[過去ﾛｸﾞ] 【電力】米原発、相次ぎ閉鎖 電力業界、投資慎重に--シェール革命でガス優位 [02/09] (383ﾚｽ)
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241: 2013/02/12(火) 19:57:00.59 ID:ESxYTpFJ(1)調 AAS
電力業界が経営努力もせず外国より割高に液化天然ガス（ＬＮＧ）を輸入しているのが問題。これで原発再稼働を大声で叫んでいる。
原発推進とか言う奴は福島県が50年（希望）から500年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で50年に一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。１億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機の墜落の可能性もある。
それに福島3号機のプルトニウム燃料が核爆発を起こし、微量吸ったら肺がんを誘発するプルトニウムが東京まで飛散している事がまだ隠蔽されれいる。
太陽光発電など自然エネルギーは、コストや効率の問題、設置工事費用の問題、蓄電池の耐久性やコストの問題はある。
そうした問題は、福島県が住めなくなった問題より小さいと思う。太陽光発電コストなどの問題は今後の技術革新に夢を託せないか。
自然エネルギー発電は他に風力・地熱・波力もある。他にモンゴル砂漠地帯に巨大な太陽光発電設備を造り、日本の得意な超伝導高圧線で日本に持ってくる構想もある。
これは、円高で設備投資減少に苦しんでいる日本が経済活性化させる原動力になる。
また巨額の資金を持つ金融機関・大企業・中堅企業・資産家が、空き地や各家庭の屋根や上空を安く借り、太陽電池パネルを設置して行き、
電力を売って投資資金を回収するシステムを構築すれば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかる。
ピンチはチャンスという言葉がある。
日本が世界最先端で太陽光発電社会・自然エネルギー社会を実現したら、日本が開発する高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
インバーターなどの機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できる。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る需要が大きく生まれる。
242: 2013/02/13(水) 00:41:02.04 ID:gsVJ/kVB(1)調 AAS
米原発ではなく山陽姫路発が事故…
243: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/13(水) 09:28:18.64 ID:G/pRGzQA(1/4)調 AAS
東電社長「担当者が勘違いして勝手に虚偽説明しただけ」
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244: 2013/02/13(水) 09:29:00.56 ID:X6JsUZ3R(1)調 AAS
東京地検特捜部は何をしている？
245: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/13(水) 13:50:49.50 ID:G/pRGzQA(2/4)調 AAS
【東京電力】 民主党の辻元清美議員の質問を受けて、福島第1原発事故について国会事故調査委に誤った説明をしていた問題で第三者委を設置
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246: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/13(水) 15:47:10.99 ID:G/pRGzQA(3/4)調 AAS
【福島】18歳以下の2人が新たに甲状腺がんと報告 昨年9月以降計3人に 放射線による影響は否定
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247: 2013/02/13(水) 15:50:30.76 ID:Ux6UDimo(1)調 AAS
米原発の新幹線
248: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/13(水) 18:41:36.99 ID:G/pRGzQA(4/4)調 AAS
【話題】 火砕流が原発襲ったら「完全にお手上げ」 専門家が吐露
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【論説】 福島第1原発の汚染水 国が対策の先頭に 海に放出すると中国や韓国との新たな火種に、日本の国際的な信用を落とす
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ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘから400㌔離れたベラルーシでは甲状腺癌が100倍に ファッ！？ 福島から220㌔の東京は？
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249: 2013/02/14(木) 14:09:37.62 ID:weTTEt+n(1)調 AAS
リーマンショックとイラク戦争でかなり減ってたアメリカの残機数が
気づいたらアメリカの残機が99機に戻ってた
250(1): 2013/02/15(金) 00:04:22.98 ID:kXmEYiVO(1)調 AAS
インフラなんて全部自由化でちょうどいいんだよ。
例外なんて作っては絶対にいけない。
報酬も物凄く安定してる分一番安いと話にならない。
激安の報酬こそが激安の料金へとちょっけつしてるからな。
屑を贅沢させる為に高い料金払う必要なんてみじんもないよ。
その上で自由化だろ。インフラは皆のもんだよ。無償でつかわせて安売りの
環境を整えて新規が入りやすいようにしないと。。
251: 2013/02/15(金) 04:46:02.46 ID:AEtHxqap(1/2)調 AAS
>>250
どんな場合も政府がルールを作って強制する事は必要。
さもなければ、容易にモラルハザードを起こす。
しかし、下手に介入すると自由な経済活動を阻害してしまう。
0か1かでは済まない。そこが難しいところ。
252(1): 2013/02/15(金) 04:53:07.39 ID:oAWfNAVh(1)調 AAS
アメリカの変わり身の早さよ。素晴らしい。
それに引き替え日本の踏ん切りの悪さよ。
もう原発は時代遅れだ、これからはシェルガス
の時代よ。今後防衛費も膨らむ中東から撤退し
ドンドンシェルガスに切り替えて行くつもりだ。
ダウもウナギのぼりやないか。アメリカ株買っ
ておいて良かったわ。日本の株式など比になら
