[過去ﾛｸﾞ] 【財界】同一労働同一賃金「欧州型は困難」 経団連が提言 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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287: 2016/07/14(木) 12:49:53.92 ID:xfBXAhGU(4/4)調 AAS
>>285
経団連が将来性を正しく判断できるなら、シャープは潰れないし東芝も安泰だったのになｗ
288: 2016/07/14(木) 12:50:53.46 ID:rd1CsxMs(1/2)調 AAS
なら税金も欧州型は困難だから諸費税とかやめろよ
何でも、テメエらの都合の良い部分だけ海外の制度持ってくんな！ボケゴミクズ老人共が！
289: 2016/07/14(木) 12:51:05.12 ID:V81plsdC(1)調 AAS
安倍がまともな雇用対策するわけがない
290: 2016/07/14(木) 12:52:39.00 ID:rd1CsxMs(2/2)調 AAS
経団連の言うこと聞いてこの20年何か一つでも国が良くなったことがあったか？
291: 2016/07/14(木) 12:55:55.49 ID:rYNFJjgr(11/11)調 AAS
>>286
お前に言われたくたいわ
292: 2016/07/14(木) 12:57:03.77 ID:RSd+HeAZ(1/2)調 AAS
パソナ竹中も二重基準。
293: 2016/07/14(木) 12:58:50.30 ID:RSd+HeAZ(2/2)調 AAS
都合のいい時だけ「欧米では・・」
悪くなった時は「日本では・・」
294: 2016/07/14(木) 13:05:50.36 ID:Ccg5zAV2(1)調 AAS
>>277
だな
【国際】三菱東京UFJ銀行、中国企業に800億円融資 邦銀で最大 [無断転載禁止]©2ch.net
1 ：あしだまな ★：2016/07/01(金) 14:53:47.69 ID:CAP_USER9
【上海＝張勇祥】三菱東京ＵＦＪ銀行は中国の国有企業、中国長江三峡集団に８億ドル（約820億円）を融資する。
邦銀の中国企業に対する１回の貸し出しでは最大になる。三峡集団は資金をブラジルにおける水力発電所の経営権取得に充てる。
景気減速を受け邦銀の中国向け融資は伸び悩むが、中国企業の海外進出に伴う資金需要を起爆剤にしたい考えだ。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
【金融】三菱東京ＵＦＪ銀の国債入札、特別資格取り消し 財務省 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 海江田三郎 ★2016/07/13(水) 18:50:56.30 ID:CAP_USER
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
財務省は13日、三菱東京ＵＦＪ銀行の国債入札の特別資格（国債市場特別参加者、プライマリー・ディーラー）
の指定を15日付で取り消すと発表した。13日に三菱ＵＦＪ銀からの資格返上の届出を受け取った。
同銀は日銀のマイナス金利政策のもとで国債を持ち続ければ、損失が発生しかねないと判断した。
今回の指定取り消しによって、国債市場特別参加者は21社になる。
売国銀行だし
295: 2016/07/14(木) 13:33:39.04 ID:vcd1rtei(5/5)調 AAS
でもUFJばかりを責められない。
国内に成長産業がない。
正社員雇用に足を引っ張られてリストラひとつ出来ないし、無理矢理な円安で潰れるべきものも潰れない。
296: 2016/07/14(木) 13:43:20.97 ID:4HMGPkhF(1)調 AAS
安倍ちゃん、何もできず
297: 2016/07/14(木) 14:54:41.06 ID:dPXg1d5e(1)調 AAS
売国連「金出したく無いニダ ウリ達の取り分減るニダ」
298(1): あ 2016/07/14(木) 15:51:09.56 ID:AyJoRxuE(1/3)調 AAS
どの会社も40代以上に無能かつ高給が
ワンサカいてコスト要因になっている
ただこの国で正確で公正な評価基準
というものが出来た試しが無いから
同一労働同一賃金は導入は無理だろう
299(2): 2016/07/14(木) 16:20:07.06 ID:1/Tv2ZYb(6/7)調 AAS
日本起業は意地でも解雇したくない
んだろ
外資系はやってんだし
ならば
給与は下げればいいんだよ
年功序列やめて
新卒でにできれば高給
50でもヒラならヒラ
