[過去ﾛｸﾞ] 【国際】「TPPは死んだ！」米批准は絶望的＝国民・経済界の反発強く、議会の賛成派も尻込み [無断転載禁止]©2ch.net (355ﾚｽ)
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152: 2016/08/06(土) 16:43:38.09 ID:UaEusmdm(4/11)調 AAS
アメリカの土地を買ってた中国人ワロタ・・。
153: 2016/08/06(土) 16:44:50.83 ID:OWbFQcNK(1)調 AAS
何のために長い期間割いてたんだよ
簡単に覆せるようなもんなら最初から提案すんな
154: 2016/08/06(土) 16:45:38.92 ID:UaEusmdm(5/11)調 AAS
アメリカの土地を多量に買って農業してる中国企業ワロタ。
お前ら豚育てて風呂マンにポークポーク言わせてたけど、
お前らがポークになっちゃったなｗｗ。中華系グローバル企業ワロタ！！
155: 2016/08/06(土) 16:46:14.69 ID:wmTt98Za(1)調 AAS
ＴＰＰは死んだ？死んだのは民主主義。
魔女狩りも中東のイスラム原理主義も民主化の成果。
歴史的に自由や自然権を重んじない民主国家より啓蒙君主制や都市国家のほうが優れている。
スノーデンは民主主義を殺した。
筑摩書房 自然権と歴史 / レオ・シュトラウス 著, 塚崎 智 著, 石崎 嘉彦 著
すべての人間は、生まれながらにして決して奪いえない天賦の権利を有する―こうした自然権の思想は、１９世紀に出現した歴史主義により徹底的な攻撃にさらされた。
正義が自然に基礎をもつとするこ の思想の否定こそが、２０世紀における全体主義の台頭をもたらしたのである。自然権は擁護されなければならない。
外部ﾘﾝｸ:www.chikumashobo.co.jp
民主政治はなぜ衆愚政治になるのか
横並びで「反原発・反増税・反TPP」をとなえ、財政危機にも社会保障にもふれない。...
どんな時代でも、政治を実質的に動かしているのは全人口の1割以内のエリートである。
フランス革命でもアメリカ独立革命でも、武器をもって立ち上がったのは一般大衆ではなく中産階級だった。...
選挙のときだけ投票する民衆は結果に責任を負わないので、増税を拒否してバラマキ福祉を求める。...
これは個人株主が多数を占める公開企業と同じで、ジェンセンも指摘したように、
個人は他人の意思決定にただ乗りすることが合理的になる。...
外部ﾘﾝｸ[html]:agora-web.jp
中東の民主化とはイスラム原理主義への回帰 | ICGブログ - ICG Group
外部ﾘﾝｸ:www.icg-advisor.net
Witch Burnings during the Inquisition
Jenny Gibbons belongs to a wiccan movement and she is also an historian.…
" ジェニーギボンズは、ウィッカ運動に属していると、彼女はまた、歴史家である。…
Church courts tried many witches but they usually imposed non-lethal penalties.
教会裁判所は多くの魔女を試してみましたが、彼らは通常、非致死的なペナルティを課した。
"Community-based" courts …killing 90% of all accused witches...
"民衆"裁判所は、すべての被告人の魔女の90％を殺し...
外部ﾘﾝｸ[htm]:web.archive.org
『中世の死』Ｎ・オーラーから［17］
中世では復讐は（法的措置として）広く認められていた。しかし復讐は治安を乱すし、復讐の連鎖が数世代に及ぶこともある→聖俗の権力はこれを食い止めようと努力した
☆「賠償金の取り決め」「庇護権（アジール）」がきっかけとなって、血で血を洗う抗争を繰り広げる氏族同士の交渉が始まったりする
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
↓
「対テロ戦争」が生んだ「テロリスト」 末近浩太|SOASロンドン中東研究所研究員,2016年6月30日 7時14分配信
肥大化した被害者意識こそが、彼ら彼女らのジハードの原動力であり、.......
拘束・尋問・拷問されたり、軍事作戦のなかで人命や財産を失ったりする者が後を絶たなかった。.......
アル=カーイダへの共感者を増やすこととなった。
外部ﾘﾝｸ:bylines.news.yahoo.co.jp
グアンタナモ基地からシリアへ―解放された者の3割が戦場に - WSJ By MARIA ABI-HABIB 2014 年 6 月 5 日 13:52 JST
グアンタナモ米海軍基地から解放されたものの社会に溶け込めず再び過激派グループを結成した....Mohammed Hakiki....
