[過去ﾛｸﾞ] 【AI】「AIが人の知性を超す」9割 若手研究者アンケート (1002ﾚｽ)
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797(1): 2019/01/08(火) 11:42:50.18 ID:/wFEG8yt(1/2)調 AAS
>>793
じゃあなんで顔認識ができるの？
798: 2019/01/08(火) 11:43:31.02 ID:/wFEG8yt(2/2)調 AAS
>>796
異論があるなら聞くからちゃんと反論してごらん？
799: 2019/01/08(火) 11:44:30.99 ID:p0+HpBLj(18/24)調 AAS
>>793
そこで普通にまな板の上に一本ずつキュウリ置いて切るのか、アシスタントが次々にキュウリを渡してくれるのか、
予めキュウリを積み重ねた状態が用意されていて一気に切り下ろせたりするのか、という水平思考が
機械学習のAIには難しいんだよね。
一番パターンの多い「まな板の上に一本ずつキュウリ置いて切る」の状況下に回答が偏ってしまう。
800(2): 2019/01/08(火) 11:46:57.81 ID:GnnI34l+(1)調 AAS
「大げさに病状言わんと薬出してくれない」「親身になってくれない」
と爺さん婆さんがよく言ってるけどAI化で改善されるかね
801(1): 2019/01/08(火) 11:49:23.24 ID:r4YtHhmr(1/2)調 AAS
鈴木光司のリングで実はあの世界はシミュレーションされた世界で貞子はバグだったっていうの思い出した
高山は最後どこかに電話して上の世界に引き上げられたがあれがいわゆるシンギュラリティってやつじゃないかね
もう生まれる前からシミュレートしてその世界で赤ちゃんから育てないとそんな存在できない気がする
802(2): [age] 2019/01/08(火) 11:49:57.16 ID:wOrDGw2/(2/2)調 AAS
>>797
顔認証システムなんてただのIF THENの繰返し
人間は弟とか親とかも分かるぞ
803: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 11:50:37.56 ID:XR61rpva(20/29)調 AAS
>>801
国立高等辨務官だろ、以前からだ
糞が出ない
統合失調症だ
804: 2019/01/08(火) 11:51:19.93 ID:wYc2zl2S(1)調 AAS
>>802
同系統の顔を選ぶなんてコンピュータのほうが得意そう
805: 2019/01/08(火) 11:52:18.81 ID:ai8DllWb(27/35)調 AAS
>>802
顔認証は機械学習だ
806(1): 2019/01/08(火) 11:53:05.31 ID:RsmE2+t1(1)調 AAS
>>800
どうだろうな
AIが発達しても
医者はやはり残り続けると思うよ
病理分析や治療法の提案なんかはAIの得意とするところだけど
患者の不安を和らげることができるのは人間の方に強みがあるのでは
つまり患者とAIを繋ぐ存在として需要は残り続けるのではないかな
807(2): 2019/01/08(火) 11:53:06.88 ID:p0+HpBLj(19/24)調 AAS
>>800
医療現場のAI開発でも話題になっているけど、患者の主訴から病気を推察する一次診断は
同じ症状が質問の仕方で異なる説明になることも分かっていてパターン認識が難しい領域。
まず「AIが学習しやすい質問と回答パターンを患者に学習してもらう」ところから始まっている。
これもAIに肉体が無いことによる齟齬の一種だわな。
808(1): 2019/01/08(火) 11:55:51.07 ID:ai8DllWb(28/35)調 AAS
>>807
それもパターン認識じゃん
809: 2019/01/08(火) 11:56:40.49 ID:kDN/3UYC(2/4)調 AAS
>>807
そもそも個体差を無視している時点で西洋医療には限界があるな
AIの医者を開発する以前の問題だ
810(1): 2019/01/08(火) 11:56:59.71 ID:ai8DllWb(29/35)調 AAS
人間もやってることは結局はパターン認識とその統計処理でしかないってのと何も矛盾してない
811: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 11:59:34.17 ID:XR61rpva(21/29)調 AAS
>>806
そもそも、文部科学省の教育課程に、厚生労働省の医師制度に