300: 2016/07/14(木) 17:25:48.62 ID:jXspvmef(1)調 AAS
非正規などいないことにされているなｗ
301: 2016/07/14(木) 17:35:42.63 ID:EWzoCcga(2/2)調 AAS
>>285
将来性じゃなくて、雇用の期間と解雇規制の問題。
正社員じゃなければ、雇い止めできるメリットがある。
その分多く払うってのは一応道理にかなってる。
302(1): 2016/07/14(木) 17:57:44.16 ID:jVurRa5v(1/2)調 AAS
>>298
安倍が管理職でない45歳以上を補助金出してリストラしまくってるから大丈夫だよ
303: あ 2016/07/14(木) 18:16:30.20 ID:AyJoRxuE(2/3)調 AAS
>>302
それもそうだし派遣業と手を組んで
色々やってるよねw
ただ評価基準の問題は残ったまま
外資のように契約内容に明確な
職責や業務分掌をうたえるのかな
何をもって同じ価値同じ業務とするか
304(1): 2016/07/14(木) 20:39:56.85 ID:WXNJUdFa(1/3)調 AAS
成果主義という名のコストカットがバレたら
今度は同一労働同一賃金という名のコストカットか
どっちも労働生産性落とすだけ
それが駄目なら今度は移民ですか？
また労働生産性が落ちますね
経営能力低くないか？
305: 2016/07/14(木) 20:56:48.60 ID:1/Tv2ZYb(7/7)調 AAS
まず官僚を4年限定とかにすればいいのに
306: 2016/07/14(木) 21:33:55.43 ID:NeXorZGs(1)調 AAS
>>299
非正規が企業の経営の心配までして頂き
ありがとうござます
307: 2016/07/14(木) 21:36:50.12 ID:WXNJUdFa(2/3)調 AAS
>>299
おまえ会社勤めしたことないだろ
新卒が会社の業務上のノウハウ知らずに大活躍できるほど仕事は甘くねえよｗ
308: 2016/07/14(木) 21:44:56.80 ID:hCL3BQC4(2/2)調 AAS
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
309(1): あ 2016/07/14(木) 22:12:34.53 ID:AyJoRxuE(3/3)調 AAS
>>304
最終手段の移民は経団連が墓穴掘る結果に
彼らは日本企業の理不尽さ傲慢さに
黙って付き合う程お人好しではないし
違法化したルールに従う義理もない
ガラパゴス企業文化や古びた商習慣、
労働環境に風穴を開ける黒船となるだろう
310(1): 2016/07/14(木) 22:23:42.98 ID:44tO+Euw(1)調 AAS
こんなことだろうと思ったな。
コストカットのために非正規使ってるんだから
311: 2016/07/14(木) 22:25:35.15 ID:WXNJUdFa(3/3)調 AAS
>>309
企業に長く勤めて分かったが結局企業が「良く」回るとしたら
それは経営者層の企業理念がきちんとしてるかなんだよ。
風土や習慣は結構些細な問題
312: 2016/07/14(木) 22:28:41.69 ID:jVurRa5v(2/2)調 AAS
>>310
終身雇用には言及しないしな
若い頃に薄給でこき使って年取ったら一部の幹部以外リストラするつもりなんだろう
313(1): 2016/07/14(木) 23:35:29.96 ID:LVBh+qc+(1)調 AAS
政府側が強気にでれないのも問題な気がする
労働法やぶったら逮捕ぐらいしないと
314: あ 2016/07/15(金) 00:13:23.19 ID:RM01Amr6(1)調 AAS
>>313
それをさせないために多額の政治献金をだね
315(2): 2016/07/15(金) 00:44:42.68 ID:v9bpAjgM(1)調 AAS
これ導入して無能ジジイをバンバン辞めさせるか減給してほしいわ。
なんで一日中安全見回りと称して歩き回ってるだけのジジイの本給が45万で、世界中飛び回って外人にヤイヤイ言われながらプロジェクトマネージメントしてるおれが34万なのさ。
ジジイのTOEICスコアは240点(実質0点)でおれ850点。ジジイのボーナス150万おれ95万。ジジイの勤務時間月160時間おれ250時間。ジジイ55才おれ32才。
なんかおかしいだろこれ。
316: 2016/07/15(金) 01:38:50.45 ID:qu+g+nN1(1)調 AAS
解雇やれ解雇
317: 2016/07/15(金) 16:58:23.07 ID:COfV2noW(1)調 AAS
