[過去ﾛｸﾞ] 【建設】東京五輪の主会場「新国立競技場」、総工費が当初の1300億円から最大3千億円に膨らむ可能性--政府、計画見直しへ [10/19] (718ﾚｽ)
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273: 2013/10/19(土) 15:26:36.08 ID:Zc7aU/Ip(1)調 AAS
ザハ女王に失礼ですよ。ゼネコンにコストダウンさせるんですよ
274: 2013/10/19(土) 15:26:49.00 ID:BLHy+iqU(1)調 AAS
日本って貧乏くさいよなあ。こういうのは派手にやれよ。
275: 2013/10/19(土) 15:39:00.77 ID:N3vos3VF(1)調 AAS
いろいろ削ってスゲー普通なデザインのスタジアムになりそうｗ
コンペの意味ね〜じゃん。
つーか最初から施工業者が決まってるってどういうことよ？
そんなの業者の言い値でぼったくるに決まってるじゃん。
276: 2013/10/19(土) 16:02:18.44 ID:Ztg0xTIN(1)調 AAS
まずコンペの決定を破棄しろ
ザハ案は荒唐無稽過ぎる
277(1): 2013/10/19(土) 16:12:24.00 ID:jDsw+6j2(1)調 AAS
4500億までは出せるんだろトンキンが
しかしまあはあ税金横流しだよなあただの
殺してやれよ国家を
278: 2013/10/19(土) 16:23:57.40 ID:3EwoZx/H(1)調 AAS
マルコス政権かよ！
279: 2013/10/19(土) 16:26:39.28 ID:PcpSWRgG(3/7)調 AAS
本体だけの値段じゃないのか
イタリア？の片田舎に作れば できるよ
かも
280: 2013/10/19(土) 16:35:18.87 ID:e6vREnL9(2/2)調 AAS
>>265
横国が5個作れるのか。そりゃ剛毅だねー。
281: 2013/10/19(土) 16:38:31.06 ID:kjc4jrk0(3/3)調 AAS
消費税増税で対応だろ
招致に賛成してた奴は喜んで払えよ
282: 2013/10/19(土) 16:43:17.66 ID:b8KWzOZA(1)調 AAS
ほんと土建は程度が低い
283: 2013/10/19(土) 16:43:59.64 ID:X7n5j+18(1)調 AAS
３０００億のお・も・て・な・し♪
284: 2013/10/19(土) 16:46:36.21 ID:PcpSWRgG(4/7)調 AAS
>>261
建設費があがれば 使用料もあがるか
陸上連盟て金持ちなのか
285: 2013/10/19(土) 16:46:57.62 ID:oae0uGmk(1)調 AAS
デザインがさいてーーーーー
無駄使いの極値だね
286: 2013/10/19(土) 16:50:15.57 ID:a/IeLkRM(1)調 AAS
いっそ、小判型にして、山吹色に塗れば、明治以前から続く「おもてなし」
の伝統にマッチするのではないか？
287: 2013/10/19(土) 16:57:34.11 ID:nydWAmc6(1)調 AAS
ええやん どうせ東京の税金で払うんだろ？
288: 2013/10/19(土) 17:05:45.06 ID:YoKq2kCF(1)調 AAS
猪瀬から皆様へのおもてなし
289: 2013/10/19(土) 17:14:44.31 ID:D9qcOhSv(1)調 AAS
「おもて」は「なし」で、裏ばかり
290: 2013/10/19(土) 17:15:33.75 ID:OZLwxIQ2(1)調 AAS
ガミラス星みたいなデザインだな
291: 2013/10/19(土) 17:17:16.77 ID:PcpSWRgG(5/7)調 AAS
カーボンとチタンで作ったら
３０００億じゃ済まん
コンクリートで良かった
292: 2013/10/19(土) 17:19:13.72 ID:CYHkNEix(8/8)調 BE AAS
国家財政は破綻してるのに
独立行政法人は、和牛ステーキを食っている
ここは解散して、国に残りを納付せよ
293: 2013/10/19(土) 17:20:46.15 ID:OtSp7uxm(2/2)調 AAS
専スタやなかったら価値半減だわ
陸上競技は東京ドームでやっとけ
294: 2013/10/19(土) 17:25:08.42 ID:Wf5cTTgp(1)調 AAS
多分、次の試算で、1兆円越すだろww
公共事業は大体こんなもんだ。
295: 2013/10/19(土) 17:37:03.50 ID:Av4oq0Cg(1)調 AAS
>>225