もう自衛隊の訓練に通じる修業して、何十年もやって何人の患者を
救えるかの世界で
電子化に機械化で、その有効期間を時間を稼ぐのが目的だろ
しかし、全体で見てだ
以前の太平洋戦争の兵士消耗率と、いまの経済戦争での傷痍者
ほとんど変わって無い構造問題もあるんだ
812(1): 2019/01/08(火) 12:00:14.52 ID:p0+HpBLj(20/24)調 AAS
>>808
？？
定量化できない主訴にはパターンが無いからパターンを作ってまず患者側に学習させるっていう笑い話なんだが
意味分かってないだろ君。
813(1): 2019/01/08(火) 12:01:05.27 ID:ai8DllWb(30/35)調 AAS
>>812
ちゃうちゃう
人間がそれにどう対処するかっていうとつまりはPDCAなわけでしょ
814: 2019/01/08(火) 12:01:45.50 ID:ai8DllWb(31/35)調 AAS
そういう意味で同じことっていうこと
815: 2019/01/08(火) 12:02:07.65 ID:nyAKicKG(1)調 AAS
【ボギー、スカンク、サンタクロース】 あんな巨大なものが急に浮上してね、物凄いスピードで飛ぶんだ
2chｽﾚ:liveplus
816: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 12:04:20.55 ID:XR61rpva(22/29)調 AAS
アメリカ海軍では、アメリカ海兵隊が無茶苦茶して転がり込むから
いまの駆逐艦はほとんど医療船で、海軍はそのための担架のスペースを空けとく
のが仕事らしい
817(1): 2019/01/08(火) 12:06:53.91 ID:p0+HpBLj(21/24)調 AAS
>>810
「死」が学習できないってことを学習できない君の存在が既に単なるパターン認識と統計処理を超えてるけどな。
だからこそ人間の社会は多様性が生まれる訳だけど。
818(1): 2019/01/08(火) 12:07:26.44 ID:7FJQ955S(1)調 AAS
AIが上手なウソをつけるようになったら、本当のAIに近付くね
状況から先を見て、虚実含めた大量のシミュレーションを瞬時にして、ベストな回答するということだから
一つの答えを導くなんてのはまだ原始的だよ
819(1): 2019/01/08(火) 12:07:51.50 ID:ai8DllWb(32/35)調 AAS
>>817
とりあえずさっきの患者の話はパターン認識だっていうのは理解してくれたようだね
820: 2019/01/08(火) 12:08:44.50 ID:FlLerCyU(1)調 AAS
>「AIが人の知性を超す」
こういう表現に関して、いつも疑問に思うんだけど、
自分で食物を探して自分の生命維持のための手段を自分で行うことが
できるというのは、「知性」とは異なる活動なのか？
AIって放っておいても自分でエネルギーを充足して自律的な活動をすることが
できるのか？ ２０５０年までにはそうなるのか？
821: 2019/01/08(火) 12:08:56.94 ID:CHyZzmkP(1)調 AAS
AIが人々を扇動しないといいですね
822(1): 2019/01/08(火) 12:09:26.68 ID:p0+HpBLj(22/24)調 AAS
>>813
いや、それも解釈間違ってるから。
誤解を恐れずに言うならば、これはPDCAというよりは弁証法だよ。
823(1): 2019/01/08(火) 12:10:26.78 ID:ai8DllWb(33/35)調 AAS
>>822
違わないよ
パターン認識じゃん
824: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 12:12:21.03 ID:XR61rpva(23/29)調 AAS
>>818
サピオ編集部も無茶苦茶らしいが、まとめ読んだが
あの田中角栄は、なおんは三人も居たらしい、隠し子も多数で
此処らにも紛れているのでは
825: 2019/01/08(火) 12:12:33.16 ID:9Ti4sxrg(1/5)調 AAS
まあ可能性としてはそうだと思う
が現状のAIと言われているものの大半は単なるプログラムだと思う
家電製品とかに搭載されてるようなのは全部そう
大半のAIが参照テーブルを多数用意しただけのトップダウンプログラムで
これらが人間の知性を超えるのは不可能(もちろん特定の用途では可）
826: 2019/01/08(火) 12:12:43.73 ID:p0+HpBLj(23/24)調 AAS
