[過去ﾛｸﾞ] 【社長】孫正義「断言します! 日本がモノ作り産業で競争力を取り戻せる日は二度と来ない」 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
702: 2014/09/01(月) 20:05:21.34 ID:DQCEX19F(2/3)調 AAS
これ、まともな人物の発言だったら納得する人も多いだろうに
703: 2014/09/01(月) 20:05:52.06 ID:uMXEGlYx(1)調 AAS
日本がモノづくり産業で競争力を取り戻せないのではなく
世界的にモノづくり産業がぱっとしなくなるだけだと思うけど？ｗ
704: 2014/09/01(月) 20:06:30.51 ID:Hc0nV4Vl(3/5)調 AAS
日本の製造業をパクれなくなったから負け犬の遠吠えにしか聞こえん
先日もソニーが手ぶれ防止を拒否しただけでサムチョンのスマホがゴミになっちまうし
NTTがOSの共同開発を破棄しただけで新開発断念まで追い込まれちまうし
結局バ韓国1人では何も作れないって証明されちまったんだよな
これで日本がどうのなんてチャンチャラ笑っちゃうよ（ワラw
705(1): 2014/09/01(月) 20:06:37.05 ID:Mx1eWmBW(1/4)調 AAS
小規模で意欲的な企業が乱立すれば、数撃ちゃ当たるで新しい価値を生み出せるかもね。
日本社会に潰されなきゃ、だけど。
潰されるんだろうな。
新しい価値は古い価値を無価値にするから。
706: 2014/09/01(月) 20:06:38.04 ID:Vy8r5GgQ(1)調 AAS
日本に復讐する為にやってるんだろ？禿の自伝読んでないけどｗ
707: 2014/09/01(月) 20:06:42.56 ID:kMXzJ0ex(2/14)調 AAS
コミュ力や顔や政治力みたいな、それこそ芸能界の河原乞食みてーなのを次世代の外貨獲得手段にとか国が言ってる時点で終わりですわ
キーセン外交でもすんのか？遊郭制度でも復活させんのか？女性向けイケメン風俗でも国が推奨するのか？
ま、そんなもんだ
708: 2014/09/01(月) 20:06:44.56 ID:tBLz9aMK(1)調 AAS
そういやこいつがトロン潰したんだっけ
709: 2014/09/01(月) 20:07:10.00 ID:ZRPkEYcX(2/2)調 AAS
これには同意
言いたいこと有るならこんなとこで批判言ってないで直接Twitterでやりとりすればいいのに
小者だから出来ないんだろうけど
710: 2014/09/01(月) 20:08:15.85 ID:gURRWajh(1)調 AAS
つまり、在日は将来のない日本から早く出て行こうと言う訳だ。
711: 2014/09/01(月) 20:08:22.30 ID:oNGN2oqS(1)調 AAS
いや、この糞禿の言っていることは最もだと思うぞ
糞チョンだ何だと馬鹿にすればいいけど、冷静に分析しなければいけない部分はちゃんとしようよ
だからといってこの糞チョン禿が正しいとか、認めるとかじゃなくてな
日本の産業は日本人が、安倍や麻生が思っている以上に未来が無い
それだけは事実なんだよ
712: 2014/09/01(月) 20:08:50.03 ID:eK5VTQ2n(1)調 AAS
そりゃ経営者がそんな事だからそうなるんだろ、半島に帰れ不法入国朝鮮人
713(1): 2014/09/01(月) 20:10:17.92 ID:kMXzJ0ex(3/14)調 AAS
>>705
最もそういう考え方がアメリカ式合理主義だったオタクコンテンツ市場ですら日本社会的な抑圧入って、判を押したように似た様なのしか売れなくなった。
日本人離れした感性を持つが故に気色悪いと言われてきたオタクが、そんなしょーもない日本人根性に迎合してどうすると
714: 2014/09/01(月) 20:10:28.09 ID:iVkIziea(14/14)調 AAS
車にしたところで、どこの国が燃料電池車を発売してるんだよｗｗ
ようやく世界はHVに目を向け始めた。 20年後れてんだよｗ
クリーンディーゼルなんて嘘っぱちｗ
ダウンサイジングターボなんて意味なしｗｗ NAの方が構成がカンタンだろがｗ
715: 2014/09/01(月) 20:11:39.02 ID:P4nWN6qK(1)調 AAS
世の中に絶対という言葉はないと郷ひろみが言ってたぞ
716: 2014/09/01(月) 20:12:18.11 ID:8UNV9brl(3/4)調 AAS
>>674
安心しろ、車なんてもう優位性なくなってるから
部品屋やってるからわかるけど、今じゃ自動車関連が一番儲からなくなってる
717: 2014/09/01(月) 20:13:24.40 ID:fJv40Yi7(11/13)調 AAS
今競争力ある主要産業は、自動車産業と重電ぐらいじゃないか。
718: 2014/09/01(月) 20:13:40.34 ID:fPQvEpoD(1)調 AAS
逆神フラグきた！
719: 2014/09/01(月) 20:13:43.04 ID:FgeaDoOg(1)調 AAS
特殊言語のハンデがあるから
グローバルが勝負の分野、特にネットワークサービスのように
英語圏が基本になってる分野じゃ日本に勝ち目はないと思う
一部企業だけが勝っても国と国民に旨味はないよ
720: 2014/09/01(月) 20:13:44.47 ID:HtPh0kNx(1/9)調 AAS
ペテン禿が強めの口調のときは大きな流れに乗って言ってるとき。冷静に考えろ。
こういうときも奴はしたたか。だからこそ今の立場があるわけで。間違いを言ってるわけじゃないんだよ。
日本の産業については多面的に考える必要がある。まず、雇用を多く作れるのは製造業だけだ。
