[過去ﾛｸﾞ] 【国内】イノベーションが生まれない日本、「欧米の周回遅れ」世界の“下請け”に転落の危機★２ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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645: 2016/10/16(日) 10:07:02.18 ID:EtgFNzRK(2/7)調 AAS
芽吹き始めたイノベーションを
寄って集って潰しにかかるのが
日本の文系だからな
文系って文系大学出身者って意味じゃない
646: 2016/10/16(日) 10:07:21.53 ID:qMfOf7Xn(2/3)調 AAS
>>643
＞そこにレストランかブティックみたいなお洒落ビル建てて大学にしてんだぜ？
＞そんな息苦しい大学で画期的な発想が生まれるかっての
せいぜい、「おしゃれなビルの大学に所属してるワタシカッコいい」って自己満足して終わりだろうね。
何の問題意識もなく、現状に満足するだけ。
今の状況を変えてやろう、新しい考え方を発信してやろうなんて気持ちにはならないよ。
647(1): 2016/10/16(日) 10:08:49.64 ID:sJ+ArVi2(1)調 AAS
>>631
儒学、仏教はよかったんだよ。日本人てか弥生人は中国から来たんだから
オーストラリアやカナダに当たり前にイギリス文化があるようなもん
問題は戦後教育でそれらを追いやって西洋価値観ばかりにしちゃったこと
それって同じ植民地でもインドや中南米の歴史と同じ･･･
こうした国に成功してる国は一つもない。優秀なヤツはみんな欧米に憧れ出ていく
でも現地に行くと単なる白人の支配層の養分
648: 2016/10/16(日) 10:08:56.30 ID:IQAU//Uq(4/15)調 AAS
>>643
あれは田舎の愚民が悪い。マスゴミの「財政破綻詐欺」に洗脳されて
政治の数万円の使途で延々議論して潰し合いしているだろ？
中央から補助金がつく話を全部田舎の中で潰し合いで
蹴ったり降りたりしている。大阪の首都構想辞退とか典型だけどさ。
結局、政府も東京に投下するしかない。
649(1): 2016/10/16(日) 10:09:20.17 ID:LD7bNnoW(2/16)調 AAS
金融収支の入超で、仕事しなくても金が入ってくる
逆に言えば、仕事を通じて金の流れに食い込むことは難しくなる
そういう時代になる
この流れでは、ベーシックインカム的な適当な仕事とは言えないような仕事をしながら
最低限の生活にほとんどの人はなると思う
まともで高度な仕事はみんな海外に流出する
650(1): 2016/10/16(日) 10:12:27.34 ID:og7KNDAO(1/9)調 AAS
子供の頃から同じような教育をして同じような若者に育って
同じような社員ばかり雇用していると会社が変化しないし成長もしない。
上の人間が保身に走って視点の違う人間を排除してきた結果がこれ。
651(1): 2016/10/16(日) 10:13:42.93 ID:IQAU//Uq(5/15)調 AAS
>>649
それも「ゆとり教育」＆「移民政策低所得」を推進する前に
対日戦略で決まったことだろうな。それが失われた20年の正体だし。
敗戦国日本が世界二位に台頭したため、日本のあらゆる資産を
戦勝国に分配する戦略が施された。
652: 2016/10/16(日) 10:17:11.92 ID:LD7bNnoW(3/16)調 AAS
>>651
でも、金融収支が入超ってことは基本的にはおいしい立場だよ
ただ、仕事での成り上がりや自己実現は難しくなってだけ
金融収支の入超分はベーシックインカム的に広く薄く分配されると思う
653(2): 2016/10/16(日) 10:18:07.18 ID:jonqr21W(1/6)調 AAS
日本がここまでこれたのは高度経済成長とバブル期に理系が一生懸命働いて
売れるものをつくってきたから
文系はそれのおこぼれで食ってきただけに過ぎない
ところがそのおこぼれのほうが給料がよくチャラチャラしているのが問題なのだ
654(1): 2016/10/16(日) 10:19:36.42 ID:LD7bNnoW(4/16)調 AAS
>>653
理系重視が下請けの立場に日本を追いやったとも言えるけどね
655(1): 2016/10/16(日) 10:19:37.78 ID:IQAU//Uq(6/15)調 AAS
>>617
規制強化でガラパゴスで行くなら、内需重視政策で行かないとだめだわな。
ドローンのジャイロセンサーとか車の100km/h規制、軽仕様なんかが典型だが、
内需破壊しておいて規制強化という矛盾が駄目すぎる。
実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり。
656(2): 2016/10/16(日) 10:22:10.09 ID:IQAU//Uq(7/15)調 AAS
>>654
国際政治力がないのにグローバル化したがった文系が悪いとは思う。
657(1): 2016/10/16(日) 10:22:25.65 ID:LD7bNnoW(5/16)調 AAS
今の日本では、規制のかかってる部分が高給取りが発生してる部分だから
ここをどうするかだね
658: 2016/10/16(日) 10:22:30.72 ID:og7KNDAO(2/9)調 AAS
>>11
政治でも経済でも技術でも世界を先どる改革など日本人の性に合わないのだよ。
659(2): 2016/10/16(日) 10:23:10.33 ID:jTz6wu8W(1)調 AAS
>>254
これ結構大事な指摘だと思うけどな。