>>819
パターン認識はパターン認識の話でも、パターンが無いものにパターンを持ち込もうとしてる話だから
君が主張しているパターン認識の話とは全然違うよ。
それを「理解してくれたようだね」というのは君自身が話の主語を読み違えてる証でしかない。
827: 2019/01/08(火) 12:13:29.54 ID:p0+HpBLj(24/24)調 AAS
>>823
いや、違うから。
そもそもPDCA＝パターン認識じゃないから。
828: 2019/01/08(火) 12:14:42.56 ID:ai8DllWb(34/35)調 AAS
いやそれはパターン学習だって
もうそこまでさかのぼってもう一回やるんの？w
流石に読んでる人にもそれは酷だと思うよw
829: 2019/01/08(火) 12:15:58.17 ID:ai8DllWb(35/35)調 AAS
まあID:p0+HpBLjさんと俺の主張は読んでる人はそれぞれ理解できただろうから
あとは各自が判断してくれればいいんだけども
830: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 12:16:00.64 ID:XR61rpva(24/29)調 AAS
あのトヨタ自動車のスープラの開発で
PDCA、プラン胴ちぇっくアクションのベンチマークなんか意味ねえよ
あのポルシェを超えるのは、タワー目指して喫茶店でコーヒー飲んで
みんなで
んで、なんも文句でないとOKだと
なんかあると駄目だという
そろそろ発売かもだが、日本への割り当て数は不明だ
それなりに引き合いがある、ラーメンの汁
831(1): 2019/01/08(火) 12:17:52.97 ID:mo1cIQeW(1)調 AAS
そもそも知性もaiも厳密に定義されてないだろ。無意味なアンケートだな。
832: 2019/01/08(火) 12:19:07.96 ID:9Ti4sxrg(2/5)調 AAS
>>831
まあ厳密に定義できない面もあるけどね
無意味って事には同意ｗ
833(1): 2019/01/08(火) 12:22:46.64 ID:niS3mfkB(2/2)調 AAS
人とのかかわりって
誰かがミスするから楽しいんだよ
誰かができないことを自分がやれるからうれしんだよ
そこに自分の存在価値があるから
ＡＩとロボットで作る完璧な世の中はつまらんｗ
834(1): 2019/01/08(火) 12:29:49.79 ID:JHOGYkNb(1/3)調 AAS
楽しいとかつまらないとかそういうレベルの話ではなくシンギュラリティがきたら
人間中心社会から機械中心社会に入れ替わってしまうので
人間のもつ価値観とか判断基準は全く意味をなさない
835: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 12:33:58.09 ID:XR61rpva(25/29)調 AAS
>>833
エリザベス女王と同じことを
それでダイアナまで別れさせて殺したのか
なわけねえだろ、此処だけへの攻撃だろ
836(2): 2019/01/08(火) 12:34:26.09 ID:9Ti4sxrg(3/5)調 AAS
>>834
そんあわけあるかｗ
人間にとっての価値観や判断基準は人間がいる限り存在する
人間がいなくなればそうなるが「シンギュラリティがきたら」ではない
837: 2019/01/08(火) 12:34:34.32 ID:dWxf/Z+R(1)調 AAS
なにを持ってシンギュラリティと呼ぶかだよね
計算なら何十年前からコンピュータが人を超してるでしょ
838: 2019/01/08(火) 12:37:26.92 ID:r4YtHhmr(2/2)調 AAS
>>836
そうなってほしいっていう願望だよ
そっとしといてやれ
839: 2019/01/08(火) 12:38:00.23 ID:PotTClZ8(1/2)調 AAS
AIに個性は何故できるか？
840: 2019/01/08(火) 12:41:47.11 ID:PotTClZ8(2/2)調 AAS
一卵性双生児に何故個性はあるか？
841(2): 2019/01/08(火) 12:42:38.58 ID:JHOGYkNb(2/3)調 AAS
>>836
いかにも人間が存在してる限り人間の価値観は存在するが
もはやチンパンジーのボス争い程度の意味になる
文明の主導権は人間の手を離れてしまうから人間の運命を人間が決めることはできない
842: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 12:44:43.93 ID:XR61rpva(26/29)調 AAS
