID:QuYBG1zs(1)調 AAS
毎月のローンが15万てことは
頭金も入れてるだろうが6,000万以上かな
226: 2021/12/25(土) 14:07:41 ID:77tVb+GF(1)調 AAS
一方、残業代が出ないうちは心配なかった
227: 2021/12/25(土) 15:03:56 ID:DRrh7t6Y(1)調 AAS
残業代が15万から4万に減って、妻のパートが雇い止めになってたら、世帯年収が900万から400万に減ったって、奥さんのパート代が370万くらいあったって事か?
奥さん結構凄いな。
228(1): 2021/12/25(土) 15:17:01 ID:2kT5ygQp(1)調 AAS
>>219
ウソ(書き換え)の統計
229: 2021/12/25(土) 15:28:01 ID:iD7DxST7(1)調 AAS
残業代へって妻のパート無くなって
500万も減るかよw
230: 2021/12/25(土) 15:30:47 ID:4zmj53U6(1)調 AAS
高卒公認会計士で良かった！
231: 2021/12/25(土) 15:59:01 ID:i1BaLCrV(1/7)調 AAS
>>228
コレが嘘なの？
画像ﾘﾝｸ
232: 2021/12/25(土) 16:06:42 ID:CmYthQ9Z(1)調 AAS
年収450万だが独身なのでお金が余ってしょうがないので銀行に貯金して年0.001で運用はバカバカしいので絶対上がる株に投資してたら貯金4.7億になった
233: 2021/12/25(土) 16:18:20 ID:GYr4SMVI(1)調 AAS
庶民が貧しいという前に
給与所得があるなら株やることだね。
つべこべ言わず株を買う。
あとは放置か配当の再投資。
そしたらいつの間にか回収してるわ。
234: 2021/12/25(土) 16:39:46 ID:hC91/UH/(1)調 AAS
小学校から社会人になるまで、子ども1人当たり年90万円程度は税支援がされています（国税庁の資料によれば、平成21年度の実績で生徒1人当たり小学校84.8万円、中学校97.9万円、高校91.3万円の補助）。
これ以外でも、乳幼児、義務教育を受けている子の医療負担については無料となっています
こんだけ支援受けてまだ文句か
235: 2021/12/25(土) 16:45:45 ID:iuzUnNqz(1)調 AAS
創作記事にしても月額15万円は盛り過ぎだろw
借入総額いったい幾らで設定して妄想してんだ？
236: 2021/12/25(土) 17:16:23 ID:J83Ahakw(1)調 AAS
自滅志向でもあるんだろうな貧困層ってｗ
237: 2021/12/25(土) 17:16:44 ID:BhOJSOkP(1/4)調 AAS
2chｽﾚ:news4plus
仕事が無い韓国よりはまし
238: 2021/12/25(土) 17:20:33 ID:BhOJSOkP(2/4)調 AAS
>>77
労働者の25％が自営業、そのうち4割が廃業寸前の自殺予備軍
239: 2021/12/25(土) 17:21:25 ID:BhOJSOkP(3/4)調 AAS
>>81
おいおい、派遣社員は妻子と住宅ローン抱える余裕はない。正社員の話だ
240: 2021/12/25(土) 17:32:14 ID:KbCBXgK2(1/3)調 AAS
いくらケチな日本企業だからって
必要だと思えば金出すだろ
むしろ45で定年にして辞めてもらいたいと言ってるわけで
241(1): 2021/12/25(土) 17:37:01 ID:KbCBXgK2(2/3)調 AAS
スマホで負けてテレビで負けてバッテリでも負けて
ワクチンも作れない
もう日本は科学立国戦争に負けたんだよ
何度目だかの敗戦なわけだ
その戦後処理が始まってるわけだよ
242: 2021/12/25(土) 17:37:42 ID:WBORy1kn(1)調 AAS
中流が低所得なのは良い事だろ
243(2): 2021/12/25(土) 17:38:15 ID:BhOJSOkP(4/4)調 AAS