>>315
そのジジイも若い頃は薄給で飛び回ってた。
正社員天下が今後も続くことが一番必要なのはむしろオマエ。
318: 2016/07/15(金) 17:28:40.46 ID:pm5hT5hm(1)調 AAS
同じ仕事で正社員と契約で待遇違いすぎだし
求人があるのは契約社員ばっかり
319: 2016/07/15(金) 20:27:07.06 ID:yCqkDhdV(1)調 AAS
>>315
無能プロマネ乙！
実力あってTOEIC850点あるなら、なぜ単身でアメリカに行くなり、
転職するなり、起業するなりしないの？
320(1): 2016/07/15(金) 20:40:14.68 ID:9frx1Smn(1)調 AAS
ルール変えて得するのは、ルール変える人だけだよ。
最終目的は利潤追求、全体の給料減らすこと。
今の正規、非正規はどっちも損する。
期待してる世界にはならんよ。
新しい世界で、俺だけは勝ち残れると思ってる非正規は甘くて、今まず勝ってみせてみろよ。
321: 2016/07/16(土) 02:09:20.03 ID:i065/Sym(1)調 AAS
『やや日刊カルト新聞』
NPO法人POSSE事務局長らが大学で偽装勧誘
外部ﾘﾝｸ[html]:dailycult.blogspot.jp
POSSE“名誉毀損”の刑事告訴が嫌疑不十分で不起訴に
外部ﾘﾝｸ[html]:dailycult.blogspot.jp
@takapon_jp
もちろん悪いのは新聞配達に象徴されるような低賃金系や、
時給未払いのブラックバイト業者なんだがそれに労組で立ち向かおうってのは筋が悪い。
大した金額じゃないし忘れて他の良いバイトした方が実入りがいいし、
我慢せずブラックバイト直ぐに止めるようになればそういう業者には淘汰圧力がかかる
Twitterﾘﾝｸ:takapon_jp
@ishidamasataka
労組を作る連中ってのは労組を作ること自体が目的なので、
堀江さんみたいな正論を言ったって全然無意味なんですよ。
労組に寄ってくる人間をオルグするのが目的なんだから。完全に政治活動です。
Twitterﾘﾝｸ:ishidamasataka
322: 2016/07/16(土) 02:12:07.03 ID:P5p2qahz(1)調 AAS
派遣法改悪して損したな
安倍アホやん
323: 2016/07/16(土) 02:21:43.09 ID:kfbhFWgu(1)調 AAS
解雇規制の緩和するだけですべて変わるんだけど何故しない
無能どころか害ですらある問題社員が解雇できずに困ってる会社たくさんある
324: 2016/07/16(土) 02:45:55.51 ID:Br84pAdw(1)調 AAS
>>320
みんな損するのは確かだけど、解雇規制無くなって目に見えて損するのは正社員が先。
で、ずっと非正規の待遇無視してきたから、非正規が味方してくれない。
勝ってる気になってたのは正規側で、負け組扱いされてた非正規は今のままでいるくらいなら、みんな負け組になればいいと思ってる。
325: 2016/07/16(土) 02:47:01.40 ID:2XdLEB0+(1)調 AA×
>>1
2chｽﾚ:bizplus
2chｽﾚ:bizplus
2chｽﾚ:newsplus
326: 2016/07/16(土) 03:01:53.83 ID:zJ9LP9io(1)調 AAS
政府は同一労働同一賃金目指すって言ってんのに「欧州型は困難」って
それはつまり同一労働同一賃金嫌ですって言ってんだろう
「提言」って何だよ
イヤダイヤダって言ってる単なる駄々じゃん
327: 2016/07/16(土) 06:02:00.07 ID:vl1Ove39(1/3)調 AAS
これはアベノミクス終わりですなー
328: 2016/07/16(土) 06:10:21.96 ID:a409JAYI(1)調 AAS
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329: 2016/07/16(土) 06:57:13.35 ID:brVxbQ5G(1/2)調 AAS
根本的に労働って何だって世界
特に優秀な非正規に多く起こりつつあり
もっともっと気楽な所、気楽な所って
330: 2016/07/16(土) 07:08:11.93 ID:brVxbQ5G(2/2)調 AAS
屑正規に虐げられたら優秀な非正規は大手を振って喜びそうだなｗｗ
どうでもよい事でゴチャゴチャ言われてただろｗｗ
上でも下でもマジでどっちでもいいじゃん的な
331: 2016/07/16(土) 07:39:04.10 ID:vl1Ove39(2/3)調 AAS
だいたい
解雇規制撤廃したら
40以上なんかほとんど首だで