外部ﾘﾝｸ:jp.wsj.com
アホ発覚！英国人はEUを知らずに国民投票して離脱選択？｜竹田恒泰チャンネル
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↓
国民投票か、間接民主制か？ 理想の選挙制度を探して | ニューズウィーク日本版 2016年6月30日（木）16時51分
直接投票には、むしろ大きなリスクが伴う。大衆同士を不用意に対立させる
外部ﾘﾝｸ[php]:www.newsweekjapan.jp
英EU離脱：離脱派、残留派 国民の分断は深く、くっきり - 毎日新聞 2016年6月24日 22時00分
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
英国：移民への憎悪犯罪が急増…離脱派勝利を曲解か - 毎日新聞 2016年6月28日 20時33分
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
イギリスEU離脱派のリーダー、家の周りを怒り狂った残留派によって囲まれる
2chｽﾚ:poverty
156: 2016/08/06(土) 16:46:58.07 ID:NyZJqMcY(3/26)調 AAS
>>141
凄く軽薄だなァ
農業のことを何も知らないんだね
あのネ
現代の農業は、化学肥料、農薬、農業機械、流通などに石油は必須
食料は原油製と言っても良いほど
原油が止まったら農業はオシマイ
畜産も餌の殆どは輸入品
そんな状態で食料安全保障もクソもねーよ
157: 2016/08/06(土) 16:51:48.93 ID:ORRRBDyi(3/5)調 AAS
グローバルマーケットの維持費が思ったよりかかった。
手始めに北アフリカを切り捨てて次に中東・極東地域が加わる。
まあ、一足先にイスラエル、韓国、フィリッピンなどを切り捨てたんだけどな。
そうすると米国の覇権やドル基軸通貨体制も揺らぎかねないので迷いが生じている。
ソヴィエト末期のドミノ倒し現象の寸前なわけね。
158(1): 2016/08/06(土) 16:53:36.61 ID:NyZJqMcY(4/26)調 AAS
>>141
> 国内法より強力な決定権限を渡す最悪の条約。
まだこんなバカなことを言っているのがいるのだな
かつて日米で起こった貿易摩擦は、戦争と形容されるほど激烈だったんだよｗ
その過程で日本のシステムは開放されていった
だから日本が訴えられることはありえなくて、訴える側になっている
TPPで旧態然とした関税は撤廃すべき
159(1): 2016/08/06(土) 16:54:15.37 ID:Wba5+snx(1/15)調 AAS
大体、国民に内容隠してるのもを批准させようってのがそもそも間違いだろｗ
一体どんな内容で合意したのかを見せろｗ
どんな条件で国を売ろうとしたのかを確かめるからさ
今回の件は絶対に有耶無耶で終わらせられんぞ
日本国民を謀った罪は重い
160(1): 2016/08/06(土) 16:56:14.44 ID:NyZJqMcY(5/26)調 AAS
>>159
それで結果に不満はあるの？
161: 2016/08/06(土) 16:56:37.99 ID:w8LSvzs5(1)調 AAS
TPPは労働移民を許容してるのでクソすぎる
162: 2016/08/06(土) 16:57:46.61 ID:j1tDbAEI(1)調 AAS
アメちゃんがいないなら尚更日本はリーダーシップを発揮して
TPPを推進すべき。
後から入りたい奴には全ての条件を丸飲みさせればいいだけ。
163(1): 2016/08/06(土) 16:57:59.21 ID:Wba5+snx(2/15)調 AAS
>>160
不満というか、どんな条件で合意したのかを見せろと言ってるだけさｗ
未だに合意内容が明らかにされてないからなｗ
交渉の過程も含めて検証する必要がある
ヘタすると外患誘致罪ものだからなｗ
164: 2016/08/06(土) 16:59:26.22 ID:D+L4oqJO(1)調 AAS
麻生がハナから言ってたやん。どうせアメの国内まとめる指導力無いだろって
165(1): 2016/08/06(土) 17:01:01.77 ID:UaEusmdm(6/11)調 AAS
>>158
すげえ捏造だな。嘘吐きもそこまで行けばすがすがしい。
日本が訴える？？何を訴えたの？？
166: 2016/08/06(土) 17:02:50.18 ID:frGbreEk(2/2)調 AAS
グローバリズムはオワコン
167: 2016/08/06(土) 17:03:07.70 ID:UaEusmdm(7/11)調 AAS
TPP大筋合意とかも嘘だからな。日本人が英語読めないと思って、
経団連の馬鹿が捏造しやがって。
168: 2016/08/06(土) 17:03:17.14 ID:IXItLfyB(1)調 AAS
これ米がTPPを切ったらもう他の国はもう交渉のテーブルにはつかないと思うよ。やる意味ないだろう。
169: 2016/08/06(土) 17:04:21.16 ID:Wba5+snx(3/15)調 AAS
日本の為政者が、アメリカの為に
日本の主権を売る行為を日本国民に伏せて行った場合は、完全に外患誘致に当たる
TPPの合意内容とその過程を具に調べ、政治家の金や人脈の流れを洗うことを行う必要がある
先ずはTPPの合意内容の開示、次に合意に至る過程の解明だわな
そこで問題が有るのならそれを追及する必要がある
他国のために自国の主権を侵害する行為が認められれば訴追だ
日本に巣食う売国奴を一掃する必要があるかららｗ
170: 2016/08/06(土) 17:05:51.84 ID:UaEusmdm(8/11)調 AAS
外患誘致って死刑じゃん。だから黒塗りなのか？？
甘利はワイロに外患誘致に酷いなぁ。
171(1): 2016/08/06(土) 17:06:04.09 ID:NyZJqMcY(6/26)調 AAS
>>163
> 未だに合意内容が明らかにされてないからなｗ
外部ﾘﾝｸ[html]:www3.nhk.or.jp
全て公開されているけれど？
172: 2016/08/06(土) 17:08:03.73 ID:ORRRBDyi(4/5)調 AAS