個人で最適化できる範囲では強いけど、大規模に全体最適とらないといけない分野が弱い。
技術は関係ないが東京オリンピックの予算繰り失敗や >>16 の規格化の話なんかが典型例だな。
でも結局 >>345 みたいに研究者や技術者個人の気質に原因と対策を求めてしまう。
研究者は専門分野で覚えること学習することが多すぎて、もうパンパンなのにね。
ビジネスの最前線にいる人たちが研究者に分るようにニーズを纏めて、企画・仕様を設計すればいいのにね。
660(2): 2016/10/16(日) 10:23:45.74 ID:LD7bNnoW(6/16)調 AAS
>>656
製造業はグローバル化しないなら即死だろ
言ってる意味がわからん
661: 2016/10/16(日) 10:24:05.03 ID:IQAU//Uq(8/15)調 AAS
>>657
グローバル化は、政治力と為替で惨敗してくるので、規制強化はそのままに
内需重視策、最低賃金底上げでいいと思うよ。
662: 2016/10/16(日) 10:24:59.67 ID:oPH9YmBg(1)調 AAS
>>21
もっと欧米が具体的にどうイノベーション(新しい発明による新業の創出)しているのか詳しくだよな
漠然とした煽り記事
663: 2016/10/16(日) 10:26:13.39 ID:q38XfB6b(1/18)調 AAS
>>659
日本は広告が中心すぎて駄目だな
広告が企画や仕様になってる
クールジャパンやオリンピック一つをみてもそう
664(1): 2016/10/16(日) 10:27:10.05 ID:IQAU//Uq(9/15)調 AAS
>>660
グローバル化が要らない。製造業の貿易黒字なんて日本のGDPに
さして寄与していない。
665: 2016/10/16(日) 10:27:55.71 ID:LD7bNnoW(7/16)調 AAS
>>664
製造業を切り捨てることは、つまり理系を切り捨てるってことだよ
666: 2016/10/16(日) 10:28:21.97 ID:jonqr21W(2/6)調 AAS
広告屋やテレビ屋のような虚業が平均年収1500万とか実に嘆かわしい
文系はなんて軽薄なのだろうか
銀行だの商社だのこれらもどこまでいってもしょせん虚業であり
理系の地道な現場の仕事に乗っかって巨額なおこぼれを頂戴しているだけなのだ
667: 2016/10/16(日) 10:29:07.66 ID:DWJlYYBw(1)調 AAS
在日韓国人を排除するまでは
アイデアを出さねーよ
668: 2016/10/16(日) 10:29:08.06 ID:WpFvoIG6(4/8)調 AAS
トランプが大統領選で敗れたら日本がスカウト
して経済会議の顧問のなってもらって
カネの儲け方を伝授して貰えばいい
669(1): 2016/10/16(日) 10:30:21.91 ID:qMfOf7Xn(3/3)調 AAS
>>653
日本が世界の工場であった時代の考え方ならそうだね。
しかし今は技術だけじゃなくて、技術をお金に変える力、特定の装置だけ
ではなく、サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。
「どうせ文系だから」と馬鹿にして放置してるから、新興国マインドから脱する
こともできない。
670: 2016/10/16(日) 10:30:52.27 ID:fE0L+1P+(2/2)調 AAS
戦後日本で仏教系の創価学会ではなくキリスト教が広まっていたら
結構違っていたはず。
671(1): 2016/10/16(日) 10:31:45.64 ID:og7KNDAO(3/9)調 AAS
>>656>>660
グローバル化ってなんだよ。
各国で工場造って物売るのは構わないが、賃金もろくにない現地民に
日本で売るような高付加価値高単価な商品なんか造るんじゃねえぞ。
日本企業のグローバル化というのは、内需だけで社員を賄いきれないから
社員の給料を上乗せした商品をとりあえず世界で売ってますよ、だろ。
672: 2016/10/16(日) 10:32:20.75 ID:WpFvoIG6(5/8)調 AAS
キリスト教が広まっていたら
朝からエンエンとテレビで牧師が説教、垂れてるよ
673(1): 2016/10/16(日) 10:33:01.56 ID:LD7bNnoW(8/16)調 AAS
日本が下請けになったのは、国際的な営業力が弱かったから
ここが弱いままだと、下請けの地位さえ終わる
そうすると、理系は死滅する
674(1): 2016/10/16(日) 10:34:06.59 ID:q38XfB6b(2/18)調 AAS
>>16
IoTなんて投資口実のためのトレンド用語でしかないから
バイオエタノールや３Ｄテレビと一緒。
今の日常家電の自動化とか、どんだけ隙間産業で、
コストやセキュリティ犠牲にするんだよと。ちょっと考えれば分かること。
アメリカのＩＴは凄いな。
あらゆる市場から資金を根こそぎぶんどる仕組み作りに移行してるから。
675: 2016/10/16(日) 10:34:26.07 ID:WpFvoIG6(6/8)調 AAS
中国サマにもっと買ってもらわないといけないんだから
これからは中国語と麻雀必須だ
676: 2016/10/16(日) 10:36:05.06 ID:IQAU//Uq(10/15)調 AAS
>>671
日本のグローバル製品は国外では高価ではない。
日本車なんかアメリカ市場価格をみたら判るが、レクサス除いて
韓国車と価格競争やってるだけｗ。デジタル一眼だけは通用して
いるが、あれは世界が「縮小オワコン市場」なので手をつけて
いないだけ。