必死に抵抗する
だから同一賃金同一労働になる
332: 2016/07/16(土) 07:50:24.66 ID:wraxiqv1(1)調 AAS
単に賃金下げるためだけの提言だから。成果主義、労働市場の流動化、そして同一労働同一賃金とまあいろいろと考えるもんだ。
333: 2016/07/16(土) 09:41:47.15 ID:v6urwhoE(1)調 AAS
資本主義は常にコスパが見合わないものを探して排除しようとするシステムだからね。
日本の中高年正社員の大半はそれに該当する。
その分の過剰コストを解雇規制で会社が背負うか、社会保障で国が背負うか。
日本企業に高度成長時代の惰性のような余力があった時代は前者の会社負担で何とかなってたが、現在はもう通用しない。
非正規を安く雇って誤魔化すのも限界。
334: 2016/07/16(土) 10:48:18.62 ID:NrcIhj5j(1)調 AAS
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2chｽﾚ:newsplus
335: 2016/07/16(土) 13:09:10.45 ID:0CRxQKw7(1)調 AAS
何が困難なんだよｗ
336: 2016/07/16(土) 13:30:44.62 ID:vl1Ove39(3/3)調 AAS
困難なら
もう終わりだろ
337: 2016/07/16(土) 17:39:57.38 ID:F/rn84Sb(1/4)調 AAS
1%の人間が99%の富を持ってるんだから共産主義よりひどくね？
338: 2016/07/16(土) 18:25:18.55 ID:WJ+/GsIa(1/2)調 AAS
でも共産主義下よりは標準的な国民は生活も豊かで自由だ。
人生は金ばかりじゃない。
資本主義の格差の意味を緩和してくれるのが共産主義との比較と言うのは皮肉w
339: 2016/07/16(土) 18:50:33.79 ID:F/rn84Sb(2/4)調 AAS
それに声を上げずにブラック企業とかで働く人を見ると日本ってただの奴隷国家じゃないかと思う 外国人研修生の制度も奴隷制度だし
340(2): 2016/07/16(土) 18:53:38.20 ID:TXJtETv2(1)調 AAS
というか、そもそも基本すら分かってない奴が多数だな
そもそも欧米には正規・非正規なんていう概念は無いし
正社員という概念も欧米には無い
日本だけが特殊な異常なやり方を続けている
そもそも日本型雇用は高度経済成長期や社会主義しか上手くいかないシステムだし
この程度の基本的な知識も無いのに同一労働同一賃金を考えても無駄だよ
341(1): 2016/07/16(土) 19:15:11.97 ID:KrvWbWsn(1)調 AAS
経団連「グローバルにだ！非正規にだ」
安倍ちゃん「じゃあ同一賃金ね」
経団連「日本人には無理にだよ・・・」
342: 2016/07/16(土) 19:27:42.04 ID:F/rn84Sb(3/4)調 AAS
>>340
フルタイムとパートの違いだけだったっけ？
343: 2016/07/16(土) 19:47:13.85 ID:TgmHMsAP(1)調 AAS
国がやるべき補償を企業にやらせてるのが日本型正社員システム。
それが無いのが非正規。
竹中バカボンは、それを知っててトボけてる確信犯w
344(1): 2016/07/16(土) 20:05:23.16 ID:b3EjR2jt(1)調 AAS
>>340
えっ？
無教養な庶民をそうやって嘘の誘導しないでもらえますか。
345(1): 2016/07/16(土) 21:16:40.87 ID:WJ+/GsIa(2/2)調 AAS
>>344
嘘とは言えない。
雇用保証を担保にした正社員システムみたいなものはごく一部の工場労働者にしかない。
彼らは非常に収入水準は低い。
少なくとも大企業の管理職には雇用保証みたいなものは一切無い。
346: 2016/07/16(土) 21:20:58.34 ID:kh2Ct25I(1)調 AAS
コスパ高そうな非正規はやや赤字で大量にスカウトするのも
あり。彼らは会社に属さず金で動く場合も多く交渉しやすい
個人の人権・権利は企業を軽く超える
347: 2016/07/16(土) 21:30:20.15 ID:0S7uFfWF(1/2)調 AAS
>>341
日本は経営者の報酬が低い！
も追加
348: 2016/07/16(土) 21:31:11.63 ID:F/rn84Sb(4/4)調 AAS
未来工業ってホワイトが超成功してるのにどこも真似しない不思議
349(2): 2016/07/16(土) 23:02:15.96 ID:7D2a/bX3(1)調 AAS