まあ、米国のイランとの関係修復直後に集団的安全保障の対象地域から
紅海が外された時点で裏は読めたね。
「目的はTPPか…」と日米首脳会談直後に我が国首相は漏らしていたのだけど
TPPすらダミーに過ぎなかったということだろうなあ。
やはり麻生財相の判断が正しかった。
ま、かなりまともな事を言う麻生財相が
マスコミを中心に叩かれるのが日本の国情を反映していますな。
173(1): 2016/08/06(土) 17:09:30.31 ID:UaEusmdm(9/11)調 AAS
>>171
７年後再協議規定とか馬鹿か。日本だけ決まってないじゃないか。
174(1): 2016/08/06(土) 17:12:13.23 ID:NyZJqMcY(7/26)調 AAS
>>165
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mofa.go.jp
TPP以前にISD条項は24ヶ国で合意済み
2013年末までに訴えられたのは、
１．アルゼンチン
２．ベネズエラ
３．チェコ
４．エジプト
ちなみに
５．カナダ
９．米国
日本は野村證券がチェコを訴えている
175: 2016/08/06(土) 17:12:43.11 ID:hDEFDle4(1)調 AAS
主導権がないって言うのはこういうことだ
日本はこれからも米中、さらには北にすら踊らされる
176: 2016/08/06(土) 17:12:59.04 ID:kfB/CksL(1)調 AAS
あまりあんまりや！
177: 2016/08/06(土) 17:13:53.10 ID:NyZJqMcY(8/26)調 AAS
>>173
そりゃ環境は変わるのだから、未来永劫に変わることはなくて、
見直すことに何の問題が？
178: 2016/08/06(土) 17:15:10.39 ID:QOox4azR(1)調 AAS
都合が悪いとすぐにルールを変えるのはアメリカのいつもの手
179: 2016/08/06(土) 17:15:36.20 ID:n2qHO7h3(1)調 AAS
世界に恥をかくアメリカ。もう駄目だなあの国。
180: 2016/08/06(土) 17:18:03.27 ID:sWygqk/J(1/3)調 AAS
アメリカ国民に頑張ってもらうしかないな
日本は政治家も国民も馬鹿過ぎてどうにもならん
181(1): 2016/08/06(土) 17:22:40.01 ID:UaEusmdm(10/11)調 AAS
>>174
日本が他国と結んだＩＳＤ条項は投資紛争解決センターを拒否できるけど
アメリカが他国と結んだＩＳＤ条項は投資紛争解決センターを拒否できない。
日本版ＩＳＤ≠アメリカ版ＩＳＤ
いつも日本は他国とアメリカ版ＩＳＤを結んでいると言う情報が流れるけど、
日本はアメリカ版ＩＳＤを１度も結んだ事がない。
182(1): 2016/08/06(土) 17:26:46.37 ID:NyZJqMcY(9/26)調 AAS
>>181
で、日本が訴えられたことはあるの？
183: 2016/08/06(土) 17:28:26.58 ID:8e3tctTD(1/2)調 AAS
何におびえているの？
184: 2016/08/06(土) 17:33:49.60 ID:m+Wf+PUL(1)調 AAS
モンサントも死ぬ
185: 2016/08/06(土) 17:35:57.98 ID:BDKgBQEJ(1)調 AAS
>>133
日本殺そうと思ったら自分も死ぬことにようやく気付いたんだなｗ
186(3): 2016/08/06(土) 17:37:02.81 ID:Wba5+snx(4/15)調 AAS
>>182
現状でアメリカが入ってないからねｗISDSが利用できる投資関連協定にさ
TPPが批准されると、どうなるかは分からんよ
どちらにしてもさ、国内の決定を覆す上位な存在を
アメリカ相手に認めるのは自殺行為だと思うね
187(1): 2016/08/06(土) 17:38:07.56 ID:9quZHIf6(1/3)調 AAS
クリントンは大統領選向けに反対と言ってるだけで、選挙終わったら普通に批准するだろうけどね。
トランプは本当に反対だろうけど。
しかし、TPPはアメリカの陰謀で、日本は大損するだけと言ってた連中はこの状況をどう説明するんだろうな？ｗ
188: 2016/08/06(土) 17:38:17.28 ID:h50yEGfp(2/2)調 AAS
このまま世界情勢が進めば、地球の水不足が深刻化して、
農地と森は砂漠になり、海も汚染され尽くす。
日本人は全力で、自己防衛のための準備を急げ。
189: 2016/08/06(土) 17:39:39.47 ID:miRrNoR5(1/2)調 AAS
ＴＰＰなんて大企業だけがもうかって、
国民が死ぬという経済バツゲーム
こんな条悪を結ぼうなんて信じられない
190(1): 2016/08/06(土) 17:41:05.23 ID:NyZJqMcY(10/26)調 AAS
>>186
政府が国内企業の為に非関税障壁を設けると、癒着がひどくなって
消費者は不利益を被ることになる
アンタ、日本の経営者が暴利を貪り食うのが嬉しいの？
191(2): 2016/08/06(土) 17:41:37.89 ID:Wba5+snx(5/15)調 AAS
>>187
アメリカと日本の国民は損して、資本家が得する協定だから
国単位で損得を論じても意味無いと思うぞｗ
日米のお金持ちは得をして、日米の勤労者は損をするｗ
国家間と言うより階層間の利害の問題さｗ
192: 2016/08/06(土) 17:43:51.22 ID:9quZHIf6(2/3)調 AAS
>>191
>アメリカと日本の国民は損して、資本家が得する協定だから
だから、反対派は「『アメリカ』の陰謀だ」と言ってたんだってのｗ
193: 2016/08/06(土) 17:45:45.64 ID:sWygqk/J(2/3)調 AAS
191の言うとおり
推進してる奴らは極悪資本家とその手先
194: 2016/08/06(土) 17:46:59.89 ID:NyZJqMcY(11/26)調 AAS
>>191
昔は牛肉やオレンジジュースなんて、滅多に口に入らない高級品だったｗ
195: 2016/08/06(土) 17:48:09.97 ID:5W3z93Zg(1/3)調 AAS
