[過去ﾛｸﾞ] 【国内】イノベーションが生まれない日本、「欧米の周回遅れ」世界の“下請け”に転落の危機★２ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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602: 2016/10/16(日) 08:00:10.76 ID:pLBw9dN1(1)調 AAS
世界シェア占めてる部品多数だろ。
世界的企業の最新機器も日本の部品がないと成り立たないとか。
マスゴミや金融や官が無駄飯くらいのくせに高給せしめておいて
イノベーション無理だからって、しっかりしてる企業まで体たらく扱いするなよ。
603: 2016/10/16(日) 08:00:53.80 ID:gZ8BAv6E(1/2)調 AAS
>>35
だってその最先端のSoCを設計できるor取り組もうという企業が日本にはないのだもの
自分で設計出来なきゃ下請けしかない
要はものづくりの技術やレベルが偏ったり変なところに集中しすぎてるからいけないが
それらを育ててビジネスに出来る優秀な経営者がいないのが問題
604: 2016/10/16(日) 08:00:56.92 ID:dSS7TP15(1/2)調 AAS
>>4
むしろ勉強ばっかで高学歴ニートを作りだした反省だろ
605: 2016/10/16(日) 08:01:39.68 ID:gZ8BAv6E(2/2)調 AAS
>>558
本当に大切なのは発想力なんだな
606: 2016/10/16(日) 08:01:40.87 ID:EJcI58aV(1)調 AAS
奴隷を使って安くて良いものを作るのが日本
奴隷を大量に入れるという自民党の政策は正しい
607(1): 2016/10/16(日) 08:01:41.04 ID:iOLMdm7e(1)調 AAS
実質、日本もパクリ専門だよ。
出来上がった物をちょっと改良加えて自分らの手柄にするというズルさ。
0から10まで作るより、10の物を11にするのは上手いというか。
そのまんまパクって見せる隣国民はむしろ堂々としていて面白いな
608: 2016/10/16(日) 08:02:06.19 ID:2vbOpY7l(3/3)調 AAS
技術だけあっても形にして商売できなきゃイノベも何もない。
モノ売って商売するには企画、設計、試作、デバッグ、量産化までが重要で
それは自動化できることではないよ。大手はそういう人材を棄ててしまった。
過去の日本で新たなアイディアを生み出してきたのはこの人達で研究家じゃない。
609: 2016/10/16(日) 08:09:13.83 ID:ZHslhg+O(7/8)調 AAS
>>600
戦国時代って何か凄い発明あったっけ？
何もないだろ
火縄銃なんかは全部外国のパクリだし
610: 2016/10/16(日) 08:12:56.85 ID:dSS7TP15(2/2)調 AAS
>>607
パクれてないだろｗ
所詮は粗悪品
611: 2016/10/16(日) 08:19:26.73 ID:fVjp0+lm(1/3)調 AAS
＞世界の“下請け”に転落の危機
欧米は下請けすらできないけどな？
イノベーションの利益はパナマとアイルランドが独り占めだよ？
appleの利益の大半はアイルランドが受け取りって知ってる？
612: 2016/10/16(日) 08:33:44.69 ID:uqnu2sWh(2/13)調 AAS
>>585
戦前は、御蚕さまな女工哀史や炭鉱夫や朝鮮人をこき使い
この貴重な労働者の血と汗を使い負け戦
そして最高責任者の「テンコロ」が一切反省しなかった
戦後は、米国の不沈空母基地として
東西冷戦構造を最高限に利用して伸し上がったダケの薄っぺらな国です
その薄っぺらさが今現在、顕在化しただけです
ちっとも偉大じゃない
矮小な歴史
短小・包茎・早漏なチンコな情けない日本国
いま、それなりの怨みを買った俺たち子孫にその罰が下されてます
613: 2016/10/16(日) 08:40:37.48 ID:ZGAIi09f(1)調 AAS
イノベーションってどうやって生みだすか知ってるか？
かなり泥臭いよ
614: 2016/10/16(日) 08:42:45.31 ID:Ulf33Gos(1)調 AAS
イノベーションとか横文字で念仏となえるだけで
何していいわからないというのが日本の実力
615(2): 2016/10/16(日) 08:42:56.72 ID:ZHslhg+O(8/8)調 AAS
スマホの時は惜しいところまでは行ってたんだよね
ガラケーやiPhone以前のキーだらけスマホは日本や欧州には既にあった
通信インフラも既にあった
妨害するような既得権はない
あれはスティーブジョブズのアイデアとそれを可能にする技術が
アメリカにはあったというだけの話で、
もし日本にジョブズみたいな独創的な発想をする人間がいて
OSやマルチタッチ等の要素技術があれば日本でイノベーションがあっても
おかしくなかった
616: 2016/10/16(日) 08:51:34.98 ID:68GVKmOo(4/4)調 AAS
ホリエモンのソニー買収が成功してたら、とたまに思うな
617(1): 2016/10/16(日) 08:54:45.17 ID:8jbqUhHA(1)調 AAS
日本は規制が厳しすぎる
みんなが普段使っているsuica
これも、導入前は電波法違反で使えなかった
日本は技術はある。しかし、世の中の規制で使えない
大企業は、議員にカネを出して法律を変えさせて