>>259
これはどんな仕事なんだろうか？
職種はなんだろうか？
350: 2016/07/16(土) 23:12:22.18 ID:0S7uFfWF(2/2)調 AAS
>>349
SEとかプロジェクトのリーダーなら億稼ぐ場合もあるぞ
契約内容次第だけど
351: 2016/07/16(土) 23:35:27.97 ID:P2ZZj5bo(1)調 AAS
>>349
すっごいでかいクレーン動かす人とか
352: 2016/07/16(土) 23:43:24.53 ID:V0/rCLta(1)調 AAS
経団連のバカ共の話なんか聞いてても仕方なくね？
353: 2016/07/17(日) 00:16:47.70 ID:vYvm2aoK(1)調 AAS
>>113
「正規になったら安心」と思っている甘ったれを叩き直せっていう市場からの圧力だろ
354: 2016/07/17(日) 00:37:01.42 ID:sjLKpRUR(1/4)調 AAS
定年前の働かないおっさんやばい
まじで働かないのに若手の倍以上の給料貰ってる
355: 2016/07/17(日) 05:48:18.02 ID:j3DPqBH5(1)調 AAS
>>40
労働契約法によって一方的な不利益変更は禁じられてる
356: 2016/07/17(日) 07:01:49.85 ID:yEMqNSK7(1)調 AAS
労基法って現実味が無いワリに変更も難しい悪法。
昭和22年(戦後2年目)に絵に書いた餅法として施行。
たぶん起草者のGHQも100パー順守されるとは全く想定していない。
内容はアメリカより全然厳しいw
7割守られればまあOK、野蛮人はそういうもんとか思ってたはず。
357: 2016/07/17(日) 07:35:27.24 ID:zhdXioWO(1/3)調 AAS
正社員の年功序列、終身雇用を維持するためには非正規は低給でなければならない
358: 2016/07/17(日) 08:19:43.46 ID:KVGBoS+W(1)調 AAS
イギリス式に雇用すればいい
359: 2016/07/17(日) 09:04:57.16 ID:346cfhVe(1)調 AAS
非正規の人に契約を超えてのブン投げは相当難しいらしい
ポテンシャルが凄くても、砦よりお手軽バイトへ
360: 2016/07/17(日) 09:20:23.23 ID:kErgB+52(1/4)調 AAS
高水準技術者は個別にするとか。
冷遇したりてんこ盛りとか直ぐ流出
361(2): 2016/07/17(日) 09:33:52.31 ID:xLwn1zde(1/3)調 AAS
>>345
だから嘘をつくなよ
「欧米」ってひとくくりにするな。
欧州の中の大きな国でも解雇の規制が厳しい国とそうでない国に分かれる。
日本国民を解雇規制が緩いのが当たり前だと
ミスリードするのは許さない
362(1): 2016/07/17(日) 09:52:48.52 ID:xbHCPM83(1/24)調 AAS
>>361
日本の解雇規制の問題を言い出したのは他ならぬOECDだよw
欧州は解雇規制大国として有名だったドイツやスペインも軒並み緩和。
特に後者は国が破綻する寸前まで行った。
363: 2016/07/17(日) 10:00:53.25 ID:xLwn1zde(2/3)調 AAS
スペインの失業率はちょっとなあ・・・
フランスやドイツとはちょっと色合いが違うかと。
364(1): 2016/07/17(日) 10:04:00.06 ID:EM4HR8Sn(1)調 AAS
>>362
スペイン解雇規制緩和してもダメじゃねぇかw
財政再建できないから懲罰金くらうんだろ？
365: 2016/07/17(日) 10:15:21.83 ID:mJIx2h9P(1)調 AAS
一部の人達が市場で動くと
欧州型困難の方針は興奮せんでも
大丈夫だろ
366: 2016/07/17(日) 10:18:54.34 ID:xbHCPM83(2/24)調 AAS
>>364
スペインはあれでも規制があるよりはまだマシ。
まあ状態としてはギリシャと似たようなモンだな。
367: 2016/07/17(日) 10:31:13.12 ID:EUb1v9vs(1/20)調 AAS
というか、そもそも基本すら分かってない奴が多数だし
これが一番の問題かもね
そもそも欧米には正規・非正規なんていう概念は無いし
正社員という概念も欧米には無い
日本だけが特殊な異常なやり方を続けている
そもそも日本型雇用は高度経済成長期や社会主義しか上手くいかないシステムだし
この程度の基本的な知識も無いのに同一労働同一賃金を考えても無駄だよ
368(1): 2016/07/17(日) 10:42:41.33 ID:EUb1v9vs(2/20)調 AAS
