[過去ﾛｸﾞ] 【TPP】緊急潜入！ TPP交渉の現場はアメリカ企業一色だった [13/04/01] (642ﾚｽ)
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272(2): 2013/04/29(月) 13:41:57.34 ID:JfFyTsVC(1)調 AAS
たとえば、アメリカ国内では普通に言われていることが、
他国で言うと陰謀になるのは、日本国内の推進派の陰謀ではないのか?
経済といえば過剰な保護より開放することとは言われているが、
資本主義が成功しているかと聞かれると実際問題として失敗しているし、
何も考えず開放ではなく自ら火中に飛び込む虫けらのように自分の身を焦がすのは単なる自殺行為だろう。
、
273: 2013/04/29(月) 13:47:38.53 ID:6vLgK7Tx(1)調 AAS
あたりまえじゃないか？
274: 2013/04/29(月) 14:00:49.53 ID:KFcqwAXy(4/6)調 AAS
>>272
＞たとえば、アメリカ国内では普通に言われていることが、
＞他国で言うと陰謀になるのは、日本国内の推進派の陰謀ではないのか?
これまで、山のように陰謀論の捏造ｗをばらまいてきたTPPに否定的な勢力の方々に言ってあげて下さいｗｗｗ
＞資本主義が成功しているかと聞かれると実際問題として失敗しているし、
ここまで来ると、もはやここに書き込んでいい人間とは思えませんね、
というか、未だに20世紀の左翼セクターの生き残りの方？ｗ
＞何も考えず開放ではなく自ら火中に飛び込む虫けらのように自分の身を焦がす
何も考えてないとか、何を失礼なことを言ってるんでしょうね
TPPに否定的な勢力で一番不快なのは、世論調査が捏造だとかいう池沼自己紹介ならまだしも、
世間はバカばっかりというような民衆蔑視、何様だと言いたい
＞単なる自殺行為だろう。
「自殺行為」レベルのことも民衆は気が付かないと
もう、ここまで猛烈に失礼な人間を私は心から軽蔑します
275: 2013/04/29(月) 14:06:30.00 ID:KFcqwAXy(5/6)調 AAS
>>267
なんか、とても自分が知識人で偉そうな感じでなんか言ってますけど、
アメリカ産業独裁協定>>99って、いったいなんですか？
ぐぐっても、ここのスレ以外一切出てこないですけどｗ
276: 2013/04/29(月) 19:38:18.04 ID:3JIlrMcm(1/2)調 AAS
>>272
お前の言ってる事は殆ど理解不能だわ。
妄想に取り憑かれてるとしか思えないw
277: 2013/04/29(月) 20:56:48.68 ID:4C9ftuR+(1)調 AAS
ｗ芝を生やした不快な文体で、他人全員にアンカーつけてレッテル貼りつけるの荒らしさんの中で流行ってるの？
年収100万円社会やTPPやアメリカという単語に反応するみたいだね
278: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】(1+0：8) 2013/04/29(月) 21:02:38.77 ID:6E0IAbZb(3/3)調 AAS
【政治】「大事な部分はほとんど未定」＝TPP交渉で甘利担当相
2chｽﾚ:newsplus
279(1): 2013/04/29(月) 21:16:43.04 ID:Yw+Hdnbf(1)調 AAS
土地の面積を生かした生産効率で勝負するとアメリカやオーストラリアには勝てんと思うが、
それ以外なら日本は勝ち目ある。もちろん、向こうの合理化に合わせた企業の大規模な
統合なんかが必要になる。それが国内の企業が出来るかどうかにかかってる
280: 2013/04/29(月) 23:07:01.97 ID:3JIlrMcm(2/2)調 AAS
何処の国が余計な規制を取り払えるかどうかの勝負。
281: 2013/04/29(月) 23:59:11.73 ID:KFcqwAXy(6/6)調 AAS
>>279
農業は食材であり、味覚なんだよ
生鮮という地政学的優位？もあるが野菜なんざたいがい5%の低関税で、自給率８割だぞ
牛肉は、小売価格外国産の2倍〜5倍位の値段で店頭で売られてるが、売り場面積国産のがたいがい大きい
それが、お前の言う統合等の効率性を具備すれば、もはや外国産なんて外国産（笑）扱いになるだろ
無論、それは全部ではないが、農業壊滅とか馬鹿らしい奴ばかり相手にしてきたんで、
お前は少しは理性的だと感じたので思わず横レス
282(1): 2013/05/01(水) 02:11:10.70 ID:Pzk+EYVk(1)調 AAS
メキシコと韓国の二の舞
283: 2013/05/01(水) 12:46:07.76 ID:k6D27lG5(1/4)調 AAS
>>282
何でNAFTAのもう片方カナダを外すの？
また孫崎のISDS詐欺の捏造ツィートの話題出されるから？
マスゴミが在特会を報道しないのと同じ構図？ｗｗｗ
284(1): 2013/05/01(水) 13:29:38.68 ID:k6D27lG5(2/4)調 AAS
反TPP原理主義者工作員に分類される方々は、
過去ボロを出しまくった反省から、短文による印象操作に切り替えたんでしょうかね
そりゃそうですよね、長文貼るたびに捏造暴かれまくればｗ
285(1): 2013/05/01(水) 20:18:56.05 ID:8naTqDSf(1)調 AAS
★ＮＡＦＴＡは、メキシコの経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
外部ﾘﾝｸ:kamogawakosuke.info
ＮＡＦＴＡも最初はアメリカの技術や資本がメキシコに入り、メキシコが工業化されて経済が成長するというふれこみだったが、
実際は経済成長はおろか失業や貧困の減少にも貢献しなかった。
ＮＡＦＴＡから20年、車や冷蔵庫を買える中流層は増えたが、相変わらず人口の50％以上は貧困層で低賃金国のままである。
農業の壊滅以外で変わったのは、
20年前には数えるほどしかなかったアメリカの安売りスーパー「ウォールマート」が、