使えるようにする。
イノベーションも糞も無い。
そうして、役人の天下り先を作る
618: 2016/10/16(日) 09:02:23.29 ID:rm8bY3hm(2/2)調 AAS
マイナンバーとかいくらやっても印鑑は必要って意味わからん
挙句に象牙輸入は止めないって・・・何も変えられないってｗ
619(1): 2016/10/16(日) 09:13:25.80 ID:YWiyaOp0(1)調 AAS
>>52
>>56
>>59
そうだったのか日本。 江戸時代と変わらん階級格差。
搾り取られる百姓や職人階級。
これが原因で太平洋戦争に負けた。 農地解放や財閥解体をやった
アメリカを庶民は歓迎した。
620(1): 2016/10/16(日) 09:21:24.39 ID:WpFvoIG6(1/8)調 AAS
人間に興味を持たないとイノベーションは生まれないよ
心理学とか歴史学とか人類学は重要
621: 2016/10/16(日) 09:21:38.35 ID:X7hvyl8L(1)調 AAS
個々の規制を議論しても無駄
今の行政機構には規制を廃止する仕組みが無い。
生体にも最近話題のオートファジーがある様に
スクラップ＆ビルドの仕組みが組織にも必要
憲法改正する機会があれば、今は役立たずの
参議院を規制廃止専門議会にするとか
622: 2016/10/16(日) 09:21:52.42 ID:CrRJkybX(1)調 AAS
日本が格差社会だというのは既に相当知れ渡ってる
客観的に見ればそれなりに酷い社会ではあるが
一方で日本すごい番組は垂れ流し
臭いものは蓋で日本スゴーイ日本スゴーイという
愚民ばかりだから政府がやりたい放題
623(1): 2016/10/16(日) 09:26:40.66 ID:WpFvoIG6(2/8)調 AAS
>>619
ジミンは農地解放や財閥解体を阻止しようと動き回ったのに
いざ、始まると民、百姓には自分たちの手柄とふれまわった
これが、今でもジミンが強い理由。
624: 2016/10/16(日) 09:29:26.11 ID:uqnu2sWh(3/13)調 AAS
農地解放の原案は、日本の官僚が長い事実現を願っていて
具体的な企画案と実施要項が出来てました
ＧＨＱに直訴して戦後のドサクサを利用して実現しました
625: 2016/10/16(日) 09:30:04.00 ID:+5IzSeNH(1/3)調 AAS
>>615
1993年、Newton(アップルの携帯情報端末)が発売されるものの、先取り
しすぎで商業的には失敗、マスコミ叩かれまくり、プロジェクトは解散。
> その技術は独立会社であるニュートン社 (Newton Inc.) に移行されたが、
> 数箇月後、スティーブ・ジョブズがアップル社CEOのギル・アメリオを追い
> 出して会社の実権を取り戻した際、ニュートン社は再びアップル社に吸収
> された。
※出典: アップル・ニュートン - Wikipedia
● 2001年、携帯音楽プレーヤーのiPodが発売。
> ARMプロセッサを使っているなど、ニュートンとの共通点が多々あった。
> iPodのOSを作成したPixo社は、アップルでニュートンの開発に携わって
> いた2人の技術者が作った会社である。
※出典: アップル・ニュートン - Wikipedia
● 2007年、iPhone(= Newton + 携帯電話)の初代モデルが発売。
> 初代の iPhone 開発者は Newton 開発者だった
※出典: 初代の iPhone 開発者は Newton 開発者だった | | take5blog
626: 2016/10/16(日) 09:30:53.31 ID:uqnu2sWh(4/13)調 AAS
不在地主を殺したのは、とてもいい政策
一種の「共産主義」革命といって良い画期的施策でした
627: 2016/10/16(日) 09:32:06.25 ID:uqnu2sWh(5/13)調 AAS
こういうゴミ掃除を定期的にすることが
国の活性化にとても好い作用をもたらします
628: 2016/10/16(日) 09:33:36.87 ID:WpFvoIG6(3/8)調 AAS
うちのひいじーさんなんか自分の土地が没収されたのも
知らずに死んで、役場からじーさんに手紙が来て知る始末
629: 2016/10/16(日) 09:38:11.10 ID:EIAbqxIw(1/2)調 AAS
海外にカネをばらまいた成果だな。
630: 2016/10/16(日) 09:40:15.69 ID:EtgFNzRK(1/7)調 AAS
投資とビジネスの区別すらわからない日本の文系が
イノベーションｗを語るか
631(2): 2016/10/16(日) 09:41:29.93 ID:JYaYogyK(1)調 AAS
昔から日本は外国の技術・思想を取り入れて、それの改良でやりくりしてた
鉄砲しかり、焼き物、織物、絵画、漢字とか儒学とか医学とかね
日本人は苦手なんだよね、人と違うことをやるというのが
632: 2016/10/16(日) 09:45:36.24 ID:fEkuUoub(1)調 AAS
バブルにドップリ漬かった連中が死に絶えるまで無理だと思う。思考がズレ過ぎてて
633: 2016/10/16(日) 09:46:30.29 ID:dCQLQ0Zo(1)調 AAS
>>620
じゃあ君がそれらを学んでイノベーションを生み出してくれ
634: 2016/10/16(日) 09:46:42.19 ID:fE0L+1P+(1/2)調 AAS
>>631