何が日本の顔、や。都合の良い時だけ日本を語るなドアホ！
被災炉汚染捏造隠蔽して強引誘致してからに。
設備投資も地元限定やおまへんか。しかも多数の都民
等路地裏インフラ含め直接殆ど恩恵無し。全国に至っては
無いどころか既に悪影響出とるで。建設資材高騰で
迷惑や。東北震災復興事業も悪影響。
核被災を東北に押し付けようやるな、トンキンは。
3000億とか中規模空港が出来る額やで。
296: 2013/10/19(土) 17:38:08.16 ID:vyYDpnCk(1)調 AAS
総工費１３００億、大手ゼネコンの上前が１７００億ですね、わかります。
297: 2013/10/19(土) 17:39:39.72 ID:cLRx2zfL(2/3)調 AAS
トンキン弁はオカマ言葉w
298: 2013/10/19(土) 17:39:48.17 ID:9JrYGeCE(1)調 AAS
マンコクパー競技場
299: 2013/10/19(土) 17:42:22.99 ID:5V3/k3bt(1)調 AAS
そもそも誰が空から見るんだよ。
デザインイラネーダロ。
開催期間だけ今はやりの、テクスチャーでいいじゃん。
300: 2013/10/19(土) 17:42:50.29 ID:2oknKgHe(1/2)調 AAS
>>221
それには別途100腸炎ぐらい放り込むべき。
もちろん日銀引き受けでね。
301: 2013/10/19(土) 17:44:27.71 ID:2oknKgHe(2/2)調 AAS
麻生： セメント使え！日韓トン○ルもよろしくーー！
302: 2013/10/19(土) 17:45:49.80 ID:Qlc81ERD(1)調 AAS
公務員の給料を民間並みに減らすだけで20兆円浮く！
303: 2013/10/19(土) 17:46:53.41 ID:mIqMx8av(1)調 AAS
国土強靭化！１０年２００兆円！ あ、バックマージンはもちろん頂きますｗ
自民、４．７億円の献金要請文＝建設業団体に送付
共産党の志位和夫委員長は３日の与野党党首討論会で、自民党が２月に
ゼネコンの業界団体である日本建設業連合会宛てに、４億７１００万円の
献金を要請する文書を送っていたことを明らかにした。
党の政治資金団体「国民政治協会」は取材に対し送付の事実を認めた。
志位氏が明らかにしたのは、石破茂幹事長ら自民党幹部が連名で
国民政治協会への「協力」を求めたものと、同協会自身が金額を
明記して献金を要請したものの計２通のコピー。
志位氏は討論会で「まるで請求書。巨額の公共事業の見返りに
献金を求めることは、最悪の利権政治だ」と自民党を批判。
これに対し、安倍晋三首相（自民党総裁）は「文書は見たことがない。
私は存じ上げない」と述べるにとどめた。
（2013/07/03-18:36）
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
304: 2013/10/19(土) 18:00:25.25 ID:kY24ftGb(1)調 AAS
【悲報】「オリンピックは東京だけがやるんじゃない」…国民全員が負担して開催する事が明らかに
2chｽﾚ:poverty
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:13:26.22 ID:ZGpF+a0O0
トンキンクズ過ぎワロタ
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:13:44.51 ID:MZTaerFk0
トンキンの我欲ここに極まれり
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:14:31.26 ID:wtuxhWy30
都市開催なんだから、東京都民が負担しろよ・・・
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:07.69 ID:vS3k5+PcP
やるなら東京だけで負担しろよ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:49.32 ID:fM4+aGZC0
おいふざけんなよ糞トンキン
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:15:59.47 ID:6q/zPJab0
恩恵は東京だけだがな
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:22.64 ID:kdCYlMr70
いいから東京だけでやっててよ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:27.64 ID:rqds0rby0
