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【財界】同一労働同一賃金「欧州型は困難」 経団連が提言 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
【財界】同一労働同一賃金「欧州型は困難」 経団連が提言 [無断転載禁止]©2ch.net http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/
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1: 海江田三郎 ★ [] 2016/07/13(水) 20:50:15.19 ID:CAP_USER http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS13H3J_T10C16A7EE8000/ 経団連は13日、政府が導入を目指す「同一労働同一賃金」の制度設計に関して提言をまとめた。 日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決めるケースが多く 「（同じ仕事内容なら同じ賃金を支払う）欧州型の導入は困難」と説明している 。同一労働とみなす基準を企業ごとに作り、必要に応じて説明責任を果たす必要があるとも指摘した。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/1
2: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 20:53:43.78 ID:YqB0zju0 ,, -──- ､._ ．-"´ ＼． ：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ┏━━┓┏┓┏┓ ┏━━┓ ┏┓┏┓ ：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： ┏━━━━━┫┏┓┃┃┃┃┃ ┗━━┛ ┏┓┃┃┃┃ ：| ::::::⌒（__人__）⌒::::: |： ┗━━━━┓┃┗┛┃┃┃┃┃ ┏━━┓ ┃┃┗┛┗┛ ┏━━：l ) ( l：━━━┓ ┃┣━━┛┃┃┃┃ ┗━━┛ ┃┃ ┏┓ ┃ ：` ､ `ー' /： ┃┏┓┏┓┏┓ ┃┃. .┃┃┃┃ ┃┃┏┛┗━┓┗━━━：, -‐ (_). ／━━━━┛┃┃┃┃┃┃ ┃┃ . ┗┛┗┛ ┏━━━┛┃┗┓┏┓┃ ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ ┗┛┗┛┃┃.┏━┛┃ ┏┓┏┓ ┗━━━━┛ ┃┃┗┛ ：ヽ ：i |： ┏━━┛┃.┗━━┛ ┗┛┗┛ ┗┛ ：/ ：⊂ノ|： ┗━━━┛ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/2
3: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 20:54:34.93 ID:3be2MQYC >>1 そうしないと無能の只飯ぐらいが辞めなきゃならなくなるからな。 仕事出来ない団塊世代はとっとこ引退しろ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/3
4: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 20:56:17.09 ID:+UqO+2EG >>3 すでにリストラしまくってるだろ パソナに300億払ってリストラ費用にしてる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/4
5: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 20:57:11.84 ID:/nCYwE5l 内部留保に切り口を裂いてしまったわ 400兆の現金が放出される まあ、何十年も前の制度にのっ勝てるコジキ制度をやめろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/5
6: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 20:58:09.83 ID:fLPFH7Zr >>3 お前も無能になるんやで http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/6
7: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 20:58:24.34 ID:7fr1yO2i なら成果主義なんか言うなよな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/7
8: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 20:58:56.54 ID:C8PJak/9 団塊世代は、とっくに定年してるのでは? http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/8
9: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 20:59:54.91 ID:+UqO+2EG >>8 団塊がバイト待遇で社員の仕事してるから 団塊の給料が上がるな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/9
10: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:00:05.35 ID:gtfeOPH7 コネで親族を正社員入社させて 時給900円並の仕事で年収1千万にしたいからね 日本は差別待遇、強制労働の禁止を批准してない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/10
11: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:01:38.00 ID:rEE+S+2t 経団連「賃金の低い方に合わせたいです」 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/11
12: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:01:57.10 ID:rGXOUXkc 各国の一時間あたりの最低賃金 平均賃金 最低賃金 693円 平均 801円 ◆ 日本 最低賃金 1312円 平均 1562円 ◆ フランス 最低賃金 1176円 平均 1414円 ◆ オランダ 最低賃金 1245円 平均 1483円 ◆ ベルギー 最低賃金 1160円 平均 1382円 ◆ ドイツ 最低賃金 1245円 平均 1350円 ◆ イギリス (2020年までに1728円に) 最低賃金 1382円 平均 1407円 ◆ アイルランド 最低賃金 1534円 平均 1909円 ◆ オーストラリア 最低賃金 1180円 平均 1500円 ◆ ニュージーランド 最低賃金 1312円 平均 1648円 ◆ モナコ 最低賃金 1329円 平均 1583円 ◆ サンマリノ 最低賃金 1518円 平均 1808円 ◆ ルクセンブルク 最低賃金 1917円 ◆ デンマーク 最低賃金 1130円 ◆ カナダ 最低賃金 1072円 ◆ アメリカ NY (2018年から 1850円) 最低賃金 1287円 ◆ アメリカ ワシントンDC (2020年から 1850円) 最低賃金 1348円 ◆ アメリカ シアトル (2017年から 1850円) 最低賃金 1502円 ◆ アメリカ カリフォルニア州 団体交渉 (例マック) 1650円 ◆ スウェーデン 国民の9割が2500円以上 ◆ スイス http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/12
13: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:03:45.44 ID:d+76AFIz >>7 ほんそれ 終身雇用やめといて勝手過ぎるわ ILO条約もバンバン批准するべき http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/13