「津波てんでんこ」という言葉が有名になった東北地方太平洋沖地震や
福島第一原発事故で日本人は他人と違った行動がとれるかどうかが
生死を左右することを学んだはずなのに安倍首相というモンスターを
よみがえらせてしまった。
635(1): 2016/10/16(日) 09:49:28.14 ID:qMfOf7Xn(1/3)調 AAS
東京という、最もイノベーションからほど遠いスノッブの集まりみたいな場所に人と企業を吸引している限り、
日本は弱まっていくしかないんだよ。
世界に影響を与えた人や企業は東京出身か？というと意外なほど少ないんだよね。
636: 2016/10/16(日) 09:50:19.38 ID:IQAU//Uq(1/15)調 AAS
OS・汎用ソフトはアメリカに全部駆逐された。液晶は韓国に駆逐された。
動画機器は中国にやられるだろう。DIJの製品とSONYの製品を比較したら
中華でさえ10年先に行ってるのがわかるわｗ。
637: 2016/10/16(日) 09:52:19.39 ID:uqnu2sWh(6/13)調 AAS
孫正義はカルフォルニア州立大学経済学部卒
卒論のテーマが「オランダのチューリップバブルについて」
かれも文系ですよ
638(2): 2016/10/16(日) 09:53:19.87 ID:IQAU//Uq(2/15)調 AAS
>>635
日本のグローバル製造業って、もう駄目だと思うんだよね。派遣・期間を
安く使い倒して、車とか家電とか安売り競争で勝負してる状況。
安売り競争で中国やインドに勝てるはずもなく。
ガラパゴスで内需重視で良かったんだよ。今も高所得維持できてるのは
公務員・医療・建設・インフラなどの内需重視産業。技術はアナクロだが
内需だけで、結構、豊かになれるのよ。
639(1): 2016/10/16(日) 09:54:24.58 ID:jMs+9lq/(1)調 AAS
もっと具体的に記事を書いてくれないとわからん
最近の不自然な日本上げの番組垂れ流すくらいなら、
もっと外国のこういう所が進んでいるとか紹介する番組流せよ
期待してないけど
640: 2016/10/16(日) 09:55:10.70 ID:ESXBvcCq(1)調 AAS
相も変わらず文系のせいにしてるのか、もはやねらーの宿命だなｗ
641: 2016/10/16(日) 09:56:17.79 ID:EIAbqxIw(2/2)調 AAS
>>638
中国やインドに補助金ばらまいてるからな。
中国やインドの競争力が上がるのは当たり前。
642: 2016/10/16(日) 09:57:59.23 ID:IQAU//Uq(3/15)調 AAS
>>639
不自然に日本上げしているよねｗ。経団連の株価対策と政治家の選挙対策だろう。
寡占で日本市場から締め出してるだけなのに、技術があるように見せかけたり、
売れているように見せかけたり。犯罪が少ないように見せかけたり。豊かな生活
水準であるように見せかけたり。
。
643(2): 2016/10/16(日) 10:00:19.06 ID:RpTH1xuw(1/5)調 AAS
>>102
３１１を教訓に首都機能を分散とかいってたけど、ますます強まる東京一極集中
道路幅は狭いままで容積率緩和で高層ビル建ちまくり
そこにレストランかブティックみたいなお洒落ビル建てて大学にしてんだぜ？
そんな息苦しい大学で画期的な発想が生まれるかっての
644: 2016/10/16(日) 10:03:46.15 ID:LD7bNnoW(1/16)調 AAS
>>638
心配しなくてもそれが進行しているのが今
それに危機感を持っているのがこうした記事だから、無視していいよ
645: 2016/10/16(日) 10:07:02.18 ID:EtgFNzRK(2/7)調 AAS
芽吹き始めたイノベーションを
寄って集って潰しにかかるのが
日本の文系だからな
文系って文系大学出身者って意味じゃない
646: 2016/10/16(日) 10:07:21.53 ID:qMfOf7Xn(2/3)調 AAS
>>643
＞そこにレストランかブティックみたいなお洒落ビル建てて大学にしてんだぜ？
＞そんな息苦しい大学で画期的な発想が生まれるかっての
せいぜい、「おしゃれなビルの大学に所属してるワタシカッコいい」って自己満足して終わりだろうね。
何の問題意識もなく、現状に満足するだけ。
今の状況を変えてやろう、新しい考え方を発信してやろうなんて気持ちにはならないよ。
647(1): 2016/10/16(日) 10:08:49.64 ID:sJ+ArVi2(1)調 AAS
>>631
儒学、仏教はよかったんだよ。日本人てか弥生人は中国から来たんだから
オーストラリアやカナダに当たり前にイギリス文化があるようなもん
問題は戦後教育でそれらを追いやって西洋価値観ばかりにしちゃったこと
それって同じ植民地でもインドや中南米の歴史と同じ･･･
こうした国に成功してる国は一つもない。優秀なヤツはみんな欧米に憧れ出ていく
でも現地に行くと単なる白人の支配層の養分
648: 2016/10/16(日) 10:08:56.30 ID:IQAU//Uq(4/15)調 AAS
>>643
あれは田舎の愚民が悪い。マスゴミの「財政破綻詐欺」に洗脳されて
政治の数万円の使途で延々議論して潰し合いしているだろ？
中央から補助金がつく話を全部田舎の中で潰し合いで
蹴ったり降りたりしている。大阪の首都構想辞退とか典型だけどさ。
結局、政府も東京に投下するしかない。
649(1): 2016/10/16(日) 10:09:20.17 ID:LD7bNnoW(2/16)調 AAS