東京は安全です！東京は福島とは違うんです！一緒にしないで下さい！絆です！
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:46.59 ID:mZyqst4l0
トンキンでやる場合は国民が負担すんの？
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:16:54.26 ID:wEI0NVId0
被災者負担でトンキンスポーツ祭開催
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:17:29.63 ID:FEUuKQdA0
トンキン2枚舌きつ過ぎる
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:20:27.87 ID:UgKgfJ/Z0
東京だけがやるんじゃないんです、でも東京は福島から250km離れてるから安全なんです関係ないんです
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 14:21:09.77 ID:yF96e1VQ0
トンキンの金だけでやれ
305(1): 2013/10/19(土) 18:06:03.33 ID:v1MfwnGy(1)調 AAS
300億円ぐらいの東京ドームだって苦労してるだろ。それ以上の箱は、埼玉田舎スタジアムも日産横浜スタジアムも大赤字だろ。
採算とれるかどうかのギリギリラインは300億だぞ。
それ以上絶対使えない。それ以上使おうとしたら反対運動したほうがいい。
306: 2013/10/19(土) 18:11:45.52 ID:yUo+AN2Y(2/2)調 AAS
ザハの仰々しい下品で悪趣味な競技場に３千億円とか頭オカシイんじゃないの
造った後もメンテナンス費用で東京都の財政を悪化させるだけの金食い虫
見栄を競い合うんじゃなくて日本らいしシンプルなオリンピックでいいじゃん
デザイン的には次点のSANAAのが品があって個性的でずっといいわ
今から計画の見直しをしろよ、競技場作るより電線を埋めろ
307: 2013/10/19(土) 18:31:32.93 ID:bLv7kYpW(1)調 AAS
３０００億円？
やめろバカ
どこにそんな金があるんだ
308: 2013/10/19(土) 18:32:00.86 ID:+qVSxjAs(1)調 AAS
アンチステルスとアクティブステルスの開発費に回せよ
309: 2013/10/19(土) 18:44:24.38 ID:47WuFjot(1/3)調 AAS
当たり前だよ
納税者なめんな
トイレの改修だけでOK
オリンピック使用なんか1か月位だろ
何考えてんの？？？
税金もう払わないよ？
310: 2013/10/19(土) 18:55:43.52 ID:6QeD6NhU(1)調 AAS
お役所仕事じゃよくあること
ﾈﾄｳﾖはピンショウオリンピックは無理とか盛り上がってるけど、
東京オリンピックだって決してお金は潤沢じゃないと思う 終わった後にどれだけの赤が出ることか
311: 2013/10/19(土) 19:00:34.84 ID:vtNXuBro(1/2)調 AAS
>>5
土建屋はすでに復興・防災事業だけでいっぱいいっぱい。
すでに建設業界は人的にも物的にも逼迫状態。
そもそもこんな状況でオリンピック開催とか頭沸いてる。
【公共工事】「不調」相次ぎ建設業界ため息 人材不足、資材高騰が深刻化［13/10/17］
2chｽﾚ:bizplus
312: 2013/10/19(土) 19:04:44.37 ID:3bPUN7UO(1)調 AAS
バーチャルスタジアムマダー？
もう2002年から10年以上経ってんだけどｗ
313: 2013/10/19(土) 19:06:48.99 ID:vtNXuBro(2/2)調 AAS
>>1
まったく、なにが低コストでコンパクトなオリンピックだ。結局蓋を開けてみればこうなることは鼻から目に見えてたわ。
猪瀬や石原始め、オリンピック推進派はこの責任どう取るんだ？
【建築】東京五輪のメーン会場となる新国立競技場は「巨大過ぎ」「神宮の美観壊す」--世界的建築家・槇文彦氏 [09/23]
2chｽﾚ:bizplus
【催事】東京五輪の施設整備費、1538億円の見込みが改めて調べたら4100億円余りに--東京都 [09/14]
2chｽﾚ:bizplus
314(1): 2013/10/19(土) 19:07:56.05 ID:WjJFcOGU(1/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