677(1): 2016/10/16(日) 10:37:25.76 ID:IQAU//Uq(11/15)調 AAS
>>674
基本的に政治力があるしな。
678(1): 2016/10/16(日) 10:38:49.82 ID:+5IzSeNH(2/3)調 AAS
>>669
> サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
> 時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。
文系の能力の典型は、豊洲市場のデタラメ答弁で十分。
679(1): 2016/10/16(日) 10:38:50.27 ID:IQAU//Uq(12/15)調 AAS
>>673
残るは内需で金がある医療、建設、軍事だろうな。国際政治力と特許だけは
強くないと駄目だが。
680(1): 2016/10/16(日) 10:39:06.28 ID:+C7g3mDx(4/10)調 AAS
>>615
その通り、おかしくなかったよ
現にiPhoneよりも前にシャープがSL-C760って
リナザウ出してたからな
でも、イノベーションにはいたらなかった
なぜか？
という話だ
答えは日本の利権のしがらみに可能性を潰されて
電子辞書に成り下がったから。
一方、ジョブズはそれらのしがらみをぶち壊して
iTuneにiPhoneを作った。
日本人には社会に新たな価値観やライフスタイルを
提供できる程の哲学や思想が無いからだ
ジョブズはアップルを立ち上げる時に、映画監督の
リドリースコットと共にIBMの牙城を破壊する
プロモーションビデオを作成した
「1984」っていうCMがそれだ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
681(2): 2016/10/16(日) 10:39:17.30 ID:og7KNDAO(4/9)調 AAS
日本人がやってるアプリとかIOTとかAIも情報技術は
すべて欧米のプラットフォームの上で踊らされているだけじゃん。
そういう欧米の仕組みを根底から覆すような人物が出てこないかなあ。
682: 2016/10/16(日) 10:39:20.26 ID:AAQL2f50(1)調 AAS
欧にもイノベーションってなくね？
683: 2016/10/16(日) 10:41:49.02 ID:IQAU//Uq(13/15)調 AAS
>>678
豊洲市場も国立競技場も、いまさら東京につくるもんじゃねーな。
そもそもの立地が間違ってる。日本人は、出発点からして長期的視野が
ないんだわ。かといって、ああいうプロジェクトを引き受けられる
地方が、潰し合いでなくなってしまったのも事実。
684(1): 2016/10/16(日) 10:42:11.36 ID:zuTTPRxH(1/5)調 AAS
Google先生がいるのにいつまであんな記憶重視の受験勉強をさせるんだろう
教育現場は国家戦略の最前線って位置づけにしないと何も始まらない
685: 2016/10/16(日) 10:43:25.66 ID:iyDaTtuW(1/2)調 AAS
イノベーション埋める人材は海外に行ってしまうのだから当たり前。別に日本発にこだわる必要はない
686: 2016/10/16(日) 10:43:31.48 ID:IQAU//Uq(14/15)調 AAS
>>684
そもそも経済学、法学、語学の基礎が幼年期にないしな。
語学は始まったばかりだが、ネイティブじゃない教員つけてるよねｗ
すでに間違ってる。
687(1): 2016/10/16(日) 10:43:36.36 ID:lpiXAUy/(1)調 AAS
その前に政治とか政策が周回遅れで
日本の足引っ張ってるだろ
国民総不幸社会から２１世紀型の社会にシフトできる環境にしないと
そのためには政治が変わらんと日本は変わらんよ
美しい国政権では衰退あるのみ
688(1): 2016/10/16(日) 10:45:09.64 ID:WpFvoIG6(7/8)調 AAS
基礎的な学問〜哲学や数学の理論はいつも
ヨーロッパが発信源だ
ヴィトゲンシュタインとかゲーデルとかチョムスキーとか
689: 2016/10/16(日) 10:45:31.85 ID:+C7g3mDx(5/10)調 AAS
>>647
違う
むしろお上の命令には絶対服従みたいな
儒教的封建社会がいつまでも残ってるからだ
西洋は哲学が進んでいたからコンピューター技術が発達した
オブジェクト指向なんかもその賜物
690: 2016/10/16(日) 10:45:50.59 ID:iyDaTtuW(2/2)調 AAS
教育のせいとか制度が問題だと言ってる人多いけど的外れだよね。個人で見れば制度に考えなく凄い人はたくさんいる。
691(1): 2016/10/16(日) 10:45:57.80 ID:IQAU//Uq(15/15)調 AAS
>>687
そう思う。長年のばら撒きと引き換えに「敵国条項撤廃」「常任理事国入」
「核保有」を一つも出来ていない。製造業が少しマトモな製品をつくって
海外に出ると、すぐに為替圧力で惨敗して帰ってくるか現地生産で日本に
恩恵皆無となる。
692: 2016/10/16(日) 10:46:10.69 ID:asS6qevN(1)調 AAS
金と決定権持ってるおっさんが、世界の潮流知らないんだから無理に決まってる。
SnapChatとかVine使ったことある管理職、どれだけいるよ？
693(2): 2016/10/16(日) 10:47:38.82 ID:nPyzI8BU(1)調 AAS
公務員社会これは社会主義だからな
失われた２０年自民党がやってきた
694(1): 2016/10/16(日) 10:47:41.49 ID:+5IzSeNH(3/3)調 AAS
