[過去ﾛｸﾞ] 【仕事】正社員採用のはずが試用期間後「契約社員」として更新3回で正社員になれず・・・どうしたらいいでしょうか [無断転載禁止]©2ch.net (179ﾚｽ)
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1(7): 海江田三郎 ★ 2016/08/06(土) 21:41:18.34 ID:CAP_USER(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.bengo4.com
試用期間の後に契約社員として3回も更新され、正社員になれずーー。そんな境遇を嘆く新入社員の悩みが、ネットの掲示板に投稿された。
投稿者は、正社員として応募して、半年前に中途採用で入社。上司から「最初の3ヶ月は試用期間だ」と言われ、
約束の期間が経過した。しかし、実務能力が足りないことなどを理由に、契約社員の更新を繰り返されているそうだ
。投稿者は「能力低いけど使えないことはないからとりあえず契約社員として置いておこうみたいな感じがするんだよ」と語っている。
入社の時点で、正社員になる合意があったのかどうかは不明だが、もし正社員として採用すると合意して入社したのにもかかわらず、
実際は契約社員として扱われてしまった場合、どんな法的問題があるのだろうか。竹花元弁護士に聞いた。
●「使用者側の事情で一方的に契約社員として扱うことはできない」
「正社員として採用すると合意した時点で、『内定』にいたっていると考えられます。内定が成立した時点で労働契約が成立します。
内定は、法的には『始期付解約権留保付労働契約』と考えられています。これは、『契約の効力が発生する時期が定められていて、
かつ、その時期までは契約を解約する権利を留保している』という状態です」
竹花弁護士はこのように述べる。そうした留保がついているということは、雇った側が後から契約社員として扱うことも、問題ないということだろうか。
「そうではありません。内定時に『正社員として採用する』と合意していたのであれば、正社員としての労働契約が成立しているため、
使用者側の事情で一方的に契約社員として扱うことは原則としてできません」
なぜだろうか。
「正社員から契約社員への転換は法的にみると、（1）正社員としての労働契約の終了、（2）契約社員としての労働契約の締結という、2つに分析できます。
（1）を使用者の一方的意思表示で行うことは、『解雇』にあたりますが、解雇は労働契約法16条により厳しい制限が課せられています。
また、内定を使用者の一方的意思表示で取り消す『内定取り消し』の場合であっても、同様に労働契約法16条が適用されます。
相談のケースでは早めに『話が違う』ということを伝えて、約束どおりに正社員として扱うように求めるべきでしょう」
●実際に争いとなった場合は？
使用者側が応じない場合、そのような話をすることが難しい場合どうすればいいのか。
「法的には、正社員と契約社員で賃金が異なるのであれば、差額分の賃金を請求することができます。
また、契約社員の期間満了により『雇い止め』をされた場合には、正社員であることを前提に労働契約上の地位の確認を求めることができると考えられます」
法的にはそうだったとしても、実際に裁判で争われた場合など、認められる可能性はあるのか。
「正社員として採用されたことを前提にこのような請求を行った場合、『採用を合意した時点で正社員として雇うと約束したのか』という
『事実のレベル』での争いになる可能性が高いと思われます。
使用者は、本来であれば内定の時点で内定通知書等において契約内容を明示するべきなのですが、そのような書面が残っていない場合は、
メールや会話の録音などの合意に至る前後のやりとりの記録から、自分が正社員として採用されたことが裏付けれるようにしておくことが肝要です」
2: 2016/08/06(土) 21:42:12.32 ID:lhRrHiRe(1)調 AAS
転職
3(1): 2016/08/06(土) 21:43:22.09 ID:yP0LSQm/(1)調 AAS
>正社員として採用すると合意した時点で、『内定』にいたっていると考えられます。
日本は諾成契約主義だからね…
4: 2016/08/06(土) 21:44:04.21 ID:X24iqScE(1)調 AAS
辞めればいいだけのこと
5: 2016/08/06(土) 21:45:34.02 ID:bh4EqDzi(1)調 AAS
早い話しが、騙されただろ。
労基署か弁護士にそうだんだな。
まあその会社には居られんだろうが。
6(1): 2016/08/06(土) 21:46:13.28 ID:x+ocerHr(1/5)調 AAS