今ではメキシコ国内に１７００店舗以上でき、アメリカと同じ消費文化がもたらされたことだ。
286: 2013/05/01(水) 20:31:29.18 ID:ZJqTnOKY(1)調 AAS
メキシコや韓国、カナダの二の舞
287(1): 2013/05/01(水) 20:54:36.37 ID:WOAYrDDG(1)調 AAS
安部ってもっと頭がいいと思ってたがダメだったな。
288: 2013/05/01(水) 22:13:17.52 ID:k6D27lG5(3/4)調 AAS
>>287
どこらへんが、ダメでしたか？
低学歴なわりに頑張ってると思うのですが
289(1): 2013/05/01(水) 22:27:16.74 ID:GMyOg+wd(1)調 AAS
メキシコはペソ危機と重なるから誤解を産んでいる様だが、NAFTA後に順調に経済成長している。
外部ﾘﾝｸ[html]:ecodb.net
経済格差も小さくなっている。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.rieb.kobe-u.ac.jp
トウモロコシに関しては嘘が蔓延しているが、実は関税で国内のトウモロコシを保護した事がメキシコの養鶏業者を苦しめる事になった。
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.ide.go.jp
290: 2013/05/01(水) 22:35:12.86 ID:dy1+QNeE(1)調 AAS
>>289
メキシコの経済がメチャクチャになったといってるのは反対派のデタラメだよね
リーマンショックの影響を受けた事を自由貿易のせいにしてデマを撒き散らしてる
破れかぶれか知らないけどウソまでつくようになったら人間として終わりだね
291: 2013/05/01(水) 22:43:39.79 ID:k6D27lG5(4/4)調 AAS
というか、捏造しかしないですよね最近の反TPP原理主義者は
最近特に、人間性を疑うレベルが増えて来ました
292: 2013/05/02(木) 06:06:43.81 ID:vAqBS0cy(1)調 AAS
ISDでアメリカ企業は数兆円補償金をもらったとかねw
反対派の嘘吐きは朝鮮人とまったく同じ
追い詰められたときの火病もソックリ
293(1): 2013/05/02(木) 06:15:20.56 ID:OmakfK4/(1/3)調 AAS
ＴＰＰでメキシコのようにＧＤＰが急成長に発展するなら大賛成
294(1): 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/02(木) 09:41:46.04 ID:eHJXYyBQ(1/3)調 AAS
>>293
全部､海外に持ってかれるけどね
295(1): 2013/05/02(木) 10:15:05.09 ID:izBk8ZEz(1/3)調 AAS
>>294
GDPって国【内】総生産だって知らないレベルの情弱な方は沈黙されていたほうがいいかと思いますよ
296(2): 2013/05/02(木) 10:41:21.20 ID:hThTruZ9(1)調 AAS
>>295
当初は「全部外資にもっていかれる」だけど、TPPでメキシコから資本流出するから、結局
海外に持ってかれるじゃん
297(2): 2013/05/02(木) 11:04:48.89 ID:9MYy/SYD(1)調 AAS
>>284
クソジャップは知能低いからしょうがないよ
298: 2013/05/02(木) 11:14:41.76 ID:izBk8ZEz(2/3)調 AAS
>>296
皮肉とかでなく、まじめに何をおっしゃっているのかわかりません
教えて下さいますか？
>>297
まあ、反日の方から見ればそう思いたいんだというのはよくわかりますので
で、どちらさんですか？朝鮮人の方？
299: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：8) 2013/05/02(木) 17:18:31.39 ID:izBk8ZEz(3/3)調 AAS
>>297
やっぱ朝鮮の方でしたか
300: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/02(木) 21:07:23.83 ID:eHJXYyBQ(2/3)調 AAS
【政治】「大事な部分はほとんど未定」＝TPP交渉で甘利担当相
2chｽﾚ:newsplus
301: 2013/05/02(木) 21:21:32.50 ID:NJJOQB/2(1/2)調 AAS
反対派はよく中国は最大の貿易相手国だから大事にしなきゃいけないって言ってるけど
中国との貿易赤字って数兆円規模だろ？
ＴＰＰでどっか違うところに製造拠点移せばその赤字を解消出来るのになんで
スルーするの？
302(1): 2013/05/02(木) 21:25:12.23 ID:VGPRklSN(1/2)調 AAS
あれだ，TPP交渉参加で左翼や在日チョンにとっての既得権益が剥がれ
そうだからアイゴーして火病っているのが今の状況。
だから，必死で無条件反対を唱えて，あたかもそれ相応のソースを出している。
その結果，論点ずらしをしてくる。
まぁソ連時代KGBで流行った工作方法だな。
鬼女板じゃもうその工作にはまってあの板の住人は踊らされているよ。
TPPのメリット
・財政破綻寸前の社会主義国家日本からの離脱。
・既得権益を軒並みぶっ壊せること。
・長期的にみると海外に対抗できる体力のある民間企業が増える事。
・日本の税収が回復できる。
・既得権益がぶっ壊れるので左翼や在日チョンの気が狂って滅亡する。
TPPのデメリット
・資源がない国だから格差がでる。
・官僚も人間だから交渉力は100％ではない。
今後の課題
・セーフティネットの拡充。
・労働人口の増加。
→同じ人口の多い国なら中国人移民より，親日のインド人を移民したほうが
いいんじゃないかと思う。
・
303: 2013/05/02(木) 21:36:27.97 ID:6vD1XKsx(1/2)調 AAS