そもそも日本型雇用が正しければ何で日本は
労働生産性や国際競争力が先進国でも最下位レベルで
成長力の世界ランキングも200位程度なの？
おかしいじゃん
やっぱり日本型雇用、日本型正社員が時代に合わなくなって限界という証拠だろ
369(1): 2016/07/17(日) 10:54:13.22 ID:g/LcoxKz(1/8)調 AAS
>>368
少子高齢化とデフレ脱却ができていなからだよ
370(1): 2016/07/17(日) 10:57:32.62 ID:EUb1v9vs(3/20)調 AAS
アホが
名ばかり正社員と非正規奴隷の増加が少子化と労働生産性の低下を招いている
内需の低迷＝デフレを招いている
少しは勉強しろよ
371: 2016/07/17(日) 11:04:49.59 ID:g/LcoxKz(2/8)調 AAS
欧米でやれるわけは、
EUという広い枠組みがあり移民も含めての
雇用の流動があるからできる
日本は狭い東京集中型、移民NG
これでは人の流動は起きない
社会保障、税金、金融、保険、教育のシステムも変えられない
だから日本では無理と経団連は判断した
372: 2016/07/17(日) 11:05:18.83 ID:wx1T1isT(1)調 AAS
明るくオープンな労働市場進めば
出資者以外の説明責任はいらなくない？
373(1): 2016/07/17(日) 11:07:10.06 ID:jhA8TD1V(1/20)調 AAS
>>361
欧州で解雇の規制が厳しい国は、失業率ハンパじゃないよ しかも新卒はなかなか就職できない
数年インターンでタダ働きはあたりまえ もっともそれをやったからといって確実に就職できる保証なし
就職しても一生最低賃金 だから夫婦共働きがあたりまえ 出世したけりゃ学歴＋経験がすべて
日本で、男が逮捕されて、40歳無職なら、世間からプププ だけと、あっちじゃ女でもプププ
専業主婦なんて恥 まわりからなぜ働かないの？ 怠けものねと思われる
もう悲惨の一言だから、就職しやすい解雇規制の緩い国へ流れていく
そういう実情を隠しまくるのってどーよ？
374: 2016/07/17(日) 11:07:43.89 ID:g/LcoxKz(3/8)調 AAS
>>370
それでいて移民の必要性を理解できないバカ
375(2): 2016/07/17(日) 11:14:23.53 ID:EUb1v9vs(4/20)調 AAS
いや、日本型雇用は高度経済成長期前後に確立しただけで
昔から続いていた訳じゃ無い
日本も昔は欧米型に近かった
だからやればできるよ
日本はチョンマゲ帯刀もやめて欧米化した訳だから
できないできないと言っている奴は、単にやりたく無いだけ
376: 2016/07/17(日) 11:20:04.51 ID:jhA8TD1V(2/20)調 AAS
>>375
そう 誰もやりたくないから無理 できないと言ってる
自民 ＝ 市民の支持を失いかねないからやりたくない 無理 （一部は前向き）
民新 ＝ 労組が大反対 無理
公明 ＝ 教団が大反対 無理
共産 ＝ 論外
維新 ＝ 多少やる気 でも無理
誰が推進するの？
377(1): 2016/07/17(日) 11:20:04.95 ID:g/LcoxKz(4/8)調 AAS
>>375
賃金が下がる制度を敢えて望む人が理解でない
他の制度は何も変えずに単に欧米ではという
理由だけで変えるなんて浅はか過ぎる
378(1): 2016/07/17(日) 11:22:51.03 ID:xbHCPM83(3/24)調 AAS
>>377
よう、無能正社員w
379: 2016/07/17(日) 11:27:03.06 ID:MqnDl5yZ(1)調 AAS
20年以上何にも経済が成長していないジャップは、何時まで高度成長期のやり方を改めようとはしないのか。
380(1): 2016/07/17(日) 11:28:37.27 ID:g/LcoxKz(5/8)調 AAS
日本で同一労働同一賃金になったら
例えば工場などの単純作業の時給はいくらに
なるか言える人いる？
終身雇用年功序列、退職金制度、定期昇給、
新卒一括採用を廃止して、解雇規制緩和され
それを加味した賃金とはいくらになるのかないぁ？
だれか教え下さい
381(2): 2016/07/17(日) 11:31:57.34 ID:g/LcoxKz(6/8)調 AAS
>>378
無能かどうかは、会社が判断する事だからね
年収は800万以上あるが、それが会社の評価だと思っている。
確かに優秀なら1000万以上貰っているよな
そうなると、俺は無能な正社員だな
382(3): 2016/07/17(日) 11:33:50.04 ID:jhA8TD1V(3/20)調 AAS