お正月になぜか流れる、琴のはるの海って曲
誰か忘れたが、作曲したのは目が見えない、言葉は悪いがめくら
それが想像して曲になっていまでも続いてるとか
そもそも尺八さえも逸れように造ったもんだとか
843: 2019/01/08(火) 12:48:24.70 ID:9Ti4sxrg(4/5)調 AAS
>>841
そうか？
この世界には絶対的な価値なんて無いという事を知った方がいい
わかりやすく言えば何かが光ればどこかに影が落ちるんだよ
844(2): 2019/01/08(火) 12:55:51.27 ID:JHOGYkNb(3/3)調 AAS
野生のチンパンジーが今も生きながらえてるのは自然保護という人間の価値観のおかげで
もし人間がその気になれば数年で絶滅してしまうだろう
彼らは全く気づいてないだろうが彼らの運命は人間が握っている
シンギュラリティー後の機械が人間をどうするのか全く予測がつかんし人間は抗うこともできないだろう
845: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 13:02:55.46 ID:XR61rpva(27/29)調 AAS
>>844
近所に来てる中国共産党の中国人の出来損ないみたいな工作員が
俺を先行者とかいってアシモ破壊されて言い訳ばっかしてこうなってるだけだろ
846(1): 2019/01/08(火) 13:04:24.86 ID:kDN/3UYC(3/4)調 AAS
>>841
>人間の価値観の存在は、もはやチンパンジーのボス争い程度の意味になる
今の囲碁将棋、絵画や音楽といった芸術活動は、機械化したＡＩに駆逐されてその通りになっているが、
そもそも、そんなんでマネーゲームしているやつらは、しょせんは河原の乞食でしかない。
人間の知性は、価値ではなく真理の追求にあり、
創価の利善美ではなく、カントの真善美にある。
それは、今のディープラーニングしたニューラルネットワークには理解できない
もっと別の所にあるんだよ。
847: 2019/01/08(火) 13:05:01.14 ID:9Ti4sxrg(5/5)調 AAS
>>844
予想が付かないのに抗う事だけはできない根拠がないんだよなあ・・ｗｗ
848: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 13:07:10.72 ID:XR61rpva(28/29)調 AAS
>>846
多段構成の多重化システムのディープランニング
ニューラルネットワーク、NTTのNGNのことじゃねえの
俺の同期が設計したらしいATM
849: 2019/01/08(火) 13:24:39.11 ID:oP/CmDf7(1)調 AAS
>>3
>>102
ソースはネットの知ったかバカ
創造性なんて鼻くそ程の価値もない
850: 2019/01/08(火) 13:30:46.54 ID:kDN/3UYC(4/4)調 AAS
>>110
あれはマネーロンダリングな
詐欺師が節税するために芸術品に替えるんだよ
だから、作品はゴミであって構わない
欧米はこういうイカサマ連中をずっと許してきたので
すっかり落ちぶれてしまい、その代わりに、中共が世界のトップに躍り出た。
月の裏側にしれっと探査機着陸決めてあっさりと歴史を更新。
アメリカでは相も変わらず、詐欺師のイーロンが
サンダーバードもどきの企画でドヤってるレベル。
リベラルメディアとマネーゲームの詐欺師達がクルクルパーのダメ人間だらけにして
その間に、中共は世界のテクノロジーや技術者を吸収して成長している。
851: [age] 2019/01/08(火) 13:33:25.57 ID:QoRwrBYB(1)調 AAS
ラジオ日経の出演者も最近はAIは馬鹿と繰返してるね
852: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/08(火) 14:22:15.85 ID:XR61rpva(29/29)調 AAS
ようするに、アメリカの兵器は、俺の背痛いデータがもとで設計で
俺を殺すのにキルスイッチが作動して
俺のやりたい放題になるのが嫌で、人工知能システムだってデータ集めしてたのか
気がついたらもう襲いと
853: 2019/01/08(火) 16:05:09.28 ID:i3IQ3itg(1)調 AAS
広告表示もAI使ってるんじゃないの？
すげえポンコツだけど
854(1): 2019/01/09(水) 06:39:09.38 ID:QvJrvq0T(1)調 AAS