Tppで発生する損失より、缶国ナマポの方が、闇は深く、損失もデカイ！
304: 2013/05/02(木) 21:40:44.02 ID:T3jJWN+O(1)調 AAS
今日山東のナマポじゃないの？
305: 2013/05/02(木) 21:51:28.62 ID:NJJOQB/2(2/2)調 AAS
>>302
俺は反対派の意見を求めてたんだけど、まあいいや
既得権益者を潰すにこした事は無いが、問題は奴らが生存権を振りかざし現状維持を
正当化してる点だ。
カルト団体に信仰をやめろって言っても聞かないようにように既得権益者は自分達こそが国益だと
勘違いしてるから新規参入してくる外資に対して(右翼団体などを使い)テロ行為を働くと考えられる
俺は賛成派だが既得権益者に税金で補助する事も考慮刷るべきだと思う
306: 2013/05/02(木) 21:52:13.01 ID:6vD1XKsx(2/2)調 AAS
つまりだ、ナマポに斬り込めば、浮いた税金提示出来れば、tpp損失には目を閉じるのが日本人だろ？？？
シャカシャカやれや！はよ斬り込めはよw
307: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/02(木) 23:05:39.89 ID:eHJXYyBQ(3/3)調 AAS
原発推進甘利明「日本なんてどうなったっていい」2
2chｽﾚ:lifeline
308: 2013/05/02(木) 23:07:18.96 ID:vaLmbBs+(1)調 AAS
そんなもん、あめぽちやのにわかっとるわい
309(1): 2013/05/02(木) 23:13:05.27 ID:x5+yUDyp(1)調 AAS
農協の爺も乗り込めばいいのに。
国内で醜態さらしてないで。
310(1): 2013/05/02(木) 23:22:54.19 ID:VGPRklSN(2/2)調 AAS
>>309
JAも既得権益で成り立っているんだから，察してやれよ。
TPPはJAにとっての外圧であり，勝ち目がないから
国内で騒いでいるだけなんだろ。
311: 2013/05/02(木) 23:37:20.84 ID:OmakfK4/(2/3)調 AAS
>>310
国内で騒いで増税した金を１１兆円も根こそぎ略奪しようとしてるよｗ
312: 2013/05/02(木) 23:39:16.83 ID:OmakfK4/(3/3)調 AAS
>>296
GDPの意味を調べてから書くべきだったね。
キジョ板はバカおばちゃんが多いからそれでいいけど
こういう板はまともな人もいるから気をつけないと恥をかくよ。
313(1): 2013/05/02(木) 23:40:50.71 ID:EX49dQ2J(1)調 AAS
>>285
具体的にNAFTAによってメキシコの国民総所得GNIと、一人あたりのGDPが
NAFTAのせいでどれだけ下がったのか統計データの基づいて立証してくれ
314: 2013/05/03(金) 11:09:01.33 ID:oTlHlZVA(1)調 AAS
チョンコロ死ね
315: 2013/05/03(金) 12:27:20.94 ID:WgCED1F8(1)調 AAS
同じ土俵で勝負したら日本の方が強いっしょ
316: 2013/05/03(金) 12:35:54.61 ID:9zfG5nV7(1)調 AAS
弱くなったらルールを変えるのさ それが白人社会
317(2): 2013/05/03(金) 14:04:49.43 ID:iIZ/1Nih(1)調 AAS
そもそもGDPの計上の仕方が違う事を指摘しないアホ
は数字だけの経済しか知らない。
318: 2013/05/03(金) 15:56:10.83 ID:SXOZu+mV(1/8)調 AAS
>317
何がどう違うのでしょうか
319(2): 2013/05/03(金) 18:05:30.42 ID:Ey2/vpJg(1/6)調 AAS
>>313
メキシコのGDPはNAFTA以降も順調に伸びてるよ。
外部ﾘﾝｸ[html]:ecodb.net
320: 2013/05/03(金) 21:45:27.18 ID:CfuBO20j(1/2)調 AAS
アフリカのＧＤＰも増えてるよ、欧州の援助からだけど
321(1): 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/03(金) 21:55:30.64 ID:wf4189Lk(1)調 AAS
【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項は主権揺るがす 孫崎元外務省局長
2chｽﾚ:newsplus
322(1): 2013/05/03(金) 22:20:17.79 ID:SXOZu+mV(2/8)調 AAS
>>321
出ましたね、捏造魔孫崎氏
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞Twitterﾘﾝｸ:magosaki_ukeru
実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
外部ﾘﾝｸ[php]:blog.guts-kaneko.com
一次ソース
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.international.gc.ca
323(6): 2013/05/03(金) 22:20:31.70 ID:5FDjvoz6(1/9)調 AAS
>>319
問題は、GDPがどう分配されてるかだけどな
324: 2013/05/03(金) 22:21:18.84 ID:SXOZu+mV(3/8)調 AAS
>>322
孫崎氏リアル捏造を映像で確認できる版ｗ
孫崎が米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで捏造報道をした「そもそも総研」
外部ﾘﾝｸ:www.dailymotion.com