ない上がり方だ。為替と両方で儲けさせて頂い
ている。BUYAMERICANで良かった。
253(2): 2013/02/15(金) 05:07:34.24 ID:AEtHxqap(2/2)調 AAS
>>252
アメリカにとって、シェールガスはタダ同然
（掘り出して輸送するコストだけ）だが、日本にとっては、そうじゃない。
アメリカは安く掘って自分で使い、良い値段で売る事もできるが、
日本はエネルギー価格を時の米政権に左右されながら、良い値段で買うしかない。
原発反対論者は基本的に感情任せ。客観性も合理性も無い。
254: 2013/02/15(金) 07:12:23.31 ID:KKxVAA6g(1)調 AAS
>>253
安いからとかいう観点でしか考えられない方がよっぽど志低すぎてどうしようもないわ。
255: 2013/02/15(金) 07:44:35.26 ID:3kfa3MG7(1)調 AAS
これじゃ世界同時ポポポポーンが無くなっちゃうじゃないか
ていうかアメの野郎、何か掴んでやがるな
ポンコツを５０基も押し付けててめえらはとっとと停止する鬼畜、レベル７の事故起こして尚推進のアホ
救えねえ奴らだな・・( ´△｀)
256: 2013/02/15(金) 08:16:39.34 ID:bg8C4Pka(1)調 AAS
アメリカの原発基準は厳しいしな。
活断層の定義は過去260万年だし。敷地内に活断層どころか断層があっても駄目
日本はアメリカの後追いはすべきではない。
日本が目指すべきは韓国だな。
基準を緩めて、原発再稼働だ。
257: 2013/02/15(金) 12:20:33.84 ID:UzYLo8NV(1)調 AAS
まいばらなのかまいはらなのかはっきりしないから、一時表記がバラバラだった。
258: 2013/02/15(金) 16:21:21.22 ID:A74F3jHE(1)調 AAS
>>6
うっ、ツボ入ったw
259(1): 2013/02/15(金) 20:46:23.07 ID:KiNi0wTK(1/13)調 AAS
>>253
ウランも100%輸入でその上自由には買えない
金さえ出せばロシアからでも買えるガスのほうがよっぽどマシってことは
何故かなかったことになってる原発推進派の皆様ｗ
260(1): 2013/02/15(金) 20:48:29.22 ID:CHrg6pWL(1/6)調 AAS
>>259
ロシアからでも買えると信じてサハリンIIと言うものに手を出してだな……
261(1): 2013/02/15(金) 20:55:42.18 ID:KiNi0wTK(2/13)調 AAS
>>260
サハリンⅡからガス買ってますが何か？
262(1): 2013/02/15(金) 20:59:00.79 ID:KiNi0wTK(3/13)調 AAS
サハリン2のガスの6割が日本向けに出荷されてますが何か？
263(1): 2013/02/15(金) 21:02:45.37 ID:CHrg6pWL(2/6)調 AAS
>>261-262
そこまでに至る経過は知ってるでしょ
2007年にロシアがドイツ向けのガスの圧力をいきなり下げたこともあるし
264(1): 2013/02/15(金) 21:08:48.51 ID:KiNi0wTK(4/13)調 AAS
>>263
だから何？
下げてどうなったの？
むしろシェールガスの登場でガスが余っててヨーロッパ向けのロシアのガスは買い叩かれてるんだが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nhk.or.jp
ガスプロムはドイツ、そしてポーランドで値下げ要求に同意し、
さらに十数カ国が値下げの交渉を行っているということです。
そこには言い値でしか売らないという強気のガスプロムの姿はありません。
265: 2013/02/15(金) 21:14:07.36 ID:72uVoxiV(1)調 AAS
>>2
＞結局ＣＯ２を激増させるのね＾＾
大気にＣＯ２が増えるのは いいことじゃんか。
266: 【関電 75.1 %】 2013/02/15(金) 21:14:42.34 ID:EAfSv8TZ(1)調 AAS
はよＴＰＰで安く輸入せいや
267: 2013/02/15(金) 21:15:07.43 ID:f4cI+lPo(1)調 AAS
止めようが廃炉にしようが金がかかるというのが厄介だよな
268: 2013/02/15(金) 21:15:35.79 ID:KiNi0wTK(5/13)調 AAS
経過を知ってるって言うなら
酷使様が喚くサハリン2の騒動は
シェルや日本側がガスプロムに株を売って双方で権益を分け合う形で
決着したって話は知ってるはずだよなｗ
株を売る代わりにリスクもロシアが負担することになる
産出するガスも買える
ロシアにはシェルも株を売ってて、別に日本の権益が奪われたわけでもない
むしろ妨害すればロシアも損する形になって安全保障上ではより有利になった
何も問題ないお
269: 2013/02/15(金) 21:19:09.04 ID:Z6zwYBK3(1)調 AAS
ミドリムシ燃料があるだろ
270(1): 2013/02/15(金) 21:22:54.32 ID:CHrg6pWL(3/6)調 AAS
>>264
2008年以降の情勢だよなあ
その頃までは燃料価格のあまりの高騰から
燃料は買えない論者が多くて鳩山イニシアチブ＆原発増設計画なんかが力を持ってた。
東シナ海ガス田なんかも現在の価格でみると（あるいは当時でも）明らかに赤字だが
中国は必死だったというのもあって手を付けた
ある燃料が入手易か難かは水もの。
もちろんウランも含めてね。
271(1): 2013/02/15(金) 21:27:59.75 ID:KiNi0wTK(6/13)調 AAS
>>270
力を持ってた？嘘八百並べるなよＷｗｗ
原子力だってオンダンカガーて無理やり推進したんで
燃料が買えないなんて話とは全く無関係
石油がなくなるなんて煽りは第一次石油ショックの頃から煽りまくってて
いつになったらなくなるんだよってのが定番のツッコミだろｗ
272: 2013/02/15(金) 21:32:36.17 ID:KiNi0wTK(7/13)調 AAS
石油がなくなるってのも全くの嘘八百
シェールガス登場以前だってまだ北極や南極手付かずの場所がいくらでもあった
中国が必死なのはインド洋の制海権がアメリカに握られてて
エネルギーの輸入が増えると相対的に不利になるから
273(1): 2013/02/15(金) 21:42:59.69 ID:CHrg6pWL(4/6)調 AAS
>>271
＞ 石油がなくなるなんて煽りは第一次石油ショックの頃から煽りまくってて
＞ いつになったらなくなるんだよってのが定番のツッコミだろｗ
可採埋蔵量のカラクリは当然ご存じでしょ
埋蔵量が増える代わりに値段が上がる
274: 2013/02/15(金) 21:44:29.18 ID:CHrg6pWL(5/6)調 AAS
メキシコ湾BP油田開発などで可採埋蔵量は増えるけど、
コスト的にも採掘停止リスク的にも高いものに手をつけざるを得なくなるのよね