勉学に励んでも無駄かな？
855(1): 2019/01/09(水) 07:51:53.38 ID:zHnWBmvM(1)調 AAS
合理的でドライな判断させたら人より機械だよね。
856: 2019/01/09(水) 09:11:31.83 ID:sGOY94K+(1)調 AAS
今でもネトウヨとかペッパー未満の知能しか無いしなw
857(2): 2019/01/09(水) 09:37:09.53 ID:Ntn8cOu6(1)調 AAS
>>854
内容による。
日本の教育は全部ムダ。
今ではググればいいだけの事を暗記することに何の意味もないから。
858: 2019/01/09(水) 09:45:19.88 ID:inarBo4y(1)調 AAS
>>857
暗記だけで終わらせるかどうかは教わる側の問題
859: 2019/01/09(水) 09:58:08.05 ID:VC2taxZv(1/3)調 AAS
>>855
狭い理だけどな
860: 2019/01/09(水) 10:32:36.35 ID:IuzW0F7/(1)調 AAS
>>857
ある程度は暗記してないとググるべき単語の組み合わせも分からなければ
ググった内容自体の理解が出来ないことも多いけどな。
861: 2019/01/09(水) 12:55:30.92 ID:X2IUDGo6(1)調 AAS
今は静かなAIを積み上げてくしかないんじゃないの？
862: 2019/01/09(水) 12:56:21.24 ID:HXvNp7om(1)調 AAS
検索して出てきた内容が高校レベルの知識から考えても明らかにおかしいってこともあるしな
863: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/01/09(水) 13:13:51.15 ID:lh7Rp27J(1)調 AAS
Googleが意思を持ってるなんて馬鹿な、とか言うが
釣りするみたいに、同じ言葉でもいつも違う
Googleは以前からほんとへん
864: 2019/01/09(水) 13:17:49.63 ID:NHZHUvWv(1)調 AAS
確かに今の日本のネット社会は
信頼できるデータとしては価値がない
フェイクを見分けるＡＩを先に作らないといけないねｗ
865: 2019/01/09(水) 16:37:01.16 ID:X+vjG6ep(1)調 AAS
人間を静的AIでパワーアップして、そこからまた大きなAIつくるしかないかな。
866: 2019/01/09(水) 17:32:33.44 ID:uhuwxHCF(1)調 AAS
シンギュラのスーパーウリアッ上
867(1): 2019/01/09(水) 18:04:44.11 ID:8rxq/Ren(1)調 AAS
AIで倫理観や正義感ってどうするんだろう。
国が変われば宗教、信条、常識なんてみんな違うし、
ある人の正義が、ある人の死を意味する場面で、AIは
何を考えどうするんだろう。
868: 2019/01/09(水) 18:13:55.26 ID:VC2taxZv(2/3)調 AAS
>>867
管理者の正義を参照
869: 2019/01/09(水) 18:18:11.66 ID:HJ+WtJdK(1)調 AAS
人間を超える機械など存在せん
流行に乗ってたわごと吐くとネットに永遠に記録に残るぞ
870: 2019/01/09(水) 18:47:17.68 ID:9diEg2Fu(1/2)調 AAS
殺人AIの倫理観や正義感は敵を抹殺すること
任務遂行で人の様に躊躇はしない
871: 2019/01/09(水) 18:49:46.47 ID:GravRuMv(1)調 AAS
だから、既に超えてるって
工場が機械化した19世紀にもこんな論争はあっただろうな
872: 2019/01/09(水) 18:54:59.25 ID:VC2taxZv(3/3)調 AAS
そりゃ超えてるやろ
まあそいつに他のことやらせたら全く超えてこんけど
873: 2019/01/09(水) 18:59:30.11 ID:QTXl56/c(1)調 AAS
電卓で四桁同士の
かけ算一瞬で答えでた！
人間の知性はるかに越えとる！
874: 2019/01/09(水) 19:21:26.53 ID:9diEg2Fu(2/2)調 AAS
人間の知性を超えたと判断する基準ってなんだろう
875: 2019/01/09(水) 20:36:29.78 ID:zDqMJXR2(1)調 AAS
人間が思考できるメカニズムはわかってないんでしょ
機械しようがないわね
876(3): 2019/01/09(水) 20:45:41.60 ID:DawHc3zN(1)調 AAS