>679
> 内需で金がある医療
年金とか介護保険制度でボッタクリしてるだけ。
フランスベッドの介護用ベッドとか、パイプベッドにちょっとした可動機構
を組み付けただけで、定価45万円。 これを介護用具という名目で、本人
負担(1割)が1500円/月程度でリースしている。
つまり、本当のリース料は月額15,000円、介護保険制度の保険料から毎月
13500円が補填され、介護ベッド1台あたり、年間18万円(うち、保険制度
負担分が16万2000円)になる。 車椅子とかもそう。
695: 2016/10/16(日) 10:48:16.76 ID:WpFvoIG6(8/8)調 AAS
フランスは50％公務員だけどな
696: 2016/10/16(日) 10:48:56.26 ID:LD7bNnoW(9/16)調 AAS
>>691
現地生産はいいんだよ
高度な仕事を残すという観点から言えば
仕事を残すという観点から言えば最悪なのは金融収支の入超
仕事しなくても生活できるからいいという観点から言えば最高だが
697(1): 2016/10/16(日) 10:49:52.62 ID:jonqr21W(3/6)調 AAS
いろいろ問題が起きている東京都の職員はほとんどが私立文系学士ばかりであり
国立大出身者すら少ないのだ
698: 2016/10/16(日) 10:50:06.08 ID:uqnu2sWh(7/13)調 AAS
>>655
「実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり」
なおかつ、その規制で守られた「許認可」事業ばかりなり
適正な競争が一切ありません
これが社会主義制官僚資本主義の姿
まともな民業従事者は、死んでゆきます
699: 2016/10/16(日) 10:50:23.09 ID:+tmGuQhk(2/8)調 AAS
なんでも暗記するのが得意な人だけ権力を握るポジションに就く構造。
それが日本。
学校の授業を退屈と思うような人。一部の能力（例えば数学など）だけ特化した人。
グーグルで検索すれば出てくるような情報をゴロ合わせで暗記することに無意味さを見出してる人など。
そういう人はアメリカ教育が向いてる。教師とディスカッションしたり、一部の天才だけ育てるシステムがある。
（実はこの点は日本より中国の方が積極的。中卒天才ハッカー少年の犯罪者に、中国人民解放軍がオファーしてる事実）
700: 2016/10/16(日) 10:53:02.97 ID:+C7g3mDx(6/10)調 AAS
>>688
そう
だから東洋に面白い才能があれば西洋は歓迎する
イギリスに行ったインドのラマヌジャンなんかそうだし
今ではアメリカのIT企業の研究開発部門には
中国人やインド人がたくさんいる
701: 2016/10/16(日) 10:53:32.58 ID:uqnu2sWh(8/13)調 AAS
>>694
役所が絡んだ制度って碌でもない
この上を行ってるのが、天皇・旧華族が絡んだ事業という事実はあまり知られてない
日赤の腐敗堕落
これはＳ級です
聴いたら仰け反ります
702: 2016/10/16(日) 10:54:07.71 ID:EtgFNzRK(3/7)調 AAS
まあイノベーションｗいうなら
そのパワーポイントｗで
プレゼンテーションｗするの
やめるのか始めないとな
703: 2016/10/16(日) 10:54:37.96 ID:ZsOAMHj3(1/7)調 AAS
>>697
理系崩れの塾の先生が本当にやっかいなんだよねえ。
理系能力の判定に異常にうるさい。
高度な数学力なんぞいらねえ理系分野なんてたくさんある。
704: 2016/10/16(日) 10:54:56.17 ID:33C5PbNI(1)調 AAS
下請けって代わりはなんぼでもいるんでしょ？
705(1): 2016/10/16(日) 10:55:40.06 ID:EtgFNzRK(4/7)調 AAS
>>681
逆だな
日本人に向いたイノベーションｗの手法は鎖国
706: 2016/10/16(日) 10:56:00.39 ID:q38XfB6b(3/18)調 AAS
>>677
アメリカは政治家に元金融や実業家トップの人とか多いしね。実体経済は金融で動かされてる。
ここ数日とかみても、為替均衡時に賺さず米財務省が為替監視国で圧力かけして
方向性を故意に促すし。
世界経済や実体経済なんて、元締め国の為替・金利政策と金融政策で投資量調整して
どうにでもなるわな。そこに今ＩＴで高速取引や人工知能でトレンド解析と来てる。
勝てるわけがない。実体経済はタイミングを見計らって、裏で為替や信用売り仕込まれ
一番内部を知ってる投資会社の元経営陣らにネガキャン不祥事拡散されて終わり。
707: 2016/10/16(日) 10:57:51.24 ID:ZsOAMHj3(2/7)調 AAS
>>693
まあアメリカも実態は巨大な政府なんだけどね。
公的支出の割合は先進国は軒並み高い。
708: 2016/10/16(日) 10:58:19.80 ID:wzSD600S(1)調 AAS
>>70
だって3回以上転職したらもう屑扱いで
経歴書読まずにシュレッダーだろうが
709: 2016/10/16(日) 10:58:49.04 ID:7oCeSroA(1)調 AAS
最近のIT系イノベーションはシリコンバレーの人的ネットワークに入れないと難しい
そのネットワークは会社対会社という組織のネットワークじゃなくて個人同士のネットワーク
日本の組織の内側に引きこもってたらそこの人脈を通してしか入手出来ない情報にアクセス出来ない
710: 2016/10/16(日) 11:00:33.90 ID:otURpwfZ(1/5)調 AAS