>>241
> バッテリでも負けて
ＬＧバッテリーが何だって？ パナソニックはいい仕事してる
244: 2021/12/25(土) 17:44:47 ID:Ovs8C2mj(1/3)調 AAS
日本人はこんなに貧しい
世界の１人当たり購買力平価GDP 国別ランキング・推移（世銀）
データ更新日2021年12月22日
www.globalnote.jp/post-3389.html
245: 2021/12/25(土) 17:47:14 ID:Ovs8C2mj(2/3)調 AAS
>>243
いずれ白旗揚げると思う
今は量が質に転化する時代
246: 2021/12/25(土) 17:48:33 ID:ydqcAGHa(1)調 AAS
そもそも手取りに対するローン支払いが大きすぎた
そりゃ破綻する
247: 2021/12/25(土) 17:49:17 ID:KbCBXgK2(3/3)調 AAS
>>243
現実を認めることすらできなくなってるのか
パナがバッテリーで世界一だったのはすでに過去の話になってる
もうカメラぐらいしか残ってないない
ちなみにエアコンはダイキンが中華に技術提供済みだから
車はＥＶ化で中華が50万ぐらいで売るだろうし
ソニーだけだなこの先生きのこれるのは
248: 2021/12/25(土) 17:55:38 ID:Ovs8C2mj(3/3)調 AAS
まぁ、全固体電池では日本が一歩リードしているけど
例によって脇が甘いし
いずれ中国にかすめ取られるだろうな
249: 2021/12/25(土) 17:57:12 ID:hZJ+HvaQ(1/2)調 AAS
>>93
いまみんなそうだぞ？
パートアルバイト嫁3の給与合算も認められる様に甘くなっとるから下手すりゃ池沼のガキが出来た段階で詰むわ
250: 2021/12/25(土) 18:10:32 ID:hZJ+HvaQ(2/2)調 AAS
賢い奴はしばらく社宅に入って嫁3と必死で金貯める。嫁分全部貯金な
嫁3も正規なら5年も働きゃ税引き後一千五百マンくらい貯まるだろ？
株式いい時にやってた奴は福利でテンゴは増えてるだろ？
両親にタカって資金援助それぞれ合計で２千マンな？
それ頭にして十年ぐらいで払える様な物件買うんや
６千、八千はイケる。
両親死ねば遺産入ると来るわけですわ（笑）破綻する奴相当頭おかしいだろw
251: 2021/12/25(土) 18:14:12 ID:p5r3Bg04(1)調 AAS
>>6
悪の組織か！
252: 2021/12/25(土) 18:17:32 ID:b5OJoBmX(1)調 AAS
元々収入の割に月々15万のローンて高すぎじゃね？
253: 2021/12/25(土) 18:23:05 ID:9la9Jz+f(1)調 AAS
住宅ローン月15万w
最初から終わってるよw
254: 2021/12/25(土) 18:25:06 ID:RiJtHjh3(1)調 AAS
>>1
通貨詐欺、金融詐欺、財政詐欺がもう何百年も続いているからな！給付型の社会構造にしろ！
255: 2021/12/25(土) 18:39:02 ID:jsG3AKJl(1)調 AAS
>>1
今の30代大卒で、中流以下の家庭出身は奨学金という名の消費者金融の返済で地獄だからな
昔みたいに踏み倒せないし、2004年に公務員になったらチャラって梯子も外された世代だからな
そっから2014年くらいまでは、中学入学から普通は大卒まで設計するわけだから、ここら辺の世代まではかわいそうだよ。
そもそも奨学金と言いつつ給付タイプじゃないなら、他の銀行とか消費者金融がやっても良い業務なのにな。
独占的に奨学金という名目で金貸しするのって、ちょっとなぁと思うわ。
なら、同じような金利で消費者金融が奨学金って名目で奨学金を貸しても良いんじゃないかと思うし、
より安くユーザーフレンドリーな条件で、消費者金融や銀行で奨学金を提供出来るなら、
市場原理的に重要だと思うわ
256: 2021/12/25(土) 18:39:20 ID:ZJ3YWyr/(1)調 AAS
>>1
工場あるある。
それように基本給は低くしてある