金融収支の入超で、仕事しなくても金が入ってくる
逆に言えば、仕事を通じて金の流れに食い込むことは難しくなる
そういう時代になる
この流れでは、ベーシックインカム的な適当な仕事とは言えないような仕事をしながら
最低限の生活にほとんどの人はなると思う
まともで高度な仕事はみんな海外に流出する
650(1): 2016/10/16(日) 10:12:27.34 ID:og7KNDAO(1/9)調 AAS
子供の頃から同じような教育をして同じような若者に育って
同じような社員ばかり雇用していると会社が変化しないし成長もしない。
上の人間が保身に走って視点の違う人間を排除してきた結果がこれ。
651(1): 2016/10/16(日) 10:13:42.93 ID:IQAU//Uq(5/15)調 AAS
>>649
それも「ゆとり教育」＆「移民政策低所得」を推進する前に
対日戦略で決まったことだろうな。それが失われた20年の正体だし。
敗戦国日本が世界二位に台頭したため、日本のあらゆる資産を
戦勝国に分配する戦略が施された。
652: 2016/10/16(日) 10:17:11.92 ID:LD7bNnoW(3/16)調 AAS
>>651
でも、金融収支が入超ってことは基本的にはおいしい立場だよ
ただ、仕事での成り上がりや自己実現は難しくなってだけ
金融収支の入超分はベーシックインカム的に広く薄く分配されると思う
653(2): 2016/10/16(日) 10:18:07.18 ID:jonqr21W(1/6)調 AAS
日本がここまでこれたのは高度経済成長とバブル期に理系が一生懸命働いて
売れるものをつくってきたから
文系はそれのおこぼれで食ってきただけに過ぎない
ところがそのおこぼれのほうが給料がよくチャラチャラしているのが問題なのだ
654(1): 2016/10/16(日) 10:19:36.42 ID:LD7bNnoW(4/16)調 AAS
>>653
理系重視が下請けの立場に日本を追いやったとも言えるけどね
655(1): 2016/10/16(日) 10:19:37.78 ID:IQAU//Uq(6/15)調 AAS
>>617
規制強化でガラパゴスで行くなら、内需重視政策で行かないとだめだわな。
ドローンのジャイロセンサーとか車の100km/h規制、軽仕様なんかが典型だが、
内需破壊しておいて規制強化という矛盾が駄目すぎる。
実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり。
656(2): 2016/10/16(日) 10:22:10.09 ID:IQAU//Uq(7/15)調 AAS
>>654
国際政治力がないのにグローバル化したがった文系が悪いとは思う。
657(1): 2016/10/16(日) 10:22:25.65 ID:LD7bNnoW(5/16)調 AAS
今の日本では、規制のかかってる部分が高給取りが発生してる部分だから
ここをどうするかだね
658: 2016/10/16(日) 10:22:30.72 ID:og7KNDAO(2/9)調 AAS
>>11
政治でも経済でも技術でも世界を先どる改革など日本人の性に合わないのだよ。
659(2): 2016/10/16(日) 10:23:10.33 ID:jTz6wu8W(1)調 AAS
>>254
これ結構大事な指摘だと思うけどな。
個人で最適化できる範囲では強いけど、大規模に全体最適とらないといけない分野が弱い。
技術は関係ないが東京オリンピックの予算繰り失敗や >>16 の規格化の話なんかが典型例だな。
でも結局 >>345 みたいに研究者や技術者個人の気質に原因と対策を求めてしまう。
研究者は専門分野で覚えること学習することが多すぎて、もうパンパンなのにね。
ビジネスの最前線にいる人たちが研究者に分るようにニーズを纏めて、企画・仕様を設計すればいいのにね。
660(2): 2016/10/16(日) 10:23:45.74 ID:LD7bNnoW(6/16)調 AAS
>>656
製造業はグローバル化しないなら即死だろ
言ってる意味がわからん
661: 2016/10/16(日) 10:24:05.03 ID:IQAU//Uq(8/15)調 AAS
>>657
グローバル化は、政治力と為替で惨敗してくるので、規制強化はそのままに
内需重視策、最低賃金底上げでいいと思うよ。
662: 2016/10/16(日) 10:24:59.67 ID:oPH9YmBg(1)調 AAS
>>21
もっと欧米が具体的にどうイノベーション(新しい発明による新業の創出)しているのか詳しくだよな
漠然とした煽り記事
663: 2016/10/16(日) 10:26:13.39 ID:q38XfB6b(1/18)調 AAS
>>659
日本は広告が中心すぎて駄目だな
広告が企画や仕様になってる
クールジャパンやオリンピック一つをみてもそう
664(1): 2016/10/16(日) 10:27:10.05 ID:IQAU//Uq(9/15)調 AAS
>>660
グローバル化が要らない。製造業の貿易黒字なんて日本のGDPに
さして寄与していない。
665: 2016/10/16(日) 10:27:55.71 ID:LD7bNnoW(7/16)調 AAS
>>664
製造業を切り捨てることは、つまり理系を切り捨てるってことだよ
666: 2016/10/16(日) 10:28:21.97 ID:jonqr21W(2/6)調 AAS
広告屋やテレビ屋のような虚業が平均年収1500万とか実に嘆かわしい
