[過去ﾛｸﾞ] 【格差】東京住みの私と能力は同じはずなのに「田舎者は人生を諦めている！」 [無断転載禁止]©2ch.net (973ﾚｽ)
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903: 2016/09/04(日) 01:21:13.33 ID:bAbR3Oj3(1)調 AAS
世間じゃ正規非正規騒いでるだろ？
田舎じゃ新卒が正規
東京なら正規になりたい奴が正規
904: 2016/09/04(日) 01:47:21.87 ID:sVRKJi6p(1/2)調 AAS
>>899
へー、キミは底辺から投資で這い出たのかい
よかったね
ちなみにインターネットって知ってる？
905(1): 2016/09/04(日) 04:51:52.34 ID:kWm+X1Oh(1/2)調 AAS
>>899
＞田舎にいると経済すら見ないので投資も不利
意味わかりません？
田舎民でも様々な経済指標を理解出来れば投資出来るだろう。
＞日銀も国会も東京にあるのだ
＞ビルを見ないと経済も見えない。田舎にいたら日本は
＞ふにゃふにゃの国に見える。都会には巨大が金がうごめている
凄く抽象的というか幼稚なんだね。
ビルなんか関係ないだろw
税金が中央政府に集まってから、再分配されるわけだから、様々な利権に有り付けるという意味ならそうだ。
＞トレーディングと転売をどうも在宅ワークで
＞ひとくくりにしてるようだが、全然意味が違う事を認識しているか？
＞投資は資本主義の中枢に関わる事だぞ。まさに底辺労働者から脱出
＞できる杖だ。ついでに最近はデイトレードなんて儲からんぞ
投資は、異なる地域や集団間の価値観の差異を見つけることが大切であり、都会に住んでいても目利きが出来なければ成功しない。
君の主張は幼稚な子供みたいだよw
自分が底辺に甘んじていることを田舎住みのせいにしてないか？
906: 2016/09/04(日) 06:47:18.79 ID:6f5ylOil(1)調 AAS
>>868
>京都とかマジ楽しそうだよなぁ
>神戸からならたぶん近いんだよな。
>大阪からなら自転車でもいけるだろう
そんなことする奴はいねえw
ぶっちゃけ、いつでも行ける隣町の感覚だから、大阪神戸の奴は殆ど行ってない。
京都好きで足繁く通う東京や名古屋の連中の方がよっぽど詳しかったりする。
それと、京都で暮らそうなどとは間違っても思わないこと。
京都人に囲まれて暮らす自分の選択をきっと後悔する時が来るよ。
京都は遊びに行く所で住むところじゃない。
(但し、大学生としてならあり)
907: 2016/09/04(日) 07:26:35.27 ID:4L6Au9Wr(1)調 AAS
東京はメジャーリーグ。
地方は独立リーグ。
908: 2016/09/04(日) 07:32:47.08 ID:4DQOiWOJ(1)調 AAS
>>610
>じゃあさ、地方が知恵を絞って、
>人口流出を阻止できる社会を作ったらよくないか！？
答えは案外とシンプルで、
要は政令指定都市クラスの街に「1時間でアクセス出来る人口」を増やせばいい。
具体的には人口20-30万以上で拠点性を持つ21の中核市を政令指定都市へと変える。
これだけでいい。
北は北海道から沖縄、いまは政令指定都市の無い四国や北陸、山陰や東北日本海側にも
政令指定都市が誕生する。
909: 2016/09/04(日) 07:46:03.39 ID:ilaPVItJ(1)調 AAS
>>610
>じゃあさ、地方が知恵を絞って、
>人口流出を阻止できる社会を作ったらよくないか！？
では中核市をどう強化するか。
まずは新幹線ネットワークを完成させる。
上記21の中核市を新幹線ネットワークに組み込む。
北陸、四国、山陰、羽越、東九州、道東が完成すれば大半はカバーできる。
そして首都圏からの移転促進。
移転族が最も気にする教育と医療介護の機能を強化する。
教育は小中高では遠隔講義やITCの大幅導入で大都市同様の教育水準を確保した上で
教育機関の評価制度を導入し、優良校の育成と見える化を推進する。
大学も同様の強化をした上で更に研究予算を従来以上に拡充し、各地域ブロックに
人材ダム機能を持つ旧帝大クラスの拠点大学を最低一つは整備する。