14: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:03:45.69 ID:Dvbb4d4m 日本は労組が雇用を守りすぎるせいで企業のジジイに不当に高い賃金払ってるからな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/14
15: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:04:17.91 ID:uuQmK5JG 企業が、大学や大学院の教育をまるで信用してないからな。 自分たちで鍛えて洗脳して育てることしか知らない。 その結果、一人当たりのGDPで欧米にこんなに差をつけられたのだから、 そういう考えを変える時なのかもしれない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/15
16: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:04:20.24 ID:QpYXGNnN > 日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決めるケースが多く 訳が分からないな 勤続年数が長いと働いていなくても高給にしろというのか？ 将来性ってなんだ？良く働くならその分、賃金を上げればいいだけの事 「将来性ない老人を安く使いたい」と「長く勤続した老人を高給にしてやりたい」という主張を言っているように思われるが 完全に矛盾している 将来性があろうとなかろうと働きに応じればいいだけのこと 将来性があれば良く働くのでその分賃金を上げればいいだけの事 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/16
17: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:04:42.63 ID:Dvbb4d4m >>13 やめてめてんのとか景気悪い中小零細だけだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/17
18: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:05:37.48 ID:Dvbb4d4m >>16 日本は労基法がクソすぎてクビにもできないし給料下げる事もできないからだろ 終わってる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/18
19: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:07:46.14 ID:yMP988tu 欧州型の同一労働同一賃金は困難だから諦めてねｗ でも欧州型の移民政策は困難でも絶対に諦めないｗｗｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/19
20: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:08:44.71 ID:Wexs+01A もう単純に労働分配率を最初に決めておいて、一律ドカンと支給すればいいんじゃないの。業績が上がった時は年収1000万。でも翌年は赤字だったので0円とか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/20
21: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:09:07.36 ID:Dvbb4d4m 日本は労基法という悪法のおかげでできない でもそれを誰も言わない 賢いやつらこそがそれで一番得してるからなw 左翼を使って文句言うクソ底辺も労基法はないといけないと洗脳してるし http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/21
22: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:10:57.93 ID:rEE+S+2t なんのことはない。全ては賃金を下げるためだ。成果主義も同一賃金も移民受入も。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/22
23: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:11:52.79 ID:S4VXOCML 国の言うこと聞けないなら経団連を潰しちゃえば？ 必要ないんじゃない？ 賃上げも出来ない提案も飲めない払いたくない 経済を止めてるのは経団連だよな 地位と名声が欲しいだけの老害 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/23
24: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:11:57.30 ID:yj9osRDb 早くも骨抜きに 安倍がわるい http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/24
25: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:12:06.67 ID:dNyHVB8R 終身雇用廃止すればいいだけ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/25
26: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:12:57.48 ID:+UqO+2EG 公務員が儲からない分野でも儲かる分野でも給料一緒だからな アメリカだと違うだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/26
27: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:13:27.29 ID:3be2MQYC >>6 そうだね。 なにもしなければ無能になるね。 だから、常に勉強するようにしてるよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/27
28: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:14:16.88 ID:QpYXGNnN >>15 さらに言えば日本企業は他企業で育った人材も信用してないだろ 自分で教育して忠誠心が厚い社員以外いらんみたいな感じだ そんな閉鎖的な教育をしているから社員の質が低下するのだろうと思うけど 無能でも忠誠心が高い方を使いたいようだな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/28
29: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:16:24.52 ID:KrjPbWPe 非正規は奴隷 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/29
30: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:17:20.81 ID:Dvbb4d4m >>25 あと賃金も下げれるようにして解雇できるようにしないと無理だろ 結局無駄な派遣会社や請負企業が異常に多いのも同じだわ 全て労基法を廃止改正しないとどうしようもない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/30
31: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:18:05.02 ID:HKS9fqhA 欧米並み同一労働同一賃金なら、定期昇給はないし終身雇用もなし。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/31
32: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:18:13.31 ID:2tPeMGih 派遣奴隷の賃金をあげたくないそれが本音だろ経団連 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/32