文系はなんて軽薄なのだろうか
銀行だの商社だのこれらもどこまでいってもしょせん虚業であり
理系の地道な現場の仕事に乗っかって巨額なおこぼれを頂戴しているだけなのだ
667: 2016/10/16(日) 10:29:07.66 ID:DWJlYYBw(1)調 AAS
在日韓国人を排除するまでは
アイデアを出さねーよ
668: 2016/10/16(日) 10:29:08.06 ID:WpFvoIG6(4/8)調 AAS
トランプが大統領選で敗れたら日本がスカウト
して経済会議の顧問のなってもらって
カネの儲け方を伝授して貰えばいい
669(1): 2016/10/16(日) 10:30:21.91 ID:qMfOf7Xn(3/3)調 AAS
>>653
日本が世界の工場であった時代の考え方ならそうだね。
しかし今は技術だけじゃなくて、技術をお金に変える力、特定の装置だけ
ではなく、サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。
「どうせ文系だから」と馬鹿にして放置してるから、新興国マインドから脱する
こともできない。
670: 2016/10/16(日) 10:30:52.27 ID:fE0L+1P+(2/2)調 AAS
戦後日本で仏教系の創価学会ではなくキリスト教が広まっていたら
結構違っていたはず。
671(1): 2016/10/16(日) 10:31:45.64 ID:og7KNDAO(3/9)調 AAS
>>656>>660
グローバル化ってなんだよ。
各国で工場造って物売るのは構わないが、賃金もろくにない現地民に
日本で売るような高付加価値高単価な商品なんか造るんじゃねえぞ。
日本企業のグローバル化というのは、内需だけで社員を賄いきれないから
社員の給料を上乗せした商品をとりあえず世界で売ってますよ、だろ。
672: 2016/10/16(日) 10:32:20.75 ID:WpFvoIG6(5/8)調 AAS
キリスト教が広まっていたら
朝からエンエンとテレビで牧師が説教、垂れてるよ
673(1): 2016/10/16(日) 10:33:01.56 ID:LD7bNnoW(8/16)調 AAS
日本が下請けになったのは、国際的な営業力が弱かったから
ここが弱いままだと、下請けの地位さえ終わる
そうすると、理系は死滅する
674(1): 2016/10/16(日) 10:34:06.59 ID:q38XfB6b(2/18)調 AAS
>>16
IoTなんて投資口実のためのトレンド用語でしかないから
バイオエタノールや３Ｄテレビと一緒。
今の日常家電の自動化とか、どんだけ隙間産業で、
コストやセキュリティ犠牲にするんだよと。ちょっと考えれば分かること。
アメリカのＩＴは凄いな。
あらゆる市場から資金を根こそぎぶんどる仕組み作りに移行してるから。
675: 2016/10/16(日) 10:34:26.07 ID:WpFvoIG6(6/8)調 AAS
中国サマにもっと買ってもらわないといけないんだから
これからは中国語と麻雀必須だ
676: 2016/10/16(日) 10:36:05.06 ID:IQAU//Uq(10/15)調 AAS
>>671
日本のグローバル製品は国外では高価ではない。
日本車なんかアメリカ市場価格をみたら判るが、レクサス除いて
韓国車と価格競争やってるだけｗ。デジタル一眼だけは通用して
いるが、あれは世界が「縮小オワコン市場」なので手をつけて
いないだけ。
677(1): 2016/10/16(日) 10:37:25.76 ID:IQAU//Uq(11/15)調 AAS
>>674
基本的に政治力があるしな。
678(1): 2016/10/16(日) 10:38:49.82 ID:+5IzSeNH(2/3)調 AAS
>>669
> サービスやシステムを一体で企画して売り込まないといけない
> 時代だから、必要なのはむしろ文系的能力なのよ。
文系の能力の典型は、豊洲市場のデタラメ答弁で十分。
679(1): 2016/10/16(日) 10:38:50.27 ID:IQAU//Uq(12/15)調 AAS
>>673
残るは内需で金がある医療、建設、軍事だろうな。国際政治力と特許だけは
強くないと駄目だが。
680(1): 2016/10/16(日) 10:39:06.28 ID:+C7g3mDx(4/10)調 AAS
>>615
その通り、おかしくなかったよ
現にiPhoneよりも前にシャープがSL-C760って
リナザウ出してたからな
でも、イノベーションにはいたらなかった
なぜか？
という話だ
答えは日本の利権のしがらみに可能性を潰されて
電子辞書に成り下がったから。
一方、ジョブズはそれらのしがらみをぶち壊して
iTuneにiPhoneを作った。
日本人には社会に新たな価値観やライフスタイルを
提供できる程の哲学や思想が無いからだ
ジョブズはアップルを立ち上げる時に、映画監督の
リドリースコットと共にIBMの牙城を破壊する
プロモーションビデオを作成した
「1984」っていうCMがそれだ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
681(2): 2016/10/16(日) 10:39:17.30 ID:og7KNDAO(4/9)調 AAS
日本人がやってるアプリとかIOTとかAIも情報技術は
すべて欧米のプラットフォームの上で踊らされているだけじゃん。
そういう欧米の仕組みを根底から覆すような人物が出てこないかなあ。