北陸=金沢、甲信越=信州/新潟、中国=広島/岡山、四国=愛媛/徳島
医療介護は先ず受入能力の拡大と機能強化のため施設の新設と更新に国費投入を行い、
教育と同様、遠隔医療で大都市同様の医療水準を確保した上で施設の評価制度を導入し、
優良機関の育成と見える化を推進する。
910: 2016/09/04(日) 08:07:49.41 ID:qdkGnsaw(1/2)調 AAS
田舎のいいところ。
ラジコンヘリなど飛ばし放題。
花火打ち上げ放題。
大音量でカラオケしても、隣の民家が離れているので問題ない。
ゴミを畑でもやしても、何も言われない。
ただ、最近は田舎なのに区画整理で、都会みたいな隣の家が近い、庭が狭い
建売みたいなのが出てきたな。
あれだと田舎の良さはないと思う。
家と家が近すぎて無理だは。都心ならいいけど、田舎であれは息苦しそう。
911: 2016/09/04(日) 08:12:57.38 ID:fZfCSqek(1)調 AAS
>>610
>じゃあさ、地方が知恵を絞って、
>人口流出を阻止できる社会を作ったらよくないか！？
また、地方部の豊かさを最も実感できる居住環境や生活環境をウリする。
センスが良く広くて職場に近い戸建てやマンション群を安価で提供する。
イオンモール等に加えて新鮮で安い地元の野菜や魚の産直市場を整備する。
温泉、海や山のリゾートの整備とアピールもまた有効だ。
このような生活環境と都市機能の大幅な強化と並行しつつ、
個人や企業の移転を促す数々の優遇施策、優遇政策を導入する。
例えば、消費税も全国一律の税率である合理的な理由など無い。
首都圏から地方拠点都市、具体的には中核市への人口移転を目指すのであれば、
消費税率に差をつけてもいい。
首都圏４都県=１５%
京阪神名=１０％
その他=５％
にすれば、「全国一律で１０％の消費税を導入した場合と同様の」
２７兆円水準の税収が確保できる。
このように首都圏から中核市への効果的な分散政策を実施した場合、
１２００万から１３００万の人口が中核市ヘ移転し新たに２１の政令指定都市が誕生、
首都圏人口も現在の病的な３８００万水準から２５００-２６００万の適正水準となり、
居住環境が大幅に改善される。
912: 2016/09/04(日) 08:15:58.43 ID:MqFvsToU(1/2)調 AAS
田舎に引っ越したけど
年収4000万になったよ。
913: 2016/09/04(日) 08:16:59.46 ID:Qf2mJ/OC(1)調 AAS
映像系だけど東京は給料安いので
アメリカで仕事やってたわ
東京都は三次産業の生産性が低すぎるので
結局人件費が安くならざるをえない
914: 2016/09/04(日) 08:39:56.16 ID:qdkGnsaw(2/2)調 AAS
>>610
夜這いなどの風習復活。
または、昔の見合い制度の復活。
昔は15、6歳の村の女性と見合いして→許嫁・花嫁修業→20歳までには結婚
祭りなどで村の10代の娘と知り合って→子作り→妊娠→10代で結婚とか。
今は田舎でもヤンキーぐらいしか、そんな奴いない。
長男も次男も、勉強して地元の進学校に入って、東京の大学にいって、
一流企業に入るが目標になっているから。
で、都会に出て行って、家は誰が継ぐんだよ。
農家どうするよ？
になっている。
915: 2016/09/04(日) 08:48:23.35 ID:lksqydQa(1)調 AAS
>>737
>東京は別ですが、東京近郊の医療レベルって日本でも最低クラスですよ。
>そもそも医者が居ないし。
首都圏には医学部が少な過ぎる。
人口１００万に対して医学部一つくらいの比率にしないと。
結局、首都圏の巨大人口に見合うだけの医師の供給余力が首都圏には無い。
これが首都圏受験生の地方医大進学を生む。
結果、卒後の地元定着率が悪くなり地方での医師不足を生む。
つまり、実際の需要とかけ離れた供給体制が首都圏と地方、両方の医師不足の原因。
仮に首都圏人口を３８００万とすれば、首都圏には医学部医大が３８校有っていい。
大規模私大は喜んで医学部設置に手を挙げるから今すぐやった方がいい。
さもないと、これから急増する医療需要に応えられない。
916(1): 2016/09/04(日) 08:59:45.04 ID:l1BG+kPs(1)調 AAS