の、16:38より（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」
ブサヨ東京新聞ですら、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
はい、『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ
325(3): 2013/05/03(金) 22:22:21.29 ID:SXOZu+mV(4/8)調 AAS
>>323
何でもいいけど、あなたは
＞問題は、GDPがどう分配されてるかだけどな
を、ちゃんと説明して下さい
何逃げてんですか意味不明な書き込みをあっちこっちして
326: 2013/05/03(金) 22:24:31.08 ID:5FDjvoz6(2/9)調 AAS
>>325
え？
>何逃げてんですか意味不明な書き込みをあっちこっちして
痛っ
お前に意味不明って、お前の頭が悪いってだけのことwww
327(2): 2013/05/03(金) 22:30:42.96 ID:Ey2/vpJg(2/6)調 AAS
>>323
賃金格差も縮まってますが何か？
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.rieb.kobe-u.ac.jp
328: 2013/05/03(金) 22:36:00.17 ID:uC9mxhZp(1)調 AAS
>>1
単純にただ、アメリカ企業が熱心にロビー活動しているだけだろ？
日本企業も負けずにロビー活動すればいいだけ。
329(1): 2013/05/03(金) 22:37:07.94 ID:5FDjvoz6(3/9)調 AAS
>>327
「図２ メキシコ製造業ホワイトカラー／ブルーカラー賃金格差の推移」wwwwww
ホワイトカラーとブルーカラーの間の分配を、誰が問題にしてんだ？wwwwwww
330: 2013/05/03(金) 22:39:53.46 ID:BAZ2Sfkq(1)調 AAS
コメ、牛肉・豚肉、麦、甘味資源（砂糖）、乳製品の５品目って今どんだけ関税乗っけて保護してんの？俺的には安い方が良いんだけど。
331: 2013/05/03(金) 22:41:51.08 ID:CUdTaDI6(1)調 AAS
お前ら馬鹿みてーだけどさ、ＧＤＰだけで見たらジンバブエが世界一だろ
共産主義者と似非保守の馬鹿がやたら規制してるからサービス業で需要が伸びる事が期待できない。
でもその一方で、次の産業に労働人口を移行させないと失業者が自殺する
そこに漬け込んでＧＤＰ至上主義振りかざしてるんだよ こいつらはタダ単に公共事業
バラ蒔いて「ＧＤＰが上がったやはりＴＰＰは必要ない」って感じでオナニーしたいだけ
332(1): 2013/05/03(金) 22:44:30.59 ID:Ey2/vpJg(3/6)調 AAS
>>329
で、お前の主張とそのソースは？
333: 2013/05/03(金) 22:44:46.34 ID:CfuBO20j(2/2)調 AAS
>>327
出かけるから後で読むね。
種苗関係の話で
毎年の種苗代で賃金格差ってよりも貯蓄ができない層が大幅に増え問題だとかんだと聞いた
小作農状態
334(1): 2013/05/03(金) 22:54:21.77 ID:5FDjvoz6(4/9)調 AAS
>>332
お前の出した資料って、中間層が貧困層に突き落とされた結果、ホワイトカラー／ブルーカラー
賃金格差は下がった、って資料なんだが？
335(1): 2013/05/03(金) 22:57:37.64 ID:Ey2/vpJg(4/6)調 AAS
>>334
はい？
GDPは順調に伸びてるけど？
それで、お前のソースは？
336: 2013/05/03(金) 23:00:29.53 ID:ddETgf1q(1)調 AAS
「安倍総理はマスコミと財務省をだますためにTPPの交渉参加する振りをしているだけ」
「安倍総理はTPPには参加しない」
と、自民党の熱烈支持者で愛国保守であらされるバー・ぴぃちぴっと先生は仰られている。
外部ﾘﾝｸ:barpeachpit.blog86.fc2.com
そもそもTPPに参加しないのだから、交渉がどうなろうと日本には一切関係ない。
337(4): 2013/05/03(金) 23:00:57.84 ID:5FDjvoz6(5/9)調 AAS
>>335
>GDPは順調に伸びてるけど？
え？
338(2): 2013/05/03(金) 23:02:47.82 ID:Ey2/vpJg(5/6)調 AAS
>>337
>>319
早くメキシコが悲惨な経済状態になってるっていうお前のソース出せよ。
339(1): 2013/05/03(金) 23:05:23.03 ID:SXOZu+mV(5/8)調 AAS
>>337
あっちこっちじゃなかったですね、>>317ここでしたか（笑）
ということで、
>>323への質問>>325
＞問題は、GDPがどう分配されてるかだけどな を、ちゃんと説明して下さい
について早く答えて下さい
>>337
しかし、ろくにスレ見てないんですね（笑）
340(1): 2013/05/03(金) 23:08:01.42 ID:5FDjvoz6(6/9)調 AAS
>>338
ちょっとググれば、いくらでも出てくるのに、お前、どんだけ情弱なんだ？
勇敢なメキシコ女性市長 麻薬マフィアに娘の目の前でさらわれ暗殺される
外部ﾘﾝｸ[html]:ohhima.doorblog.jp
とか
341(2): 2013/05/03(金) 23:09:10.28 ID:5FDjvoz6(7/9)調 AAS
>>339
>>>337
>しかし、ろくにスレ見てないんですね（笑）
>>323で終わった話を蒸し返そうとしたお前がな
342(1): 2013/05/03(金) 23:11:49.92 ID:Ey2/vpJg(6/6)調 AAS
終わった話www
スゲーな。
ソースも何も出さずに俺様が言ったで終わりかよ。
343(2): 2013/05/03(金) 23:15:31.83 ID:SXOZu+mV(6/8)調 AAS