682: 2016/10/16(日) 10:39:20.26 ID:AAQL2f50(1)調 AAS
欧にもイノベーションってなくね？
683: 2016/10/16(日) 10:41:49.02 ID:IQAU//Uq(13/15)調 AAS
>>678
豊洲市場も国立競技場も、いまさら東京につくるもんじゃねーな。
そもそもの立地が間違ってる。日本人は、出発点からして長期的視野が
ないんだわ。かといって、ああいうプロジェクトを引き受けられる
地方が、潰し合いでなくなってしまったのも事実。
684(1): 2016/10/16(日) 10:42:11.36 ID:zuTTPRxH(1/5)調 AAS
Google先生がいるのにいつまであんな記憶重視の受験勉強をさせるんだろう
教育現場は国家戦略の最前線って位置づけにしないと何も始まらない
685: 2016/10/16(日) 10:43:25.66 ID:iyDaTtuW(1/2)調 AAS
イノベーション埋める人材は海外に行ってしまうのだから当たり前。別に日本発にこだわる必要はない
686: 2016/10/16(日) 10:43:31.48 ID:IQAU//Uq(14/15)調 AAS
>>684
そもそも経済学、法学、語学の基礎が幼年期にないしな。
語学は始まったばかりだが、ネイティブじゃない教員つけてるよねｗ
すでに間違ってる。
687(1): 2016/10/16(日) 10:43:36.36 ID:lpiXAUy/(1)調 AAS
その前に政治とか政策が周回遅れで
日本の足引っ張ってるだろ
国民総不幸社会から２１世紀型の社会にシフトできる環境にしないと
そのためには政治が変わらんと日本は変わらんよ
美しい国政権では衰退あるのみ
688(1): 2016/10/16(日) 10:45:09.64 ID:WpFvoIG6(7/8)調 AAS
基礎的な学問〜哲学や数学の理論はいつも
ヨーロッパが発信源だ
ヴィトゲンシュタインとかゲーデルとかチョムスキーとか
689: 2016/10/16(日) 10:45:31.85 ID:+C7g3mDx(5/10)調 AAS
>>647
違う
むしろお上の命令には絶対服従みたいな
儒教的封建社会がいつまでも残ってるからだ
西洋は哲学が進んでいたからコンピューター技術が発達した
オブジェクト指向なんかもその賜物
690: 2016/10/16(日) 10:45:50.59 ID:iyDaTtuW(2/2)調 AAS
教育のせいとか制度が問題だと言ってる人多いけど的外れだよね。個人で見れば制度に考えなく凄い人はたくさんいる。
691(1): 2016/10/16(日) 10:45:57.80 ID:IQAU//Uq(15/15)調 AAS
>>687
そう思う。長年のばら撒きと引き換えに「敵国条項撤廃」「常任理事国入」
「核保有」を一つも出来ていない。製造業が少しマトモな製品をつくって
海外に出ると、すぐに為替圧力で惨敗して帰ってくるか現地生産で日本に
恩恵皆無となる。
692: 2016/10/16(日) 10:46:10.69 ID:asS6qevN(1)調 AAS
金と決定権持ってるおっさんが、世界の潮流知らないんだから無理に決まってる。
SnapChatとかVine使ったことある管理職、どれだけいるよ？
693(2): 2016/10/16(日) 10:47:38.82 ID:nPyzI8BU(1)調 AAS
公務員社会これは社会主義だからな
失われた２０年自民党がやってきた
694(1): 2016/10/16(日) 10:47:41.49 ID:+5IzSeNH(3/3)調 AAS
>679
> 内需で金がある医療
年金とか介護保険制度でボッタクリしてるだけ。
フランスベッドの介護用ベッドとか、パイプベッドにちょっとした可動機構
を組み付けただけで、定価45万円。 これを介護用具という名目で、本人
負担(1割)が1500円/月程度でリースしている。
つまり、本当のリース料は月額15,000円、介護保険制度の保険料から毎月
13500円が補填され、介護ベッド1台あたり、年間18万円(うち、保険制度
負担分が16万2000円)になる。 車椅子とかもそう。
695: 2016/10/16(日) 10:48:16.76 ID:WpFvoIG6(8/8)調 AAS
フランスは50％公務員だけどな
696: 2016/10/16(日) 10:48:56.26 ID:LD7bNnoW(9/16)調 AAS
>>691
現地生産はいいんだよ
高度な仕事を残すという観点から言えば
仕事を残すという観点から言えば最悪なのは金融収支の入超
仕事しなくても生活できるからいいという観点から言えば最高だが
697(1): 2016/10/16(日) 10:49:52.62 ID:jonqr21W(3/6)調 AAS
いろいろ問題が起きている東京都の職員はほとんどが私立文系学士ばかりであり
国立大出身者すら少ないのだ
698: 2016/10/16(日) 10:50:06.08 ID:uqnu2sWh(7/13)調 AAS
>>655
「実際に、ここ20年で高給で生き残ったのって内需産業ばかり」
なおかつ、その規制で守られた「許認可」事業ばかりなり
適正な競争が一切ありません
これが社会主義制官僚資本主義の姿
まともな民業従事者は、死んでゆきます
699: 2016/10/16(日) 10:50:23.09 ID:+tmGuQhk(2/8)調 AAS
なんでも暗記するのが得意な人だけ権力を握るポジションに就く構造。
それが日本。