>>380
最低賃金に毛のはえた程度の賃金になる
ただし、最低賃金は欧米並みに上がる
あと、住宅手当、扶養手当、通勤手当はすべて廃止
それを認めたら、同一賃金ではなくなるから
383: 2016/07/17(日) 11:36:22.27 ID:SNfQMD9O(1)調 AAS
さむらい・・賃金で動く賃金侍が増えてきそｗｗ
384(1): 2016/07/17(日) 11:37:22.82 ID:g/LcoxKz(7/8)調 AAS
>>382
根拠はなんだよ？
385: 2016/07/17(日) 11:38:45.03 ID:g/LcoxKz(8/8)調 AAS
>>382
だから日本人の賃金が下がるという事でしょ？
386(1): 2016/07/17(日) 11:40:40.74 ID:xbHCPM83(4/24)調 AAS
>>381
800万がうれしいらしいがその評価が過剰であろうと過小であろうと現在の制度ではおまえの将来は暗い。
つか、定年直前の方すか？
なら逃げ切りです。
387: 2016/07/17(日) 11:45:24.51 ID:iOuSoAZG(1)調 AAS
「若い頃に安くこき使う代わりに、年取って使えなくなってもクビにしない」っていう終身雇用維持
したまま同一労働同一賃金なんてムリだっての。本当に同一労働同一賃金にしたいなら、さっさと
金銭解雇のルールを整備しろ。
388: 2016/07/17(日) 11:48:43.07 ID:zhdXioWO(2/3)調 AAS
給料も数倍にしてボーナスも数十万やって退職金も用意して…なんてやってたら
日本経済は成り立たない。
正社員の報酬を数分の１にできれば別だが
389: 2016/07/17(日) 11:48:47.74 ID:frJyQ2bH(1/2)調 AAS
>>369
それはかなーり前から予測できていたことだし。
デフレだってそうだよ。
390: 2016/07/17(日) 11:50:18.22 ID:iDpFerJa(1)調 AAS
>>1
なら名前変えないとな
詐欺だよ
経団連も自民党も
391(1): 2016/07/17(日) 11:50:41.16 ID:frJyQ2bH(2/2)調 AAS
>>382
同一労働同一賃金はそんなことを主張していない。デマを書いちゃいけない。
392(1): 2016/07/17(日) 11:53:02.83 ID:jhA8TD1V(4/20)調 AAS
>>384
誰でもできる仕事なんだから最低賃金に毛の生えたレベルなのはあたりまえじゃん
同一賃金だから年功序列もないので、辞めるまでそのまんまだよ
今の欧米がまさにそれじゃん それが根拠
393: 2016/07/17(日) 11:53:08.12 ID:WQoizfq0(1)調 AAS
海外の非正規は禄だけで北から南へ足を運ぶ賃金侍げそ
禄以外はとうてい動きませんでさぁのイメージ
394: 2016/07/17(日) 11:54:12.13 ID:jhA8TD1V(5/20)調 AAS
>>391
通勤費なんて手当として払ってるのは日本だけ 欧米型にしたいんでしょ 無くなるよ あたりまえじゃん
395(1): 2016/07/17(日) 12:01:26.12 ID:OduaAYXw(1)調 AAS
欧州でもレジ打ち幾ら、宅配幾ら、事務幾らとか決まってないしな
海外の同一労働同一賃金ってのは、男女、人種、宗教等による差別的労働条件に対するものだから
そういったものが比較的少ない日本だと関係ないんだわ
その辺すら勉強しない連中が同一労働同一賃金とか言ってる
そもそも海外には派遣とか居ねーし、まず派遣禁止する方が先だってばよ
396: 2016/07/17(日) 12:02:16.41 ID:kErgB+52(2/4)調 AAS
賃金袋を腰にブラ下げ、禄を多く入れる所へ向かう古来からの賃金侍
所属を問わないフリーと名前の付いてるのが多そう
397: 2016/07/17(日) 12:09:25.58 ID:xbHCPM83(5/24)調 AAS
>>395
派遣雇用は単に雇用流動の練習w
派遣がやってるのは基本的に人材紹介だから正社員制度が崩れて正規非正規が無くなれば派遣なんて言葉も自然に消え始める。
ヘッドハントみたいなのがドル箱になる。
398: 2016/07/17(日) 12:11:01.84 ID:Xh0esnIO(1)調 AAS
所属がない海外のスーパーマンも
よくよく見たら S に縦棒２本付いてダラー
399(1): 2016/07/17(日) 12:16:24.87 ID:TVXnRLeB(1/7)調 AAS
>>386
残念ながら35だよ 先はまだ長い
優秀な非正規の君はかなわないよ笑