>>770
>親の田舎に行ってテレビでニュースを見ても丸で他人事のように感じることに
>びっくり 都会にいても直接自分に関係無いのには変らないがほんとうにどうでもいいと
>感じる。特に政治関係。
それわかる。
逆に東京に出ると直接自分には関係無いのになんかしら関わりができたような気分に。
画面の向こう側に来てしまったかのようなあの感覚。
特に芸能関係。
917(1): 2016/09/04(日) 09:07:12.55 ID:gWpxhrYR(1/3)調 AAS
いまの医者は、ウォシュレットからの放電だけで下手すると人間を殺傷し
危害を加えて、それで恩を売るだけの殺人鬼ですよ
言い訳に天皇陛下まで出てくる
海外では、日本のような電源配置のウォシュレットはありません
電池方式とか、あと携帯方式のもので済ませている
言いたくないが、天皇陛下で白人に脅されて日本人を殺して廻っている
918(1): 2016/09/04(日) 09:37:14.69 ID:sVRKJi6p(2/2)調 AAS
無理して日本語使うなよチョン
919: 2016/09/04(日) 09:38:05.85 ID:MqFvsToU(2/2)調 AAS
>>917
おまえはウォシュレットに殺されたのか？
早く成仏した方がいいぞ。
920: 2016/09/04(日) 09:41:04.01 ID:gWpxhrYR(2/3)調 AAS
>>918
椅子に背もたれが無いのは、白人がシラミとか散蒔く被害が出るからだ
そもそも昔の医者は、俺の使ってるようなシンプルな椅子ばかり使ってただろ
921(1): 2016/09/04(日) 09:42:41.87 ID:V5jRm+dm(1)調 AAS
何で活躍しないといけないわけ？静かに生きる方がいい。
922: 2016/09/04(日) 09:44:33.27 ID:gWpxhrYR(3/3)調 AAS
>>921
大塩佳織の件は、ドイツの洗脳だったわけだろ
いまは反対になって自民党の洗脳になってるけどな
923: 2016/09/04(日) 09:55:57.60 ID:7eGIRJgk(1)調 AAS
修羅の国ドンキン
924: 2016/09/04(日) 10:07:36.31 ID:znQD2Doc(1)調 AAS
>>4
同意。
日本語か頭のどちらかが不自由なのかなと思う。
東京住まいか東京在住のいずれかだわな。
925(1): 2016/09/04(日) 14:23:28.93 ID:mny2cVFt(4/10)調 AAS
>>905
君は実に馬鹿だなぁ
ネットやテレビで見てるだけとかデータだけ
見てても現実なんか見えやしないんだよ
投資も現実を見る事が重要。そういう経験がね
それは単に本で読んだのと現実に外国を見てきたくらいの
違いがある。現実的体験を持ってる人の方が有利
926: 2016/09/04(日) 14:25:23.07 ID:mny2cVFt(5/10)調 AAS
ネットがあれば画面の上だけで何でもできるなんて思ってる
奴は真性の馬鹿でクズのゴミだ
所詮仮想コミュニティに過ぎない。結局現実から派生してるだけの
もの
927: 2016/09/04(日) 14:26:19.94 ID:mny2cVFt(6/10)調 AAS
都会に住んでる奴は田舎へ引っ越してから物を言え。
馬鹿どもが
928: 2016/09/04(日) 14:30:32.63 ID:mny2cVFt(7/10)調 AAS
770も俺が書いたが、>>916←こいつも言ってるじゃん
俺の言ってるのはそういうことだ。馬鹿君
929: 2016/09/04(日) 14:35:35.12 ID:mny2cVFt(8/10)調 AAS
スレタイからしてここは田舎下げのスレのはずだが、
どうして今はネットがあるから変わらないよ厨が出てくるのだろう？
はてなにも層いう奴らはたくさんいた
実際の地方民はやはり地方ではダメだ論や東京に出て人生が
変わったって言うのが大半
首都圏の奴らが語る、私の住んでるところは田舎だよ、と同じだ
まぁ確かに神奈川の真ん中より西なんかは中央から結構遠いが。十分に
いける距離ではある。静岡とか長野とか岐阜なんかよりずっと恵まれてはいる