鳥のマネはできなくても飛行機は飛んでる
生物と全く違うアプローチでも知性は実現できる
877(2): 2019/01/10(木) 09:46:04.17 ID:OmGkcLHu(1/4)調 AAS
>>876
それは結果の話でプロセスの話じゃないわな
ある作業をこなすことはできてもなぜそれをどうしてこのやり方でやるのか理解するのが知性やろ
ついでになんで俺がこんな事しなきゃいけないんだよって文句垂れることもな
878(1): 2019/01/10(木) 10:19:52.91 ID:5A7TRmxd(1)調 AAS
>>877
じゃあ人間も知性が足りてないね
暗黙知って聞いたことある？
879(1): 2019/01/10(木) 10:26:08.56 ID:OmGkcLHu(2/4)調 AAS
>>878
言葉としては今知ったけど概念としてはわかる
でもこれは考えようとして出てくるものではないやろ
それこそ足を前に出して歩くためにどうバランスをとるかみたいな
>>1で言う知性は少なくとも回答者は形式知について言ってる気がする
バランスをとる場合はそれに対応した体がないと意味がないからね
880(1): 2019/01/10(木) 10:28:56.12 ID:mPuuTv1g(1/13)調 AAS
>>876
鳥が飛行機のエンジンに吸い込まれる事故が後を絶たないように、
生物学的なアプローチ外から生まれた知性が人間という知性と衝突しない保証は何処にも無いけどな。
881(2): 2019/01/10(木) 10:57:38.32 ID:YD9IuW4Z(1)調 AAS
>>879
要するにプロセスなんてわからなくていいんよ
結果としてできてるならそれで十分なの
AIや機械学習もプロセスは我々人間にはわからんけども結果として我々が出来ることを超えてたりするからそれで十分
882: 2019/01/10(木) 11:01:13.09 ID:OmGkcLHu(3/4)調 AAS
>>881
そうだな
結果が出れば知性なんか必要ないね
必要ないものを求めもしないだろうし
883(1): 2019/01/10(木) 11:25:52.68 ID:mPuuTv1g(2/13)調 AAS
>>881
プロセスが分からないと正しい結果だけ導かれているのかの検証も出来ないけどな。
99%正しい結果を出せてるからって1%の誤作動が許される訳じゃないのが道具の宿命。
884(1): 2019/01/10(木) 11:27:37.47 ID:QmFEpfRL(1)調 AAS
人間の意思決定なんて全くの謎だらけでミスしまくりですが
885(2): 2019/01/10(木) 11:43:37.45 ID:mPuuTv1g(3/13)調 AAS
>>884
人間は道具じゃないから当然でしょ。
だからこそ、社会はミスの無い道具に仕事を置き換えようとしているんだし。
886(1): 2019/01/10(木) 11:46:32.12 ID:LjUOKvW7(1)調 AAS
自慢じゃないが
俺の知性はとっくの昔に超えていると思うわ
887: 2019/01/10(木) 11:48:26.77 ID:mPuuTv1g(4/13)調 AAS
>>886
知性って何？
知能とはどう違うの？
888: 2019/01/10(木) 11:58:59.59 ID:yXdtysuD(1)調 AAS
人が死ぬと星のかけらに戻って肉体と記憶は消える
心はどこに行ったの？ と
ＡＩには膨大な記憶があるけど心を宿すことができるの？
なんてのは考えなくていいのではｗ
889: 2019/01/10(木) 12:04:05.17 ID:ehalWmzh(1/5)調 AAS
人間だって赤ん坊の時からスイスイ歩けているわけじゃないぞ
890(2): 2019/01/10(木) 12:20:01.22 ID:LuLI+rPl(1)調 AAS
>>883
暗黙知について調べてごらん
職人さんの技術も職人さんはなぜそうなるのか説明はできないんだけども結果として出来ちゃってる
結果で判断できるんだから問題ないの
長島のような天才型のバッターも説明はできないけどヒットという結果がだせるのと一緒
結果でわかるならそれでいいの
891(1): 2019/01/10(木) 12:22:49.69 ID:suFc55/v(1/12)調 AAS
誰も100％じゃなきゃだめなんて思ってないだろ
892: 2019/01/10(木) 12:39:56.65 ID:OmGkcLHu(4/4)調 AAS
>>890
職人さんのすごいところはロボットアーム追加しなくても結果が出せることなんだけどな