製造業が流出したスペインの失業率は、若年層では40％以上にも達している悲惨な状況。
だから、ペテン禿の言うとおりモノヅクリが厳しくなっていても、製造業以外に雇用と富の再分配方法が
ないのなら、「太平洋戦争のように負け戦とわかっていても」続けざるを得ないジレンマがあるだろう。
ペテン禿の提案はキツイことを言ってるようだが、日本の状況を考えれば正しい。将来的な正解となる言葉だから
あえて目立つように発言してるんだよ。
「まだ日本のモノヅクリは強い！」とこのスレでも意固地になってるのが多いが、それらが実際にどれくらいの
雇用を生み、国民に富を再分配しているのか、考えて見なさい。
実際はファナックのようなロボット化、合理化、自動化で人手を多く必要としない、人件費をカットして
生産性を高めているものばかりだろう。アジアではそのロボット化より安い人件費で製造業が成立している。
こういう状況がずっと続いていく。BRICsからVISTAだの、そういう国々へ移行していってね。
この先ずっと、日本の製造業では雇用も給料は減り続けるしかないのだ。
721: 2014/09/01(月) 20:13:57.89 ID:/Iu3ciYd(1)調 AAS
へぇ、フィンランド化のすすめですかね…？
人口とGDPの規模が日本の北海道とほぼ同じフィンランドは、1980年代以降、農業と林業中心の経済体制から、
携帯電話の生産量が世界1位になるなどのハイテク産業を基幹とする工業先進国へと著しい変化を遂げることに
成功した。特に、150年前からある老舗企業のノキア（NOKIA）やLinuxが有名である。高い教育水準なども影響
した結果、ヨーロッパ内でも有数の経済大国となった。世界経済フォーラム（WEF）が毎年発表する国際経済
競争力の順位では、2001年から2004年までと4年連続首位となった（2002年は一旦、2位と発表されたがその後の
再評価で1位に修正された）。
女性の労働力化は進んでおり、特に法律家・医師は女性が半数を占めている。企業で高い地位を占める女性も
増えているが、男性に比べるとまだ少ない。女性は男性に比べ正社員として雇用されにくい傾向があり、若い
世代の女性で契約期間付き雇用が多い（20代女性の4割が派遣社員）。タイムバンキングという制度があり、
多忙な時期に残業して、暇な時期に余計に休めるという制度が存在する。1994年に16.6%まで上昇した失業率は
不況からの脱却とともに年々改善を続け、2006年には7.7%まで下がった。
しかし女性の労働力化によってGDPや購買力が増加する一方でロシア人やバルト三国から流入する女性労働者も
増えており、特に売春などの性産業に従事する者が多い。2008年時点ではフィンランド国内に8,000人もの売春婦
が存在しているとする見方もある。
出典：フリー百科事典『Wikipedia』
722: 2014/09/01(月) 20:14:52.11 ID:902szuqJ(1/3)調 AAS
モノ作りって何よ？
てか、何のイノベーションもしてない禿に言われたくねぇわな。
日本人に帰化して、尚且つ曲がりなりにも日本の企業をしょってるんだったら、そう思うんだったら何とかしなさいよ。
723(1): 2014/09/01(月) 20:16:46.56 ID:Mx1eWmBW(2/4)調 AAS
>>713
リア充至上主義が第一にオタクを潰してると思う。（非リアは死すべし＝多数派でない物に価値はない）
第二に資本力。創作資金を回収しなければならないから、売れ筋に迎合するしかなくなる。
また、オタクコンテンツが場合によっては高収入を生み出すと言うことで安定志向型人間まで参入、結果手堅いコンテンツばかり乱立。
ただし、創造コストが抑制されれば問題なし（制作ソフトの向上、低価格化、人件費削減等）
724(1): 2014/09/01(月) 20:17:25.39 ID:R1zTuu3p(1/2)調 AAS
これは当然。
そもそも製造業は途上国のための産業。
もし「日本が製造業で競争力を取り戻せる」と言うのなら
それは「日本は途上国に転落する」と言ってるのと同じ。
725: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/09/01(月) 20:18:12.20 ID:8UpaZpVc(1)調 AAS
チョンコの願望だな
726: 2014/09/01(月) 20:19:05.68 ID:b8B+SM5U(1/2)調 AAS
ことなかれ主義の団塊Jr、
アダルトチルドレンで結婚すらできない他力本願の氷河期、
それらの世代よりもさらに全てにおいて劣ってる低脳ゆとり。
日本はオワッテルし、創造性？
それは貧者や犯罪者だけが獲得できる才能だから、
管理社会・官僚社会の日本が崩壊・沈没してからじゃないと次の時代は来ないよ。
727: 2014/09/01(月) 20:19:08.71 ID:HtPh0kNx(2/9)調 AAS
まず、モノヅクリとは何か？
日本人が言うモノヅクリ、これは「足し算」の経営だ。
モノを作れば勝手に魂が宿る、と考える「神道アニミズム」の限界がここにはある。
どういうことかというと、たとえばNECや富士通のゴミでしかないスマホがあった。
これとアップルのiPhoneを比べてみよう。NECや富士通は「同じスマホだ！買え！」という。
ところが売れない。「本質」を理解していないからだ。これが足し算でしかモノを考えることができない、
日本式の「モノヅクリ経営」の実態。
これはサービス業でもなんでもそうだが、アップルのような創造力をベースにモノヅクリをして
「掛け算」「乗算」の経営をしなければ莫大な価値も富も生めない時代になってきている。
足し算の経営、モノヅクリは途上国でもできる仕事だ。途上国でもできる仕事を、先進国の日本が
高い人件費で一生懸命やってるからいつまでたってもデフレ経済から脱却ができないということ。