930: 2016/09/04(日) 14:37:12.60 ID:mny2cVFt(9/10)調 AAS
株もFXも統計見ると東京と大阪在住が圧倒的に多い
931: 2016/09/04(日) 14:37:12.87 ID:mny2cVFt(10/10)調 AAS
株もFXも統計見ると東京と大阪在住が圧倒的に多い
932(2): 2016/09/04(日) 14:48:47.19 ID:kWm+X1Oh(2/2)調 AAS
>>925
そんな当たり前なことは誰だって理解してるだろうよ。
投資の経験なんて何処に住んでいても可能だといっているんだよ。
現実を見るとか馬鹿かよw
投資の経験を幾ら積んでも目利きが出来なければ成功しないよ。
幾ら東京に住んで投資の経験を積んでいてもね。
目利きが出来るかどうか、此処だけなんだよ。
今あるトレンドや流れとは別の潮流を先に見つけるとか。
それは現場で経験を積めば誰でも得られる訳じゃない。
田舎住みが不利とか馬鹿じゃないの？
資本力の大小が本質だし、都会に住んでいても資本が少ないなら話しにならない。
田舎住みの金持ちで投資経験がないなら、信託銀行に預ければ良いのでは？
933: 2016/09/04(日) 14:55:17.20 ID:7T0qfeRc(1)調 AAS
>>1
ブラック企業で奴隷化されて人生諦めてる人間は東京の方が圧倒的に多いやろ？
934: 2016/09/04(日) 16:35:18.75 ID:2LC4VJgv(1/2)調 AAS
東京で仕事を強制連行でさせられて、そのネタで自宅で自室で
天井の照明から焼かれるだけ
一番はスイッチからの放電目的だったらしい
935: 2016/09/04(日) 17:46:46.94 ID:2LC4VJgv(2/2)調 AAS
石破は知ってるかしらないが、ロサンゼルスのトレードマークは熊なんだぜ
936: 2016/09/05(月) 22:28:07.97 ID:6I2nGmpn(1/2)調 AAS
工場って言うのは田舎にあるものなのかねぇ・・・
そして田舎人は工場で働く
937(1): 2016/09/05(月) 22:28:33.00 ID:6I2nGmpn(2/2)調 AAS
もう29歳だし今から都会に出ても昔とは違うよなぁ・・・
人生に失敗した
938: 2016/09/05(月) 22:33:46.52 ID:1qDzxjdj(1)調 AAS
>>937
まだまだ
939: [age] 2016/09/05(月) 22:52:03.18 ID:oVCYQpLz(1)調 AAS
滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ（ヨット・カヌー）
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本日吉大社、近江神宮、おごと温泉
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、湖東三山、多賀大社、伊吹山、びわ湖バレイ
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪→たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
940: 2016/09/06(火) 00:09:47.49 ID:ymti1fiv(1)調 AAS
よし田舎にすめw
941: 2016/09/06(火) 04:46:27.34 ID:n961TZQA(1/5)調 AAS
俺が昔都会に出て何がやりたかったかって
言ったらひたすら散歩がしたいと思った
散歩って言うか散策と言うか
今じゃ若い頃とは感覚違うんだろうなぁ・・・
まぁ今もギリギリ若いけど、これからはもう若くなくなる
これから出ても若くない自分で都会を闊歩しなければならない
942: 2016/09/06(火) 04:52:43.92 ID:n961TZQA(2/5)調 AAS
>>932
君、前からレスしてる奴だろうけど、
前と言ってることブレてるよ
議論に負けてるよ
943: 2016/09/06(火) 04:53:28.51 ID:n961TZQA(3/5)調 AAS