下品ｗ
315: 2013/10/19(土) 19:12:07.46 ID:EMIsheUs(1)調 AAS
現国立は球技専用スタジアムに改修して
新国立は2016のデザインで晴海か駒沢に建てればいい
316: 2013/10/19(土) 19:13:11.16 ID:YRTJX2po(1/2)調 AAS
1300億円って前提でデザインして応募してるんじゃないの？
317: 2013/10/19(土) 19:14:02.69 ID:JVUDUnbE(4/5)調 AAS
>>305
東京ドームって300億円程度なんだ？
検索してみたら、スタジアムって立派なところでも300〜500億円もあれば作れるんだね
318: 2013/10/19(土) 19:15:06.42 ID:WjJFcOGU(2/2)調 AAS
>>96
古墳は森ではありません。
整備が行き届けば五色塚古墳のような建造物になります。
319: 2013/10/19(土) 19:17:11.44 ID:47WuFjot(2/3)調 AAS
ザハ氏に1000億払って謝って、
まったく別のものを作ったほうがいい
まだ間に合う
320: 2013/10/19(土) 19:18:32.25 ID:47WuFjot(3/3)調 AAS
これ審査員の責任がきつく問われるよね
321: 2013/10/19(土) 19:19:57.23 ID:InWE09NL(1/2)調 AAS
西武ドームみたいなのでいいだろ。風が通るし天井は光が通る素材に替えておけば芝生でも大丈夫・・・でもないかｗ
322: 2013/10/19(土) 19:23:46.83 ID:rTIx90dH(1)調 AAS
都民の住民税だけ2倍にしたらいいよ
323: 2013/10/19(土) 19:24:39.30 ID:oAdbtc5z(1)調 AAS
デザイナーとか建築屋がコスト無視で考えるからこんな話になる
回収考えると数百から精々1000億が限度だろ
324: 2013/10/19(土) 19:29:14.17 ID:H1eqoi3W(1)調 AAS
>>29
>>3000億円少子化対策にあてたほうがよっぽどいい
少子化対策って、天下りを大量に雇って事務所作って、
宣伝広告費を出すだけの部署だぞ？？
具体的には、な〜んにもしないところが、今でも何千億の予算もらってんだぞ。
325(2): 2013/10/19(土) 19:35:43.44 ID:M5rWMZMS(1)調 AAS
こういう「デザインなんて全て無駄！質実剛健が一番！機能美こそ全て！」
みたいな奴らがたくさんいるせいで
日本の家電メーカーは瀕死になったし
いつまでも日本車はプレミアムカーになれないんだよなぁ
質実剛健厨は日本社会の害悪だと思うわ
326: 2013/10/19(土) 19:36:34.34 ID:JVUDUnbE(5/5)調 AAS
1300億超えたらダメだわ
1000億に圧縮できたらそれだけで超評価されそう
327: 2013/10/19(土) 19:39:32.29 ID:YRTJX2po(2/2)調 AAS
シンプルイズベストだな
328: 2013/10/19(土) 19:40:41.05 ID:MNezpAor(1)調 AAS
大体陸スタなんか2000人規模で十分過ぎるんだよ。
ロンドンのように2万5000人のスタに仮設席を５万席作ればいいだけなんだがな。
そして、五輪後はサッカー専用スタにすればいいよ。
329: 2013/10/19(土) 19:40:59.35 ID:adjc2u5i(1)調 AAS
F-35 20台買えるやんけ。
330(1): 2013/10/19(土) 19:49:19.61 ID:gmwTyMCC(2/2)調 AAS
確か北斗の拳にも似たような話があったな
シン「ユリア、宝石を受け取ってくれ」
ユリア「その宝石のために何人の人が死んだの？」
みたいな感じ
新国立競技場のためにオレたちは増税苦と社会保障費削減で犠牲にならないといけないなw
リアルに北斗の拳の世界だと思う
331: 2013/10/19(土) 19:50:31.69 ID:InWE09NL(2/2)調 AAS
>>325
それにしても当初予算１３００億に対して３０００億はちょっとなｗ
332(1): 2013/10/19(土) 19:53:04.06 ID:+MOOjwMX(4/4)調 AAS
今回の条件。
・陸上競技と球技が行える施設
・コンサートなど文化の発信も可能な施設
・開閉式の屋根を備えた全天候型のドーム型スタジアム
・9レーンのトラックを敷設して国際基準を満たす
・競技場周辺の都立明治公園や日本青年館まで敷地を広げてサブトラックを敷設
・観客席の一部を可動式にしてサッカーやラグビー大会の際は球技専用スタジアムとして使用