33: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:19:31.30 ID:kNb4gASJ でも欧州型の移民は賛成ですってか こいつらは本当にクズだよな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/33
34: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:21:00.46 ID:+UqO+2EG 直接雇用の方が給料高いんだけどな 直接の期間工＝時給１２００円 派遣＝時給１４００円（派遣会社に払ってる金は２０００円くらい？） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/34
35: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:21:58.96 ID:HkGiMSfk 同一労働同一賃金なんてあり得ない。 共産主義じゃないからね！ ソ連は、これで国が消えたんだよな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/35
36: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:22:54.63 ID:MdpPTY+e >>1 都合の悪いところだけ拒否して甘い汁すすろうとすんなよ これを拒否したら、ただの奴隷商人じゃねーかｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/36
37: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:23:33.09 ID:QpYXGNnN >>18 クビも実質いくらでもイジメる事でできるだろ 給料は企業が最低賃金以上なら好きに下げていいだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/37
38: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:24:24.45 ID:xO8FG9BH おいおい、グローバル化するんじゃないのか http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/38
39: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:24:50.96 ID:2tPeMGih >>1 ＞日本では仕事内容だけでなく勤続年数や将来性などを加味して賃金を決める こういう日本式のやり方を維持するために、派遣奴隷制度をいつまでつづけるんだ もう日本式の社員制度は無理なんだから、それも含めて欧州すりゃいいだろ 日本式正社員の待遇維持するためにどれだけ派遣社員どもにしわ寄せつづけるんだよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/39
40: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:25:04.05 ID:QpYXGNnN >>30 解雇はともかく賃金を下げちゃダメなんて労基法になかった気がするんだが 一体どこにあるんだ？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/40
41: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:25:08.58 ID:+UqO+2EG 職人が全員非正規の丸亀は安心だな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/41
42: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:26:11.44 ID:xQG6ycvk 経団連なんてクソ団体はこんなもんだよ。 昔より首切りやすくなったし、非正規雇用で賃金も抑制できるし、 グローバル化で黙ってても給料は下がってくれる。 で、なんで同一労働同一賃金に反対なのかっていうと、 職務給に移行されると給料上がっちゃう可能性があるためなんだよ。 雇用流動化なんてされたら困るんだよ。 会社に縛り付けといて、会社の都合の良いタイミングで適度に雇用調整をしたいだけなんだよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/42
43: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:27:00.59 ID:a0je/SL3 >>35 同じ仕事で公平にするなってそれ奴隷制 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/43
44: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:27:24.18 ID:pJEaI7EP 参院選前に、あれほど経団連から献金されてる政党が 同一労働同一賃金をやることないといったのに・・・・ 堤未果だって何度も警告してただろ >>35 EUは健在、米国は同じ職務でここまでの違いはない 職能という身分で給料を与えていたのはソ連。北朝鮮、中国の党幹部達 おや？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/44
45: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:27:33.20 ID:ikqa79fP 老害の保身発言だろ 年金ファンドは反日クソ企業を売り崩せばいいのに http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/45
46: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:28:10.34 ID:2xPWSpUd やればできるよ あほかと。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/46
47: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:28:43.86 ID:pJEaI7EP >>42 典型的な国家社会主義やな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/47
48: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:29:15.11 ID:hfxYjCeP 「ジョブ型正社員」と日本型雇用システム http://www.nippon.com/ja/currents/d00088/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/48
49: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:29:37.24 ID:XsIx630I 日本を傾かせたクズ集団が何か言ってるな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/49
50: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:29:40.18 ID:ftEJHJAQ 困難じゃなくて、やる気が無いんでしょ？ 日本氏ね http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/50
51: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:30:35.27 ID:67k2wX2d ここでワタミ会長の有り難いお言葉を引用したいな 無理というのは嘘吐きの言葉なんです http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/51
52: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:32:30.27 ID:Dvbb4d4m >>37 できねえよw アリさんのシュレッダー係知らねえのか いじめても左翼がすぐ問題にして騒ぐから本当に辞めるまでいじめるとか名前が知れてる大企業じゃすげえしにくいしな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/52