結論
村山富市旧社会党の陰謀に気づけなかった馬鹿と女の自業自得
7: 2016/08/06(土) 21:46:25.32 ID:WIE4VY9F(1/2)調 AAS
＞上司から「最初の3ヶ月は試用期間だ」と言われ、
＞約束の期間が経過した。しかし、実務能力が足りないことなどを理由に、
＞契約社員の更新を繰り返されているそうだ
人件費安く上げるためのシステムだから。
労基署に言って駄目だったら、裁判でもするしかないね。
慰謝料を数百万でもふんだくっといたほうがいいね。今後のために。
8: 2016/08/06(土) 21:47:36.33 ID:yHXTINhf(1)調 AAS
ここまでしないと正社員になれんのか
9(2): 2016/08/06(土) 21:47:40.77 ID:Y6DWy8SE(1/5)調 AAS
>>6
これ自民党のせいだろ
10: 2016/08/06(土) 21:47:53.10 ID:VozHmwRm(1)調 AAS
性社員カイヨー
11(1): 2016/08/06(土) 21:48:04.85 ID:x+ocerHr(2/5)調 AAS
>>1を軽く読んでみたけど
奨学金返すことができずに相談するに至った馬鹿と同じ感じがする
12: 2016/08/06(土) 21:48:26.71 ID:Y6DWy8SE(2/5)調 AAS
大阪維新の会で、正社員にもなったことないのに総合職以下の一般職のはなしばっかして
13(1): 2016/08/06(土) 21:48:38.54 ID:q+H+fWR3(1)調 AAS
このネット掲示板の人間
明らかにプロのブラック社員だ
14(1): 2016/08/06(土) 21:50:14.22 ID:x+ocerHr(3/5)調 AAS
>>9
間違いなく旧社会党がきっかけだよ
男女共同参画とやらの降らない政策ができてからおかしくなった
小泉竹中が与党にいなくても早いか遅いかくらいの違いしかない
15(1): 2016/08/06(土) 21:50:20.43 ID:8Ns5gJyq(1)調 AAS
>>9
うんヘイゾーのせい
16(1): 2016/08/06(土) 21:50:32.48 ID:QDCAxUK6(1)調 AAS
>1
非常に悪意ある感じ。3ヶ月試用期間後〜正社員または非採用だろ。見切りをつけて,やめたほうがいいと思う。
17: 2016/08/06(土) 21:51:19.15 ID:WIE4VY9F(2/2)調 AAS
あと、なんちゃらユニオンとか労組系の事務所が各地にあるだるから
そこ行って相談してみるのもいいかも。
18(1): 2016/08/06(土) 21:53:28.84 ID:Y6DWy8SE(3/5)調 AAS
>>14
自民党だろ
>>15
それも違う
19: 2016/08/06(土) 21:54:08.16 ID:BozuPTkZ(1)調 AAS
見切りをつけるべきだな
ブラックなら裁判を弁護士丸投げして
３００万くらいはとってやればいい。
弁護士も喜んでやるぞ
20: 2016/08/06(土) 21:54:12.47 ID:Y6DWy8SE(4/5)調 AAS
>>13
おまえ石原慎太郎の手下で、俺の親父の工場を爆破しただろ
またやろうとしてるだろ
21(2): 2016/08/06(土) 21:54:38.61 ID:8Ct9lRw6(1)調 AAS
いやなら転職しろよ。
小学生レベルの低能だな。
22(1): 2016/08/06(土) 21:55:16.71 ID:uxdXgT67(1)調 AAS
正社員といっても銀行のローンカードが作りやすいぐらいで。いっそ個人事業で受託とか起業でもしたら
23: 2016/08/06(土) 21:56:32.00 ID:Y6DWy8SE(5/5)調 AAS
>>22
大阪維新の会の大阪では正社員なんて居ないだけだよ、仕事もむちゃくちゃレベルが低い
24: 2016/08/06(土) 21:59:09.79 ID:/mH8t0ke(1)調 AAS
法的に出来る出来ないの話にするのなら法でキッチリ１００％罰せよボケが
25: 2016/08/06(土) 21:59:31.18 ID:R3Ih5YCM(1)調 AAS
実力不足ではなくて、正社員の先輩より実力があるとパワーバランスが崩れるので雇い止めになる。
非正規なんか、安価な労働力以外にも底辺正社員の下を見て安心する心の支えなんだから、仕事の実力は不要。
気を遣う感情労働だけが求められる厳しい身分。
26: 2016/08/06(土) 21:59:43.33 ID:0hg/hrjg(1)調 AAS
やめればいいんだよ
一番忙しい時期にw