学校の授業を退屈と思うような人。一部の能力（例えば数学など）だけ特化した人。
グーグルで検索すれば出てくるような情報をゴロ合わせで暗記することに無意味さを見出してる人など。
そういう人はアメリカ教育が向いてる。教師とディスカッションしたり、一部の天才だけ育てるシステムがある。
（実はこの点は日本より中国の方が積極的。中卒天才ハッカー少年の犯罪者に、中国人民解放軍がオファーしてる事実）
700: 2016/10/16(日) 10:53:02.97 ID:+C7g3mDx(6/10)調 AAS
>>688
そう
だから東洋に面白い才能があれば西洋は歓迎する
イギリスに行ったインドのラマヌジャンなんかそうだし
今ではアメリカのIT企業の研究開発部門には
中国人やインド人がたくさんいる
701: 2016/10/16(日) 10:53:32.58 ID:uqnu2sWh(8/13)調 AAS
>>694
役所が絡んだ制度って碌でもない
この上を行ってるのが、天皇・旧華族が絡んだ事業という事実はあまり知られてない
日赤の腐敗堕落
これはＳ級です
聴いたら仰け反ります
702: 2016/10/16(日) 10:54:07.71 ID:EtgFNzRK(3/7)調 AAS
まあイノベーションｗいうなら
そのパワーポイントｗで
プレゼンテーションｗするの
やめるのか始めないとな
703: 2016/10/16(日) 10:54:37.96 ID:ZsOAMHj3(1/7)調 AAS
>>697
理系崩れの塾の先生が本当にやっかいなんだよねえ。
理系能力の判定に異常にうるさい。
高度な数学力なんぞいらねえ理系分野なんてたくさんある。
704: 2016/10/16(日) 10:54:56.17 ID:33C5PbNI(1)調 AAS
下請けって代わりはなんぼでもいるんでしょ？
705(1): 2016/10/16(日) 10:55:40.06 ID:EtgFNzRK(4/7)調 AAS
>>681
逆だな
日本人に向いたイノベーションｗの手法は鎖国
706: 2016/10/16(日) 10:56:00.39 ID:q38XfB6b(3/18)調 AAS
>>677
アメリカは政治家に元金融や実業家トップの人とか多いしね。実体経済は金融で動かされてる。
ここ数日とかみても、為替均衡時に賺さず米財務省が為替監視国で圧力かけして
方向性を故意に促すし。
世界経済や実体経済なんて、元締め国の為替・金利政策と金融政策で投資量調整して
どうにでもなるわな。そこに今ＩＴで高速取引や人工知能でトレンド解析と来てる。
勝てるわけがない。実体経済はタイミングを見計らって、裏で為替や信用売り仕込まれ
一番内部を知ってる投資会社の元経営陣らにネガキャン不祥事拡散されて終わり。
707: 2016/10/16(日) 10:57:51.24 ID:ZsOAMHj3(2/7)調 AAS
>>693
まあアメリカも実態は巨大な政府なんだけどね。
公的支出の割合は先進国は軒並み高い。
708: 2016/10/16(日) 10:58:19.80 ID:wzSD600S(1)調 AAS
>>70
だって3回以上転職したらもう屑扱いで
経歴書読まずにシュレッダーだろうが
709: 2016/10/16(日) 10:58:49.04 ID:7oCeSroA(1)調 AAS
最近のIT系イノベーションはシリコンバレーの人的ネットワークに入れないと難しい
そのネットワークは会社対会社という組織のネットワークじゃなくて個人同士のネットワーク
日本の組織の内側に引きこもってたらそこの人脈を通してしか入手出来ない情報にアクセス出来ない
710: 2016/10/16(日) 11:00:33.90 ID:otURpwfZ(1/5)調 AAS
>>623
民、百姓は、日本社会党に投票し、1947年、片山哲内閣が成立した。
しかし日本社会党は、民、百姓の陳情に耳を傾けても現場にも行かず、全く活動しなかった。
このことが民、百姓を充分に失望させたのである。
日本社会党がまともであれば田中角栄の出番はなかった。
711: 2016/10/16(日) 11:00:35.01 ID:zuTTPRxH(2/5)調 AAS
英語教育なんか明治時代のメソッドを100年使ってるんだよな
この100年教育学部はいったい何やってきたんだ
先生が黒板に英文は書く時間を節約するために
事前にPCで用意して節約した時間で生徒に情報を反復させられるのに
公務員はホント仕事しないよな
学校の主役は生徒で教師の雇用確保の場じゃないんだよ
訳のわからん教師はクビにしろ
712(3): 2016/10/16(日) 11:02:06.84 ID:+C7g3mDx(7/10)調 AAS
>>705
で、それが上手く行ったのが江戸の太平
ローテクだけど超エコシステム社会で
ジョブズなんかが頭下げて教えを乞うような
本阿弥光悦とか千利休みたいな
洗練されたデザイナーがいた
713: 2016/10/16(日) 11:02:10.68 ID:sQSbNkP+(1)調 AAS
コンシューマ向けの目立つ市場だけ考えてたら、中国韓国みたいになるよ。
基幹技術こそ金をかけるべきだし、表向きの市場などいらん。
もし、やるのであれば、日本役人の脳みその全とっかえ
国の規制が多すぎて、新しいことをやる土壌がない。
グローバル展開とか言って、米国欧州基準を全て受け入れるだけで
文系の脳みそで、それが本当に適正なものなのか考えずにそのまま規制に走る。
そんな状態じゃ、革新的な商品は生まれんよ
714(1): 2016/10/16(日) 11:03:43.36 ID:ZsOAMHj3(3/7)調 AAS