53: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:34:04.83 ID:OH8qzToB 満足は先延ばしにしないと皆頑張らないからな ゆえに年功序列なんだろ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/53
54: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:34:26.95 ID:XsIx630I 大体あんたら国民の信任を得て選挙で選ばれたわけでもないクズ守銭奴の分際で何を偉そうに国のやる事に絡むわけ? 糞老害はすっこんでろよ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/54
55: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:35:23.79 ID:OOBNxxBH ドル円が50円になれば外国から見て最低賃金が倍になるぞｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/55
56: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:36:08.32 ID:pJEaI7EP >>52 893さんマーク？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/56
57: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:36:17.66 ID:VhhS0Eq8 派遣や非正規は同一労働同一賃金が実践されてるよ 公務員と大企業の正社員は上級国民なので対象外です http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/57
58: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:36:39.25 ID:yGcNa2xT 終身雇用なんてとっくに崩壊してんだろ むしろ日本型を引きずるなよ無能集団経団連 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/58
59: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:37:44.99 ID:pJEaI7EP >>54 米英もだから反発してるのよ ウォール街やブリュッセルで経済が動いていて 自国の政治家が競争のルールを作っていない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/59
60: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:39:55.82 ID:kfln2aqY 要は何も変えたくありませんと 今まで通り各企業内で賃金決めてくださいってことか クソだな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/60
61: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:40:03.85 ID:u5GXzUaq >>13 経営者はどんどん欧米並みの待遇になってるな。 欧米並みの信賞必罰なんだろうか。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/61
62: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:40:17.78 ID:SZ3DfE+d 時給800円の人と同じ仕事して年収700万円の正社員 ワロタ笑 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/62
63: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:40:53.45 ID:6LuTG4Ik 安倍ちゃん、終了 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/63
64: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:42:51.16 ID:u5GXzUaq >>51 そうさ、俺たちは嘘つきだ。 だからどうしたって開き直るだけ。 違法じゃなければなんでも許される連中だぞ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/64
65: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:43:14.56 ID:+UqO+2EG 目の前に弦下げたニンジンみたいなもんだからな 今は４０歳から差が開く ひどい企業だと利益があってもリストラを迫られる それを見せつけて30代以下を体育会系のノリでこき使う http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/65
66: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:44:47.32 ID:+UqO+2EG 今時40超えて皆昇進できるのは管理職が半数を占める公務員だけ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/66
67: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:45:38.26 ID:jKcXgn9A この組織消滅させた方が失われたウン十年っていうのも解消される気がするわ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/67
68: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:45:40.16 ID:p6bylGCx >>1 公務員給与は、大企業の賃金を参考にして決めている。 もし大企業が勤続年数と賃金の関係をなくしたら、公務員 が困るだろう。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/68
69: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:46:09.53 ID:u5GXzUaq >>33 確かに矛盾してるな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/69
70: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:46:51.84 ID:/iPqEUPf では奴隷型でいきましょう http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/70
71: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:48:10.60 ID:rEE+S+2t こいつらが考えてるのは賃金を下げることだけ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/71
72: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:49:57.60 ID:hO89vMzV 役員も新人も座っているだけなら同一賃金 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/72
73: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:50:29.24 ID:fGVz3RsP 余った管理者一人をクビにすれば パートが三人 非正規二人 雇えるぞ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/73