>>623
民、百姓は、日本社会党に投票し、1947年、片山哲内閣が成立した。
しかし日本社会党は、民、百姓の陳情に耳を傾けても現場にも行かず、全く活動しなかった。
このことが民、百姓を充分に失望させたのである。
日本社会党がまともであれば田中角栄の出番はなかった。
711: 2016/10/16(日) 11:00:35.01 ID:zuTTPRxH(2/5)調 AAS
英語教育なんか明治時代のメソッドを100年使ってるんだよな
この100年教育学部はいったい何やってきたんだ
先生が黒板に英文は書く時間を節約するために
事前にPCで用意して節約した時間で生徒に情報を反復させられるのに
公務員はホント仕事しないよな
学校の主役は生徒で教師の雇用確保の場じゃないんだよ
訳のわからん教師はクビにしろ
712(3): 2016/10/16(日) 11:02:06.84 ID:+C7g3mDx(7/10)調 AAS
>>705
で、それが上手く行ったのが江戸の太平
ローテクだけど超エコシステム社会で
ジョブズなんかが頭下げて教えを乞うような
本阿弥光悦とか千利休みたいな
洗練されたデザイナーがいた
713: 2016/10/16(日) 11:02:10.68 ID:sQSbNkP+(1)調 AAS
コンシューマ向けの目立つ市場だけ考えてたら、中国韓国みたいになるよ。
基幹技術こそ金をかけるべきだし、表向きの市場などいらん。
もし、やるのであれば、日本役人の脳みその全とっかえ
国の規制が多すぎて、新しいことをやる土壌がない。
グローバル展開とか言って、米国欧州基準を全て受け入れるだけで
文系の脳みそで、それが本当に適正なものなのか考えずにそのまま規制に走る。
そんな状態じゃ、革新的な商品は生まれんよ
714(1): 2016/10/16(日) 11:03:43.36 ID:ZsOAMHj3(3/7)調 AAS
>>680
海賊版の横行を止められない現行のネットの仕組みを積極的に使うのなんて、
日本企業じゃアメリカが怖くて出来ないでしょ。
なんかあったら天文学的賠償をさせられるからな。
ジャイアンであるアメリカだから出来た。
715(1): 2016/10/16(日) 11:04:44.39 ID:q38XfB6b(4/18)調 AAS
>>681
日本人が持ってた(今はない)巨額金融資産で、他の国に投機をしかけて
国民全体ががっぽり儲けて撤退、対象国にぺんぺん草が生えない様に
するみたいな気概がないよな。そういうのが無いと衰退以外にないだろ。
逆にアベノミクスでまんまと海外にやられたのを目の当たりにしてるわ。
ＧＤＰは上がらずに、投資資金は外資と企業に。企業に行った分は
外資の配当や外資役員の高額報酬、海外投資失敗でガッポリやられてるだろ。
シェールオイルやマテリアル投資とか1企業が数百、数千億円規模でさ。
716: 2016/10/16(日) 11:05:58.24 ID:M835AFCe(5/5)調 AAS
>>650
若者はみんなと同じアイフォーンじゃないといけないみたいだし
アンドロイドで生み出された技術を後追いで吸収しているだけの
機能限定端末アイフォーンを一律に持ちたがる若者たち
今後も日本からイノベーションとか起きそうもないな
717(1): 2016/10/16(日) 11:07:05.21 ID:+C7g3mDx(8/10)調 AAS
>>714
もしそうなら、ジョブズもゲイツも
IBMに潰されていなくなってるから違うな
アメリカはジャイアンというよりチャレンジャーだから
既存の巨大組織も新しい芽を積極的に歓迎するように懐が大きい
718: 2016/10/16(日) 11:08:49.49 ID:VXrYXvs1(1)調 AAS
仮に既存の日本の企業でイノベーティブな取り組みが認められたとしても、
既存の古いまんまの部署の構造に取り込まれ、
企画、開発、製造各部門に美味しく(既存の人にとって)分権化され、
モノを興したはずの人は新しいモノを早く作れと、
(そういう人にとっては)ツマランコモディティ的な、カイゼン活動に当て込まれる。
結局そういう世界観、ガッカリムラ構造だ。
719: 2016/10/16(日) 11:08:57.91 ID:4SjQvYSZ(2/4)調 AAS
要は金になるアイディアを日本のどっかの誰かが出してくれねーかなってこと言いたいんだろ
只の他力本願だし、ハリボテの言葉で外見を隠蔽してもみっともないのは変わらないんだが
720: 2016/10/16(日) 11:09:42.34 ID:EtgFNzRK(5/7)調 AAS
>>712
グローバルの戦国時代は終わって
同じ事やっても勝てる見込みはゼロ
ならローカルに閉じこもってウジウジやってればよい
引きこもるの得意だろ日本人なら
721(1): 2016/10/16(日) 11:10:16.15 ID:q38XfB6b(5/18)調 AAS
>>712
江戸時代は凄いよな。今世界中の金融市場で使われてるローソクチャートなんて
江戸時代で作り上げてるし。
722(1): 2016/10/16(日) 11:10:40.38 ID:LD7bNnoW(10/16)調 AAS
まあ、ムラ型巨大企業は税金の流れに食い込めないところは全部消え去るよ
そんなんで資本主義は生き残れないし
723: 2016/10/16(日) 11:13:29.49 ID:laQzjdfV(3/4)調 AAS
高給な職業は、規制産業だけの日本
高給な職業は、チャレンジャーして成功した企業の米国
イノベーションなんて起こるわけないよね
724(1): 2016/10/16(日) 11:15:02.96 ID:LKzXV1dN(1/19)調 AAS
>>477