>>680
海賊版の横行を止められない現行のネットの仕組みを積極的に使うのなんて、
日本企業じゃアメリカが怖くて出来ないでしょ。
なんかあったら天文学的賠償をさせられるからな。
ジャイアンであるアメリカだから出来た。
715(1): 2016/10/16(日) 11:04:44.39 ID:q38XfB6b(4/18)調 AAS
>>681
日本人が持ってた(今はない)巨額金融資産で、他の国に投機をしかけて
国民全体ががっぽり儲けて撤退、対象国にぺんぺん草が生えない様に
するみたいな気概がないよな。そういうのが無いと衰退以外にないだろ。
逆にアベノミクスでまんまと海外にやられたのを目の当たりにしてるわ。
ＧＤＰは上がらずに、投資資金は外資と企業に。企業に行った分は
外資の配当や外資役員の高額報酬、海外投資失敗でガッポリやられてるだろ。
シェールオイルやマテリアル投資とか1企業が数百、数千億円規模でさ。
716: 2016/10/16(日) 11:05:58.24 ID:M835AFCe(5/5)調 AAS
>>650
若者はみんなと同じアイフォーンじゃないといけないみたいだし
アンドロイドで生み出された技術を後追いで吸収しているだけの
機能限定端末アイフォーンを一律に持ちたがる若者たち
今後も日本からイノベーションとか起きそうもないな
717(1): 2016/10/16(日) 11:07:05.21 ID:+C7g3mDx(8/10)調 AAS
>>714
もしそうなら、ジョブズもゲイツも
IBMに潰されていなくなってるから違うな
アメリカはジャイアンというよりチャレンジャーだから
既存の巨大組織も新しい芽を積極的に歓迎するように懐が大きい
718: 2016/10/16(日) 11:08:49.49 ID:VXrYXvs1(1)調 AAS
仮に既存の日本の企業でイノベーティブな取り組みが認められたとしても、
既存の古いまんまの部署の構造に取り込まれ、
企画、開発、製造各部門に美味しく(既存の人にとって)分権化され、
モノを興したはずの人は新しいモノを早く作れと、
(そういう人にとっては)ツマランコモディティ的な、カイゼン活動に当て込まれる。
結局そういう世界観、ガッカリムラ構造だ。
719: 2016/10/16(日) 11:08:57.91 ID:4SjQvYSZ(2/4)調 AAS
要は金になるアイディアを日本のどっかの誰かが出してくれねーかなってこと言いたいんだろ
只の他力本願だし、ハリボテの言葉で外見を隠蔽してもみっともないのは変わらないんだが
720: 2016/10/16(日) 11:09:42.34 ID:EtgFNzRK(5/7)調 AAS
>>712
グローバルの戦国時代は終わって
同じ事やっても勝てる見込みはゼロ
ならローカルに閉じこもってウジウジやってればよい
引きこもるの得意だろ日本人なら
721(1): 2016/10/16(日) 11:10:16.15 ID:q38XfB6b(5/18)調 AAS
>>712
江戸時代は凄いよな。今世界中の金融市場で使われてるローソクチャートなんて
江戸時代で作り上げてるし。
722(1): 2016/10/16(日) 11:10:40.38 ID:LD7bNnoW(10/16)調 AAS
まあ、ムラ型巨大企業は税金の流れに食い込めないところは全部消え去るよ
そんなんで資本主義は生き残れないし
723: 2016/10/16(日) 11:13:29.49 ID:laQzjdfV(3/4)調 AAS
高給な職業は、規制産業だけの日本
高給な職業は、チャレンジャーして成功した企業の米国
イノベーションなんて起こるわけないよね
724(1): 2016/10/16(日) 11:15:02.96 ID:LKzXV1dN(1/19)調 AAS
>>477
政治三流で経済一流だったのは外交力によるものが大きい
アメリカから金を引っ張ってこれたのが昔の政治家・官僚
だが、それで飼いならされてアホ政治家が土下座するようになったから
国力も外交力も落ちた
今では世界に金を流すATMがアホ政治家。３流どころか５流以下。
725: 2016/10/16(日) 11:16:22.15 ID:7ZotLCx0(1)調 AAS
しかけをつくって、世界をねじふせて奴隷するっていうのは、なかなか日本人にはできない。
欧米人は、アフリカ人を、狩ってきて奴隷にするのが普通だったりする。
そういう人間とわたりあうのは、難しいよな。
726: 2016/10/16(日) 11:16:40.98 ID:og7KNDAO(5/9)調 AAS
>>712
日本人にとって欧米が新鮮なように欧米人にとっても日本が新鮮なのに
何故か欧米を後追いしようとする日本人。
727: 2016/10/16(日) 11:17:34.06 ID:ZsOAMHj3(4/7)調 AAS
>>717
日本が潰れかけの映画会社買ったらバッシングが起きたしね。
日本企業がネットのコンテンツビジネスなんて出来ないでしょ。
ハリウッドが生まれたのは映画に関する特許料の支払いを逃れるため
なんだけど、同じようなことを外国企業は出来ないよ。
728(1): 2016/10/16(日) 11:20:11.42 ID:og7KNDAO(6/9)調 AAS
>>724
今は中国が台頭してアメリカが相対的に弱くなったから
中国とアメリカを競わせて互いに力を削がさせて日本は漁夫の利で行くんでしょ。
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