あー前の変なレス書いたせいで
長文が消えた。あんなクソ相手にした性で
944(1): 2016/09/06(火) 04:56:45.50 ID:n961TZQA(4/5)調 AAS
田舎は金儲けには不利
経済の流れも感じられないから投資もビジネスも不利
田舎にいると金なんか存在して内容に思う
都会のビルや一等地の馬鹿みたいな土地も
誰かが所有している。金の流れを感じる
街には金持ち多いしな
945(2): 2016/09/06(火) 04:58:39.14 ID:n961TZQA(5/5)調 AAS
>>932
ていうかお前誰に向かって口聞いてんだ？
儲かってる投資家のこの俺に向かって説教とは
笑わせんなゴミが
土下座して謝れカス
946: 2016/09/06(火) 05:14:53.17 ID:xAa0Iwkd(1)調 AAS
金に支配される人生か、支配されない人生か
947: 2016/09/06(火) 08:38:32.49 ID:AHSXn6E4(1)調 AAS
>>945
大人の話題に背伸びしてまで無理やり割り込むな糞ガキ
948: 2016/09/06(火) 10:16:50.11 ID:GmnZs1BE(1)調 AAS
なんでこんなニュース性もなく、かつどうしようもないチラシの裏書のようなポエムスレを立てることができるの？
949: 2016/09/06(火) 10:22:48.97 ID:DIv9/3tf(1)調 AAS
むしろ東京の人間は能力が低いw
捏造や虚勢だけはダントツ
950: 2016/09/06(火) 11:13:47.72 ID:1exPhoTQ(1)調 AAS
>>945
都会に住む投資家はゆとりないのね？w
性格までひん曲がっちゃって
951(1): 2016/09/06(火) 11:14:18.14 ID:pTbFJKr6(1)調 AAS
>>944
お前の知性は本当に白痴レベルだな。
早く上京して投資経験を積むべきだと思う。
経済指標とかトレンドの先とか理解出来ない白痴のお前には失敗しかないだろうがなw
早く上京しろやw
952: 2016/09/06(火) 15:46:01.61 ID:/ZV0FduI(1)調 AAS
>>951
何が悲しくて極東の場末市場に。
953: 2016/09/06(火) 20:08:13.43 ID:qww1zLMU(1)調 AAS
すでに敗退して相場で食える状態でもないのに他に名乗れないから
自称投資家で通そうとするルンペンはいっぱいいる。
そういう都会の養分がいるから高層ビルが建つんだよ
954: 2016/09/06(火) 20:11:33.09 ID:tMSysaqB(1)調 AAS
てか、もう株は駄目だろ？
税金取られるばっかで儲けになるわけねえよ、もう
955(1): 2016/09/06(火) 21:51:56.15 ID:gjtOcIE5(1)調 AAS
いや能力に問題があるから田舎から出れないんだよ…
956: 2016/09/06(火) 22:23:30.66 ID:MxP+L0BI(1)調 AAS
>>955
田舎で仕事見つけられない（能力ない）ヤツが仕方なく都会出てくるってよくある話だろ
そんなヤツは都会出ても底辺なんだろうけど
957: 2016/09/06(火) 22:35:44.98 ID:0PFkw8wW(1/2)調 AAS
>>858
遊ぶというよりも、遊ばれていると看做すがよい
958(1): 2016/09/06(火) 22:45:53.32 ID:0PFkw8wW(2/2)調 AAS
都会はゼニを稼ぐに特化した場
生活するには地価が高くて、居住環境がどーしても劣化
１００円回転すしのネタが貧弱で、初めて見たとき唖然としたわ
こんなエサ、毎日喰ってるんだーーー
新鮮な海産物は、都会は高価になるね〜
牛丼なんかは田舎と大して変わらんが、生鮮食料品は高い
食品工場で生産される加工食品は、下手すると都会の方が安価ですが
生鮮はまず高くて貧弱だね〜
そういう俺は豊橋住まいですけどね
東京は毎週、出張でいくが、頭脳を刺激して呉れて楽しい
仕事の合間に無料の政治経済文化セミナーに参加
美術館、博物館の類にも恵まれていアタマの活性化には最高な場所
ただ、あそこで生活は絶対したくない