>>340
統計を求めている相手に、事件のソースを貼るのですか、凄いですね
>>341
あなたの知能では、>>>337の話が、>>323とそれより前に「>>323で終わった話」になるんですか
ちょっと人類のレベルを超えてますね、驚きました
で、」>>323への質問>>325
＞問題は、GDPがどう分配されてるかだけどな を、ちゃんと説明して下さい
について早く答えて下さい
344(1): 2013/05/03(金) 23:15:59.72 ID:5FDjvoz6(8/9)調 AAS
>>342
お前、ほんとにろくにスレ見てないのな
345: 2013/05/03(金) 23:19:27.67 ID:SXOZu+mV(7/8)調 AAS
>>344
もしかして、どこか障害とか持たれてます？
もしそうなら、大変失礼しました、申し訳ありません
あなたの今後の人生に、幸多からんことを
346(1): 2013/05/03(金) 23:22:00.51 ID:5FDjvoz6(9/9)調 AAS
>>343
>>338が統計を求めてると思えるお前の妄想力には、脱帽
347: 2013/05/03(金) 23:36:02.66 ID:ooIxn4Eo(1)調 AAS
ていうかtppって参加国の顔ぶれからみて
日本の参加ありきじゃないの？
日本の参加なくして米がtpp真面目にするとは思えねえ
だから日本はもっと大上段にかまえて、自国不利なら交渉棚上げでいいと思う。
348: 2013/05/03(金) 23:37:17.35 ID:SXOZu+mV(8/8)調 AAS
>>346
>>343
「悲惨な【経済状態】」が「事件」では示すことはできません、わからないかもしれませんが
「経済状態」とは、経済の状態です、個別ミクロの事件で「経済」は表現できません
説明には、当然にまずマクロの統計ありきで、それの補強に実例としてのミクロを挙げるとなおいい
つまり、統計が必要条件でミクロが充分条件ということです
ちょっと、難しいですか？すみません、もっとわかりやすく書けばよかったですね
今後は気をつけます
349: 2013/05/03(金) 23:53:14.70 ID:gipdc0Md(1)調 AAS
かたやソース出せ
かたやソース出さず
かたや捏造断言
マジで３すくみ演出工作ぽいな
業者は巣にお帰り？
350: 2013/05/04(土) 06:06:56.67 ID:0ZO0Jd/a(1)調 AAS
反対派ってバカしかいねーのな
あるスレで根拠を出せって言ったら
ソースを求めた時点でお前の負けだって言われたw
351: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/04(土) 07:07:58.28 ID:MAK67JAS(1)調 AAS
【政治】TPP交渉、連携を確認＝ベトナム首相と会談―甘利担当相
2chｽﾚ:newsplus
352: 2013/05/04(土) 08:00:18.41 ID:vNmZFDif(1/6)調 AAS
>>323
＞問題は、GDPがどう分配されてるかだけどな
はいはい、ナマポナマポ
353(2): 2013/05/04(土) 08:11:27.33 ID:vNmZFDif(2/6)調 AAS
グラフでわかること
・FTA開始後にメキシコの失業率が激減
・FTA開始後に移民が激減してメキシコ国内の人口が増加
外部ﾘﾝｸ[html]:ecodb.net
・FTA開始後にメキシコのGDPが成長している
（経済成長時は格差が広がりやすいのは少し前の中国も同じ。格差は成長の兆し。）
外部ﾘﾝｸ[html]:ecodb.net
354(1): 2013/05/04(土) 08:17:16.31 ID:094tH8ig(1)調 AAS
>>1
日本が聖域にすべきなのは知財分野だろ
＞安倍首相が“聖域”と表現した、コメ、牛肉・豚肉、麦、甘味資源（砂糖）、乳製品の５品目
これは農水省・農協・自民族議員の利権トライアングルに
とっての聖域にすぎん。関税撤廃すればいいだけ。
戦わなければならないの知財分野。
355(1): 2013/05/04(土) 08:27:35.31 ID:NsIPq+Ty(1/2)調 AAS
何故、知財で戦うの？
356(4): 2013/05/04(土) 08:32:02.17 ID:li2RC/bO(1/2)調 AAS
>>353
>・FTA開始後にメキシコの失業率が激減
すぐに元に戻ってるじゃないか
>（経済成長時は格差が広がりやすいのは少し前の中国も同じ。格差は成長の兆し。）
ついに、格差は認めたか
で、改革の痛みに耐えたら、全員が豊かになれるのか？wwwww
実際は、こうだ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ovta.or.jp
上述のとおり、メキシコの公表失業者数は2008年の第2三半期で約3.5％と低い水準であるが、
この低水準の失業率は2つの要素により説明が可能となる。第一に、メキシコの失業者の定義
では、米国の計算方式では失業者として扱われる者を一部除外している。米国の方式に調整
すると、公表失業率は上昇することになるが、それでも比較的低い水準にとどまる。第二に、よ
り重要と考えられるのは、メキシコの低失業率の背後には不安定で不十分な労働に携わる多
数の労働者の存在が隠されていることである。正規雇用ではなくても、とにかく職業に就く必要
のある者を就業者としてみなす。失業保険手当が存在しない国において、失業中の者は、たと
え1週間に1時間のみ路上販売を行うといったわずかな仕事でも、仕事を行うと分類上は失業者
ではなくなってしまう。したがって、メキシコでは、パート労働者、自営業及び家業での無賃金労
働が、多くの労働者にとって唯一の選択肢となる場合が多い。実際に失業者とみなされるのは、
全く労働をせずに求職活動が可能な余裕のある者に限られる。これらの失業者は、若くて教育
水準も高い者となっており、多くの場合は、休職中の生活を支えることが可能な家族の一員で