政治三流で経済一流だったのは外交力によるものが大きい
アメリカから金を引っ張ってこれたのが昔の政治家・官僚
だが、それで飼いならされてアホ政治家が土下座するようになったから
国力も外交力も落ちた
今では世界に金を流すATMがアホ政治家。３流どころか５流以下。
725: 2016/10/16(日) 11:16:22.15 ID:7ZotLCx0(1)調 AAS
しかけをつくって、世界をねじふせて奴隷するっていうのは、なかなか日本人にはできない。
欧米人は、アフリカ人を、狩ってきて奴隷にするのが普通だったりする。
そういう人間とわたりあうのは、難しいよな。
726: 2016/10/16(日) 11:16:40.98 ID:og7KNDAO(5/9)調 AAS
>>712
日本人にとって欧米が新鮮なように欧米人にとっても日本が新鮮なのに
何故か欧米を後追いしようとする日本人。
727: 2016/10/16(日) 11:17:34.06 ID:ZsOAMHj3(4/7)調 AAS
>>717
日本が潰れかけの映画会社買ったらバッシングが起きたしね。
日本企業がネットのコンテンツビジネスなんて出来ないでしょ。
ハリウッドが生まれたのは映画に関する特許料の支払いを逃れるため
なんだけど、同じようなことを外国企業は出来ないよ。
728(1): 2016/10/16(日) 11:20:11.42 ID:og7KNDAO(6/9)調 AAS
>>724
今は中国が台頭してアメリカが相対的に弱くなったから
中国とアメリカを競わせて互いに力を削がさせて日本は漁夫の利で行くんでしょ。
729(1): 2016/10/16(日) 11:20:28.60 ID:q38XfB6b(6/18)調 AAS
>>722
日本の資本主義なんて終わってる
今夜のＮＨＫスペシャル：
「経済成長は続くのか？爆笑問題が資本主義に切り込む」
芸能プロダクションのお笑いタレントが、広告代理店経由でＮＨＫに送り
込まれてる時点で、完全に競争のない資本主義とか終わりすぎだろ。
しかもテレビ番組表でタレントの名前までＮＨＫが広告とか
730: 2016/10/16(日) 11:20:59.75 ID:5hokdYPt(1)調 AAS
大学か大企業発じゃないと目もくれない個人の発明に厳しい風土
731(1): 2016/10/16(日) 11:21:18.51 ID:GOx9thZf(1)調 AAS
>>659
しかも全体最適を図るフェーズは最重要だけど見積りにくいから
何がトレード可能なのか見極めが出来、最適化ができる優秀な人材を掻き集めて
成果が出たら次のフェーズに移行するようにしないといけない
でも、日本だとユーザ企業が初期段階での投資を恐れて、後のフェーズ含めて請け負わせてしまう
だから、後でスケジュールコストリスクのアンマッチが発生するわけだ
早期の投資がプロジェクトの成否を決するという意識、システムを長期のライフサイクルとして見る能力の欠如がこの国最大の弱み
規格化についても、オープンアーキテクチャの業界合意が無いし、システムエンジニアリングをちゃんとやってないからメリットも享受できない
732: 2016/10/16(日) 11:22:28.86 ID:uqnu2sWh(9/13)調 AAS
江戸時代の「堂島米相場」は、世界で最初の洗練された先物市場
いまじゃ、碑しか立ってないけどね〜
この鬼か蛇が棲む相場のお蔭で何人が冥界入りを強制されたか
松下幸之助のオヤジもこの相場で破産
街一番の庄屋様から最貧民
まるで、カードゲーム「大貧民」を地でいきました
733: 2016/10/16(日) 11:23:45.81 ID:2hPZykYF(1)調 AAS
そりゃ日本の社会が
新卒至上主義()
35歳以下はお断り()
空白期間半年以上は門前払い()
これじゃ生まれるはずもないw
734: 2016/10/16(日) 11:23:48.30 ID:LKzXV1dN(2/19)調 AAS
>>728
アメリカが中国にすり寄って日本がATMにされてたのはついこの前の民主党政権まで
アメリカが中国の野望に気づいて、警戒しだしたのが今
だが、日本も為替操作で怒られてる最中だろ。アホだから。
735: 2016/10/16(日) 11:24:28.64 ID:uqnu2sWh(10/13)調 AAS
>>729
日本に誠実さや正直さは一切消えつつある
Ｎスぺですら「バラエティー」化してるこのシビアな現実
もう末期症状、こんな状態続かんぞ
736(2): 2016/10/16(日) 11:25:20.04 ID:LD7bNnoW(11/16)調 AAS
>>715
そういうくずみたいな思考のところは、実際滅びるから
現代型資本主義はそういう世界に移行しつつある
腐った社会主義みたいな精神の人間は腐った体制の中で自家中毒的に苦しむ状況だよ、もう
737(2): 2016/10/16(日) 11:27:04.46 ID:og7KNDAO(7/9)調 AAS
新分野を生み出すアイデアや人材があればそれをお膳立てをするのがアメリカという国家。
一方日本は(略。
738(2): 2016/10/16(日) 11:28:07.29 ID:ZsOAMHj3(5/7)調 AAS
>>736
数々の通貨危機を引き起こしたソロスはぴんぴんしてるぞ？
739: 2016/10/16(日) 11:30:15.38 ID:q38XfB6b(7/18)調 AAS
テレビが独占。広告が独占。新聞が独占。
競争と無縁の企業が、毎日国民を洗脳する始末。
それらに洗脳された国民が、労働市場で労働力の低賃金競争とか
笑える日本の資本主義だ。
740: 2016/10/16(日) 11:30:37.88 ID:LD7bNnoW(12/16)調 AAS