275: 2013/02/15(金) 21:51:54.20 ID:KiNi0wTK(8/13)調 AAS
>>273
値段が上がれば今まで採算が合わなくて掘ってなかったところからも掘るようになる
それを知っていながら石油がなくなるって嘘八百並べて脅迫
276: 2013/02/15(金) 21:53:25.35 ID:KiNi0wTK(9/13)調 AAS
その嘘が効果がなくなるとオンダンカガー、ホルムズカイキョウガー
次から次へと嘘を並べるｗ
277(1): 2013/02/15(金) 21:57:55.06 ID:KiNi0wTK(10/13)調 AAS
百歩譲って石油が高騰したとして
じゃ原発はその分相対的に安くなるのか？
とんでもない石油と一緒に原発の電気も高騰して意味ね～Ｗｗｗ
石油は石油ショック前の2ドル/バーレルから80ドル超に高騰したんだから
相対的に見れば原発の電気は石油火力の1/40になってるはずｗ
でもそんな事にはならない。
278(1): 2013/02/15(金) 22:53:53.40 ID:CHrg6pWL(6/6)調 AAS
>>277
石油火力に関してはマジその値段だよ
ほぼ国内での重油価格比例と思っていい
なので石油火力は緊急用に保存されてるだけで通常営業はほとんどしない方針になってる
関西電力の石油火力が即時再起動できない状態で保管されてたのはそのため
東電が新規入札した火力がCO2無視で石炭想定なのもそういう理由
279(2): 2013/02/15(金) 23:19:52.86 ID:KiNi0wTK(11/13)調 AAS
>>278
嘘八百はやめようねｗ
2010年代でも石油火力は10%程度あった
石油火力は国策で新設しないだけ
そんな旧型火力でも電力単価は原発と大差ない
その気になれば石油だってコンパウンドサイクルを導入すれば
熱効率が向上するんだが、石油火力は原発推進の生贄になったｗ
280(2): 2013/02/15(金) 23:26:35.95 ID:KiNi0wTK(12/13)調 AAS
>東電が新規入札した火力がCO2無視で石炭想定なのもそういう理由
石炭火力は石油もＬＮＧもぶっちぎりの低コスト
石油の値段の上下なんてそれこそ無関係
むしろ原発が40年たっても石炭に負けてる事のほうが大問題ｗ
石炭はコンパウンドサイクルの導入でまだまだ熱効率が向上する
経済性で原発に勝ち目全くなしｗ
281: 2013/02/15(金) 23:33:25.01 ID:ENmGV7sy(1)調 AAS
これでアメリカがエネルギー輸出国になる夢は消えたなｗｗ
いずれ円高に戻るわけだ
282: 2013/02/15(金) 23:37:36.61 ID:KiNi0wTK(13/13)調 AAS
原発が多少動いた所で日本は電力以外にも膨大な化石燃料を輸入してるわけだが
お前がコンビニ行くにもいちいちクルマに乗るせいでなｗ
283: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/16(土) 00:07:51.33 ID:nLdW27ga(1)調 AAS
【福島】 新たに２人から甲状腺がん・・・「原発事故の影響の可能性は低い。もともとあった、がんを発見した」★３
2chｽﾚ:newsplus
284(1): 2013/02/16(土) 02:00:13.48 ID:+uYj3c2f(1/6)調 AAS
>>279
＞ 第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)閣僚理事会において、
＞ 「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。この宣言には石油火力発電所の新設禁止が盛りこまれていたため、
＞ それ以降日本でも原則として石油（原油）火力発電所を新設することが出来なくなった。
＞ そのため、現在建設される火力発電所は、石炭やLNG、あるいはそれらの混合等となっている。
えーと、国策じゃなくて国際規約で建てられないって
こんなんこの2年さんざん言われてたことだと思うんですけど……
ちなみに石油火力は最も高い時期で燃料だけで20円/kWh行ってたので
その時期は「コスト的問題で」アメリカで風力が盛んに作られてた（今は下火だけど）
285(1): 2013/02/16(土) 02:01:31.55 ID:+uYj3c2f(2/6)調 AAS
オイルショックの時から建てられないことになっているのに
原発推進の犠牲ねえ。
まあ知識が豊富だこと。
286(1): 2013/02/16(土) 02:05:51.54 ID:+uYj3c2f(3/6)調 AAS
>>280
あと知ってると思うけど、その入札は環境省がまったをかけてるからね？
理由は単純でCO2排出削減目標達成がほぼ不可能になるから。
287(1): 2013/02/16(土) 03:00:57.17 ID:dtISdBxY(1/2)調 AAS
>>284
その規約を守るってのも国策だろｗ
どちらにしろ技術的経済的理由じゃなくて政治で決まったこと
>「コスト的問題で」
その代替が風力って時点でコスト的ってなのが真っ赤なウソだってことが丸分かり
その頃に立てられたウインドファームは稼働率が凄まじく悪くて
とてもコスト云々なんて比較できるもんじゃない
>>285
そのオイルショックで石油が止まった訳じゃなしｗ
むしろアメリカがイスラエルの肩持ったり、オイルメジャーがアラブの石油を独占して超安値で買い叩いたり
石油の不足とは全く関係ない所でオイルショックが起きたわけだが
石油の不足なんて起きていないのに無理やり石油火力を制限して原発推進ｗ
>>286
どうせ不可能なんだから気にすんなよｗ
中国からくる汚染物質は気にしなくて
石炭の炭酸ガスはNGて気が狂ってるｗw
288: 2013/02/16(土) 03:03:38.13 ID:dtISdBxY(2/2)調 AAS
たとえ今動かせる原発を全部動かしても日本の原発の1/4がこの前の地震で再起不能になった
今更何しようがCO2のお排出削減目標なんて達成不可能
やるだけ無駄
289: 【関電 69.1 %】 2013/02/16(土) 03:20:23.86 ID:41BjMv82(1)調 AAS
石油の次は天然ガスの時代か
290: 2013/02/16(土) 03:31:45.02 ID:ali6aGuv(1)調 AAS
今後、世界中で原発は急増するわけだけど
ウラン産地は偏在してるため、将来はレアメタルのように急騰する。
多分、火力発電の方が安くなるはず。
291(2): 2013/02/16(土) 07:06:34.87 ID:LzzslOmQ(1)調 AAS
もう結論が出てるんだよね。
関電の社長が、発送電分離なら「原発持てない」と言ってるんだから。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
送配電網が切り離されれば売り上げが減り、原発の維持費用などを出せなくなる。
原発は核燃料コストが問題なのでは無く、単純に維持費用が高いこと。
なので例え核燃料が格安でも発電コストは高いまま。