728: 2014/09/01(月) 20:19:35.19 ID:gvHNpouV(1)調 AAS
製造業のロボット化で、第二の製造業革命が起ころうとしているのに何を言ってるんだ。
今力を入れなかったら何にもならないぞ。アメリカの手先になってアメリカ製品を売りさばいて
日本の産業を荒らしてるだけの糞禿が。
729: 2014/09/01(月) 20:20:03.95 ID:3zyJkS/i(1)調 AAS
右から左だけの虚業乙
730(1): 2014/09/01(月) 20:20:55.31 ID:kMXzJ0ex(4/14)調 AAS
>>723
オタクの俺がそう愚痴りたくなるくらい変わってるオタクの世界以上に、シャバの世界の方があり得ないくらいのリア充至上主義になってんだよな…
でもさ、コミュ力とかに特化した究極的なビジネスモデルって「性産業」に行き着くんだけど、今の日本の経営者達はそういうの考えた事無いんだろうか。
ウリ専ホモ風俗とか、普通の風俗とかやるつもりなの？って言いたくなる。
そして今の日本の経営者が求める究極の理想像ってヤ○ザじゃんｗ
そらGDPが年率7パーセントマイナスなんてレベルで衰退もするわ
731: 2014/09/01(月) 20:22:05.02 ID:K74hfy7T(1)調 AAS
正論
アメリカ→日本→韓国→中国と時代が流れただけ
732(1): 2014/09/01(月) 20:23:37.24 ID:Hc0nV4Vl(4/5)調 AAS
製造業は円高が是正されてから売上が回復してるだろ？
だからボーナスも上がってるんじゃないのか？
反対にサムスン現代の売上が35％も落ち込んでバ韓国はまともに国家予算も組めない状態だろ
貿易赤字は原発を止めて化石燃料を輸入してるからだけで再稼動させれば直ぐに改善される
ハゲやマスゴミの言う円安にしたのになんたらかんたらなんて嘘っぱちで
ほんとに円安と言いたいなら150円くらいになったとき言えよ
今でもまだまだ円高だよ
ウォンだってまだまだ安くて700前後の適正値にしてみないとバ韓国の競争力が本物かどうかなんて分からない
バ韓国は為替介入に助けられてるだけでそれが無くなったら支那の安価攻勢と日本のブランド力であっという間に駆逐されるだろう
それが分かってるからハゲは必死なんだよ
733(1): 2014/09/01(月) 20:24:34.80 ID:fJv40Yi7(12/13)調 AAS
>>724
ちょっと考え違いしているよ。
先進国になるには製造業を育て大きくしていくが、先進国になれば
コスト高から製造業は不利な立場になり、維持育成していくのが大
変になる。
できれば製造業に強い分野を残すことが求められるが、もしうまく
いかなければ、その分の富は失われ他でカバーしていくしかないと
いうことだよ。
734(1): 2014/09/01(月) 20:24:36.25 ID:bJSmlyEY(1/2)調 AAS
韓国でスマホが曲がりなりにもエポック-キングの役割を果たしたのは事実でラッキ-だった
会長さんは祖国の心配したのだと言えなくはない
^^／
735: 2014/09/01(月) 20:24:46.41 ID:eiVc9v6U(1)調 AAS
グーグルとかＭＳ、アップルとかで働くクリエイティブな人ってはたから見ると変な人。
736: 2014/09/01(月) 20:26:44.34 ID:bJSmlyEY(2/2)調 AAS
>>734
エポックメ-キング
737: 2014/09/01(月) 20:27:33.67 ID:3JDb4+fx(2/5)調 AAS
というより海外に工場持っていたり、外需を当てにしたおかげで
国内で循環するサイクルが崩れてしまった。
物欲と循環さえあれば問題ないんだが国政策が逆のことやってるからよくなるわけがない
738(1): 2014/09/01(月) 20:27:33.70 ID:kMXzJ0ex(5/14)調 AAS
アリとキリギリスの話にすれば凄くわかりやすい
イノベーションを作るのは実はキリギリス側
739(1): 2014/09/01(月) 20:29:31.56 ID:NUMTJR2V(1/2)調 AAS
これはばかりは孫が正しい。
日本のモノづくりは終わった。
現場の能力もう限界以下に低下。
現場には、プライドも無ければ能力もない連中ばかり。
特に大企業の現場は最悪。
能無し役人が現場作業やってる感じ。
740: 2014/09/01(月) 20:30:21.69 ID:7AS3mgac(1)調 AAS
まあでも、この人一代で３大携帯会社の一つを立ち上げたんだから凄いよ
741: 2014/09/01(月) 20:30:28.26 ID:HzrZkexm(1)調 AAS
IT産業に土方構造を導入した時点で日本のIT産業は終了してるよ
742(1): 2014/09/01(月) 20:30:29.03 ID:WSVp8zYZ(1)調 AAS
ただのポジショントーク
こいつのカネ儲けの仕方は汚すぎる
743: 2014/09/01(月) 20:32:27.08 ID:fWxeXKe/(1)調 AAS
機械化などで省力化すれば人件費差異の影響を抑えやすくなるでしょう。
744: 2014/09/01(月) 20:32:34.89 ID:HtPh0kNx(3/9)調 AAS
「まだ日本のモノヅクリは強い！」こう言う意見もわかる。
日本の企業はこれまでの「足し算経営」の基礎数値の積みあげとして、最低でも
10とか100とかそういう規模を持ってるからね。
ただし、足し算の経営をしている限りはこれに毎年プラス１とか、不景気でマイナス３とか
繰り返してるに過ぎない。
するとたとえばアップルのような企業が、つい10数年前は倒産しかかっていた５ぐらいの規模だったのに、
掛け算、乗算の経営であっという間に1000とかなって世界一の企業になってしまうわけ。