・飲食・物販施設、音響、照明設備の強化
・コンサートや展覧会、ファッションショーなどの会場としても使用
・大規模災害時の広域避難場所・帰宅難民らの避難場所
デザインは二の次。機能が重要。鳥じゃないんだから上から見て斬新なデザインなんて無意味
333: 2013/10/19(土) 19:58:42.43 ID:cNArOSPr(1)調 AAS
>>325
鳥の巣どうなったん？
334: 2013/10/19(土) 20:01:09.91 ID:PLTRNTyQ(1)調 AAS
>>96
古墳案ベースにうまい具合にやって欲しいもんだがなぁ
335: 2013/10/19(土) 20:01:27.19 ID:TZwH8p4g(1)調 AAS
そんな過少見積りをして責任問題にならないのか？
336: 2013/10/19(土) 20:11:05.29 ID:H2zITfYK(1)調 AAS
>>1
当初の予算なんて、招致アピールのために適当にでっち上げた数字だろ？ w
337: 2013/10/19(土) 20:13:23.88 ID:PJnESJUs(1)調 AAS
>>1
マジダサイからいい機会だ見直せ
338: 2013/10/19(土) 20:13:25.71 ID:dC+AIp73(1/3)調 AAS
>収容人数を増やすための大型化や独特のデザインの採用が響いたとみられ、
収容人数なんて仮設でいいし、残りは馬鹿なデザイン選んだ奴に負担させろ
339: 2013/10/19(土) 20:13:36.97 ID:rEWGwkIJ(1)調 AAS
数を勘定できないのはフランスじゃなくてトンキン
340: 2013/10/19(土) 20:16:04.40 ID:d+D8A0S1(1)調 AAS
８万人規模の陸上競技場として建設
サブトラックの用地がないので、その後は６万人規模の
球技場へ改装
これがベストかな
341: 2013/10/19(土) 20:18:41.82 ID:PcpSWRgG(6/7)調 AAS
>>332
施設使用料の抑制はないの
お金に糸目をつけないなら何でもできる
少なくとも現行の施設使用料と同額にしておかないと
342: 2013/10/19(土) 20:18:41.62 ID:nDW2CTtO(2/2)調 AAS
国体に転用ってのが変なんだよな
いまさらもう国体なんて制度継続すべきもんでもないだろうに
343(1): 2013/10/19(土) 20:34:46.67 ID:PcpSWRgG(7/7)調 AAS
どきどき出てくるサブトラックはどうなってるだ
神宮球場でもつかうのか
344: 2013/10/19(土) 20:50:30.42 ID:QJeYv36n(1)調 AAS
300億円あったら東京ドーム、500億円あったらスカイツリー、600億円あったら都庁舎、
800億円あったら日本一の高さのビルのアベノハルカスが建てれる。
東京ドーム10個分の施設なんてどうやって黒字だすんだよ。
345(1): 2013/10/19(土) 21:14:40.37 ID:mL9jRQvK(1)調 AAS
3000億だと大体ランドマークタワーと同じか
まああっちは民間資金で今でも入居率90%超えてるから全然違うが
こっちは税金で資金回収の見込みなんてない
346(1): 2013/10/19(土) 21:27:36.99 ID:dC+AIp73(2/3)調 AAS
>競技場を運営する独立行政法人「日本スポーツ振興センター」（ＪＳＣ）が選んだデザインを
>基に、基本設計の準備を請け負っている業者が総工費を試算。文部科学省にも報告された。
基本設計の準備を請け負っている業者wwwwwww
金返せ
>現競技場は、１４年７月?１５年１０月に解体、１９年３月の新競技場完成を目指す。
>デザインは、国内外の応募作４６点から、英建築事務所「ザハ・ハディド・アーキテクト」
>の作品を採用した。
採算無視したらいくらでも奇抜なデザインにできるわけで、総工費はデザイン事務所に見積も
らせて、不足分は事務所に被って貰わなきゃおかしいだろ
347: 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/10/19(土) 21:35:41.22 ID:oPYrARjy(1)調 AAS
>>345横浜ランドマークタワーはバブリーだったんだな
約2700億円だってさ
高層ビルの建設費用比較
あべのハルカス 約760億円
東京スカイツリー約400億円
六本木ヒルズ森タワー約1250億円
348(1): 2013/10/19(土) 21:38:40.96 ID:retCuK7t(1)調 AAS
>>330