石炭とLNGをメインにするのが一番良い。
292(1): 2013/02/16(土) 12:15:28.02 ID:+uYj3c2f(4/6)調 AAS
>287
おーい、「コスト的問題で」風力が建ってたのは2008年ころの話だぞ？
アメリカと中国で風力が異様なペースで伸びてた頃の話。
そのころは風がいいところなら20円/kWh割ってたからな
あと石油火力を無理やり制限して原発推進とか言ってるが
その宣言は「石炭利用拡大に関するIEA宣言」だよ？
石油の代替は石炭ということで決まって、日本でも石炭の割合増やしてたんだが。
ついでに言うと、1990年の時点でLNGを使っていたのは日本だけだった。
石油依存脱却のために石炭とLNG増やしていて、そのころからの蓄積で
原発が停止してもLNGが使えるだけのノウハウが溜まっていたわけだが、不満か？
もうひとつ言おう。石油節約例が出たのは石油は内燃機関でまともに使える唯一の燃料だから。
石炭は外燃機関になるし、ガスはスタンドで気軽に補給できないからな。
内燃機関である必要がない発電は石油は控えて石炭を使おうぜという規約だ。
日本は石炭だけでは飽き足らず、世界でほぼ唯一LNGを使ったんだがな。
なんというか無知すぎてあきれるわ
293: 2013/02/16(土) 12:17:06.09 ID:+uYj3c2f(5/6)調 AAS
>>291
それ朝日の奇妙な発言切り貼りだよね。
フランスって発送電分離分離してから急激に原発比率が上がってるのにさ。
294: 2013/02/16(土) 12:17:51.81 ID:MouskvAm(1)調 AAS
>>291
京都議定書
295: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/16(土) 13:34:55.28 ID:7wr0TAON(1/2)調 AAS
【新潟】 震災がれきを一般のごみと混ぜて焼却、「将来の世代への犯罪行為」と泉田知事が批判 柏崎市と三条市で始まった
2chｽﾚ:newsplus
296(1): 2013/02/16(土) 17:10:13.85 ID:VLd/H3f8(1)調 AAS
>>292
カリフォルニアとかでウインドファームをその昔立てまくったことはなかったことになってるんだｗ
一時は派手に宣伝してたが実績は稼働率10%未満が続出して大惨事にＷｗｗ
>石油依存脱却のために石炭とLNG増やしていて
一番力入れたの原発だろｗ
現に日本は何が起きてもGEに責任は問いませんねんて無茶な条約結んでまで原発を導入した
その第一弾が福島1号機だ
>石油節約例が出たの
その石油を節約する必要が出たのは西側がイスラエルに肩入れしたり
アラブに御油田を石油目じゃが独占してアラブ諸国を怒らせたからだろｗ
石油が不足したから石油節約したんじゃない
お前の言ってることはウソだらけだ
297(1): 2013/02/16(土) 17:56:50.02 ID:+uYj3c2f(6/6)調 AAS
>>296
＞ カリフォルニアとかでウインドファームをその昔立てまくったことはなかったことになってるんだｗ
それと2000年代の風力ブームは全く別物だよ？
2000年代に風力が増えたのは輸入型のエネルギー価格の高騰が原因だから。
そもそもシェールガスの開発が2000年代後半から盛んになったのは
2008年までの石油価格高騰（石油不足）が原因なわけでして。
原油価格が上がったから、油田の副産物としてゴミ同然に扱われてきた天然ガスが
コストをかけてでも掘ることに割に合うようになってきた。
だからシェールガスが掘られるようになったんだけどねえ。
えーとさ、LNGと原子力はほとんど歩調をそろえて増えてきているんだけど。
そして原発は1990年代から増えなくなっている。
震災の10年以上前から原発抑えて石炭火力増強に行ってたの。
画像ﾘﾝｸ
ついでに、>>113にも上がっている通り、1990年代までは「LNGで発電する」なんて奇特なことしてたの日本だけだったの。
原発は手段の一つでしかなかったわけで、原発を増やすことが目標でもなく、優先されているわけでもなかったの。
白書にはっきりと書いてあるかけど
・石油依存の脱却
・エネルギー供給源の多様化によるリスク回避
が最大の方針で、原発依存なんてエネ庁の政策的にあり得なかったの。
だから世界に率先して（当時）高コストのLNGを買って、
原子力の増設やめて石炭になってるの。
白書の方針と実施されたデータはちゃんと一致してるのよ。
っつーか油田のこと知ってるなら、
サウジアラビアの油田で海水注入がかなり以前に始まってることは当然知ってるでしょ？
リグにパイプ刺しておくだけで自噴する安い石油の時代は終わったんだよ。
手間をかけコストをかけて掘る時代に移行してるわけ。
298: 2013/02/16(土) 19:18:12.73 ID:7wr0TAON(2/2)調 AAS
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299: 2013/02/16(土) 21:38:55.16 ID:N8QWm+GW(1)調 AAS
>>9
小浜（オバマ）行きでしょw
300: 2013/02/17(日) 01:36:13.50 ID:woRUAKH8(1)調 AAS
>>297
>それと2000年代の風力ブームは全く別物だよ？
石油高騰で原発推進ダーって言ってた頃の話だろＷｗ
オマイこそ全然時期が違う頃の話持ちだして何が言いたいんだ？
2000年頃ならもう原発の経済性なんて化けの皮が剥がれて
オンダンカガーて経済性以外に話をすり替え始めた頃の話だろｗ
>だからシェールガスが掘られるようになったんだけどねえ。
その通り石油がなくなるなんて真っ赤なウソｗ
それ以前にも北海の海底油田とか非在来型の油田が採算が合うようになって掘りまくってた
それがシェールガスにも及んだだけ
>石炭火力増強に行ってたの。
石油ショックの頃に話じゃないの？ｗ
1990年代なんてチェルノブイリの事故の後で
原発って事故起こしたらどうにもならないよねって
ダメになった頃だろｗ
お前石油ショックで石油節約の話が出たのに何十年もあとの
全然別の話混ぜてごまかすなよｗ
301: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/18(月) 16:42:35.53 ID:As+a4OKg(1/4)調 AAS
関西電力「送電分離すると原発維持費を捻出できない」 核廃棄物を資産計上していた数字のマジック露呈
2chｽﾚ:poverty
302: 2013/02/18(月) 16:44:56.82 ID:Z3lfDi5o(1)調 AAS
米原発大垣行き
303(1): 2013/02/18(月) 17:04:26.43 ID:jkRO/Oil(1)調 AAS
ま、原子炉の新設や、代替エネルギーへの転換が、法的に簡単で安価、革新技術も必要ないなら、
関西電力も古いのは廃炉にしたいだろ
304: 2013/02/18(月) 19:37:49.41 ID:hCo9uuIL(1)調 AAS
>>303
廃炉技術がないんじゃね?