ある。つまりメキシコでは、個人のニーズを満たすことのできるディーセントライフ（まっとうな暮
らし）の最低要求水準を提供することのできない賃金労働でも、就労人口に数えられてしまうと
言える。
357(1): 2013/05/04(土) 08:41:04.38 ID:NsIPq+Ty(2/2)調 AAS
>>356
バカ？
NAFTAで失業が増えたとは一言も書かれてないけど？
358(1): 2013/05/04(土) 08:44:48.71 ID:li2RC/bO(2/2)調 AAS
>>357
>>353のリンク先にもNAFTAで失業率が激減なんて書いてないが、だから何だ？
359: 2013/05/04(土) 08:46:49.64 ID:vNmZFDif(3/6)調 AAS
>>356
＞すぐに元に戻ってるじゃないか
リーマンショックは世界中が影響を受けたから当然。
＞ついに、格差は認めたか
そもそも、格差のない国が存在しない（笑）
疲弊した国家が成長する段階で格差は一時的に広がる。
なので国力がつく前段階の状況。
これはアベノミクスも同様で金が末端にまで流れる頃には金利が上昇して人件費も高騰して投資先としての旨みが薄らぐ。
ま、格差と騒いでる奴は中国を見ればわかる通り、
格差軽減を訴えるデモが頻繁に起きて賃金引上げを余儀なくされる。
安い人件費を狙って中国に工場をつくった日本なんかはゾッとするｗなので外資が引き上げやすくなる。
360: 2013/05/04(土) 08:48:17.67 ID:vNmZFDif(4/6)調 AAS
>>358
FTA開始後のグラフはリーマンショックまでの期間、失業率が下がっているのが見えないかな？
361: 2013/05/04(土) 08:51:33.93 ID:vNmZFDif(5/6)調 AAS
>>356
そのリンク先の文章にある「正規雇用」は日本独自の文化を書いてるようでｗ
アメリカだって大企業の役員は結果を出せなければリストラされるのに何をいってるのやら。
362(1): 2013/05/04(土) 08:55:58.61 ID:vNmZFDif(6/6)調 AAS
はい、メキシコの個人消費グラフ
画像ﾘﾝｸ
順調に上がってるねぇ
363: 2013/05/04(土) 13:58:46.19 ID:Lm71VRr8(1)調 AAS
>>354
前半についてはおおいに賛成なんですが、後半はどのような意味でしょう？
既に>>355でも聞かれていますが、是非ご教授願えますか？
364: 2013/05/04(土) 18:56:58.00 ID:OBkcrnp7(1)調 AAS
>>356
だったらもっとわかりやすい
メキシコの労働人口、労働生産者人口における「就業率」「労働参加率」を出してくれ
それとメキシコの中間層、貧困層の世帯収入がNAFTAのせいでいくら減ったのか
メキシコ社会における貧困層の割合が、NAFTA以降どれだけ増加したのか
統計資料、調査データに基づいて立証してくれ
365: 2013/05/04(土) 20:03:40.31 ID:BZJQaDvn(1)調 AAS
メキシコの農民はトラクターもってねーんだから生産性でアメリカに負けたのは
仕方ないだろ？
日本の農家でトラクター持ってない家は無いから生産性が大幅に下回る訳が無い
366(1): 2013/05/04(土) 23:51:53.85 ID:j0E8w8WQ(1)調 AAS
ＴＰＰの中の「ISD条項」は、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
エコノミックヒットマンが本で発表したように世界銀行は世界で米系多国籍企業の搾取に貢献している機関。
アメリカ帝国の世界支配の道具。「ISD条項」でアメリカは、日本を完全植民地化を成し遂げようとしている。
我々日本人が戦後、営々と築いた国富を略奪して日本を他国のように格差社会へ追い込もうとしている。
ケケ中は黄色いエコノミックヒットマン、韓国と同じく規制特区を造り、外国の医療免許の医者を従事させる規制突破で医療格差の突破口を開こうとしている。
367(1): 2013/05/05(日) 00:37:21.94 ID:cHnFweoF(1/5)調 AAS
>>366
もうある意味完全に明らかになったISDS詐欺を今頃マルチポストコピペとは
読めなかったら無料だから登録して下さい
外部ﾘﾝｸ:business.nikkeibp.co.jp
NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件（18％）、
敗訴は5件（45％）、和解4件（36％）となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
（45％）、敗訴したケースは6件（55％）です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。
＞韓国と同じく規制特区を造り、
お宅の国の話と日本の話は関係ありません、日本は人類が住む先進国かつ法治国家国です
ヒトモドキが住む法治国家でない異常な国にお帰り下さい
ていうか、今それ、やる人もういないですよ普通の参加者は
368(1): 2013/05/05(日) 02:46:44.23 ID:6C5EjHGm(1)調 AAS
米、かんぽ新事業に「ノー」…検証（１１）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
日本側は防戦一方だ。麻生副総理・金融相は４月に記者会見で「（かんぽ生命から）がん保険や医療保険の認可申請があったとしても、適正な競争関係が確立されたと判断できるまで認可する考えはない。
（ゆうちょ銀行の住宅ローンも）基本的に同じだ」と述べた。米国の主張に配慮を示した形といえる。
369(1): 2013/05/05(日) 02:59:29.48 ID:cHnFweoF(2/5)調 AAS
>>368
日本の識者の間では、圧倒的に「アメ公ありがとう」状態なんですけど（笑）
＞米国の主張に配慮を示した形といえる。