tppは死んだ！何故だ！
196(1): 2016/08/06(土) 17:49:11.48 ID:Wba5+snx(6/15)調 AAS
>>190
TPPが批准されれば、ISDS条項を利用できる投資関連協定に含まれて
外資がドンドン裁判を行うことになるだろうよｗ
キミはNAFTA内でアメリカ・カナダ・メキシコ間で訴訟合戦になってるのを知ってるだろ？ｗ
国家が訴えられてるのも知ってるよな？ｗ
その延長としてのTPPが発行したらどうなるか？ｗ分かってるよね？
で、日本的な商慣習は徹底的に改変させられるだろう
そうやって経済構造を変えられて一番困るのが労働者なんだがｗ
わかってるのかね？ｗキミはさ
資本家が資本効率を最大化するために訴訟を起こせば
そのしわ寄せは労働者に伸し掛るｗ自明だわな
アメリカ国内がTPPに否定的なのはNAFTAで懲りてるというのも有るんだろうよw
197: 2016/08/06(土) 17:50:56.91 ID:5W3z93Zg(2/3)調 AAS
坊やだからさ
198(1): 2016/08/06(土) 17:51:33.53 ID:zyiF65It(1)調 AAS
TPPは日本を繁栄へと導く国家百年の計であり、また安倍総理の経済政策を支える主柱でもある。
日本の繁栄とアベノミクスを磐石のものとするために一刻も早いTPP発効が望まれる。
安倍内閣総理大臣記者会見
> 「TPPがアジア・太平洋の世紀の幕開けとなった」。後世の歴史家はそう評価するに違いありません。
> アジア太平洋の世紀。その中心に日本は存在しなければなりません。TPPへの交渉参加はまさに国家百年の計であると私は信じます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
世界経済フォーラム年次会議冒頭演説～新しい日本から、新しいビジョン～
> TPPは、私の経済政策を支える主柱です。欧州とのEPAも進めます。日本はこれから、グローバルな知の流れ、貿易のフロー、投資の流れに、もっとはるかに、深く組み込まれた経済になります。外国の企業・人が、最も仕事をしやすい国に、日本は変わっていきます。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
アベノミクス 成長戦略で明るい日本に！
> アベノミクス「成長戦略」のポイントをまとめました。
> Ⅸ.TPPの活用 画像ﾘﾝｸ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp
199(1): 2016/08/06(土) 17:51:50.64 ID:9quZHIf6(3/3)調 AAS
アメリカと一緒にTPPを潰そうとしてるネトウヨはアメリカの手先ってことでいいのか？ｗ
200: 2016/08/06(土) 17:55:48.03 ID:Wba5+snx(7/15)調 AAS
『ネトウヨ』なんて在チョン語使ってる奴なんて眼中に無いわなｗ
お里が知れるってもんだよｗ
201(1): 2016/08/06(土) 17:56:59.49 ID:NyZJqMcY(12/26)調 AAS
>>196
> キミはNAFTA内でアメリカ・カナダ・メキシコ間で訴訟合戦になってるのを知ってるだろ？ｗ
具体的に！
アンタの話は漠然としていて分かり辛い
202: 2016/08/06(土) 17:58:03.90 ID:NyZJqMcY(13/26)調 AAS
>>198
TPPなんて大したモノではないと思うゾ
203(2): 2016/08/06(土) 17:58:52.69 ID:Wba5+snx(8/15)調 AAS
>>201
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.mofa.go.jp
204(1): 2016/08/06(土) 17:59:47.81 ID:NyZJqMcY(14/26)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
牛肉の輸入が始まっても、国内生産は余り影響を受けていない
205: 2016/08/06(土) 17:59:58.67 ID:DwfOBcRZ(5/11)調 AAS
>>73
アホ
最初から大統領選でヒラリーが手のひら返したって話だ
206(1): 2016/08/06(土) 18:01:29.25 ID:Wba5+snx(9/15)調 AAS
>>204
これまでの事を論じても意味無いだろ？ｗ
TPPがISDSの適用になった後の影響を予想する事が重要なんだから
207(1): 2016/08/06(土) 18:03:25.32 ID:NyZJqMcY(15/26)調 AAS
>>203
２５年で全世界を累計して６００件程度
最近だと年間に３０－４０件程度だけれど、それって訴訟合戦といえるの？
208: 2016/08/06(土) 18:05:01.54 ID:NyZJqMcY(16/26)調 AAS
>>206
> TPPがISDSの適用になった後の影響を予想する事が重要なんだから
？？？
ISDSと関税を下げる話は別モノだよ？
著作権とか様々なことを話し合っているから混同していない？
209: 2016/08/06(土) 18:06:38.18 ID:NyZJqMcY(17/26)調 AAS
>>203
何れの訴訟も、そりゃそうだ…ってものばかりなのだが？
210: 2016/08/06(土) 18:06:56.54 ID:OfOVkeBR(1)調 AAS
ここで日本のゴミな所は「じゃあアメリカさん抜きでやりましょうか」といえない所
211: 2016/08/06(土) 18:07:04.17 ID:RHhfGqe4(1)調 AAS
移民推進法だからな。
国民は、日米ともに不利益しかない。
儲かるのは、企業だけ。
馬鹿馬鹿しいにも程がある。
212: 2016/08/06(土) 18:08:00.89 ID:osX/91un(1)調 AAS
AIIB大勝利だな
213: 2016/08/06(土) 18:08:31.81 ID:5W3z93Zg(3/3)調 AAS
認めたくないものだな
若さゆえの過ちというやつを
214(1): 2016/08/06(土) 18:08:44.76 ID:Wba5+snx(10/15)調 AAS