しんどいけど、勉強して資格手当てもらえるようにしたりするしかない。
一つの事を極めるのも良いけど、
3つの職能あれば価値は何倍にもなる。
257: 2021/12/25(土) 19:01:45 ID:arfwuM/9(1)調 AAS
月15万円の30年ローン自体そもそも無理ゲー
終身雇用、年功序列が保障されていなければ組んではいけない額
258: 2021/12/25(土) 19:03:56 ID:DsQ7NO8+(1)調 AAS
>>49
NK＝North Korea
259: 2021/12/25(土) 19:09:52 ID:9Ka7i0Hz(4/4)調 AAS
>>6
なさけ むよう
260: 2021/12/25(土) 19:20:05 ID:A+lsvWxJ(1)調 AAS
こんな極端な例を持ち出して
中流全体を語ること自体が間違っている
261: 2021/12/25(土) 19:34:04 ID:Z6Fm4xUd(1/2)調 AAS
>>76
氷河期世代だけが沈んでいるなら自業自得だったんだけど、他の世代にまで悪影響が出てるから社会全体の問題になった
262: 2021/12/25(土) 19:35:23 ID:1hNF3aw2(1/2)調 AAS
>>1
>男性は2年前にローンを組んで、夢だった新築一戸建てのマイホームを購入。
50代で勤続年数20年以上ということだから
大手自動車メーカー下請けに勤務という業種とキャリアを考えると
大学新卒入社で52〜50歳の人物と考え得る
ということは、50〜48歳のころにローンを組んで購入したものと推測できる
それは計画性の欠いた無謀な行いであり
中流の没落とはすこし違うとおもう
263: 2021/12/25(土) 19:59:28 ID:m9vl0m7q(1/3)調 AAS
まぁ
これは>>1が頭悪いだけ
少しは人生設計考えろって
馬鹿過ぎw
264: 2021/12/25(土) 20:10:10 ID:tKfEFRjS(1)調 AAS
会社の組合に30代までにマイホーム建てないと子供の大学学費を払えない
って教育されたがな
265: 2021/12/25(土) 20:13:08 ID:PuCkCEpl(1)調 AAS
今後社会保障費が更に増えます、円安で輸入物価も上がるでしょう、
大変なのはこれからですよ。
266: 2021/12/25(土) 20:14:38 ID:x97AEmSY(5/5)調 AAS
これからが社会保諸費払うのがきつい人が減ってそもそも社会保諸費払ってない非正規や委託が増えそう
267(1): 2021/12/25(土) 20:20:42 ID:JeAAZzCn(1)調 AAS
年収500は中流じゃないの？
268: 2021/12/25(土) 20:24:31 ID:m9vl0m7q(2/3)調 AAS
>>267
一人暮らしならね
家族持ちなら底辺に近いわ
269: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
270(1): 2021/12/25(土) 20:28:20 ID:JERT12q7(1/2)調 AAS
年収500万円あっても、消費税等考慮済み可処分所得は300万円。
更に家賃を払えば200万円。
完全に貧困層です。
結婚して子育てすることなど不可能です。
271: 2021/12/25(土) 20:36:44 ID:i1BaLCrV(2/7)調 AAS
>>270
おまい困ってないだろう？
貧乏なだけで
272(1): 2021/12/25(土) 20:37:49 ID:JERT12q7(2/2)調 AAS
うん、２０代で700万円に乗せたから困ってないよ
273: 2021/12/25(土) 20:42:00 ID:i1BaLCrV(3/7)調 AAS
貧乏そうだなあ
可哀想に
274: 2021/12/25(土) 20:45:08 ID:K/nEFl5L(1)調 AAS
その一方で日本人の金融資産は過去最高を記録更新してます
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