305: 2013/02/18(月) 19:48:14.93 ID:salsBkaP(1)調 AAS
独占をいいことに世界一高い電気料金をふっかけ(ドイツを除く)
日本の産業を衰退させています
自分達は民間の二倍の給料をとりやりたい放題
電力の改革を阻止しようと自民党のバカ議員が走り回っています
この亡国会社から電力を市民の手に取り戻しましょう
306: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/18(月) 20:02:34.37 ID:As+a4OKg(2/4)調 AAS
【アメリカ】米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
2chｽﾚ:newsplus
307(4): 2013/02/18(月) 20:05:38.64 ID:r1irsbzP(1)調 AAS
地球温暖化はどないすんねん
もう無かったことでええのんか
308: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/18(月) 20:28:45.00 ID:As+a4OKg(3/4)調 AAS
>>307
優先順位という言葉を覚えろ
309: 2013/02/18(月) 22:46:27.11 ID:A/1dbmfR(1/2)調 AAS
>>307
原発動かしたってどうせどうにもならんのだから別に考えるしかないだろ
310: 2013/02/18(月) 23:25:47.13 ID:SPtNY47x(1)調 AAS
安全安心の地層処分を東京や大阪でやればいい
そうすりゃ廃炉なんてすぐに出来る
311: 2013/02/18(月) 23:33:41.42 ID:A/1dbmfR(2/2)調 AAS
日本の本州より広い砂漠のあるアメリカでさえイザ埋める段になると
やっぱり嫌だモンゴルに埋めてこいｗ
312: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/18(月) 23:48:15.17 ID:As+a4OKg(4/4)調 AAS
【電力】九州電力の玄海原発1号機（佐賀）、廃炉費用が"不足"--原発停止で引き当てられず [01/26]
2chｽﾚ:bizplus
313(2): 2013/02/19(火) 03:33:51.57 ID:1C2O2w7X(1)調 AAS
>>307
1.「地球温暖化」そのものを疑え！
→ 1940年代～1960年代は平均気温下降気味。60億年の地球史はたかが100年の観測では語れない。
2.「温暖化＝CO2犯人説」を疑え！
→ 地球大気のCO2濃度は地球史最低レベル。地球大気の組成変化の歴史を見ればこの程度での温暖化はない。
3.「温暖化したら大変なことになる」を疑え！
→ 縄文時代は現在より温暖だった。地球の平均気温は太陽活動と地軸・公転軌道のブレで常に変化する。
4.「原油・天然ガス＝化石燃料」を疑え！
→ 原油＝化石燃料（生物起源説）を盲目的に信じているのは日本だけ。無機（非生物）起源説も有力です。
314: 2013/02/19(火) 11:55:23.74 ID:sX1JjL5D(1)調 AAS
>>307
日本が原発分の電力を火力発電で発電した場合のCO2の排出量は
現時点でも全世界の排出量の０．６％程度、誤差にもならない。
原発推進派、CO2利権が騒いでるだけ。こいつら、排出量は言っても、割合は決して言わない。
それと排出権の金が要るから原発稼働は論拠として話にならない。
315: 2013/02/19(火) 18:38:20.83 ID:TUpPxe0n(1)調 AAS
スレ立てから10日が経過しましたので、そろそろ“米原発”を始めたいのですが…
316: 2013/02/20(水) 18:02:10.76 ID:5rFv8EB+(1)調 AAS
米原…
317: 2013/02/20(水) 18:06:23.99 ID:e7dEkPgO(1)調 AAS
>>313
1960年代からだったね、先進国が原発を稼働し始めたのは…
日本の原油の輸入量は１９７０年代から変わってない→画像ﾘﾝｸ
日本の年平均気温平年差（温暖化の目安となるグラフ）→外部ﾘﾝｸ[html]:www.mri-jma.go.jp
７０年代よりも省エネ技術は遙かに進歩しているのに、ここ最近の温暖化傾向の加速は何故起こる？
原発の稼働に伴って排出される甚大な廃熱を念頭に置き、
ここ１００年間に亘る温暖化を示したグラフと先進国で新設・稼働された原発の推移のグラフを重ねてみると、
何となく、温暖化問題の真相が見えてくる気がする…
参考
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
318: 2013/02/21(木) 04:18:10.54 ID:kgoUlQxe(1)調 AAS
坂田…
319(1): 2013/02/21(木) 14:04:51.70 ID:PgGM5KRK(1)調 AAS
田村…
320: 2013/02/21(木) 20:03:16.46 ID:2Qtr/LlV(1)調 AAS
>>313
太陽光が増光すると、降雨や風化が進んでCO2が大気中から除去され、温室効果が減る。
太陽光は46億年前と比較して30%も増光してるし、現代は1億年に1%増光してるから
現代は地球史上CO2が最低レベルなのは当然だろ。
321(2): 2013/02/21(木) 20:07:34.03 ID:j6FQlUMy(1)調 AAS
>>4
核武装可能な能力な。それを不純と言ってしまえる純情な人には
日本の政治に関わって欲しくないな。
……鳩山とかあやしい。本気で核武装は悪だから核武装出来る能力はなくしましょうとかやりかねない。
322: 2013/02/21(木) 20:34:42.96 ID:aWyvgcd0(1)調 AAS
米原発をなくし、すべて長浜発
323: 2013/02/21(木) 20:52:44.97 ID:Q6pXUaie(1)調 AAS
27 ： キジトラ(やわらか銀行)：2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな
中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源を買ってる
中間搾取の仲買人に過ぎない商社をスルーするから値上げする必要が無い
31 ： スナネコ(庭)：2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓
中部電力値下げすげえええ
乞食商社イラネ
324: 2013/02/21(木) 20:58:04.56 ID:r57UQrSo(1)調 AAS
リアル米原市民なので思わず開いてしまったが、想像以上に米原スレだった。
325: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 2013/02/21(木) 21:05:13.26 ID:9dUjAWW7(1)調 AAS
【アメリカ】米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
2chｽﾚ:newsplus
326: 2013/02/21(木) 21:14:07.71 ID:/c1XywtN(1)調 AAS
>>319
じゃあ、長浜…
327: 2013/02/21(木) 22:56:22.51 ID:9h7u+ruW(1)調 AAS
>>321
原発が核爆発すると思ってる低脳？ｗ
原発の技術をもとに核爆弾作った国なんて地球上に存在しないよｗ
328: 2013/02/21(木) 23:16:37.96 ID:BJs5/T/r(1)調 AAS
虎姫…
329: 2013/02/22(金) 00:25:35.25 ID:U4ip//kH(1)調 AAS
東京在住のゲームクリエイター・飯野賢治４２歳
心不全で死去
(p)画像ﾘﾝｸ
なお大手マスコミは、独身時代の10年ほど前の太ってる時代の写真を使い、
死因を肥満に見せかけようとしている模様
330: 2013/02/22(金) 00:50:29.79 ID:f6b4y/64(1)調 AAS
河毛…
331: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 2013/02/22(金) 18:44:37.09 ID:xiVhDCgn(1)調 AAS
【アメリカ】米国で原発の廃炉相次ぐ 老朽化やシェール革命で採算悪化
2chｽﾚ:newsplus
332: 2013/02/22(金) 19:47:18.06 ID:VsOhOmBT(1)調 AAS
【質問】
昨年あたりから、アメリカを中心としたシェールガス、シェールオイルの開発があちこちで報じられるようになってきました。
”夢の”フリーエネルギーや、”放射能つき”の核エネルギーよりもずっと古典的な、第二次世界大戦の陰の立て役者でもあった
”おなじみ”の石油エネルギー・・。
その延長線上にあるエネルギーなだけに、新味はなくてもその産出規模と地理的分布が、地政学的に重大な関心を持たれていることはよくわかります。
しかしそれとは別の懸念があります。かつてメキシコ湾の海底で起こった原油流出事故はここのＢＢＳでも取り上げられ、
その影響はいまだに大きなものがあります。
私には、シェールガス・オイルの取り出し技術は従来の石油開発よりも、地殻に対してさらに一層破壊的・侵襲的なやり方で資源
（とわれわれが勝手に考えているもの）を収奪する方法に見えてしまいます。
学術調査レベルならまだしも、こんなことを大々的に地球に対して行うことは、海底油田の開発以上に危険なことにならないのでしょうか。
【回答】
おっしゃる通りで、急激な「シェール」開発は、地球の地殻に大きな負荷をもたらします。
少し前になりますが「シェール」開発のことで、確認しておりました。
確かにアメリカや中国ではこの開発を進めることで、膨大なエネルギー資源を確保できるのですが、
その結果アラブなどとのエネルギー地図が大幅に変わるということは、今のところあまりないようです。
（この時はアメリカがシェールで世界的なエネルギー支配権を獲得するかどうかということで確認していました）
しかし問題はあなたがおっしゃるように「地球の地殻に与える負荷」が問題で、その取り出し方法は、
単純な石油掘削などとは問題にならないくらいに、その国の地殻に大きな悪影響を与えます。
そのため今は順調に見えるシェール開発も、やがてすぐに行き詰るはずです。
そこからどこまで自然エネルギーを本格的に開発する姿勢に持っていけるかというところでしょうか。
ここでも人類の選択が迫られるところです
2013/2/20 No.1730
外部ﾘﾝｸ:www.mandarake.co.jp
333: 2013/02/22(金) 19:55:45.82 ID:9dLCA5Is(1)調 AAS
高月…
334(1): 2013/02/22(金) 21:07:50.74 ID:57pv3Fl5(1)調 AAS
>>1
まいばら発って新快速がどうかしたのかとおもったらアメリカ原発かよ
335: 2013/02/22(金) 21:16:47.69 ID:iBxANdEJ(1)調 AAS
>>334
実は米原始発の新快速って意外と少ない罠。大抵長浜か近江塩津。
336: 2013/02/22(金) 21:38:16.03 ID:Y2Xn43Hx(1/2)調 AAS
アジアで原発新設100基 日韓ロ、受注競争が加速 20年で50兆円市場
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
米原子力規制委員会、34年ぶりの原発新設を認可
1基目は2016年までに、2基目はその1年後に運転開始の予定
外部ﾘﾝｸ:www.afpbb.com
337: 2013/02/22(金) 21:44:19.12 ID:Y2Xn43Hx(2/2)調 AAS
テキサスで発生した地震、シェールガス採掘場が地震の震源地である可能性が高い
↑外部ﾘﾝｸ:science.slashdot.jpが長すぎるので・・・
338(1): 2013/02/22(金) 22:58:18.72 ID:OWpLMYyc(1)調 AAS
米NRC、原発認可手続きを停止
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.wsj.com
8月にはこうなってますけど