>>207
訴訟の数は多いと思うぞｗ
で、その3国がISDSに参入してどうなるか位はわかるよね？ｗ
訴えないと思う？ｗ
日本の商慣習は不透明ｗ非関税障壁があるｗ
なんでも訴えるぞｗ
で、それはISDS下で裁かれるｗ
日本の主権はどうなるの？ｗねえ？
215(1): 2016/08/06(土) 18:09:48.07 ID:NyZJqMcY(18/26)調 AAS
>>214
> 日本の商慣習は不透明ｗ非関税障壁があるｗ
どんな商習慣？
216: 2016/08/06(土) 18:11:18.43 ID:sWygqk/J(3/3)調 AAS
>>199
お前頭悪いってよく言われるだろ
ここで言う「アメリカ」って言葉がアメリカの資本家どもの事を指してて
アメリカの一般国民を指してないことくらい普通の知能持った奴なら誰でも分かるだろ
そもそもアメリカの底辺の国民どもがどうやって日本に陰謀仕掛けるんだよw
217: 2016/08/06(土) 18:12:25.60 ID:DwfOBcRZ(6/11)調 AAS
このごろのTPP報道は大統領が何か言った大統領候補がどう言ったとかくらいで、
実際の米経済界がどう言ってるかの取材が少ないんだよなあ
やる気ねえのかもう
218(1): 2016/08/06(土) 18:14:40.65 ID:PZCA4OvE(1)調 AAS
民主政権当時のネトウヨ 「TPPは売国ﾆﾀﾞ！」
↓
安倍政権になってからのネトウヨ 「TPPは愛国だよ！」
↓
最近のネトウヨ 「や、やっぱりTPPは売国ﾆﾀﾞ！」
なんで言うことがｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ変わるの？
219: 2016/08/06(土) 18:16:54.04 ID:FrGMx28X(1/3)調 AAS
いや信じない
オバマも共和党も大企業の言うなりだし
選挙終わったら国民の声など聴くものか
220(1): 2016/08/06(土) 18:17:26.26 ID:FJaOWQpA(1/3)調 AAS
世界中でTPPに賛成なのは日本のアメポチだけになってきたな
アメリカと日本の極一部の業界が
その他の全て踏み台にして大儲けするためだけの仕組み
221: 2016/08/06(土) 18:18:06.13 ID:DwfOBcRZ(7/11)調 AAS
EUにあこがれてた連中も近頃は頭が冷えただろう
TPPもいったんゼロベースで検討する時期に来てるんだな
222: 2016/08/06(土) 18:19:10.54 ID:FJaOWQpA(2/3)調 AAS
>>218
みんなアメリカの顔色見て反応してるだけだから
まともに考えてる人は終始反対のはず
223: 2016/08/06(土) 18:20:11.85 ID:FM/vvWNf(1)調 AAS
>>220
でも中国を喜ばすだけだぜ
224(1): 2016/08/06(土) 18:20:13.67 ID:Wba5+snx(11/15)調 AAS
>>215
190 : 名刺は切らしておりまして 2016/08/06(土) 17:41:05.23 ID:NyZJqMcY
>>186
政府が国内企業の為に非関税障壁を設けると、癒着がひどくなって
消費者は不利益を被ることになる
アンタ、日本の経営者が暴利を貪り食うのが嬉しいの？
＞どんな商習慣？
それは逆に聞きたいｗ
キミが言う非関税障壁というのは何かな？ｗ
キミが言ってる経営者が暴利を貪ると言わしめてる非関税障壁と
私が言ってる商習慣は一緒だと思うがｗ
私は上記のレスに対応して非関税障壁という言葉を使ったのだよｗ
どうなの？ｗ
何が暴利を貪ってる非関税障壁なのかな？ｗ
225: 2016/08/06(土) 18:21:39.48 ID:Dvwwu782(1)調 AAS
誰が得するのか良く判らないんだけど
226(1): 2016/08/06(土) 18:24:42.69 ID:NyZJqMcY(19/26)調 AAS
>>224
以前の話だがね
銀行の金利は全て一緒
預金しても、住宅ローンも全て一緒
任意保険のサービスも全て一緒
株の手数料も横並び
金融機関は競争がなくて暴利を貪っていた
最近だと、
銀行の開店時間と閉店時間が一緒
新聞が一斉に休刊
テレビの地上波は新規に放送が初められない
227(2): 2016/08/06(土) 18:24:58.90 ID:FrGMx28X(2/3)調 AAS
製薬業界はどうしたのかね
特許の期間伸びるんじゃなかったのか
228(1): 2016/08/06(土) 18:26:55.79 ID:mv74TbPu(1)調 AAS
何だかんだ言っても、アメリカが反対している時点で日本にはそれなりに利益があるんだな。
229: 2016/08/06(土) 18:28:32.40 ID:L6wt1+v/(1)調 AAS
フロマンと甘利がアホすぎてｗ
230: 2016/08/06(土) 18:30:52.24 ID:XXg4vah4(3/3)調 AAS
国益って言葉はざっくりしすぎなんだよな
国の中でも誰かが得をして誰かが損をする
そういう事実は気付かれないようにしたいんだろうけど
いつまでもそうはいかないんだろうな
アメリカ大統領選の流れをみると
231: 2016/08/06(土) 18:31:28.67 ID:NyZJqMcY(20/26)調 AAS
>>228
そりゃそうだｗ
こんな簡単なことが分からないバカが多すぎ
232(1): 2016/08/06(土) 18:32:22.02 ID:DwfOBcRZ(8/11)調 AAS
>>227
何処で聞いたのか知らんが逆、米から見たら４年短くなる
233(1): 2016/08/06(土) 18:33:20.33 ID:Wba5+snx(12/15)調 AAS
>>226
うんｗありがとう
それを外資が潰すために訴訟起こしたらどうなると思う？ｗ
他にも日本的商習慣で持ってる雇用も有るよね？ｗ
それもどうなると思う？ｗ
TPPがISDSの投資関連協定入りするとね、根こそぎ訴えられるんだよｗ
NAFTAで散々やられたことさｗ
また、失われた20年を再現するつもり？ｗ
リストラと失業がデフレを亢進させるぞｗ
資本家は日本的商習慣をぶち壊して利益を得るけど