74: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:51:26.52 ID:gtfeOPH7 経団連所属の大企業の労働分配率（収益のうちの賃金の取り分）が中小を引き離して顕著に下落 経団連はY本興業か http://i.imgur.com/SUJjgwe.png http://www.rieti.go.jp/users/nakajima-atsushi/serial/001.html http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/74
75: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:53:11.03 ID:9CJ+Hyrs こいつらの会社に移民どんどん受け入れたらいい。 暴動起こされて工場焼き討ちにあったり◯されても一切可哀想とも思わんな。 豊田商事の社長みたいに自業自得と吐き捨ててやるから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/75
76: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 21:53:18.11 ID:Z8A15Zf8 将来性なんて、将来結果を出したらたっぷり出せば良いだろ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/76
77: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:53:49.71 ID:M0IVvkto 給与が下がる制度を組合が受け入れるわけがない。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/77
78: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 21:59:45.32 ID:M0IVvkto >>49 非正規が救世主になるとは、思えんが？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/78
79: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:02:07.87 ID:+UqO+2EG ４５歳超えて昇進できない奴は企業では無能扱いされてリストラ対象 だから非正規に落とされても正社員の平均賃金は変わらん、むしろ上がるから 公務員の給料は上がる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/79
80: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:03:40.66 ID:vb9JPVam これ、正規、非世紀の問題じゃないから、 矛盾が出るんだよね。 非正規が、正規より給与が低いってのは、大企業のみに通用することで、 中小なら、逆の場合もあるしね。 その場合、中小に派遣された非正規は、そこの社員と同じ時給になり、 大企業なら、中小の社員より良くなるの？ それなら、中小の社員いなくなる？と思いきや、9割は中小なわけで。w つまり派遣は、実はそんなに低くないんだよ。 アルバイト、パートは、社員と同じ責任は嫌だと言う人が多数じゃないの？ つまり、手を入れる必要があるのは、工場のラインとかくらいなんじゃね？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/80
81: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:04:10.42 ID:M0IVvkto 非正規は自分で這い上がれ！ 安倍自民嫌いなんだろう？ 自分の努力で正規になり、高待遇を自分で掴め！ もう政治に頼るのは、辞めた方がいいよ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/81
82: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:04:14.38 ID:gtfeOPH7 >>77 そんな組合あるなら大発見だ あったとしても入る前に遺書を書かないと http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/82
83: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:07:40.35 ID:M0IVvkto 最低賃金引き上げで手を打つのではダメなのか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/83
84: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:08:40.76 ID:M0IVvkto >>82 意味不明 非正規は組合に入れねーし http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/84
85: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:10:32.91 ID:PoG7xI2A 正社員労組のなかに 同一労働同一賃金を面白く思ってない輩がいる http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/85
86: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:10:43.59 ID:yIfNjW3l 仕方ないんじゃない？ 経団連企業のホワイトカラーって２ｃｈは多いんじゃないのか？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/86
87: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:11:33.53 ID:KsxEen79 困難じゃなくてやらないと国が潰れるんだってばｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/87
88: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:12:01.27 ID:gtfeOPH7 >>84 非正規でも有給休暇はもらえる 労働者三権ももちろん保障されている 奴隷と勘違いしてんのか? ① 労働者が団結する権利（団結権） ② 労働者が使用者と交渉する権利（団体交渉権） ③ 労働者が要求実現のために団体で行動する権利（団体行動権） http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/88
89: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:12:18.53 ID:aUEvfkUA 無能部長は給料半減 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/89
90: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:13:52.83 ID:+UqO+2EG >>85 すでにそういうおっさんは退職したかリストラされてるよ 今の会社には能力給で高級もらえる仕事してる幹部しか残ってない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/90
91: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:15:22.04 ID:M0IVvkto 経団連に属する企業は誰でも名前が知られている大企業だよな？いい大学出て入社するにしても難関をくぐり抜け頑張ってきた人達が多いと思う。 それをなんの苦労も努力もしない非正規と賃金が同じじゃ 納得するわけないでしょう？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/91
92: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:17:10.73 ID:irmPKLgm なるほど、参院選でも圧勝した自民政府が導入を目指す政策に対して反抗するということか。 経団連は反自民ということだな。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/92