893(1): 2019/01/10(木) 12:55:36.68 ID:mPuuTv1g(5/13)調 AAS
>>890
>>885
894(1): 2019/01/10(木) 12:57:30.22 ID:suFc55/v(2/12)調 AAS
>>893
人間が8割の精度でやるものを95％の精度でやるAIが出てきたら変えるかだろ
895(1): 2019/01/10(木) 12:59:43.34 ID:mPuuTv1g(6/13)調 AAS
>>891
もちろん道具でも100%じゃないから工場生産品には不良率なんてものが発生する訳だが、
起きた不良の原因解明と対策が出来ないのが今のDNNベースのAI。
これが「人の知性を超えたAI」ともなれば不良そのものを人間が認識できないかもな。
896(1): 2019/01/10(木) 13:00:19.68 ID:suFc55/v(3/12)調 AAS
話題の犯罪予測も100％なわけないけども当たる確率はかなり高いから活用されてるわけだ
AIが今晩あそこで犯罪が起こると言っておまわりさんがそこで待ってると逮捕できる
たまに空ぶったからってどうってことない
ちなみにこの場合、おまわりさんはAIの手足でしかない
897(1): 2019/01/10(木) 13:01:48.19 ID:suFc55/v(4/12)調 AAS
>>895
職人と一緒やん
898(1): 2019/01/10(木) 13:02:39.15 ID:mPuuTv1g(7/13)調 AAS
>>894
それは「何故人間のミスは許容されても道具のミスは許容されないか」の話から外れるので
意味が無い例証だよ。
899(1): 2019/01/10(木) 13:02:58.41 ID:mPuuTv1g(8/13)調 AAS
>>897
>>885
900: 2019/01/10(木) 13:03:34.68 ID:suFc55/v(5/12)調 AAS
>>898
誰もAIのミスは許さないなんて思ってないでしょ
901(1): 2019/01/10(木) 13:04:13.12 ID:suFc55/v(6/12)調 AAS
>>899
だからあんたの間違いを許さないっていう前提が間違ってるんだって
902(2): 2019/01/10(木) 13:07:27.77 ID:mPuuTv1g(9/13)調 AAS
>>896
それは元々が予測でしかないからでしょ。
真値の問題でもそうだけど、不確かさをどこまで許容するかは状況によって変わるんだから
「100%じゃないけど使われてる」ってのは「道具にはミスが許されない」の意味を拡大解釈
し過ぎてるよ。
903: 2019/01/10(木) 13:08:12.63 ID:mPuuTv1g(10/13)調 AAS
>>901
>>902
904(1): 2019/01/10(木) 13:08:32.07 ID:suFc55/v(7/12)調 AAS
>>902
いや、拡大もなにしてない
むしろあんたがやたらと狭く定義して文句いってるだけじゃんw
905(1): 2019/01/10(木) 13:10:17.79 ID:ehalWmzh(2/5)調 AAS
道具と呼ばれている間は、そのミスは使用した人間に起因するもの
906: 2019/01/10(木) 13:10:22.56 ID:suFc55/v(8/12)調 AAS
議論のための議論じゃ面白くないよ
907(1): 2019/01/10(木) 13:11:51.58 ID:suFc55/v(9/12)調 AAS
>>905
というか1割のミスが含まれるのがわかってるならそういう前提で使うだけの話だよな
908: 2019/01/10(木) 13:14:43.83 ID:suFc55/v(10/12)調 AAS
でライバルががんばって5％のミスでやるAIを開発して、、
競争って素敵
909(1): 2019/01/10(木) 13:17:04.42 ID:mPuuTv1g(11/13)調 AAS
>>904
そうか？
だが、例えば以前シスコ製スイッチの「世界初のバグ」でANAの国内線予約システムが止まる不具合が
あったけど、あのレアな不具合は許容されることなく修正が行われた。
そういった道具のミスが許容されない場面と、警察の犯罪予測マップAIが確率を提示するだけで
不発が許されるの場面は訳が違うし、犯罪予測マップもタクシーの乗車予測マップAIとなると
高い不発率は許容されなくて別の製品が模索される訳で、道具が人間と同じぐらいミスを許容される
ということは有り得ないだろ。