27: 2016/08/06(土) 22:01:26.81 ID:EU3/b7Av(1)調 AAS
安倍政権死ね
28: 2016/08/06(土) 22:03:50.96 ID:OJWBm6uQ(1)調 AAS
どう見ても契約社員だよね
正社員のせの字も出てこないよね
29: 2016/08/06(土) 22:05:22.45 ID:InqROwHH(1)調 AAS
経営者を殺す
30: 2016/08/06(土) 22:05:50.63 ID:cBoquu2O(1)調 AAS
実務能力が足りないことで延期なら、仕事ができてないって事だろ
その段階で自分で辞めるべきだったな
31: 2016/08/06(土) 22:06:03.18 ID:2YnLSDYv(1)調 AAS
まず証拠を集める事、それから弁護士に相談
詐欺で会社を訴えろ
32: 2016/08/06(土) 22:06:42.14 ID:cAlkXIHD(1)調 AAS
光頭半兵衛 ‏@hage3826 3時間3時間前
自民は沖縄衆参全議席を失った癖に、民意を無視して、沖縄いじめ。「
金が欲しければ政府にしたがえ！従わなければ金は払わねーっ」て事。
ジョーダンじゃねえ、我々の血税を政権の都合でエサに使うなんて最低だ！ 許せない安倍政権。
Twitterﾘﾝｸ:hage3826
33(1): 2016/08/06(土) 22:09:28.00 ID:WhgIMyLT(1)調 AAS
一生懸命仕事して1回目の更新時に、正社員にならないのなら辞めますって
言うのが一般的にいいと思うわ
34: 2016/08/06(土) 22:10:12.83 ID:o2boYGav(1)調 AAS
生涯独身の仲間入り
おめでとう
35: 2016/08/06(土) 22:10:26.40 ID:qAdqg3Z8(1)調 AAS
古参の意見を新人逹に言いまくる
36(1): 2016/08/06(土) 22:12:29.39 ID:BKymSjZH(1)調 AAS
能力が無いなら仕方ないでしょ
37(1): 2016/08/06(土) 22:16:16.30 ID:SBJzY+VC(1)調 AAS
能力が足りないならたとえ契約社員でも雇うな
38: 2016/08/06(土) 22:16:17.59 ID:sgU7HdqH(1/3)調 AAS
試用期間3ヶ月って長くない？
オレなら即辞める
39: 2016/08/06(土) 22:17:48.54 ID:OG/ZBvFz(1)調 AAS
エンターテインメント業界の中途は
ほぼこのパターン
試用期間後正社員になれるのは
マネジャークラスの即戦力だけ
40: 2016/08/06(土) 22:20:17.05 ID:A8qaGoT7(1)調 AAS
30歳台だったら転職した方が幸せかもね
41(2): 2016/08/06(土) 22:20:57.72 ID:3petkpZ+(1)調 AAS
自民党政権だからブラック企業がのさばるんだけどね
でもみんなが自民党を支持して日本が出来上がってるわけだから我慢だね
我慢だよ
42: 2016/08/06(土) 22:21:09.32 ID:TQqQGZSH(1)調 AAS
>>36
確かに詐欺会社の能力なさすぎ
ハローワークは詐欺だらけ
43: 2016/08/06(土) 22:26:03.71 ID:x+ocerHr(4/5)調 AAS
>>18
男女共同参画を提案した奴らこの場合は意図して混乱させようとした旧社会党が元凶
それに便乗して利権獲得できたと勘違いしている馬鹿と女も同罪
結果>>1みたくややこしい状況が生まれてしまった
扶養するつもりのない奴と女に社会進出させてしまったところから改めないと解決しない
44: 2016/08/06(土) 22:27:42.39 ID:/adtNElk(1)調 AAS
そろそろ、覆面で失業手当をもらっている奴らに調査をさせろよ。
悪どい会社をできる限りローコストで見つける仕組みを作らないといつまでもなくならないぜ
45: 2016/08/06(土) 22:30:40.20 ID:+AS0Q5lc(1/2)調 AAS
入社時の契約書なり、証拠ないの？
契約社員で契約してるのに、社員で書類交わしてない不思議。www
46(1): 2016/08/06(土) 22:32:14.53 ID:+AS0Q5lc(2/2)調 AAS
>>41
ブラックは失業率高いと足元みられて発生するの。
今は求人増えてきたわけで、逆だね。
47: 2016/08/06(土) 22:32:44.05 ID:sgU7HdqH(2/3)調 AAS
>>33
昔仕事してた企業で更新の際に超舐めた待遇・報酬出してきたとこあったな
もちろんさくっと辞めた