93: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:19:52.77 ID:M0IVvkto >>88 だったら組合つくれよ！ 正規で構成されている組合が非正規と同じ賃金になるなんて反対するに決まっているだろう？ 同賃とは、終身雇用年功序列を廃止して解雇規制緩和がセットなんだよ 組合が賛成するわけないだろう？ お前は何が言いたいの？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/93
94: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:20:39.68 ID:+JtlK86D 賃金の欧州型は無理wwwww 移民は欧州型が可能wwwww 馬鹿じゃねーのこいつｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/94
95: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:20:39.71 ID:58R/eloV 首相、最低賃金３％引き上げ指示 消費の活性化狙い http://this.kiji.is/125942438272452090 安倍晋三首相は13日の経済財政諮問会議で、2016年度の最低賃金の改定について「3％の引き上げに向けて最大限の努力をするようお願いしたい」と話し、関係閣僚に対応を指示した。 都道府県ごとに決まる最低賃金は現在、全国平均で時給798円。指示通り引き上げると時給24円増で、現行方式となった02年度以降で最大の上げ幅となる。 引き上げは、個人消費の活性化や非正規労働者の待遇改善が狙い。政府は6月に閣議決定した骨太方針や1億総活躍プランで「年率3％程度」のアップを掲げた。 厚生労働省の審議会で議論しており、今月中に引き上げ額の目安をまとめる。 早く質の悪い零細ブラックをトコトン追い詰めてぶっ潰そうぜ！！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/95
96: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:21:27.79 ID:mS4Vha1t チートでこの惨状 まさに独裁的国家へ 中央銀行が大株主とか 国民の年金を株買い支えにぶちこむとか ＥＴＦ爆買いの果て、日銀が日経平均企業９割で実質大株主－試算 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-04-24/O5VD5Q6KLVR401 年金の積立金、最大で67％を株式で運用へ！何故か公務員の年金積立金は対象外に！ 諸外国では日本の基礎年金部分は株禁止！ http://saigaijyouhou.com/blog-entry-4432.html 【金融】市場に衝撃、日銀の異次元緩和で4500億円の税収が消失 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1464049444/ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/96
97: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:21:48.00 ID:9CJ+Hyrs >>99 じゃあ非正規が到底できないような高スキルの仕事をやるべき。 問題なのは非正規でもできる能力しかない正規社員が見合わない賃金もらってるということだから。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/97
98: 97 [] 2016/07/13(水) 22:23:13.55 ID:9CJ+Hyrs >>91 だった。スマン。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/98
99: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:23:16.85 ID:M0IVvkto >>97 それを誰が決めるのかね？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/99
100: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:24:28.69 ID:M0IVvkto >>97 それだけ能力がある非正規なら正社員になっているだろうが？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/100
101: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:26:37.77 ID:9CJ+Hyrs >>99 非正規のモデル賃金に合わせたらいい。 それが嫌だったら非正規じゃあ太刀打ちできないスキルを日頃から磨いていけってことだわ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/101
102: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:26:51.48 ID:gtfeOPH7 >>91 同じ仕事しかできないのなら同一賃金だろ 人種、宗教、学閥、学歴で差別せず仕事内容、能力で評価 年功なくなると困る労働者のためではなく経営者の都合だと思うが ↓基準がないなら作ればいい >同一労働とみなす基準を企業ごとに作り、必要に応じて説明責任を果たす必要があるとも指摘した。 非正規が増えて働き方も変わった それなのに能力無視して、非正規を無視して年功、雇用形態で差別するのは会社が人件費抑える口実にすぎない http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/102
103: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:26:51.53 ID:FMzCuZsw 名言しちゃったら、もう優秀な外人来ないぞ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/103
104: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:27:16.26 ID:2nrrY8En 悪の組織かこいつら http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/104
105: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:27:52.03 ID:aA+rDymH 安倍がいつもの「口から出まかせ詐欺」を経団連が否定 安倍ちゃん、涙目 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/105
106: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:30:01.10 ID:C2jxq9oX 無駄に社内研修をやって、「同一」という言葉から逃れようとする浅はかさ。 その内、役員から上級社員まで丸ごと訴えられる。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/106
107: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:30:53.20 ID:urmZOW28 経団連は、未だに「日本は人件費が高いから、有能な外国人が日本企業に群がってくる」 と思ってるんだなｗ ここ20年ですっかり置いて行かれたのに。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/107
108: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:32:55.83 ID:M0IVvkto >>101 それに該当するのは、どんな仕事なの？ 俺は非正規と同じ仕事をしている正社員が回りにいないから http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/108
109: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:33:11.83 ID:cPVilQRd ありがたいな、３％も引き上げか いくらなの？ ２０円ぐらいだよ うそ。。。。どつくぞ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/109