何かもう、日本中のお金を収奪して東京人が豪遊してる感じだな。もう日本はおしまいだろう。
349: 2013/10/19(土) 21:43:53.71 ID:13oJ9fJG(1)調 AAS
100億くらいうちの会社に仕事くれ。
350: 2013/10/19(土) 21:45:16.13 ID:Xq6wandn(1)調 AAS
実際は５千億ぐらいかかりそう。
351: 2013/10/19(土) 21:48:53.06 ID:dC+AIp73(3/3)調 AAS
>>348
お金が東京人に流れてるなら日本が終わることはないが、ほとんど海外に流れてる
352: 2013/10/19(土) 21:50:36.26 ID:cHP9JZjw(1)調 AAS
見積能力の程度と適当さは戦時中から大して進歩してないな
353: 2013/10/19(土) 22:19:43.53 ID:fw3NylAH(1)調 AAS
こんなの税金なんだから幾らでも見積もり乗せまくれるでしょ、
何とでも口実なんて作れるんだから
354: 2013/10/19(土) 23:33:46.48 ID:ZnDBxTFF(1)調 AAS
>>343
草野球場を使用するらしい
355: 2013/10/19(土) 23:51:49.80 ID:KBcINqSk(1)調 AAS
レス代行依頼所【依頼晒し無し】
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>>225
何が日本の顔、や。都合の良い時だけ日本を語るなドアホ！
被災炉汚染捏造隠蔽して強引誘致してからに。
設備投資も地元限定やおまへんか。しかも多数の都民
等路地裏インフラ含め直接殆ど恩恵無し。全国に至っては
無いどころか既に悪影響出とるで。建設資材高騰で
迷惑や。東北震災復興事業も悪影響。
核被災を東北に押し付けようやるな、トンキンは。
3000億とか中規模空港が出来る額やで。
356: 2013/10/19(土) 23:52:30.00 ID:cLRx2zfL(3/3)調 AAS
セシウムまみれトンキン
357: 2013/10/20(日) 01:21:18.14 ID:Tz+Pnrkm(1)調 AAS
>>346
デザインコンペはあくまでもそれでしかない
だから外国ではコンペ案想像図と違うじゃねーかってのがたまにある
当初の予算＋仕方が無い分で作らせればいいだけ、出来なけりゃ別の会社に
そもそも無理、ならコンペのやり直し＆審査員の責任追及
それぞれの責任をはっきりさせる責任を取らせるって事にすればいいだけ
358: 2013/10/20(日) 01:28:20.04 ID:r6OGhCl3(1)調 AAS
1000億の競技場なんて完全に異常だよ
初めの想定の1300億の時点でもうすでに気が狂ってるんだよ
五輪開催はもう決まったんだから今後は冷静になって身の丈に合った設備整備をしろよ
359: 2013/10/20(日) 02:03:41.02 ID:p8MxbT4N(1)調 AAS
シムシティレベルの国家運営
360: 2013/10/20(日) 04:06:19.96 ID:4Capcd+7(1)調 AAS
近未来的とかにしなくていいから、客が見やすくて過ごしやすく
維持管理が楽な競技場にしてくれ、奇抜なのは景観壊すだけだからな
361: 2013/10/20(日) 04:31:23.67 ID:+p8/Mz6k(1)調 AAS
東京都民の血税でつくれよ、と言いたいところだけど
うちの駅と図書館も、交付税で作るから
まあいいよ、好きだけつくれ！
死ぬ時はみんなでいっしょにね。
362: 2013/10/20(日) 04:45:04.31 ID:Q0QgD0gv(1)調 AAS
維持費最小で新興国にも輸出できるようなのを作れ
363: 2013/10/20(日) 05:24:26.27 ID:QWv3yygJ(1)調 AAS
つか、海外ゼネコンも含めてちゃんと相見積もり取ってるか？
上物だけで３０００億円とかちょっと有り得ないだろ。
“国立”だと思って舐められてるとしか思えない。
どこが出した見積もりかもちゃんと公開するべき。
おそらく日本の糞ゼネコンが吹っ掛けてる。
364: 2013/10/20(日) 07:43:36.60 ID:XKVhzuxL(1)調 AAS
石原閣下「五輪で若者に夢を」
夢の後には現実が待ってます。
国民負担3000億
365: 2013/10/20(日) 08:00:32.60 ID:u3NJDLno(1)調 BE AAS
本四架橋も１本でいいのに、４本も作った
自民党と国交渉はクソだな
二階代議士は、本当のクソ、ゲソ だな（２００兆円国土強じん化計画）
公共投資は削減しろ