>>738
動かないで腐ってるところが最初に終わってる
動いてるところは、まだもってるかな
741: 2016/10/16(日) 11:33:01.18 ID:laQzjdfV(4/4)調 AAS
>>737
日本では新しいことは、既得権益層に潰されるからな
各分野が利権化してて、新しいことをするには、既得権益を潰さないとできない
衰退すべくして衰退していると思うがなー
742(1): 2016/10/16(日) 11:33:20.57 ID:7Divh907(1/2)調 AAS
法人税が高すぎるんだよ
公務員を50％削減し、法人税を10％台にすればイノベーションが生まれやすい環境になる
743: 2016/10/16(日) 11:33:20.75 ID:pPKENxt2(3/5)調 AAS
「今の日本は〜」って言ってても始まらない
しょうがないじゃん現状は変えられない
上手く受け入れてる人（企業は）は伸びてるよね
ベンチャーって言ったらアメリカ式っていう石頭こそ柔らかくしないといけないんじゃない
744: 2016/10/16(日) 11:33:32.29 ID:+C7g3mDx(9/10)調 AAS
>>721
人間が思う存分能力を発揮できる環境があったんだな
千利休なんて将軍の織田信長に
茶室には刀を抜いて入れって命令したくらいに
今のアメリカが必要とするような
実業家とデザイナーと政治家が一つになった逸材だったし
745: 2016/10/16(日) 11:33:46.09 ID:ZsOAMHj3(6/7)調 AAS
>>737
アメリカみたいにはなかなかできんよね正直。
金融のヘゲモニーを握ってるからね。
先の騒動で金融機関の自己資本比率が下がっててもいや俺はいいんだ状態でしょ？
日本は自己資本比率規制を気にしてバブルの後始末してたら資金需要自体が
無くなっちゃいました、って感じだからな。
746(1): 2016/10/16(日) 11:36:22.00 ID:LKzXV1dN(3/19)調 AAS
>>742
ネットでよく見るお前のような公務員叩きの馬鹿が日本をつぶしてるんだよ
公務員叩きさえすればアホ政治家が当選やらかすんだよ。
逆だ。ATM脱出のカギが外交の復活だ
法人税削減しても企業が海外に逃げればそれで終わり
つーか、戦後レジームからの脱却はどうなったんだよ。
747: 2016/10/16(日) 11:36:43.36 ID:otURpwfZ(2/5)調 AAS
>>693
細川非自民連合政権、村山自社さ連合政権
民主党政権(鳩山、管、野田)もあったよ。
748: 2016/10/16(日) 11:38:23.83 ID:EfyeZn1Z(1/22)調 AAS
わかった！手抜きして爆発炎上するスマホ作っても売れればいいんだ（爆笑）
749(1): 2016/10/16(日) 11:41:16.50 ID:LD7bNnoW(13/16)調 AAS
イノベーションを求めないなら、全力で税金の流れに食い込むことだね
それにすべて集中してもいいぐらい
750: 2016/10/16(日) 11:41:19.72 ID:LKzXV1dN(4/19)調 AAS
政府の金は国民の金で、企業の金は国民の金じゃないんだが
プロパガンダか何かで政府の金を企業に移そうとする馬鹿が多い事
オリンピックばら撒きとか民営化とかな。
751: 2016/10/16(日) 11:42:58.97 ID:q38XfB6b(8/18)調 AAS
>>736
投資は新興国のBRICsだ!!ﾜｰ!! ﾊﾞｲｵｴﾀﾉｰﾙでﾌﾞﾗｼﾞﾙに投資だ!!ﾜｰ!!
原油高でｼｪｰﾙｶﾞｽでｱﾒﾘｶに投資だ!!ﾜｰ!! 資源高で海外の鉱山買収だ!!ﾜｰ!!
円高で海外に工場だ!?円安で国内に工場だ!?
地震の少なくてｱｼﾞｱに近い九州に工場だ!!震災でﾜｰ!!
全部自爆してるよなｗ どこの誰がトレンドを作ってるのか
>>738
結局ソロスの中華銀行株売却とか、絶妙に的を射たタイミングだったよな
752: 2016/10/16(日) 11:45:04.90 ID:dAO9qFnG(1)調 AAS
日本企業はすでにある物の改善改良は出来るけど
全く新しい技術の開発や、新しい分野の開拓は全くできないね。中国でさえも出来ているのに
最大の原因は、日本人の保守的な性格が原因なんだと思う。
日本人は新しいものに対して、まず否定や欠点探しから始まる。それがいけないんだね。
753(1): 2016/10/16(日) 11:47:36.24 ID:7Divh907(2/2)調 AAS
>>746
お前アホだろ
法人税が高いから日本から企業が逃げてるんだよ
何でタックスヘイブンが成功してるのか考えればわかる
日本の問題は法人税が糞高い事だけ
公務員を50％削減し、法人税を10％台にすれば、日本で納税する企業が倍になる
公務員なんて蛆虫を駆除しないからイノベーションが生れなくなった
754: 2016/10/16(日) 11:47:54.60 ID:442L/D3m(1)調 AAS
日本なんて決められたものを決められた通りに作ることしかできないじゃん
世界の下請けには最高だけど、それだけやんけ
755(1): 2016/10/16(日) 11:48:30.34 ID:grjqfi4Q(1)調 AAS
イノベーションなんて、自分の今の仕事がなくなる
かもしれないのに、日本人が望むのか？
756: 2016/10/16(日) 11:48:52.23 ID:pPKENxt2(4/5)調 AAS
「日本人は右向け右だ」
「日本人は足並み揃わない」
矛盾してるよね
不満があるなら他人のせいにしてないでイノベーションを起こせばいい
757: 2016/10/16(日) 11:50:38.26 ID:LKzXV1dN(5/19)調 AAS