そうすると、日本のガラケーを作っていた企業はいきなり事業撤退や倒産寸前にまで追い込まれてしまう。
かつては日本しか製造業をまともにできる国がなかったから足し算の経営でも相対的な繁栄を享受できただけで、
今は中国や韓国、アジアが同じ足し算の経営は人海戦術でできるようになってしまった。
そろそろ掛け算ぐらいは覚えないと、とてもじゃないが日本企業は先進国として生き残ってはいけないよ、
ということなんだね。
745: 2014/09/01(月) 20:33:03.60 ID:WizYdByI(1)調 AAS
ニポンは十分豊かなので目先になにかやる必要はない。人間は経済を回すために生きているのではない。
746(1): 2014/09/01(月) 20:33:21.31 ID:b8B+SM5U(2/2)調 AAS
>>738
この寓話には二つの寓意がある。
一つは、キリギリスのように将来の危機への備えを怠ると、
その将来が訪れた時に非常に困ることになるので、
アリのように将来の危機の事を常に考え、行動し、準備をしておくのが良いというもの。
二つ目は、アリのように夏にせこせことためこんでいる者というのは、
餓死寸前の困窮者にさえ助けの手を差し伸べないほど
冷酷で独善的なけちであるのが常だ、というものである。
日本ではアリのようになりましょうと言って、まさにアリの国なったわな。
冷酷で独善的でけち、まさにアベや官僚や日本国民の基本的な性質だな
747: 2014/09/01(月) 20:34:08.86 ID:0X3HJOYL(1)調 AAS
なにも造ってない男の話など誰が聞いてくれるんだろ
748: 2014/09/01(月) 20:34:21.23 ID:IAxUOaEv(1)調 AAS
在日は帰れ
749: 2014/09/01(月) 20:34:40.88 ID:kMXzJ0ex(6/14)調 AAS
>>742
俗人的日本人根性ってさ、最近は「ダブスタ」にあると俺は思う。
だって、「お金稼いだら偉いんだから、稼げてない奴は結果残せてないから必要無い」とか公言した直ぐ後に
まさにその「お金稼ぎにのみダーティな方法で特化した様な存在が、勝利の演説」をすると「ポジショントーク」だの「金に汚い、卑怯だ」なんて言う。
本当に卑怯なのはダブスタな事を言うこんな奴等自身じゃないのか？
自分の言う事に対して責任くらいは取れ、と俺はいつも２ｃｈを見るたびに思う。
この板ではこんな卑怯者な思考をしてる奴はあんまりいないけど…
750: 2014/09/01(月) 20:34:47.88 ID:G72Ij9X9(1)調 AAS
当たり前のことをいっているだけだと思います。
カラスは黒いということで。
円安で、輸出が増えるなんて言う幻想を追っている人がバカ。
日本企業の製造拠点は、既に全世界の最適立地を追って、フレキシブルに移動し
続けています。
そうしないと世界市場で生き残れません。
国内での製造に拘るのは、ガラパゴス経営者だけ。
銀座のど真ん中で米を作って、採算が取れるようにしろと、政府に要求し続ける
ようなモノです。
自分の姿を鏡に映してみて下さい。
751: 2014/09/01(月) 20:34:54.20 ID:tRtTiw4N(1)調 AAS
>>345
ドイツは良いとしてもアメリカは無いわ
752(1): 2014/09/01(月) 20:35:08.75 ID:Mx1eWmBW(3/4)調 AAS
>>730
SNSがウケた事で、オタクがグループ主義に転化していった気がする。
また、匿名掲示板での本音トークにリア充が流れ込んだ事で、
リア充が抱いているオタクに対する辛辣な本音を知ったため、自己防衛的にオタクが集団主義化してしまった。
コミュ力産業はキャバクラをSNS化したようなものじゃないかな。
最終的にセックス（ビジネスチャンス）が手に入るかもしれない、という幻想を餌にしたコミニュケーションサービス。
かなり欲望に直結した産業だと思う。
753: 2014/09/01(月) 20:35:24.67 ID:AfeMbaM9(1/10)調 AAS
＞＞１、ないだろね、で？
754: 2014/09/01(月) 20:35:32.00 ID:XQRxXwvR(1/2)調 AAS
高速回線→クラウド→モバイル→で、次は？
755: 2014/09/01(月) 20:36:31.26 ID:SZj4QlZ8(1)調 AAS
言ってることは間違ってない
756: 2014/09/01(月) 20:37:47.54 ID:wIhYVGt8(1/2)調 AAS
孫は製造業に手を付けたことがないんだよ。だから本当の生産や製造をしらん
まるっきり間違ってるわ
757: 2014/09/01(月) 20:37:49.88 ID:3JDb4+fx(3/5)調 AAS
>>739
まあ、人件費の高さを無理やりカバーした結果、
値段はそこそこ高いのに質は低いっていう状況になったからな。
それに下請けなんかは給料が上がらないせいでモチベーションが低い。
758: 2014/09/01(月) 20:38:12.84 ID:kMXzJ0ex(7/14)調 AAS
>>746
中〜近世のヨーロッパ版では蟻と「蝉」になってるんだけど
困ってる蝉に対して、蟻が食べ物分けるの断ったどころか、追い打ち掛ける様に「そのまま死ねや」と嘲笑った蟻に対してブチ切れた蝉が
蟻に暴力を行使して皆殺しにして食料と巣を奪い取った、困ってる人に対して追い打ちかけるような事はやめましょうねって言う落ちもあったりする。
今の日本はこの「卑怯な蟻」の思考に陥ってるから、いつかキリギリスに追い打ちかましてブチギレさせそう、と心配になるときがある
759(1): 2014/09/01(月) 20:38:49.07 ID:kB1GtA8a(2/3)調 AAS
孫の言ってることが正しいかどうかは分からんが