都合の悪いニュースは無かった事になってるんだｗ
339: 2013/02/22(金) 23:41:58.11 ID:Es6VzG2j(1)調 AAS
>>55
青山一派を排除して胡散臭さが消えないと無理だろうな
340: 2013/02/23(土) 00:50:21.16 ID:4v1ndXrL(1)調 AAS
木ノ本…
341: 2013/02/23(土) 08:00:30.75 ID:GGyMtDmU(1)調 AAS
余呉…
342(1): 2013/02/23(土) 14:59:38.04 ID:OPN5Fa0T(1)調 AAS
米原発一番のドローカル線を選んだ理由は？
343: 2013/02/23(土) 19:00:28.55 ID:+r2pqOE4(1)調 AAS
近江塩津…
>>342
もうすぐわかる… と思う。
344: 2013/02/23(土) 23:53:37.01 ID:N0PipUc2(1)調 AAS
*********************************************************************************************
〇現に、原発は安くない。これだけで、やる意味がない。
〇現に、火力と水力で電力は足りている。もともと、原価水増しのために、火力に膨大な余力があった。
〇競争相手の火力は、これからさらに安くクリーンになる。
〇石炭はもとから安定して、一番安い。LNGも安くなる。というか、バカ高買いはいつまでも続けられない。
〇原発は、安全コストが次々と追加になり、ますます高くなる。
〇その上、持続性がない。まず、核ゴミの捨て場がない。増えれば増えるほど管理に金がかかるカネ喰い虫。
後継者もいない。原子力工学科は工学部の最底辺で定員割れ。
廃炉ができないからその場で建て替えもできない。あらゆる面でどん詰まり。
〇加えて、危険。もともと日本に向いていない。IAEA基準で大事故の確率は10万炉年に1度。
日本の実績は500炉年に1度。200分の1の安全性しかない。小手先の対策では200倍安全にならない。
基本設計はアメリカ。それを日本の大地震・大津波に耐えさせるのが、そもそも無理がある。
〇日本の国土は活断層だらけ。活断層のない土地がない。原発敷地でたまたま運悪く活断層があるのではなく、
日本のどこを調べても、普通に活断層がある。日本列島は最近できた土地で、全土火山だらけだから当たり前。
〇さらに、国防上も弱点。中朝韓に「弾道ミサイルや巡航ミサイルで原発を攻撃する」
と脅迫されたらどうするのか？自衛隊でも守りきれない。お手上げ。日本が中朝韓に戦争で負けていいのか？
〇もっと言えば、核武装の役にも立たない。原発（軽水炉）のプルトニウムは不純物が多く、
核兵器の材料にならない。高速増殖炉は実現不可能。奇跡的に実現できてもプルトニウム生産速度が超鈍足で、
核兵器製造に全然足りない。
〇東電も、コンプライアンス滅茶苦茶、嘘つきまくり。こんな横暴不誠実な極悪企業が、日本の近代史上あったろうか？
国民の不審と嫌悪感はますます高まっている。銀行も原発事業を見放し始めた。こんなもの長続きしない。
*********************************************************************************************
345: 2013/02/24(日) 00:24:24.51 ID:Ms+2RQSp(1)調 AAS
播州赤穂
浜松
346: 2013/02/24(日) 01:01:06.71 ID:pEsjL2V1(1/2)調 AA×
347: 2013/02/24(日) 01:03:47.28 ID:pEsjL2V1(2/2)調 AA×
348: 2013/02/24(日) 07:06:51.77 ID:ycUixJnA(1)調 AAS
新疋田…
349(1): 2013/02/24(日) 14:04:19.08 ID:PnXRFdyn(1/3)調 AAS
>>338
現在認可手続き中のものを凍結したんだから
既に認可済みで建設中の原発に取って何の意味もないぞ？
それと内容は一時テキに凍結であって、永久凍結ではない
君にとって都合の良いのは、記事のタイトルだけじゃん
350(1): 2013/02/24(日) 14:09:47.40 ID:2LYnbA7Z(1/4)調 AAS
>>349
影響を受けない認可済の原発はいくつあるの？ｗ
必死にむすリードご苦労さんＷＷＷ
351(1): 2013/02/24(日) 14:26:01.53 ID:PnXRFdyn(2/3)調 AAS
>>350
頭大丈夫？放射脳とは君のことか、納得した
352: 2013/02/24(日) 14:44:03.66 ID:2LYnbA7Z(2/4)調 AAS
>>351
答えられないんだｗ
それとも答えちゃうと都合が悪い？ｗ
一時凍結ならいつ解除されの？ｗ
前の凍結の解除には30年以上かかったよねｗ
353: 2013/02/24(日) 14:55:06.49 ID:PnXRFdyn(3/3)調 AAS
何を答えろとｗ
単に経済情勢でコストが合わないから申請がないだけだろ
まあ君の考えるより早く差凍結は解除されるだろうよ
米は原発輸出もしてるんだから、政治の問題でもある
正式に福島事故は大きな影響はないと、正しく認識されたばかりだしな
反論もお返事も要りません、馬鹿の相手はメンドクサイ、お腹いっぱいです
354: 2013/02/24(日) 16:10:19.21 ID:2LYnbA7Z(3/4)調 AAS
>影響を受けない認可済の原発はいくつあるの？ｗ
これだけ明確に書いてるのにｗ
都合がわるいからわざとしらんふりですかｗ
>福島事故は大きな影響はないと
#使用済み核燃料政策の問題への対応ができるまで、
凍結の理由は放射性廃棄物の処理が決まらないからで福島の事故なんて
二の次である意味事故以上に解決不可能な問題ですがなにか？
355: 2013/02/24(日) 16:56:06.64 ID:2LYnbA7Z(4/4)調 AAS
>単に経済情勢でコストが合わないから申請がないだけだろ
コストが合わなくて申請がない
これって事故や認可凍結よりも重大な問題じゃないの？ｗ
事故の処理が進んでも安全性が確認されても