ただの民業圧迫の不公正で既得権益な金融機関に懲罰を与えただけです
370: 2013/05/05(日) 03:59:11.02 ID:dI7AkLCQ(1/3)調 AAS
>>369
少なくとも，JAと補助金目当てでニート同然の農家以外は喜んでいるよ。
JAがTPPにおける障壁になるんだから，真っ先に潰されると思うだろうし。
その農家も自由に競争できれば大金を得るチャンスが出てくる。
まぁ損するのはニート農家とJAぐらいじゃねぇか？
371: 2013/05/05(日) 07:26:43.15 ID:/zTsdEow(1/2)調 AAS
議論は終了してるなw
372(2): 2013/05/05(日) 07:35:27.25 ID:eZKmEAbw(1/2)調 AAS
このタイトルにある、米国企業に勝てる日本企業ってあるの
本社が日本にあるだけですってだらけになりそう
373(1): 2013/05/05(日) 07:40:37.20 ID:/zTsdEow(2/2)調 AAS
【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項は主権揺るがす 孫崎元外務省局長
2chｽﾚ:newsplus
>>372
なんか勘違いしてない？
お前は日本の大企業の役員なの？
それだったら真剣にやらないとヤバイかもしれないが、一般の社員にも国民にも企業の国籍なんて殆ど関係ない。
374: 2013/05/05(日) 08:26:31.58 ID:eZKmEAbw(2/2)調 AAS
まあそうなんだけど
ホテルの場合、ハイアットしかないとかありえそう（半分冗談）
375(2): 2013/05/05(日) 10:20:00.64 ID:Y2KFOdtD(1/2)調 AAS
>>367
メキシコと日本をいっしょに語るなよ
アメリカ大陸とアジアじゃ文化が違いすぎて比較ならない
日本の方が 不利益が大きい
376(2): 2013/05/05(日) 11:02:01.86 ID:dI7AkLCQ(2/3)調 AAS
>>375
色々いうけど
wikiから日本のTPPコピペしてやようか？
2012年3月1日、カトラーUSTR代表補は、TPPの内容について、下記の通り指摘した（於 米国アジア・ビジネスサミット）
TPPは、日本や他国に医療保険制度を民営化するよう強要する協定ではない。
TPPは、いわゆる「混合」診療を含め、公的医療保険制度外の診療を認めるよう求める協定ではない。
TPPは、学校で英語の使用を義務付けるよう各国に求める協定ではない。
TPPは、非熟練労働者のTPP参加国への受け入れを求める協定ではない。
TPPは、他国の専門資格を承認するよう各国に求める協定ではない。
2013年4月12日、日米国両政府はTPP交渉参加の事前協議の決着に合意した
377(2): 2013/05/05(日) 12:15:01.29 ID:Y2KFOdtD(2/2)調 AAS
>>376
中味が秘密なのに信じられるかそれw
それに、正しかったとしても、「非関税障壁」が問題でこれを崩壊させれば間接的に崩れることもあり得る
秘密時に進める謀にろくなものは無い
378: 2013/05/05(日) 13:03:02.88 ID:dI7AkLCQ(3/3)調 AAS
>>377
一応wiki引用だから
ソースとしては最強だと思うぞ。
そこいらのねつ造ソースとはわけが違う。
そんでこのルールを決めた以上，これに逆らったらISD条約を
発動できる。日本が頑張れば，アメリカ政府を負かすこともできる。
そういうもんだ。
ちなみに，TPPの内容が4年間秘匿ってのはNZが言っているだけなんだよ。
だから他の国はそれに準拠する必要がないってこと。
じゃなかったら，色々と漏れ出ないって。
379: 2013/05/05(日) 15:57:40.27 ID:cHnFweoF(3/5)調 AAS
>>372
＞本社が日本にあるだけですってだらけになりそう
そんな日本の企業っていったいどこの会社をさしてます？
ちなみに、
iPhoneの中身は下記のような構成です、米国22%対日本15.3%
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dir.co.jp
米国というより世界最大の小売ウォルマートは西友に2000億突っ込んでもあのザマです
日本の自動車勢は米国の自動車産業を半殺し（政府救済無くば全殺し）にしています
半導体の基盤シリコンウエハーで世界トップは信越化学
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
ボーイング787の日本の部品シェアは35%
外部ﾘﾝｸ[html]:www.bloomberg.co.jp
上記は全て、別に「日本にあるだけです」って会社じゃない企業ですが
380(1): 2013/05/05(日) 16:01:13.33 ID:cHnFweoF(4/5)調 AAS
>>375
メキシコと日本をいっしょに語るなよ
治安最悪の後進国とと世界有数の先進国日本じゃ文化レベルが違いすぎて比較ならない
日本の方が 不利益が少ない
冗談はさておき、この問題には文化とか全く関係ないんでお勉強されたほうがいいかと思います
>>373
今更孫崎スレ建ったんですか（笑）捏造魔孫崎さん
★ツィッター
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞Twitterﾘﾝｸ:magosaki_ukeru
実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
外部ﾘﾝｸ[php]:blog.guts-kaneko.com
一次ソース
外部ﾘﾝｸ[aspx]:www.international.gc.ca
★テレビ
孫崎が米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで捏造報道をした「そもそも総研」
外部ﾘﾝｸ:www.dailymotion.com