400: 2016/07/17(日) 12:18:27.96 ID:q463suQp(1)調 AAS
>賃金の欧州型は無理wwwww
>移民は欧州型が可能wwwww
>馬鹿じゃねーのこいつｗ
経団連、あまりにもご都合主義だろｗ
経営責任：ゆるゆるの日本型のままで。
労働時間、残業：経団連にとって都合のよい日本型のままで。
休出、有休：同上
解雇；アメリカ型。簡単に解雇しやすくしたい。
税制：法人税減税、消費税増税
派遣：ピンはねしやすい日本型のままで。
移民：奴隷が獲得しやすい欧州型
こいつらの言うとおりにやってたら
一般人にとってアメリカの悪いとこと
欧州の悪いとこを足したような最悪の社会になっちまうぞ。
401: 2016/07/17(日) 12:20:29.20 ID:iAeG6A3v(1/4)調 AAS
このままだと名ばかり正社員と非正規奴隷が益々増えて
少子化も止まらず景気も回復しない
間違いなく移民が大量に入ってくる
それでもいいのかという話だよ
日本でも大規模なテロが普通に起きるぞ
日本が将来も発展したいなら労働改革をやるしかない
402: 2016/07/17(日) 12:20:55.28 ID:PJtVwLXE(1)調 AAS
まずは、労基に人員を増やして、積極的に労働法違反を厳しく取り締まれよ。
カラダを壊すような長時間労働やサビ残が、すぐに罰せられるようになれば、
少しは日本人の労働者意識が変わるのでは？
403: 2016/07/17(日) 12:21:37.50 ID:jhA8TD1V(6/20)調 AAS
まだ、派遣のピンハネとか言ってる馬鹿がいるんだｗｗｗ
ほんと低学歴って時給と時間単金の違いも理解できないんだねｗｗ
これじゃあまともな就職が無理なのはあたりまえｗｗ
404(1): 2016/07/17(日) 12:22:16.18 ID:TVXnRLeB(2/7)調 AAS
>>392
何も社会構造の違いも考えられない
一部の経済評論家かの話しを鵜呑みして
単なる 欧米では と単純な根拠
余りにも頭悪過ぎ！
非正規はバカ丸出しだね？
405: 2016/07/17(日) 12:26:48.03 ID:GR1esw5M(1)調 AAS
経団連にとっては無条件で社員を使い倒せる制度だから止めたくないだろう。
406: 2016/07/17(日) 12:28:31.31 ID:sjLKpRUR(2/4)調 AAS
タックスヘイブン問題はどうした経団連
407(1): 2016/07/17(日) 12:29:04.22 ID:jhA8TD1V(7/20)調 AAS
>>404
社会構造無視して、欧米に合わせたら？ｗｗっつうのがお題なんだから
根拠はそれで十分じゃんｗｗ 馬鹿？ｗｗ
408: 2016/07/17(日) 12:35:16.05 ID:iAeG6A3v(2/4)調 AAS
というか、正社員自身だって長時間労働やサビ残や転勤や不本意な異動とかで
本心では日本型正社員がいいとは思ってないのに
日本じゃ非正規じゃ生活できないから正社員を選んでいるだけで
そもそも正社員なんて存在しない欧米の方が労働生産性や国際競争力が高いんだよ
まずは基本くらい知ってくれよ
409: 2016/07/17(日) 12:39:38.75 ID:ei67O7et(1)調 AAS
死ね
410(1): 2016/07/17(日) 12:42:20.97 ID:xbHCPM83(6/24)調 AAS
>>399
オレは起業してるんであなたみたいな優秀人材を大企業からハントできる日がくることを願ってるだけです。
素人仕事じゃないんだから人件費は安けりゃ良いってもんじゃない。
良い人材は確実に高い。
ただ大企業プレミアや年功プレミアは消えるので大企業勤めや年寄りにキツいだけです、雇用流動は。
411: 2016/07/17(日) 12:44:22.28 ID:kErgB+52(3/4)調 AAS
他社で圧倒的にバリバリだと今の現状は宜しく思ってないでしょ？
非正規は実績より夏はリゾートバイトがお勧め
412(1): 2016/07/17(日) 12:54:55.24 ID:iAeG6A3v(3/4)調 AAS
というか人権レベルの話なんだよ
欧米では同一労働同一賃金は労働者の基本的な権利で常識中の常識
日本はいつになっても人権意識が低い
だから海外からも奴隷労働と言われて是正勧告を受けているのに
そんな基本さえ知らない奴が多い
413: 2016/07/17(日) 12:56:55.06 ID:zCfk9wu+(1/2)調 AAS
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
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