366: 2013/10/20(日) 08:04:04.02 ID:0ZKj/PG5(1/2)調 AAS
あの人は、和歌山だから・・・
367: 2013/10/20(日) 08:12:58.24 ID:kXZE9vID(1)調 AAS
この自転車用ヘルメットみたいな無駄な部分は針金と紙ねんどで作れないの？
368: 2013/10/20(日) 08:19:17.84 ID:0ZKj/PG5(2/2)調 AAS
バーチャルでいいんじゃない？
369: 2013/10/20(日) 08:42:35.65 ID:Ezln6hYt(1)調 AAS
血税です！
大切に使って下さい
370: 2013/10/20(日) 10:59:49.76 ID:VSJaX+JE(1)調 AAS
だからドームやめろって
風を感じながらやるのがサッカーだろ
371(1): 2013/10/20(日) 15:15:33.73 ID:loRpxDnf(1/2)調 AAS
費用問題も大きいけど、国の運営じゃ、営業含め弱いと思う。
運営は民間に任すなども必要かも。
東京ドームとかどうなんかな？閑散期など弾力的に値段設定して、
稼働率を上げていきそうな雰囲気。ドームはチーム球場ってのは大きいが、
さすがに国際級スポーツイベントはオファー来るだろうが、
それ以外のイベント系は、国営だと弱そう。
372(1): 2013/10/20(日) 15:26:30.46 ID:8UQWEcH+(1/4)調 AAS
>>371
うむ。
借金１０００兆円の国だからな・・・
国立○○とか格好つけてる場合じゃないと思う。
おーもーてーなーしー、とか煽っておいて、
いきなり大々的に宣伝した五輪の象徴たる競技場の開発が頓挫って。
こんなこっちゃ２０２０年までに日本は財政破綻しちゃうんじゃないか？
373: 2013/10/20(日) 16:17:32.33 ID:0RRY3AR5(1)調 AAS
東京という都市のイベントなんだから国が金を出す必要ない
374(2): 2013/10/20(日) 16:55:15.71 ID:xxWLUN0F(1)調 AAS
>>372
五輪は東京の事業だから基本的に東京都の費用で賄う
が、国立競技場は名前通り国のものだから国が
金を出すべきだと東京都が言ってるだけ
経費に関して東京都はすでに4000億円を積み立ててる
375(1): 2013/10/20(日) 17:00:35.57 ID:8UQWEcH+(2/4)調 AAS
>>374
単純に“国立”を止めれば良いんじゃね？
例えば、サムスン・ソフトバンク競技場でも良いわけで。
借金１０００兆円のアホ国家が格好つけてるのが滑稽なのよ。
376(1): 2013/10/20(日) 17:02:22.38 ID:RMEJW4aX(1/3)調 AAS
>>374
決定後に見積もりし直したら東京の分も1500億が4100億に膨らんでもう
足が出てますが
377(2): 2013/10/20(日) 17:05:07.88 ID:RMEJW4aX(2/3)調 AAS
五輪の施設整備費 ２５００億円余増へ 9月13日 17時1分
２０２０年のオリンピックとパラリンピックで使われる競技施設のうち東京都が整備する施設にかかる経費は、建築資材の上昇などから招致活動の段階よりも２５００億円余り増える見通しであることが分かり、東京都は今後、計画の中身を精査していくとしています。
７年後の２０２０年に開催されるオリンピックとパラリンピックに向け、東京都は、バレーボールや競泳などが行われる１０の競技施設などを整備する計画で、招致活動の段階で１５３８億円の整備費を見込んでいました。
ところが、開催決定を受けて都が施設整備や用地取得にかかる経費を改めて調べたところ２５００億円余り増えて、４１００億円余りになる見通しであることが分かりました。
378: 2013/10/20(日) 17:11:21.40 ID:Szn+126a(1)調 AAS
>>375
ケチケチやっても景気が良くならん
もちろん鳥の廃墟みたいになっても困るから
もう一度精査しないといけないだろう
>>376
どうせ都の土地転売で儲けるつもりだからいいじゃない？
379(1): 2013/10/20(日) 17:14:47.02 ID:loRpxDnf(2/2)調 AAS
命名権で数億の案件は多々あることだし、立地規模から10億ぐらい出しそうなところがありそうな。
ドコモとかパナとかオリンピック公式のスポンサー級ならありえなくはない。
（例えばなんで、今現在、会社が傾いているどうのこうのは今は考えていない）
10年で100億か。。。経費削減には程遠いけど、無いよりまし。
某国企業には命名権してほしくないけど、国際企業ならいいかな、ナイキとか。
あのあたり全体のエリアを命名権で売るのも手だね。