実際輸出は全然伸びてないからな
760: 2014/09/01(月) 20:38:57.75 ID:6zt1brGP(2/2)調 AAS
日本が力を入れるべきは
産業ロボットと資源リサイクルだと思うがなあ
761: 2014/09/01(月) 20:38:58.54 ID:wIhYVGt8(2/2)調 AAS
製造よりもＩＴ産業の負けっぷりのほうが遥かに悲惨だっつーの
762: 2014/09/01(月) 20:39:03.07 ID:udwCCkea(1/2)調 AAS
製造業が持つ雇用と内需を破壊する事をやる連中が代替として用意するのは
ブラックか介護などのきつい汚い安いって三重苦のお仕事だから困るのよね
763: 2014/09/01(月) 20:39:51.39 ID:AfeMbaM9(2/10)調 AAS
＞＞１、じゃ出て行けよ日本から！！
いつも言うけど日本だから金持ちになれたんだろ？
どこでも稼げるなら日本から出て行けばいい。
764: 2014/09/01(月) 20:40:39.78 ID:hUubFepJ(1/6)調 AAS
太陽光発電はどうなってるんですかねソンさーん？
765: 2014/09/01(月) 20:41:15.71 ID:L/Mj1VPe(1)調 AAS
実際そうだろ。
働いたこともないカスみたいな大人の人間には分からないだろうけどな。
トラブルが起こったら、原因究明、対策。そんなバカみたいなことに時間を浪費している。
トラブルから一刻も早く復旧して、生産や実験を再開するのは後回し。
中国ならそんな事は気にせず、とりあえず前に進んでるよ。
バカな上司にバカな現場。
気づくこともなく、世界のスピードから置いて行かれる。
766: 2014/09/01(月) 20:41:51.38 ID:tkd+oYtt(1)調 AAS
マジで何が言いたいのかわからん。
モバイル革命って何だよ？
767: 2014/09/01(月) 20:41:54.49 ID:8UNV9brl(4/4)調 AAS
>>732
売り上げは落ちてるよ。GDPががた落ちしてるの知らないのか？
768: 2014/09/01(月) 20:42:33.69 ID:lsMfOxWK(1)調 AAS
ああ、早く諦めて大人しく奴隷になれと。
769: 2014/09/01(月) 20:43:40.62 ID:xKFUAx2g(1)調 AAS
LG使って本社燃えればいいのに。
770: 2014/09/01(月) 20:43:43.58 ID:vdJKSqWU(1)調 AAS
日本人のオタク気質って職人に向いてるんじゃないかな
771: 2014/09/01(月) 20:44:09.90 ID:HtPh0kNx(4/9)調 AAS
>>759
iPhoneのような「最終製品」がひとつもないからね。
部品は日本製！を主張するが、下請けが買い叩かれるのは日本企業が一番よくわかってるだろう。
いまの「足し算の経営」のモノヅクリでは、下請け奴隷であることを自慢してるに過ぎないわけだ。
ペテン禿の主張は「魅力ある最終製品」を作れる創造性を身につけろ、ということ。
何も間違っていない。アップルは巨額の利益を上げるが、下請けで儲かったなんてのはいないからね。
【経済】トヨタ最高益なのに 下請けの７割が減収−トヨタグループ下請け実態調査
2chｽﾚ:newsplus
772: 2014/09/01(月) 20:44:24.38 ID:fJv40Yi7(13/13)調 AAS
過剰に反応して反感抱いている人は、本当は日本の製造業に
なんらかの危機感あるんじゃないの。
危機感なければ、笑い飛ばすようなことだろ。
773(1): 2014/09/01(月) 20:44:36.04 ID:3JDb4+fx(4/5)調 AAS
日本は技術がどうこう以前に活気がなさすぎ。
中国とか行くと確かにメチャクチャなんだけど活気はある。
多分、日本も昔はこうだったんだろうけど、技術以前に閉塞感が漂いすぎてる。
774: 2014/09/01(月) 20:45:24.08 ID:BzDPNrsU(1/2)調 AAS
日本の製造業は今も世界最強
トヨタ→自動車世界最大手
ダイキン→エアコン世界最大手
ホンダ→二輪世界最大手
キヤノン→カメラ、レーザープリンター世界最大手
新日鉄→粗鋼生産世界２位
コマツ→建設機械世界２位。アジア首位
旭硝子→ディスプレー、建築、自動車用ガラス世界最大手
オリンパス→消化器内視鏡世界首位
東レ→炭素繊維世界首位
ソニー→家庭用ゲーム機首位
ジャパンディスプレイ→中小型液晶世界最大手
ニコン→半導体・液晶製造用露光装置世界最大手
大阪チタニウムテクノロジー→高品質金属チタン世界首位
安川電機→サーボモーター、インバーター世界首位
日本電産→ＨＤＤ用精密小型モーター世界首位
ワコム→ペン入力タブレット世界首位
ヤマハ→電子ピアノ世界首位
村田製作所→セラミックコンデンサー世界首位
ブリヂストン→タイヤ世界首位
エスケー→大型液晶パネル用フォトマスク世界首位
信越化学工業→塩ビ、半導体シリコンウエハ世界首位
クラレ→水溶性樹脂ポバール、ガスバリア樹脂エバール世界首位
古河機械金属→高純度金属ヒ素世界首位
サムコ→半導体用シリコンウエハ世界首位級
フェローテック→真空シール世界首位
日本板硝子→静電容量型タッチパネル用ガラス基板世界首位
ＤＩＣ→インキ世界首位
三菱レイヨン→MMA樹脂世界首位
ファナック→工作機械用ＮＣ装置世界首位
シチズン→ムーブメント世界最大手
日本触媒→高吸水性樹脂世界首位
三井金属→銅箔世界首位
千代田化工建設→天然ガス液化施設世界最大手
ミネベア→極小ベアリング世界最大手
日本ガイシ→ガイシ世界首位
775: 2014/09/01(月) 20:46:23.23 ID:5LJjhi7Z(1)調 AAS
人型ロボットが復活させます。
.