>>753
はいはい、法人税は高い
公務員を半分どころか全部削減して無税国家でな。
そのままアメリカの属国になってしまえ
758(1): 2016/10/16(日) 11:51:29.16 ID:ZsOAMHj3(7/7)調 AAS
>>749
アメリカの凄い所は税金の流れに食い込むこととイノベーションがセットな事だろ。
軍事がらみのイノベーションがどれだけあるか。
外国に国債買わせてどんどん膨らますなんて日本はできねえな。
759(4): 2016/10/16(日) 11:51:31.31 ID:+tmGuQhk(3/8)調 AAS
日本の「暗さ」は異常だよ。
2ヶ月に1回は深センに出張に行くが、そこは圧倒的にポジティブ。
欧米人もたくさん見かけるが、貪欲で前向きに意見交換してる。
スマホ片手に忙しく電話してたり、本当にスピード感が違う世界。
でも成田空港に到着して電車に乗ると、葬式みたいにどんよりした空気。
一体この違いはなんなんだ？っていつも感じる。
760: 2016/10/16(日) 11:52:09.58 ID:LKzXV1dN(6/19)調 AAS
やっぱりアホにレスするんじゃなかった。
まともなレスが返ってこない。
761(1): 2016/10/16(日) 11:53:06.88 ID:LD7bNnoW(14/16)調 AAS
>>755
結局、その思考が社会主義へと導く
それは税金ですべてが決まる社会
行き着く先はそこ
たぶん、人間的な志向の根本の問題だと思う
社会主義には長所もあるわけだから、どうしてもそこから抜け出せないなら、その短所は我慢するしかないんだろうな
あれもほしいこれもほしいという不満ばかりではどうしようもない
762: 2016/10/16(日) 11:53:47.57 ID:LKzXV1dN(7/19)調 AAS
>>758
それは最強の軍事力だからできることだろ。
安倍チョンもアメリカみたいな軍事を商売するらしいが
税金出して他国の軍備を強化してもねぇ。
763: 2016/10/16(日) 11:56:04.12 ID:LKzXV1dN(8/19)調 AAS
>>759
サビ残
764: 2016/10/16(日) 11:56:29.96 ID:wnu1OKVl(1)調 AAS
>>759
老い
765(1): 2016/10/16(日) 11:57:07.88 ID:q38XfB6b(9/18)調 AAS
儲け話や資本主義にイノベーションとか関係ないわ。
安く買って高く売れ。流動性のあるものを買え。
トレンドには早く乗って時間と過熱で売れ。
ベースを押さえろ。それだけ
アメリカはシステム的にこれ全部やってる。ＩＴも取り入れて進化中。
766: 2016/10/16(日) 11:57:23.25 ID:EtgFNzRK(6/7)調 AAS
「ゲーム専門学校からみた風景」で画像検索
767: 2016/10/16(日) 11:58:40.86 ID:WMVp2x5w(1)調 AAS
日本をこんな体たらくにしたのはバブル世代のせいだよ。
団塊世代を批判する声が多いが、
日本没落の真犯人は、今50歳前後のバブル入社組世代だ。
全然勉強せずサークルとバイト三昧で大学を終え、
苦労なく一流企業に就職し、入社後も好景気でろくに鍛えられず。
おまけに外国語もろくにできない。
同じ頃、外国の大学生は1日10時間近く勉強していた。
英語＋もう1カ国語 出来て当たり前。
企業を率いる年齢になって、どちらが勝つか言うまでも無い。
768(3): 2016/10/16(日) 11:58:44.43 ID:wUxv+ZXC(1/3)調 AAS
>>731
日本には、集団を束ねて「俺についてこい」って鶴の一声をかけることができる人間が少ないと思う。
その場の空気をうまく意図する方向に持っていくお膳立てがうまい人間、
つまり根回しとかムードを作る調整役が一番権力を握ることができる構造になってる。
結果的に個々人の小さな範囲では頑張れるのに、それらをまとめ上げて一つの大きな
プロジェクトを実現しようとすると個々のグループ同士の衝突やイザコザを最後まで収集し切れない。
「敗戦真相記」の『海軍国と陸軍国』って記述にその点が良く書かれてる。
何ていうか、日本に足りないのは文系理系のくくりを超えて、リーダーシップを発揮できる人材の育成じゃないのか？
真の意味でのエリートの発掘・育成だ。
田中角栄が持て囃されるのは、『鶴の一声』がかけられる日本には珍しいタイプの人間だったのも大きい。
769(1): 2016/10/16(日) 11:59:57.16 ID:LKzXV1dN(9/19)調 AAS
>>765
日本もアメリカの猿真似しようととして天井つかんでる罠
770(1): 2016/10/16(日) 12:02:14.81 ID:LKzXV1dN(10/19)調 AAS
>>768
リーダーになると日本では「ない責任」もしょわされるからな。
東京裁判とかな。あれではリーダー出てこないだろ。
戦後レジーム脱却しないとだめだ。
771(1): 2016/10/16(日) 12:06:46.05 ID:pPKENxt2(5/5)調 AAS
イノベーションって言って言いながら
自分のルールの殻をかぶったまま堅持するってのもおかしな話だよ
日本を否定する前に、何かみんなが納得するような新しいルール、新常識、新機軸を
生み出していろいろ刷新させないといけないんじゃないかい
そのきっかけが、技術なのかシステムなのか一商品なのか法律なのかなんなのかはわからないけど
ずーっと悪口ばかり言ってたってイノベーションは起きないよ
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