48: 2016/08/06(土) 22:34:11.44 ID:V1v83oIn(1)調 AAS
どこの会社だよ
49(1): 2016/08/06(土) 22:34:20.92 ID:+VxFqO50(1)調 AAS
正社員登用制度とかあれ
ウチの会社は嘘っぱちw
一部上場だけど例年昇格無し
50: 2016/08/06(土) 22:36:38.53 ID:zp1Op5U9(1)調 AAS
不正の内部告発で潰せ、そういう企業は。
51: 2016/08/06(土) 22:36:58.83 ID:EkWx3hCS(1)調 AAS
うんこ れは違反だ。
裁判例では、本採用の拒否が許される場合とは、
「会社が採用決定後における調査の結果により、または使用中の勤務状態等により、
当初知ることができず、また知ることが期待できないような事実を知るに至った場合
において、そのような事実に照らしその者を引き続き当該企業に雇用しておくのが適
当でないと判断することが、解約権留保の趣旨、目的に照らして客観的に相当であ
ると認められる場合」
つまり企業側には解約権が留保されてる。
企業の選択肢は正社員としての雇用継続か解約（解雇）かの二者択一しかない。
契約社員になるかもしれないような契約をしていない限りは違反
52: 2016/08/06(土) 22:38:11.62 ID:YSE8gfgM(1)調 AAS
>>49
飲食業界だろ？
53: 2016/08/06(土) 22:42:00.96 ID:aX/xj2+M(1)調 AAS
カネは国民に渡さず外人様と派遣業界様へ献上しましょう
消費先細りは増税しましょう
社会保障名目で更に外人様に献上しましょう
そんな話
54: 2016/08/06(土) 22:42:36.20 ID:HuysMNqf(1)調 AAS
今は法律が変わったから、契約社員（の期間ごとの契約）は5年までという期限がある
その後は期限が無くなって永久に契約社員、または正社員登用だ
だが、5年もそんな状態で頑張ることはない、見切りも大切よ
ていうかスレのは会社側が嘘ついてるからな、裁判とかより去るほうがラクだと思うわ
55: 2016/08/06(土) 22:45:21.68 ID:aiMDTE10(1)調 AAS
ジミンガー 言いたいだけの糞チョンがまた沸いてるじゃん。
いつもどうり論理破綻して、それ指摘されて逃走してるしｗ
>>41
>>46
56: 2016/08/06(土) 22:46:00.90 ID:x+ocerHr(5/5)調 AAS
>>1の相談者は
男か女か？
既婚か未婚か？
子持ちか否か？
答え次第で見方は変わるからな
57: 2016/08/06(土) 22:47:15.10 ID:c6+0kRY6(1)調 AAS
リソー教育
58(1): 2016/08/06(土) 22:51:18.88 ID:DiX6EK6W(1)調 AAS
中途で正社員に採用すれば政府から補助金が貰えるんじゃなかったっけ？
その制度の悪用っしょｗ
59: 2016/08/06(土) 22:52:10.18 ID:SF+ilo0e(1)調 AAS
最低5年勤めないと契約から正社員になれないな。それでもなれないな社員として不適格と思われている。
60: 2016/08/06(土) 22:57:25.03 ID:/fbryBCt(1)調 AAS
せいしゃいんべらしは国策だからしゃーない。気にするな。
61: 2016/08/06(土) 22:58:13.37 ID:WE25JA39(1)調 AAS
転職会議に投稿
62(1): 2016/08/06(土) 23:01:11.47 ID:ftEryfef(1)調 AAS
即辞めして別会社行けばいいだろ
63: 2016/08/06(土) 23:01:17.94 ID:nVUb+RfC(1)調 AAS
裁判して正社員になってっも
そういう意地わるする人の下で 働きつづけるほど
勇気ない私は
64: 2016/08/06(土) 23:06:43.49 ID:emXbSJJ4(1)調 AAS
能力ないから
65: 2016/08/06(土) 23:10:19.94 ID:m+Wf+PUL(1)調 AAS
こういう場合って現場の社員の意見も混ざるもんだ。
多分能力が低いだけじゃなく別に問題あるんじゃねーのか？
向上心がないとか周りに溶け込もうとしないとか
66(1): 2016/08/06(土) 23:11:28.49 ID:rZnqcVN5(1)調 AAS
派遣なのに正社員より仕事出来るんだろ？
それはそれで指摘したりするとおっさん達気分悪いから微妙なんだよな
会社って難しいよね
67: 2016/08/06(土) 23:12:41.26 ID:TMdTUMbK(1)調 AAS