の、16:38より（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」
ブサヨ東京新聞ですら、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tokyo-np.co.jp
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
はい、『国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ
381(1): 2013/05/05(日) 16:05:13.64 ID:R/YKxtnx(1/4)調 AAS
>>377
ねぇねぇ、TPPの予測にメキシコを引用するくせに
何でメキシコは日本と違うとか言い出すのかな？
何でもメキシコが失敗したからTPPに反対で、失敗が嘘だとわかると「あてにならない」って言うよねｗ
矛盾はどうやって解決してるのか教えてーｗｗ
382(1): 2013/05/05(日) 16:06:10.70 ID:qWvo4b5M(1/2)調 AAS
基礎材料と耐震技術や浄化技術だけでも生き残らせないとな
383: 2013/05/05(日) 16:06:47.53 ID:R/YKxtnx(2/4)調 AAS
>>382
今を維持し続けるだけでは負けｗ
発展し成長させないと勝てない
384(3): 2013/05/05(日) 16:40:31.58 ID:5G6IW6fP(1)調 AAS
TPPに反対する理由がわからん
アメリカの関税は1800項目にも上る
アメリカの関税は、優遇国、一般国、共産国の３段階に分かれていて
FTAを締結してるNAFTAやカナダ、メキシコはほとんど無税でアメリカに輸出出来る優遇国
日本などは一般国であらゆる物品に数％から十数％の関税が課される
共産国は今は形式だけだが北朝鮮などが含まれ数十％の関税が課される
日本は関税を課せられている時点でアメリカ市場ではかなり不利な状態
関税がなくなればアメリカの工場をたたんで全部日本から輸出できる
385: 2013/05/05(日) 16:42:27.34 ID:R/YKxtnx(3/4)調 AAS
>>384
実際は為替差益のリスクヘッジで現地生産になるだろうけど
国内生産を増やしたければ国内の需要を引き上げて生産が追いつかない状態にしないと
そのための景気回復が重要なわけで
386: 2013/05/05(日) 16:56:00.79 ID:TgpeSR6E(1)調 AAS
>>384
>TPPに反対する理由がわからん
賛成する理由が分からんからしょうがないんじゃね。
賛成派に聞いても「経済が活性化する（かもしれない）」以外のメリットが碌に出てこないからなあ。
方法論や詳細を聞くと、「非公開」とか、「交渉次第」とかじゃ不安にもなるでしょ。
反対すると言うよりも、「触らぬ神に祟り無し」の考えかと。
387: 2013/05/05(日) 17:16:32.73 ID:n2356dHi(1)調 AAS
月刊日本 ５月号
米国はコメ関税をゼロにする 山田正彦
米国大企業のためだけのＴＰＰ 内田聖子
外部ﾘﾝｸ:gekkan-nippon.com
388: 2013/05/05(日) 17:19:57.72 ID:R/YKxtnx(4/4)調 AAS
>>384
同意〜反対する意味がわからないよねｗ
だった一次産業は全体の１割以下だしｗ
○○だけじゃないと言ってる人も尽く論破されてたしｗ
389: 2013/05/05(日) 17:20:36.26 ID:kEbEfALp(1)調 AAS
汚沢機関誌臭プレという時点で日米離間工作の匂いプンプンｗ
390(1): 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) 2013/05/05(日) 21:41:52.23 ID:tu84Xsbf(1)調 AAS
【北海道】 反ＴＰＰ運動、オール十勝の体制へ 連絡会議への加入が８団体→医療・建設・運輸など２７団体に増加
2chｽﾚ:wildplus
391: 2013/05/05(日) 23:02:25.36 ID:qWvo4b5M(2/2)調 AAS
で、煽り論破厨の一本芝太郎君には、工作レスすること意外に何が出来るのかな？（笑）
よほど中枢にいるんじゃない限りそこは一緒でしょ？
392: 2013/05/06(月) 00:01:41.36 ID:cHnFweoF(5/5)調 AAS
>>390
反TPP原理主義者最後のとりで十勝！
とかちつくちてー
393(2): 2013/05/06(月) 10:48:31.36 ID:7PTnC/v/(1/3)調 AAS
>>380
非関税障壁の最たるものは文化の違い
>>381
メキシコを例にだしたのは他レスの引用
あと意味不明
394: 2013/05/06(月) 11:03:13.00 ID:ly+XQ8bk(1)調 AAS
>>393
ねぇねぇ、メキシコで自由貿易が危険だと証明したいんだよね？？
デマとわかって今どんな気分？ｗ
395: 2013/05/06(月) 12:47:45.69 ID:ngTc+d3l(1/8)調 AAS
>>393
文化の違いがどうかしたの？
396: 2013/05/06(月) 14:53:05.04 ID:7PTnC/v/(2/3)調 AAS
頭悪そ
397: 2013/05/06(月) 15:07:39.48 ID:ngTc+d3l(2/8)調 AAS
説明出来ない適当な事書いたって事ねw
398: 2013/05/06(月) 17:29:27.35 ID:34xDY53J(1/3)調 AAS
TPPは郵政民営化と同じ。
猿に何を言ったところでムダということｗｗ
これが結論ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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あと 244 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.105s*