日本国民にとっては失業の嵐しか生まんよｗ
構造改革路線で大失敗した二の轍を踏むことにしかならんよねｗ
日本企業の商習慣の暴利云々は日本の法で始末をつける問題だ
外国の裁判（外圧）でやることではないよｗ
234: 2016/08/06(土) 18:34:59.34 ID:enILfIyj(1)調 AAS
>>42
>>19はTPP否定派だろ。君は、逆に受け取ってるぞ。話が噛み合ってない。
235(2): 2016/08/06(土) 18:36:06.64 ID:NyZJqMcY(21/26)調 AAS
>>227
>>232
普通、特許の有効期間は２０年
米国の主張は１２年で日本は８年、他国は５年ってのが最初
米国の主張は最もだと思うゾ
236(2): 2016/08/06(土) 18:38:02.57 ID:DwfOBcRZ(9/11)調 AAS
>>235
普通って何処の話しか知らんけど、
日本は以前からおおむね８年、日本ではこれが普通
オージーが５年と主張、コレもオージーの普通
237(1): 2016/08/06(土) 18:39:32.17 ID:NyZJqMcY(22/26)調 AAS
>>233
アンタね
ISDの訴訟例を全く読んでいないんだなｗ
訴訟になるのは相手国の法律にしたがって投資をしたら、いきなり政府が法律や解釈を変えて
事業が存続出来なくなったってパターンなんだよｗ
もっと勉強をしなよ
238(1): 2016/08/06(土) 18:42:45.96 ID:Wba5+snx(13/15)調 AAS
>>237
キミこそISDSの投資関連協定にアメリカが入ってないことを隠して詭弁展開してただろ？ｗ
それを指摘したら逆ギレかよｗ
まあ、別に良いけどさｗ
TPP肯定論を展開する奴なんてこんなのばっかだしなｗ
239(1): 2016/08/06(土) 18:42:58.65 ID:NyZJqMcY(23/26)調 AAS
>>236
だ、か、ら、アンタが特許を取ると２０年間は有効なんだって
薬だけは例外ってことで普通ではない
240(1): 2016/08/06(土) 18:44:23.12 ID:NyZJqMcY(24/26)調 AAS
>>238
だから訴訟の内容を読んだの？
相手国の商習慣を訴えた判例ってあるのかな？
ちゃんと答えなさい
241: 2016/08/06(土) 18:45:01.26 ID:cOwyCWKe(1)調 AAS
なんだTPPが死んで欲しいチャイナソースか www
242(1): 2016/08/06(土) 18:49:16.99 ID:Wba5+snx(14/15)調 AAS
>>240
？？ｗ
日本が訴えられないって根拠になるの？ｗそれってさ、ねえ？
途中で日本政府（民意）がダメだって判断しても訴えられるって話だろ？ｗ違うの？
途中で外資の横暴や脱法行為を防ごうとしたら訴えられるｗ
そういう事をふせげるのですか？ｗｗ
ちゃんと答えてみ？ｗ
日本国民にとっては主権の喪失以外の何物でもないだろ？ｗ違うの？
243(1): 2016/08/06(土) 18:52:35.82 ID:DwfOBcRZ(10/11)調 AAS
>>239
画像ﾘﾝｸ
ちょうどいいのあったわ
言ってることずれてるよ
244(1): 2016/08/06(土) 18:53:17.80 ID:NyZJqMcY(25/26)調 AAS
>>242
そりゃ日本政府が投資のルールを変えて、投資に損害が出たらアカンだろうｗ
韓国が訴えられたのは３回目らしいが、あの手の人治国家だと訴えられる
245(1): 2016/08/06(土) 18:55:13.10 ID:NyZJqMcY(26/26)調 AAS
>>243
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jpma.or.jp
コッチが正解
246: 2016/08/06(土) 18:58:15.21 ID:DwfOBcRZ(11/11)調 AAS
>>245
どっちでも意味は変わらん
自分の貼った奴でもいいけど、それ見て何処の期間の話ししてるか分からんならもういいけど
話にならない
247: 2016/08/06(土) 19:00:39.06 ID:ucTDA81H(1)調 AAS
>>23
つーか、今後アメリカの出す貿易協定を誰も相手にしなくなるんだけどね・・・
248: 2016/08/06(土) 19:04:05.27 ID:Wba5+snx(15/15)調 AAS
>>244
それは日本国民は資本家に従えって話だよね？ｗｗ
TPP発効後に法改正するのには外資の同意が必要なのと同義なんだがｗ
それを売国と言わずしてなんて言うの？ｗねえ？
排ガス規制を強化するって日本国民が選択しても
資本家に不利益なら訴えられるって話だろ？ｗ
違うのかい？ｗ
それが日本国民のためになるってホンキで思ってるのか？ｗアンタ
投資ルールじゃねーだろ？ｗ
TPP発効後と比して、国家が投資家に不利益な変更を行った場合に
訴えることが出来るｗそういうことじゃねーか
249: 2016/08/06(土) 19:06:30.44 ID:C1QG7n/g(1)調 AAS
特許20年とか当たり前だろとか言っている奴が嘘つきだとわかった。
っていうかTPP推進している奴とかみんなこんな感じだよなぁ。
250: 2016/08/06(土) 19:24:47.79 ID:FJaOWQpA(3/3)調 AAS
>>235
特許は、定番技術や作品もってるとこは長くしたいし、たくさん使ってるとこは短くしたい
原理的に見て、正解はないよな
251: 2016/08/06(土) 19:27:19.48 ID:FrGMx28X(3/3)調 AAS
アメリカの議員は落選しても回転扉だから
落選を恐れない危険があるが
252: 2016/08/06(土) 19:30:25.53 ID:m3s6d/NE(1)調 AAS
>>2
言い出しっぺは全く違うんだが
253: 2016/08/06(土) 19:30:29.30 ID:fg9q+Mk7(1)調 AAS
安倍の野望は潰えた
254: 2016/08/06(土) 19:43:04.27 ID:qeZK9W3H(1)調 AAS
米抜きなら喜ばしいだろ
255(1): 2016/08/06(土) 20:01:09.41 ID:TbcH90uE(1)調 AAS