110: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:36:17.61 ID:M0IVvkto >>102 そんな規定を作るなら非正規でもやれる仕事は、最初から非正規にやらせればいい 俺が経営者ならそうするわ！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/110
111: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:36:18.54 ID:58R/eloV つかさ、マネジメント業務以外はどんな仕事を与えられようが結局は単純作業の反復でしかないんだわ。 ただこの辺で線引きをぶった斬れられると著しく割りを食う正規が多いからギャーギャーうるせえだけなんだわ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/111
112: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:36:36.88 ID:OOBNxxBH 何で底辺の奴隷が自民を支持するのか訳分からん 鎖を作って拘束してるのにｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/112
113: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:36:37.29 ID:4SRFHsWt 非正規かいやなら正規になれ！ なんたその甘ったれた態度は！ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/113
114: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:39:15.98 ID:a0je/SL3 >>91 入社までの過程でどんだけ苦労していても入って非正規が出来る仕事しかできないなら給料同じにされて当然 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/114
115: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:39:19.52 ID:hQfpkkwX こいつら、と呼ぶにふさわしいよな、こいつらｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/115
116: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:39:41.87 ID:eb0XYW13 こいつらに水戸黄門の歌を小一時間聞かせたい。 あの歌詞は今思えばよく出来てるな。 くじけりゃ誰かが先に行くあとから来たのに追い越され・・って歌詞煎じて飲め。 この誰かってのは言うまでもなく中韓。 サボれば抜かされるし当然だ。 文句垂れずに働き方変えろってことだ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/116
117: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:42:00.04 ID:M0IVvkto >>114 お前が言っているのは、どんな仕事なの？ 社員と同じ仕事って どんな仕事だよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/117
118: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:42:59.86 ID:+UqO+2EG これで損するのは若手社員と同じ仕事してる45歳以上で昇進してない正社員だが すでにリストラされてるからいないだろ 他の高齢者は皆昇進して別の給与体系になっているから変わらん 割りを食うとするなら正規公務員で昇進してないおばさんだな 給料が一気に非正規並みに下がるだろう http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/118
119: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:43:26.51 ID:gtfeOPH7 >>110 正社員のする仕事がなくなるな http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/119
120: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:44:35.98 ID:Hkke3/qn >>1 勤続年数や将来性は賞与に反映させればすむこと。 同一賃金同一労働を妨げる理由にはならない。 経団連は妨害工作を止めろ。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/120
121: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:44:50.20 ID:Gpj7HiwU そもそも、同一労働同一賃金じゃないから、 同一労働同一賃金にしようって話なのに、 あきらめる理由が「同一労働同一賃金じゃないから」 って馬鹿じゃね？ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/121
122: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:45:05.59 ID:gSBdVWkr 基準を作るのが嫌だから無理って言ってるようなもん 私達が出世させた奴は無能が多くて 正しい評価できないから 同一労働同一賃金が無理ですって 経団連の自分達が無能ですって言ってるようなもん こんなもん自分の仕事を増やさないようにしか考えてないと言う事でしょ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/122
123: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:46:38.76 ID:wE3YLaYN そんなんだから再雇用、再就職が難しいんだよ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/123
124: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:48:09.10 ID:M0IVvkto >>119 だれでもやれる仕事は正規がする必要ないじゃん！非正規と同じ仕事しかできない正規など クビでしょう？ だれでもやれる単純作業などは非正規だけでやればいいじゃん http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/124
125: 名刺は切らしておりまして [] 2016/07/13(水) 22:48:11.31 ID:eb0XYW13 結局欧米と同じ職務給にしないとダメってこと。 正規と非正規同じ仕事内容で給料に差つけられたら明らかに不公平。 正規は正規でしか出来ない仕事のみをするべきで非正規も同じ。 当然正規はそれなりの給料貰うわけだから激務は仕方ない。 要は仕事内容ごっちゃ混ぜっていうのが諸悪の根源。 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/125
126: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:49:22.40 ID:58R/eloV >>124 だからそうしようって言ってるんじゃんｗ なんでおまえが顔真っ赤にして連投してるかよくわからんｗ http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/126
127: 名刺は切らしておりまして [sage] 2016/07/13(水) 22:50:09.44 ID:gtfeOPH7 >>117 特殊法人（～協会）、独法（大学非常勤）、公務員（窓口業務、他臨時雇い）、大手インフラ系、IT上流 http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468410615/127
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