パナソニックスポーツフィールド、ナイキスポーツコンプレックスとか、
横文字長すぎるかなｗ
380: 2013/10/20(日) 17:15:09.25 ID:8UQWEcH+(3/4)調 AAS
>>377
ここまでドンブリ勘定だと流石に辞退した方が良いかも知れんな・・・
オリンピックしたからって何がどう変わるわけでも無いだろうし。
381: 2013/10/20(日) 17:18:54.47 ID:sH5K3R1n(1)調 AAS
まだ間に合う
デザインコンペをやり直ししよう
382: 2013/10/20(日) 17:21:16.91 ID:tZ3smURc(1)調 AAS
いまのやつ客席建てましでいいじゃない
383: 2013/10/20(日) 17:22:07.69 ID:3PYVkH7C(1)調 AAS
随分安上がりだな。手抜きするんか。
384: 2013/10/20(日) 17:22:44.89 ID:8UQWEcH+(4/4)調 AAS
>>379
「従軍慰安婦記念スタジアム」という名称が我慢できるなら
韓国政府は全額出してくれるかもなｗ
385: 2013/10/20(日) 17:24:10.79 ID:phFxa04A(1)調 AAS
受けたら赤で誰も入札参加してくれなかったんだろ
386(1): 2013/10/20(日) 17:24:51.02 ID:NS0oaUpD(1/2)調 AAS
全て私費で
税金使うのは禁止
387(1): 2013/10/20(日) 17:28:29.00 ID:wdnIo+Gu(1)調 AAS
>>11
国立だから国が立て替えるのが基本。
東京都は国から税金もらってないし
388: 2013/10/20(日) 17:30:01.76 ID:c0FucFCY(1)調 AAS
応募要件自体がロンドンや北京会場の3倍もの延床面積を条件にしてるから建築家の責任ではない
なので応募要件そのものを変えないと何度コンペをやろうが結果は変わらない
安藤忠雄がこの広大すぎる延床面積の要件を決める立場だったのなら安藤忠雄にも責任はあるけど、そうではなかったら安藤忠雄に責任はない
389: 2013/10/20(日) 17:30:19.09 ID:NS0oaUpD(2/2)調 AAS
>>387
法人二税は没収な
390: 2013/10/20(日) 17:34:10.47 ID:Q8zH9r20(1)調 AAS
オリンピック不況になりたくないから、撤回すべきだと思う。
既存の施設の改修で何故いけないんだろう？
新しい建物を立てる意味がどこにある。
391: 2013/10/20(日) 17:34:42.75 ID:PtBwoojL(1)調 AAS
よし、都立五輪記念競技場にしよう
392(1): 2013/10/20(日) 17:35:36.11 ID:pQ3uuP6h(1)調 AAS
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
393: 2013/10/20(日) 17:36:33.93 ID:UOtW2lID(1/3)調 AAS
新国立でラグビーできるのに、隣の明治神宮管轄と思われる区画にラグビー場があるんだよね。
ラグビー場いらないと思うけどなんとかなればいいのに
394: 2013/10/20(日) 17:39:44.00 ID:UOtW2lID(2/3)調 AAS
スタジアム南の地域の施設が移転したり取り壊される予定だからどうせなら新規に造ったほうがいいと思う。
新規に造ったものは維持費が安いものに変更できればそうすればいいと思う
395(1): 2013/10/20(日) 17:40:45.51 ID:zYV5lGnl(1)調 AAS
費用回収するのに何百年かかるんだよ。
396: 2013/10/20(日) 17:43:55.32 ID:CM6vB6c+(1)調 AAS
地獄はこれからだ
倍の2兆円は超える
猪瀬ＧＪ
397: 2013/10/20(日) 17:46:50.55 ID:RMEJW4aX(3/3)調 AAS
>>395
最後は戦争のドサクサで（笑）
気にせず借金して儲けた方が賢明だよ
398: 2013/10/20(日) 17:55:01.36 ID:DvYJF2b/(1)調 AAS
仏作って魂入れず！既存の建物を新改装して使えば良いだろう！
１０００兆円の負債を国民押し付けている事を考えれば｢もったいない｣の一言です。
399: 2013/10/20(日) 18:00:29.17 ID:M9d/CaG/(1)調 AAS
せめて１千億円は切らないと納得しないだろ
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