米国のTPP議連は日本政府のマネーを原資にロビーされてつくられ、
そのTPP議連が日本に圧力をかけるインチキをやってる
256: 2016/08/06(土) 20:05:13.82 ID:Y6DWy8SE(1/2)調 AAS
>>255
ようするに大塩佳織の件が裏切り者ってことだろ
257: 2016/08/06(土) 20:05:36.90 ID:mSnWDCTy(1)調 AAS
アメリカは行政に法案提出権はないからね。立法がその気になったら葬り去れる。
唯一政令で法律の範囲内で行政軽減で施工されるが、条約の批准とはされないし、
政権が変わると失効する。もうTPPは終わりです。
258: 2016/08/06(土) 20:07:02.00 ID:miRrNoR5(2/2)調 AAS
経団連＝安倍政権＝日本会議
憲法改正と同じで悪のトライアングルが国民の利益福祉を無視して
自分の利益イデオロギーでＴＰＰを無理強いしている
愛国心の強いアメリカ人はこれに気が付いてＴＰＰと手を切った
259: 2016/08/06(土) 20:07:03.49 ID:8w2FuM/g(1)調 AAS
>>30
同意
260: 2016/08/06(土) 20:10:12.38 ID:VYbi9P6v(1/4)調 AAS
【国際】食糧不足が深刻化、パスタの価格は２００倍も ベネズエラ [無断転載禁止]c2ch.net
1 : 海江田三郎 2016/08/03(水) 22:29:07.99 ID:CAP_USER
外部ﾘﾝｸ[html]:www.cnn.co.jp
ベネズエラ・カラカス（ＣＮＮ） 南米ベネズエラで牛乳や粉といった主食となる食品が極端な品薄に見舞われ、闇市場で価格が何百倍にも急騰している。
牛乳の値段は公営のスーパーマーケットで購入できれば粉ミルク１袋当たり７０ボリバルで済む。
しかし店の棚に並ぶことはほとんどない。闇市場では１００倍の７０００ボリバル（米ドル換算で７００ドル＝約７万円）で売られているのが見つかった。
主食のパンに使われるトウモロコシ粉は、公営スーパーで１キロ入りの袋が１９０ボリバル、民間のスーパーでもほぼ同程度。
しかし闇市場では約１５倍の３０００ボリバルに跳ね上がる。
公定価格１５ボリバルの１キロ入りパスタは、首都カラカスの闇市場で約２００倍の３０００ボリバルという値段が付いていた。
闇市場でトウモロコシ粉とパスタと粉ミルクを１袋ずつ買っただけで、月額最低賃金の１万５０００～２万ボリバルを使い果たしてしまいそうになる計算だ。
市民の多くは仕方なくスーパーに長い行列を作る。買い物ができる曜日は身分証明書ごとに決められていて、
自分の欲しいものがどの店にあるかを見極めたうえで、何時間も行列に並ばなければならない。それでもほとんど何も手に入らないこともある。
「午前３時から並んで買えたのは歯磨き粉２本だけ。今晩は歯磨き粉を食べるしかないかも」と１９歳の女性はため息をつく。
「闇市場で買えばコメ３キロで１カ月分の給料が吹き飛ぶ」。
月給約４万ボリバルという２５歳の建設作業員の男性も、「粉もコメも砂糖も手に入らなかった。あったのは石鹸（せっけん）だけ。でも石鹸じゃ食べられない」と嘆く。
４８歳の男性は、１日中かけてあちこちの店を回っているが、「並んでいるうちに自分の証明書番号で買い物できる期限が切れて、
手元には何も残らない」と肩を落とした。
2chｽﾚ:bizplus
261: 2016/08/06(土) 20:10:28.43 ID:lnOa2OMW(1)調 AAS
日本もこれ以上国内で進めるのは待った方が良いな
南シナ海の仲裁みたいにアメリカにいいように使われるだけ
262: 2016/08/06(土) 20:11:36.77 ID:VYbi9P6v(2/4)調 AAS
>>43上の2chURLから
チャベツ時代に石油の上がりをじゃぶじゃぶ配った
その上にBRICsの時代になり石油価格が高騰して、米国証券とか
他の国からの投資もじゃぶじゃぶ来た
>>米国の緩和終了でドルが本国へ→ベズエラは踏み倒したので制裁された
原油価格は安く、古い設備ではコストが高くて中国に新しく借りた金も
金利すら払えないので物物というか作ってる原油の上がりを半分取られてる
>>186上の2chURLから
・現在ベネズエラはアメリカの経済制裁下にある
・アメリカ様の許し無くして商取引ができない
・石油は豊富。
・欧米の石油メジャー追い出して国有化したのは良いが、技術力が無くて維持できてない
・工業力が無いに等しいので製油/産油施設のメンテができない。
・そもそも論だがアメリカの経済制裁下にあるので必要な工業製品すら輸入できない
・そもそも論だがアメリカの経済制裁下にあるので原油の輸出先が極めて限定される
━━━━━━━━━━━━━━━━━
要するに反米チャペスの流れを汲む政権が、
米国のリーマンショックによる超金融緩和でベネズエラに金が入り、それによる原油高でベネズエラが持ち上げられた。
米国が超金融緩和を止めるに従ってベネズエラを金欠に、ロシアをも標的にした原油安でもベネズエラを金欠に追い込み、米国の経済制裁と合わせてベネズエラをハイパーインフレに追い込んだ。
米国に標的されると軍需侵攻、クーデター、暗殺以外でも経済制裁で国の経済が破たんに追い込まれる例を示したと言う事ですかね？超金融緩和を実施する時点でこれを狙っていた可能性もある？
75年前も対米日本資産凍結、戦略物資石油禁輸に追い込まれて日本が日米戦争に暴発310万人が大量殺害された事を思い起こせる例と言える。
やはり食料は戦略物資なんでＴＰＰ批准は阻止が必須と言える。
263: 2016/08/06(土) 20:23:03.21 ID:leVVD4d8(1)調 AAS
まだ死んではいないだろ。
ヒラリーなんて今のTPPがヌルいから、再交渉しろっていう立場だから。
トランプが大統領ならTPPは潰れるかもね。
264: 2016/08/06(土) 20:25:53.03 ID:jJjCcnRM(1)調 AAS
自分からやろうと言い出して、
途中で自分が再開になると反泣きで放り出す。
うちの妹が小学生低学年のときを思い出したわ。
265: 2016/08/06(土) 20:28:41.89 ID:ajU1mhcE(1/3)調 AAS
移民推進しまくるTPPなんて