776(1): 2014/09/01(月) 20:46:27.17 ID:3T41mfkT(1)調 AAS
断言します！
＞「自動車のエンジンの速度はここ10年で1.1倍しか速くなっていませんが、インターネットの通信速度は750倍、
＞CPUの速度は500倍になっています。アジアを制するものが世界を制する。
これ馬鹿杉です！
そういうわけでこの人には笑っちゃいます
777: 2014/09/01(月) 20:46:30.17 ID:hUubFepJ(2/6)調 AAS
〉772
いや、俺も薄々日本の製造業はヤバイと思ってる
ただ、このおっさんに同調する気はない
778(1): 2014/09/01(月) 20:46:38.84 ID:BzDPNrsU(2/2)調 AAS
ナブテスコ→産業ロボット用精密減速機、自動ドア世界首位
扶桑化学工業→リンゴ酸世界最大手
ＳＥＣカーボン→アルミ製錬用電極世界首位
ルネサスエレクトロ二クス→車載用マイコン世界首位
日立化成→リチウム電池向け負極材世界首位
日本製鋼所→大型鋳鍛鋼世界最大手
ＪＵＫＩ→アパレル向け工業用ミシン世界首位
蛇の目ミシン工業→ミシン世界最大手
ＴＨＫ→直動案内機器世界首位
ペガサスミシン→環縫いミシン世界首位
日本精機→２輪計器世界首位
日東電工→総合材料世界首位多数
日立金属→ネオジム磁石世界首位
堀場製作所→エンジン計測器世界首位
クレハ→リチウムイオン電池用接着剤世界首位
ＨＯＹＡ→半導体用マスクブランクス世界首位
ＭＡＲＵＷＡ→チップ抵抗器用アルミナ基板世界首位
日本セラミック→赤外線センサー世界最大手
ＳＨＯＥＩ→高級ヘルメット世界首位
東洋炭素→等方性黒鉛世界最大手
マブチモーター→小型モーター世界最大手
日本電産リード→プリント基板通電検査装置世界首位
ニューフレアテクノロジー→電子ビームマスク描画装置世界首位
ミライアル→３００ミリメートルウエハ容器世界首位
ＴＰＲ→シリンダーライナー世界首位
ユニオンツール→ＰＣＢドリル世界首位
ディスコ→半導体、電子部品向け切断、研削、研磨装置世界首位
日本高純度化学→MPU用金メッキ薬世界首位
シマノ→自転車部品世界最大手
浜松ホトニクス→光電子増倍管世界首位
ウシオ電機→産業用ランプ世界首位
SMC→ＦＡ空圧制御機器世界首位
日本特殊陶業→プラグ、センサー世界首位
島精機製作所→電子制御横編み機世界最大手
ＮＴＮ→アクスルユニット世界首位
新日本無線→オペアンプ生産量世界首位
東京精密→ウエハテスト用半導体製造装置世界首位
昭和電工→ハードディスク外販世界首位
アドバンテスト→半導体検査装置世界最大手
住友ベークライト→半導体封止材世界首位
ノーリツ鋼機→業務用写真プリンタ世界首位
芝浦メカトロニクス→液晶製造用洗浄装置世界首位
etc
779: 2014/09/01(月) 20:46:46.01 ID:8EShn3V9(1/2)調 AAS
簡潔に言えば使い古された言葉
「先進国で世界の工場はムリポ」
780: 2014/09/01(月) 20:46:50.34 ID:kMXzJ0ex(8/14)調 AAS
>>752
不思議だよな、あれだけ嫌い嫌い、憎い憎いと言っているお隣の国の民族と
そうやってネットで言ってる奴ほど、全く同じ思考方法に陥ってる。
李氏朝鮮末期みたいな心性史状態に日本は陥ってるように思えて仕方が無い。
だって、今や理系ですら飼い殺しどころか使い捨てが当たり前になってきてるもの、こんな中で誰がイノベーションを起こす研究なんてするの？と
何が基幹産業に繋がる研究かもわからないのに、全ての研究に「そんな事して何になるの？」とか言って後ろから嘲笑を浴びせかけてる
俺はそういう今の日本人の糞みたいなダブスタメンタルが嫌いだ
781: 2014/09/01(月) 20:47:07.62 ID:F3xcOnQO(1)調 AAS
なんか当たり前のことしか言っとらんな
過剰に反応してるのは、本物の馬鹿か、ただのガキか、70過ぎのネット徘徊老人だろ
782: 2014/09/01(月) 20:47:11.53 ID:pYmDT+Z+(1)調 AAS
朝鮮人は黙っとけやボケが
783: 2014/09/01(月) 20:47:33.80 ID:R1zTuu3p(2/2)調 AAS
>>733
どこが違うんだ？
784: 2014/09/01(月) 20:48:41.01 ID:902szuqJ(2/3)調 AAS
そりゃ、みんな危機感はあるでしょうよ。
ただそれを、上から目線で何にもしない（製造という意味では）奴が偉そうに言うから頭に来るのであって。
まぁ感情論になってはいけないんだけど、それこそ今はまだロボットと仕事してるわけじゃないしね。。。
785: 2014/09/01(月) 20:49:23.48 ID:AfeMbaM9(3/10)調 AAS
＞＞１、押し付けをビジョンみたいに語る奴はもうどうでもいい。
786(1): 2014/09/01(月) 20:49:30.79 ID:VnT1tiZC(1/16)調 AA×
787: 2014/09/01(月) 20:49:41.72 ID:Hc0nV4Vl(5/5)調 AAS
円安円安ってw
150円にでもなったのか？
今でもまだまだ円高だよ
反対にウォンがちょっと高くなっただけで韓国自体が潰れそうなんだけど
なんで韓国は為替介入してるのでしょうね
不思議ですねw
788(1): 2014/09/01(月) 20:50:24.50 ID:hUubFepJ(3/6)調 AAS
〉780
小保方「ですよねー！わかるわかる！」
789: 2014/09/01(月) 20:50:26.75 ID:DOZfYflY(1/2)調 AAS
結局自分のPRしたいんだろ
790: 2014/09/01(月) 20:50:32.63 ID:OYoXV3+i(1/4)調 AAS
【社長】孫正義「断言します! 私が育毛産業で毛髪力を取り戻せる日は二度と来ない」
791: 2014/09/01(月) 20:50:35.15 ID:AowlKSYY(9/14)調 AAS
>>773
「デフレを解消して企業が借り入れして設備投資する、普通の資本主義の状態を取り戻せ」で済む話
たとえ話も終末論もみんな必要、ありませんｗ
「製造業とは〜」みたいなのも何も言ってないのと同じこと
792: 2014/09/01(月) 20:51:59.11 ID:XQRxXwvR(2/2)調 AAS