910(1): 2019/01/10(木) 13:18:04.05 ID:suFc55/v(11/12)調 AAS
>>909
使い物にならないくらいのミス率なら使わないだけじゃんw
911: 2019/01/10(木) 13:20:12.62 ID:cNAqbQXp(1)調 AAS
知性を超すにもいろいろあるだろう。斜め上だってそうじゃね？
912: 2019/01/10(木) 13:26:01.90 ID:mPuuTv1g(12/13)調 AAS
>>907
それってミスの確率論であって、どういうミスが起こるのか分かった上で使える訳じゃないから
結局使い物にならないのでは？
北米で自動運転のテストやってる日産リーフなんかも、昨年の時点で総走行距離の9割以上は
まともに使える状態に仕上がっているものの異常加速や急停止を行う場面がいくつか見られ、
頻発するのは主線に合流する場面だけれども高速道路の巡航でも発生してしまい原因が追求中で
市販にはまだまだ時間が掛かると言われているし、だからこそトラック業界でも自動運はレベル3を飛ばして
レベル4の開発に勤しんでるんだと思うけど。
913: 2019/01/10(木) 13:28:42.61 ID:ecySu5By(1/6)調 AAS
知性を超えない中でもあらゆるレベルが存在するんだから必要十分なものをそれぞれの場所で使えばいい
914: 2019/01/10(木) 13:29:53.91 ID:Qx/U6sx3(1)調 AAS
AIを脳に後付できたら最高だな
915(1): 2019/01/10(木) 13:30:51.36 ID:mPuuTv1g(13/13)調 AAS
>>910
その「使い物にならないくらいのミス率」ってどれぐらいだと思う？
おそらくだけど、導入前の全車平均をわずかにしか上回らない程度じゃ費用対効果が薄いと見做されて
使われなくなるよね。
だとしたらやっぱり道具が人間と同じぐらいミスを許容されるということは有り得ないということになると思うけど。
916(1): 2019/01/10(木) 13:35:02.97 ID:PGxE8XPq(1)調 AAS
知性という言葉の意味を言えよ
計算能力とかはとっくに超えているだろ
知性というよく分からない部分を超えちゃいますとかいう寝言は聞くだけ無駄
それで人間並みにシャキシャキ動ける二足歩行ロボットが肉体労働現場で人間に取って代わるのはいつですか？
917: 2019/01/10(木) 13:35:06.47 ID:suFc55/v(12/12)調 AAS
>>915
あんたの主張はミスはゼロじゃなきゃダメってことだったろw
ミスゼロはどこいったんだよw
だからもう議論のための議論で面白くないからがんばらなくていいよ
918(2): 2019/01/10(木) 13:37:52.04 ID:ehalWmzh(3/5)調 AAS
多分実用レベルと判断されるのは
人間の暴走運転よりも確実に頻度が減った場合かな
919: 2019/01/10(木) 13:39:20.06 ID:ecySu5By(2/6)調 AAS
>>918
暴走する人間もいれば暴走しない人間もいる
機械とはいえ経年劣化で暴走するようになるかもしれない
920(1): 2019/01/10(木) 13:42:20.59 ID:ZcKF7qGV(1/3)調 AAS
>>876 >>877 >>880
君たち、立ち止まってよく考えて見給え。
そもそも鳥の飛翔は”知性”なのだろうか？
飛びたいという動物の”意志”と、飛ぶことを問う”知性”は異なるものではないかな？
かの偉大なる哲学者カントは、
”知性”は認識能力であり、”意志”は実践能力、”感性”は審美能力と分けて考え、
それぞれに応ずる超越的対象を”真善美”と提唱した。
921(1): 2019/01/10(木) 13:42:36.00 ID:ecySu5By(3/6)調 AAS
人間の知性を超すAIもあれ（有るかどうかわまだわからんが）ば
どう頑張っても（そもそも頑張らないが）超えられないAIもある
AIは人間の知性を超えられるか？→超えられるものが出るかもね（9割）
すべてのAIが人間の知性を超えるか？→超えないね（10割）
922(2): 2019/01/10(木) 13:43:25.45 ID:ehalWmzh(4/5)調 AAS
人間の場合、70超えたら大体暴走するんじゃ無いの？
機械なら部品交換や修理が効くけど、人はどうしたら良い？
923: 2019/01/10(木) 13:44:12.21 ID:2Vr94Ubp(1)調 AAS
>>922
廃棄処分かな
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