もう申請する奴いないってことでしょｗ
356: 2013/02/24(日) 17:12:21.01 ID:fsA2213F(1)調 AAS
敦賀…
原発の街、敦賀でございます。
美浜、大飯、高浜の原発に御用の方は、オバマ線にお乗換え下さい。
357: 2013/02/24(日) 17:47:57.35 ID:gUCx2Hj7(1)調 AAS
そりゃアメリカは衰退している国だからなｗ
技術がないだけだよ 単純な話
358: 2013/02/24(日) 20:10:22.97 ID:WsMzJb9S(1)調 AAS
西敦賀…
359: 2013/02/25(月) 01:00:09.11 ID:7eDyZf8A(1)調 AAS
粟野…
360: 2013/02/25(月) 12:52:38.63 ID:5+SWpiVi(1)調 AAS
原発風評被害 放射能の基準から考え直せ（2月25日付・読売社説）
問題なのは、野田政権が年１ミリ・シーベルトの被曝(ひばく)線量を安全と危険の境界線としたことだ。
年１ミリ・シーベルトは法的に放射性物質を扱う施設の管理基準に過ぎないのに、この線引きを食品基準にも適用した。
国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）も、年１ミリ・シーベルト以下が望ましいとしている。
ただ、野田政権との違いは、これを超えても直ちに危険とは見なさないことだ。
ＩＣＲＰは総量で１００ミリ・シーベルトまでなら明確な健康影響は検出できないとの立場だ。
ＩＣＲＰが考える１ミリ・シーベルトは、安全性に余裕を見込んだ数値で、合理的に達成できるなら、との条件も付く。
ＩＣＲＰは、被災地の復旧過程では、年２０ミリ・シーベルトまで許容し、可能な範囲で年１ミリ・シーベルト以下にするとの考え方を示している。
だが、細野環境相（当時）は、１ミリ・シーベルト以下への除染を強調した。
ＩＣＲＰの考え方は、住民の生活確保と除染の両立だが、除染が偏重される結果となった。
政治の誤ったメッセージと言えば、泉田裕彦新潟県知事も同様だ。
柏崎市、三条市が岩手県のがれきを一般ごみとして処理したことを「犯罪行為」と非難した。
しかし、がれきの放射能は県内のごみと変わらない。首長が風評被害を増長させては困る。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
361: 2013/02/25(月) 19:45:19.96 ID:08Fw8NcX(1)調 AAS
東美浜…
362: 2013/02/26(火) 00:20:41.49 ID:jh+6bPLE(1)調 AAS
>>279
>>280
ダメだこいつ頭悪過ぎるw
よくも平然とこんな太い釣り針下げられたもんだw
363: 2013/02/26(火) 01:34:26.10 ID:KzetIpho(1)調 AAS
美浜…
364: 2013/02/26(火) 20:13:23.45 ID:CnQsA+JD(1)調 AAS
東芝は２５日、フィンランドの原発事業会社「フェンノボイマ」（ヘルシンキ）が同国北部ピョハヨキで計画する原発１基の建設について、
優先交渉権を獲得したと発表した。東芝は仏原発プラント大手のアレバと受注を争っていたが、過去の建設実績などが評価されたとみられる。
東芝は年内の受注を目指して交渉を急ぐ方針だ。
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.wsj.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
365: 2013/02/27(水) 08:12:35.82 ID:9zZFKuaM(1)調 AAS
気山…
366: 2013/02/27(水) 21:29:16.98 ID:1tTE4zgs(1)調 AAS
>>321
************************************************************************************
『原発（軽水炉）では核兵器はつくれない。むしろ核武装の邪魔』
〇原爆の材料は高純度のプルトニウム239（兵器級プルトニウム）。
〇兵器級プルトニウムを生産できるのは、黒鉛炉、重水炉、高速増殖炉。
〇既存の核保有国はみな、黒鉛炉か重水炉で核兵器を製造。
高速増殖炉は技術的な困難があまりにも大きく、実現性が皆無な上、
万一成功してもプルトニウムの生産スピードが遅く、燃料倍増に90年もの年月が必要（もんじゅの場合）。
〇軽水炉で生成するプルトニウム239は純度が低く（60～70%）、
プルトニウム240などの不純物が多い（原子炉級プルトニウム）。
〇プルトニウム239と240は中性子1個分の質量差しかなく、遠心分離が不可能。（239だけを取り出せない）
〇プルトニウム240は核爆発の邪魔。ブースティングという技術を使っても威力は不安定。装置も巨大に。
〇原子炉級プルトニウムは、その他の不純物によって、使用済み核燃料と同様に放射線と発熱が大。
危険で人間が近づけないので、ダーティボムにもできない。
〇核武装時には原子力協定（条約）によって、ウランは禁輸。
これまで輸入した核物質や部品、資材等もすべて輸入元に返還の義務。よって原発（軽水炉）は全停止。
〇原発（軽水炉）は、電力を人質に取って、非核保有国に核武装させないためのトロイの木馬、瓶の蓋。
軽水炉の、米国から日本への積極的な輸出、北朝鮮への供与、近年の発展途上国への積極的なセールスは、
これが裏の目的。
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賢しらに「核武装を語るオレって現実的」と悦に入る前に、
原子炉級プルトニウムと兵器級プルトニウムとの違いくらい覚えような。
低能ネトウヨというのは、実に滑稽な連中だ。
核武装核武装！と威勢よくわめきながら、核武装の邪魔にしかならない軽水炉を、
必死になって推進するんだから。
367: 2013/02/28(木) 00:00:44.65 ID:oOq+dLjI(1)調 AAS
三方…
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