次は人工知能なんだろ
まあお掃除ロボットにも乗り遅れる日本は駄目だな
793(1): 2014/09/01(月) 20:51:59.94 ID:kMXzJ0ex(9/14)調 AAS
>>788
「世界に誇る研究」とか宣伝しただけで有頂天になって明らかに怪しいのすらホルホルしてた馬鹿が大量に涌いてたじゃんあの騒動の初期ｗ
そういうダブスタというか糞みたいな性根の腐ったメンタリティを当たり前とか民族性と受け入れてるからイヤなんだよこの国。
自分の意見とか思考ってのがないのかと
794: 2014/09/01(月) 20:52:06.10 ID:maBXDimF(1)調 AAS
もうグローバル化した製造業と日本の景況というのは相関が無いから。
失われた20年と言われてるが自動車会社を代表として勝ち組製造業は何倍も大きくなったんですよ？
それで日本のGDPは変わらんだろ？
795(1): 2014/09/01(月) 20:52:07.73 ID:OI3+LgOg(1/2)調 AAS
うむ。
結局、日本がモノ造りで世界を席巻できたのは1960年代から1990年代までで、
それも運良くそうなった的な部分と職人の腕に頼ってた部分が多分にあるんだな。
それをなんか、日本人と日本の社会システム自体がモノ造りに優れてると勘違いしちゃったところがもう没落の始まり。
そもそもいまの社会が金貸しやコンサルみたいな虚業が儲かる仕組みになってるし。
一旦仕切り直さなきゃダメよ。
796: 2014/09/01(月) 20:52:10.70 ID:M0TkdvoW(1)調 AAS
まぁ合ってる感じはするかな
第二次大戦での開発力を誇って引きずってるだけな感じするし…
ただ本当に無理かっていうと、頑張ればイケルとは思う
797: 2014/09/01(月) 20:52:46.65 ID:8EShn3V9(2/2)調 AAS
まあ中国は進出したいためのベンチャラだろうけどなｗ
あんな儒教を捨てた国、誰もが手を弾きたがってる
798(1): 2014/09/01(月) 20:53:02.68 ID:AowlKSYY(10/14)調 AAS
>>786
ドコモとソフバン、
自己資本比率と社債格付けは圧倒的にドコモなんだけど…
799: 2014/09/01(月) 20:53:18.99 ID:AfeMbaM9(4/10)調 AAS
竹中といい孫といいリスクを日本に付回したいだけ。
がんばっても報われない社会を目指してんだぞアベノミクスわ！
800: 2014/09/01(月) 20:54:26.23 ID:HtPh0kNx(5/9)調 AAS
>>776
いや、日本が不利なのは、国内経済が破綻気味で国内市場が小さく、不振を極めていること。
中国は20億人の巨大市場があるので、その気になればあっという間に巨大企業を作れる。
アメリカからアマゾンが来ようとすればアリババを、ツイッターがきそうならウェイボーを。
アップルが来るならシャオミ、グーグルが来るならバイドゥ、マイクロソフトが来るならキングソフトだ、ってね。
日本はこういう芸当はできない。アメリカ市場だって貿易摩擦が起きればすぐ圧力だ。
だから、日本は人口が巨大なアジア市場を目指すしかない。
そもそも、どこの国の市場だってヨソモノの外国企業を大儲けさせるほどお人よしじゃないのだ。
日本の芸能界がヤクザの縄張りになってるようにね。
日本国内市場だけでは欧米や中国企業にはかなわない。米中の両者の市場にそこそこ浸透しながら、
さらにアジア市場を目指す必要がある。
801: 2014/09/01(月) 20:55:20.93 ID:B3WU3kfM(2/2)調 AAS
>>670
いや、もう厳しいだろ
記憶型人間が多数を占めただろ
802(2): 2014/09/01(月) 20:55:25.64 ID:kMXzJ0ex(10/14)調 AAS
>>795
「生産性を生み出さない虚業！」と批判してるその口で
次には「金稼いでるんだからお前等結果を残せてない奴は馬鹿だ」と言う奴が大量にいるから困りものなんだよね。
ましてや、技術開発や研究なんてそれこそ「結果出せるか、出せないかでいったら9割方無駄に終わる」って言う特質の物にすら100パーセントの利益と結果を求めてる
803(1): 2014/09/01(月) 20:55:51.94 ID:VnT1tiZC(2/16)調 AAS
>>798
旧電電公社と徒手空拳の孫を一緒にするのかよww
804: 2014/09/01(月) 20:56:17.11 ID:Lywf/RwW(1)調 AAS
それは質然的な流れだけど、在チョンを血祭りにあげて国家社会主義になれば
復活するんだなww
805: 2014/09/01(月) 20:57:11.90 ID:d65srHTt(2/3)調 AAS
今ごろ真っ青な女多そうだな
もう手遅れだよw
806: 2014/09/01(月) 20:57:36.88 ID:3JDb4+fx(5/5)調 AAS
>>802
長い時間かかるやつは会社ではもう無理だから
大学でやってねって感じなんだろうなあ。
807: 2014/09/01(月) 20:57:43.97 ID:hUubFepJ(4/6)調 AAS
〉793
未来のある若い国民を
飛行機や魚雷に乗せて突っ込ませる国に何を期待しているの？
808: 2014/09/01(月) 20:57:53.01 ID:6gfaCVaU(1)調 AAS
中国が身長170センチの人間だとしたら、日本は身長70センチだからな。膝くらいの身長。一蹴りで死ぬね。
809(1): 2014/09/01(月) 20:58:09.93 ID:Mx1eWmBW(4/4)調 AAS
>>793
自分の意見というのは、外圧や不安、自信喪失等で消え失せるものだからね。
集団から外れたら自分の生きる場所は無い、と恐怖すれば集団や空気に迎合する人間も増える。
そういう意味で集団主義、リア充主義というのは個々の価値観、意見を自然に封殺するシステムを抱えている。
810: 2014/09/01(月) 20:58:52.74 ID:NUMTJR2V(2/2)調 AAS
職人の技や職人気質こそ日本のモノづくりの真髄だったのに、
大企業のお勉強しかできないパッパラパーどもが、それをキングボンビーばりに放り投げてしまった。
その人にしかできない作業ってのはダメ。マニュアル化できない業務はダメとか言ってな。
もう日本製造業の強さはもどらない。