理不尽なことをされたらキレる事が必要
68: 2016/08/06(土) 23:14:00.02 ID:KjryetnA(1)調 AAS
転職先を見つけながら、労基に相談
がっちり代償を払ってもらえ
69: 2016/08/06(土) 23:18:54.01 ID:k5H23CFV(1)調 AAS
脱税の証拠を掴んだら税務署に密告。これが一番効く。
70: 2016/08/06(土) 23:19:44.93 ID:9o2o4kVf(1)調 AAS
だけどさ名ばかり正社員はどうなのよ。
71: 2016/08/06(土) 23:28:54.05 ID:sgU7HdqH(3/3)調 AAS
>>66
待遇ひどすぎで辞めたら
あとから正社員で働いてくださいって言ってきた会社あったな
人切るのはいいけどそれならそれなりの準備はしとけと
72(2): 2016/08/06(土) 23:28:57.50 ID:asmbFzX0(1)調 AAS
>>58
転職する時期に、似たようなことがあった。
その会社はメディアで広告してるイメージのいい会社だ。
希望部門からは内定の電話はなかった。
別部門から内定を得た。（関連業務は経験あるがメインでなかったので断ったが
経験が生きるし特殊作業だから来てほしいといわれた）
30分くらい話を聞いて、声かけてもらったこともうれしかったから、
研修が一か月半あるなら未経験部門でやりますと、採用となった。
入社日に今後の説明を他中途者と共同研修室で行い、共同研修のスケジュール、
部門スケジュールをもらい、俺含めて数名の同部門採用者が別室に
集められて、直属の管理者がこういった。
「わが社にきていただき、ありがとうございます。
先日採用のお電話をさしあげた部門管理者の○○と申します。
全体研修、部門研修を一か月半の予定で行うにあたって、
今後の方針と予定を説明します。
我が社の試験を受けて採用となり当社に来て頂いた今後は、
研修の結果内容によって、三か月で雇用を打ち切る最終評価制で本契約を決定することになります。
評価点に至らない方は、その時点で雇用終了となります。
みなさん頑張ってください。残れるように研修を行いますので」
これって採用っていわないよな？でも電話通知で採用しましたって言ってた。
中途入社試験とスーツ着た面接ってなんだったんだって呆然としたが、
申し込んだ以上、やるだけはやろうと。
何十冊も資料を読み上げる教官が、翌日全部理解して実地一発で出来るかをテスト。
詰まると研修予定が遅れるといわれるので、
俺いがいのメンバーは次々やめていった。
規定評価点をクリアしてる俺にもあたるようになって、育てる気ないと感じた。
補助金狙いなんだろって。俺にはむりですと言って、二か月目で研修を辞めたいといって、契約終了の書類にサインする際、
俺の都合でやめる同意書を書かされた。
（会社の都合ややり方が不満でやめていくんじゃないという念書だ）
なぜですか？会社の方針についていけないので辞めるんですと質問した。
みなさんに書いて頂いてやめてもらってますと管理者は答えるだけだった。
中途採用募集記事は相当よく書いてた。長い目で見て育てられる環境を整えてますとあった。
中途採用試験採用後に、研修に残れないなら契約打ち切りとは書いてなかった。
いまはよそで働いてるからいえるけど、その会社の製品は二度と買ってない。ブラックだ。
73: 2016/08/06(土) 23:41:41.11 ID:Am/XkxIN(1/2)調 AAS
どうしたら・・・って。
政府与党が奴隷システムを推進してんだからどうしようもないよ。
74: 2016/08/06(土) 23:44:03.19 ID:m7+HIrqV(1)調 AAS
自民自体がひどい奴隷制だからな
75: 2016/08/06(土) 23:45:56.37 ID:F0rKCV+2(1)調 AAS
とりあえずなんでも安倍・自民のせいにする左巻きのキチガイは死ねばいいと思うよ♪
76: 2016/08/06(土) 23:46:15.81 ID:jzSq8Ogz(1)調 AAS
日本は気軽に裁判できる国じゃないからねぇ
まず弁護士雇うコストが高いし訴えても裁判所の判決が出るのが遅すぎ
仮に出たとしても負けた側が判決に従うとは限らない
判決無視は意外によくある話
司法に色々問題がある
77(1): 2016/08/06(土) 23:51:22.92 ID:Am/XkxIN(2/2)調 AAS
自民を批判すると自動的にサヨクなのかよｗ
このレベルのクソガキにネットにアクセスできる権限与えんなよ。
親御さんは何してんのｗ
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