よっぽど稼ぎが無いと奴隷化一直線
そういうところはキツイし自分の不甲斐なさに閉口させられると思う
959(1): 2016/09/07(水) 04:03:48.88 ID:r328Wkpg(1/6)調 AAS
田舎の人間が都会に出るのはすごく大変
960: 2016/09/07(水) 04:05:25.19 ID:r328Wkpg(2/6)調 AAS
よってたかって個人を叩いてる馬鹿ばっかだな
別にあの人は間違ってないと思うし
俺は見方だよ！
都会の奴らは性格悪いカスばっかなんだな
961: 2016/09/07(水) 04:07:10.49 ID:r328Wkpg(3/6)調 AAS
951とか黙ってればいいのなんでわざわざレスしてんの？
その人以下でしょ。君も相当頭悪いよ
962: 2016/09/07(水) 04:12:11.11 ID:r328Wkpg(4/6)調 AAS
東京にいる奴らもなんの取り得も生きてる価値もない
そういうのばかりだよ
本当に何の価値もないんです。そいつが死んでも社会は
1mmも困らない
頭が悪いくせに金だけは欲しがってるようなザ庶民ばかり
都会で育ってるのに何の取り柄もないなんて一体何をやってきてるのやら
地方から物凄く優秀な人間がたくさん集まってきてるのに
東京の凡人は地方生まれなら一生田舎から出れない存在だよ
たまたま東京育ちだったからそこだけを自慢にしちゃってるけど
963: 2016/09/07(水) 04:13:51.37 ID:r328Wkpg(5/6)調 AAS
田舎上げと下げが同列に存在してて
意味を成してないスレ
田舎に住んでない奴らがワーワー言ってるんだろうけど
964: 2016/09/07(水) 04:15:12.71 ID:r328Wkpg(6/6)調 AAS
神奈川とか埼玉行くとほんとザ凡夫って
感じの奴らがその辺歩いてる
首都圏の個性もないパンピー
965(2): 2016/09/07(水) 04:15:16.97 ID:kS++l3z0(1)調 AAS
>>958
豊橋で生鮮が新鮮だ？
竹輪でも食ってろ
966: 2016/09/07(水) 11:07:17.96 ID:serJq7Rj(1)調 AAS
名古屋人は人生を諦めている
967: 2016/09/08(木) 00:28:13.56 ID:ENM+eLN1(1)調 AAS
豊橋の人はみんなエスパーらしいな。
968: 2016/09/08(木) 02:48:14.27 ID:nErAf8cX(1/2)調 AAS
>>965
少なくとも、露地野菜と花卉に関しては、東京〜大阪でもっともコスパがいい
これについては、誇れます
969: 2016/09/08(木) 03:44:41.68 ID:nErAf8cX(2/2)調 AAS
>>965
スルメ烏賊は、白いのです
赤いスルメ烏賊が、この東三河登場したのは、最近かね？
970: 2016/09/09(金) 08:23:23.40 ID:8MTUNW1m(1)調 AAS
>>959
ウチの職場は上京してきた奴らばかりで、都民は全体の10%の三人ぐらいしかいないけど
みんな「田舎は最悪」って言ってるよ。
なんかもう風習とか付き合いとかが死ぬほど面倒だから、東京で老後を過ごしたいって言ってるけど。
971: 2016/09/09(金) 11:58:20.04 ID:iaOgjWeW(1)調 AAS
田舎で地元の付き合いがディープなのは
中高までにヒエラルキーが完成しているうえに、表では言わないが
誰と誰が元交際していたの穴兄弟が誰だのというレベルまで内輪で知れ渡っているからだよ。
少しつつけば写真やスキャンダルが洪水のように出てきて地元に居られなくなるというギスギスぶり
972: 2016/09/10(土) 19:24:02.65 ID:7zV0HjA1(1)調 AAS
東京から近いところで山梨の大月とか静岡の熱海 伊東 沼津とか福島の白河とか良さそう
973: 2016/09/10(土) 19:46:39.97 ID:oRenACjB(1)調 AAS
近くない近くない。めちゃめちゃ田舎だから
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