811: 2014/09/01(月) 20:59:09.55 ID:d65srHTt(3/3)調 AAS
誤爆w
icloud絡みのスレな
812: 2014/09/01(月) 20:59:20.08 ID:upLG7COA(1)調 AAS
孫よ、お前がいくら金持ってもチョンの血は消せないんだよ。
どうあがいても、お前は日本人にはなれんわなｗ
813(1): 2014/09/01(月) 21:00:21.13 ID:kB1GtA8a(3/3)調 AAS
日本企業全体がソニー化していくってことだろうな
814: 2014/09/01(月) 21:01:38.88 ID:AfeMbaM9(5/10)調 AAS
そいや、ＮＴＴが海外で１兆円以上損出して孫がそのくらい手に入れてんだよな？
815: 2014/09/01(月) 21:02:06.87 ID:lXUC+hxI(1)調 AAS
そうおもうなら、日本に寄生すんな、チョン
816(1): 2014/09/01(月) 21:02:11.59 ID:AowlKSYY(11/14)調 AAS
>>803
ソフバンの社債でも買って応援してあげれば？
817: 2014/09/01(月) 21:02:12.77 ID:VnT1tiZC(3/16)調 AAS
ソフトバンクの株買って必死に日経上げてる年金と
それに大喜びする安倍は真のアホだなww
818: 2014/09/01(月) 21:02:39.32 ID:t+ZZsPFX(1)調 AAS
もういい！
お前は日本から出てけ！
819: 2014/09/01(月) 21:02:43.92 ID:hUubFepJ(5/6)調 AAS
〉805
いや男も真っ青だろうにw
何言ってんのあんた？
820(2): 2014/09/01(月) 21:02:54.63 ID:HtPh0kNx(6/9)調 AAS
日本がモノヅクリで生き残るには、ペテン禿の言うとおり創造性を身につけるしかない。
アップルが中国などのアメリカ以外の市場で売れているのは「どうしてもiPhoneが欲しい」という
価値を築いているからだ。ブランド、というと浅はかな虚業に勘違いする人間が多いので価値、としておくが。
ではアップルのiPhoneと同じ価値を、NECや富士通のスマホが持っていただろうか？
もちろん、ない。途上国と同じ足し算の経営をしているにすぎないからだ。
これはすなわち中国のそこらへんの企業でも同じものをすぐ作れるレベルのゴミしか作ってないということ。
iPhoneのような魅力的な最終製品を作れる創造性を重視しなければ、先進国としての
モノヅクリを維持していくことは不可能な時代なのだよ。
821(2): 2014/09/01(月) 21:04:24.88 ID:VnT1tiZC(4/16)調 AAS
>>816
安倍の指示でGPIFがオマエの年金でソフトバンク買いまくってるよww
日経平均も釣り上がるしww
822: 2014/09/01(月) 21:04:41.32 ID:kMXzJ0ex(11/14)調 AAS
>>809
ローンウルフが当たり前だったオタクですらこうなってるんだからしょうが無いね
結局、経営者の大半は若者や労働人材に対して助ける余裕がないといってるすぐ後に「なんでもできて一途で忠誠心があって薄給で働くスーパーマンが欲しい」と助けを求めてる
だから労働人材側も本当にそんな都合の良い奴がいるかどうかはわからないけど「そんな奴を求めるのなら、そんな薄給じゃなくて金と福利厚生を充実させろ」とふっかける。
自分は人を助ける余裕がないと公言するくせに、自分だけは助けを求めても良いと思ってるその思考が悪い。これでは馬鹿にされても仕方が無い。
全てにおいてダブスタなんだよね、技術力が日本の強みなのに、その一方で技術者や研究者を飼い殺しにして、冷遇して、あまつさえ使い捨てにしてる。
みんなが生き残る為には勝つしか無い、と言ってる直ぐ後に、絶対死ぬ特攻兵器に人を乗せて飛ばす。そんな悪い部分一色に染まりつつある
823: 2014/09/01(月) 21:04:52.35 ID:JvtRFrcB(1)調 AAS
もう米国国籍とって米国に住んでるんだから日本の事はほっとけよ。
恥知らずな反日事業家はサイテーだな。
824: 2014/09/01(月) 21:05:09.67 ID:hUubFepJ(6/6)調 AAS
〉820
iPhoneなくても生きていけることに気づいてしまった…w
825: 2014/09/01(月) 21:07:10.80 ID:HtPh0kNx(7/9)調 AAS
世界中の人々が「iPhoneが欲しい」と思うレベルの製品が今の日本企業にあるだろうか？
ほぼゼロと言っていいだろう。
これでは基本的にヨソモノには稼がせたくない世界市場において、日本企業が輸出を仕掛けて儲けるなんて
とても難しいことがわかるだろう。
円安でも輸出が伸びないのは当然といえる。
いくら円安で安くなっても、世界の消費者が欲しいのは「iPhone」であってNECや富士通のゴミスマホでは
ないのだからね。
826(1): 2014/09/01(月) 21:07:25.04 ID:902szuqJ(3/3)調 AAS
>>802
寝ても覚めてもコストダウン、効率化。
設備投資は全くなく、減価償却はとうの昔に終わり、ポンコツの方がマシというようなマシーンでの生産。当然効率は上がらない。
経営陣も何とかしろとしか言わず、短期的視野でしか戦略を立てない。
外部のコンサルはスキームとやらを当てはめて、できていない！と批判するだけ。
ええ、私の会社ですｗ
他の業界は分からないが、自分の周りだけ見たらヤバいわな。
転職しようと思っていたが、製造業全部こんな感じかな・・・
827: 2014/09/01(月) 21:07:37.64 ID:b9m1KQID(1)調 AAS
仮に孫正義の言う通りだとしてもどうやって日本がそんな国になれるんだ？そんな国になって何が嬉しいんだ？
この国にはものづくりしかないし、それは今後も変わらない、以上
828: 2014/09/01(月) 21:07:53.21 ID:tMv9gY4W(1)調 AAS
この掲示板は世耕の差し金
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 173 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.040s