日本もアメリカも国民は嫌に決まってるだろ。
アメリカ国民も移民が嫌だから、泡沫トランプが勝ち進んでるという
これまでならありえない展開なのに。
266: 2016/08/06(土) 20:35:33.23 ID:EL/U9kG7(1)調 AAS
>>236
TRIPS
267: 2016/08/06(土) 20:40:33.83 ID:qT2mWcU9(1)調 AAS
これでハッキリしたろう
こっちが年次改革要望書とかハイハイ聞いてるとドンドン押してくるが
安部並みにTPP前のめりになれば、逆にドン引きすると
オフェンスは常に正義
相手がひよったところでハンドリングする
268: 2016/08/06(土) 20:40:40.56 ID:VYbi9P6v(3/4)調 AAS
★元早稲田大学教授植草一秀メルマガ・ＴＰＰで私達の暮らしはこのように破壊される2016年4月22日一部抜粋
ＴＰＰは経済戦争における大量破壊兵器、核兵器に他ならない。
その核兵器ＴＰＰの核弾頭が
ＩＳＤＳ条項なのである。ＴＰＰで私たちの暮らしはどう変わるのか。四つの重大な変化が生じることになるだろう。
★第一に、日本の農業が劇的に衰退することだ。強欲資本は日本で農業を株式会社形態で実行しようとしている。
一部の農業は株式会社方式、大資本投下で、十分に儲かるビジネスになる。
しかし、その結果として、日本のほぼすべての兼業農家は廃業に追い込まれるだろう。
食糧自給率は下がり、津々浦々の田園風景は消滅するだろう。津々浦々の田園が果たしてきた役割は無限に大きい。
２０３０年の世界が深刻な食糧危機に直面するとき、多くの日本人が食糧危機によって命を失うことになるだろう。
★第２は、食の安全・安心が完全に崩壊することだ。
日本の食品添加物、残留農薬、食品表示義務の制度は、米国よりもはるかに厳しい。
米国の規制が緩いのは、米国では制度が国民を守るためではなく、大資本が儲かるために設計されている面が強いからである。
日本がＴＰＰに参加すると、日本に投資する強欲資本は、日本の諸制度、諸規制が邪魔で邪魔で、どうしようもないと考えるに違いない。
そして、ＩＳＤＳを活用して訴訟を起こすと脅すだろう。
ＩＳＤＳの裁定では、大資本寄りの決定が示される可能性が極めて高い。
ポストハーベスト、アフラトキシン、ＢＳＥ、抗生剤、成長ホルモン剤、ラクトパミンの危険が大きい食肉、そしてＧＭ（遺伝子組み換え）食品ＧＭ植物用の殺人農薬
などが、日本でも野放し状態になる可能性が極めて高いのである。
★第３は医療の崩壊だ。
強欲巨大資本は２段階の戦術を実行してくるだろう。
第１段階は、日本の公的保険を食い荒らすこと。
日本の公的保険の枠組みの中で、米国などで製造する医薬品、医療機器などをできるだけ高く売りつけようとするだろう。
そのために、保険収載を決定するプロセスに強欲資本が関与する仕組みの構築を強引に要求するだろう。
日本の公的医療保険が高価な医薬品、高価な医療機器を組み込むことになれば、公的医療保険の財政破たんは一段と前倒しになる。
この事情が、日本における混合診療全面解禁、高額療養費制度の崩壊を加速させる。
その結果として、日本の医療は完全な二本立てになる。
国民皆保険は制度として残っても、貧困な医療しか実行できなくなる。
十分な医療を受けることができるのは、高額な民間医療保険に加入できる富裕層に限られることになる。
医療のビジネス化は加速し、救急医療、へき地医療、産婦人科、小児科を担う医師は激減してしまうに違いない。
269(1): 2016/08/06(土) 20:41:01.32 ID:VYbi9P6v(4/4)調 AAS
★そして、第４の問題は、日本の金融がハゲタカによって、いよいよ本格的に食い荒らされることだ。
日本郵政のマネー、公的年金のマネーの収奪はすでに本格化しているが、これがさらに、共済制度の浸食にまで進む。
ＪＡ共済、全労済、コープ共済などが、優遇措置を受けているとされ、共済制度全体が破壊される可能性があるだろう。
こうした変化で日本の国民の大半は甚大な被害を受ける。
まさに地獄の日々が待ち構えているのだ。ＴＰＰという地獄行きの列車に乗ってはいけない。
270(1): 2016/08/06(土) 20:43:57.69 ID:D6H5U29m(1)調 AAS
グローバリストたちがこの状況をほっとくかね。彼らは巧妙。
うっかりしていると次なる手を打たれるぞたぶん。
271: 2016/08/06(土) 20:47:00.81 ID:4l61LCLS(1)調 AAS
反対派の逆転サヨナラだな
272: 2016/08/06(土) 20:52:32.56 ID:O11vY8fW(1)調 AAS
>>269
年金とNHKが解体されるのはTPPが進まないとなあ
273: 2016/08/06(土) 20:55:10.10 ID:+qDmgz5J(1)調 AAS
レコチャソースやぞ
まあTPPはブロック経済みたいな側面あるから入るも地獄だし入らないのも地獄
274: 2016/08/06(土) 20:56:36.04 ID:Tox01chj(1/2)調 AAS
>>3
>米国は自分とこの利益優先で、日本は毎度踊らされて貧乏くじな
もともとアメリカがTPPに入ってきたのは、経済を名目に
環太平洋の安全保障が目当てだったからな
ところが風向きが変わってきて、アジアの安全保障に
重きを置かなくなったアメリカであったとさ
275(1): 2016/08/06(土) 20:56:38.24 ID:HpY0v4Fp(1)調 AAS
なぜ日本はアメリカの良い所を取り入れず、悪い所ばかり真似るのかね？
276: 2016/08/06(土) 20:58:59.81 ID:Tox01chj(2/2)調 AAS
>>275
ビスマルクの忠告を忘れたのか？
大国が決めたルールを守ったところで、大国は簡単にルールなど破ってくると
277: 2016/08/06(土) 21:01:03.13 ID:fLKBAFc/(1)調 AAS
音頭をとったアメリカが参加しないんじゃ完全に無意味だな
それとも日本が主導権とるか？w
278: 2016/08/06(土) 21:23:59.41 ID:ERqGtQqt(1)調 AAS
なんで2回言うんや
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