[過去ﾛｸﾞ] 【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」★2 [05/14] (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
1(6): ライトスタッフ◎φ ★ 2012/05/15(火) 16:43:00.44 ID:??? AAS
橋下徹大阪市長は１４日、関西電力管内で今夏、厳しい電力不足が
想定されていることに絡み「次世代のためにも電力使用制限令を
一度認識、経験するのも必要かなと思う」と述べ、政府による
制限令発動を容認する考えを示した。
理由について「電力や、需給関係がどういうものか、僕らの世代が
身に染みて感じ、新しい電力供給態勢を考える上でも必要だ」と説明。
「歯を食いしばって電力制限令などを我慢してもいいのではないか」
と繰り返し強調した。
同時に電力融通などの観点から、関電管内以外でも全国的に節電や
省エネに取り組む必要があると指摘。「関西だけでなく、日本全体の
電力供給体制の問題。関西も自分たちで十分にやるが、関西の危機を
日本の危機と捉えてもらいたい」と協力を呼び掛けた。
この日の府市統合本部の会議後、記者団の質問に答えた。
◎外部ﾘﾝｸ[htm]:hochi.yomiuri.co.jp
◎前スレ 2012/05/14(月) 22:15:57.34
【電力】橋下大阪市長「電力制限令を一度経験するのも必要かな」「歯を食いしばって我慢してもいいのでは」 [05/14]
2chｽﾚ:bizplus
875(1): 2012/05/16(水) 22:15:51.26 ID:x8C6eOcq(12/20)調 AAS
>>871
去年は韓国が死にそうじゃなかったし一部原発が動いてたから
関西は東京ほど電力需要が逼迫してたわけじゃなかった
今回も50hz帯の電力会社から融通してもらえば実際は乗りきれる
しかし民主党が韓国助けるために原発ゴリ押しのため
マジで計画停電して、あとで内部通報で関電がヤバイことになりそうだから
関西でも今年は節電進むのは間違いない
計画停電したら、次の選挙で民主党が消滅するのは
間違いないだろうから、計画停電やったほうがいいとは思う
876: 2012/05/16(水) 22:17:25.03 ID:CDV/8/0b(1)調 AAS
電力制限であたふた騒いでるヤツらはこの人の生き方を参考にすべき
外部ﾘﾝｸ[pl]:mixi.jp
877: 2012/05/16(水) 22:20:14.22 ID:3ddNYWtD(1)調 AAS
とにかく騒がしておけば一定数の支持が得られる
モメ事で仕事を得る芸能人と同じ
もちろんそれを支持する愚民が多いから成立するわけだが
878: 2012/05/16(水) 22:20:23.18 ID:x8C6eOcq(13/20)調 AAS
>>875
間違った、訂正
×50hz帯
○60hz帯
879: 2012/05/16(水) 22:21:34.30 ID:LkLpS/Sn(1)調 AAS
そりゃそうだ。
オイルショックの時は、ケツ拭く紙がないので騒動だったね
米不足の時は、スーパーのチラシ見て走り回ったね。
今思えば、何なりと行動に移すよね
電力が足り無くても、生活の知恵で乗り切るしかないね。
880: 2012/05/16(水) 22:22:49.07 ID:jzCKIP4p(10/11)調 AAS
家庭用大型蓄電池で儲けたいと云えば・・・松下か
881(2): 2012/05/16(水) 22:23:50.53 ID:DavYCPCI(2/2)調 AAS
関西電力はあと２年で債務超過、つまり破綻します。
破綻した会社にだれが燃料売ってくれる？
多分、国が借金を肩代わりすることになると思うが、それまで橋下は生き残っているだろうか・・・
882(1): 2012/05/16(水) 22:24:12.15 ID:D8XdDOPB(4/4)調 AAS
>>874
「日本全体の電力供給体制、エネルギー政策を転換する第一歩を踏み出すためにも、
関西以外の皆さんにご協力いただきたい」と語り、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
883(1): 2012/05/16(水) 22:25:39.73 ID:9a6IB4B3(1/2)調 AAS
安心しろ、夏場は平年並み以上の気温は確実だから予想で80％超えてる
その上で気温予想は殆ど外れない
要するに関西地区が予定している量の半分も電力融通は来ない上に
暑い関西地区で節電効果なんて殆ど無理なので停電になるだろ
884: 2012/05/16(水) 22:25:52.82 ID:jzCKIP4p(11/11)調 AAS
>>881
感電が逝ってよしだと？こっちの地獄電力が火吹くわ！
885: 2012/05/16(水) 22:26:18.20 ID:8n2Z1ji6(3/3)調 AAS
関東去年困っていたのに３％しか節電協力できなかったやつらに
誰が協力すると思ってるんだ
886: 2012/05/16(水) 22:28:48.98 ID:BimPUGpv(1)調 AAS
>>883
そうなると
「悪いのは電力供給義務を果たせない関電」
「悪いのは信用できるデータを出さないミンス」と責任すり替え。
887: 2012/05/16(水) 22:33:16.97 ID:b1Y2Iyul(10/11)調 AAS
＞＞８８６
関電に同情するわ。
888(1): 2012/05/16(水) 22:34:01.80 ID:JRy2AIQM(3/4)調 AAS
>>870
そのリンク先の飯田案って既に論破されているわけでｗ
何ヶ月遅れてるんだ？ｗ
889: 2012/05/16(水) 22:37:05.98 ID:x8C6eOcq(14/20)調 AAS
>>881
そうか東電に燃料売ってくれるとこないのかｗ
東電の方がまじヤバイじゃん
890: 2012/05/16(水) 22:37:07.58 ID:9a6IB4B3(2/2)調 AAS
べつに関電は悪者に成った方が得すると思うぞ
電力自由化なら特に独占が悪いと言うんだから当然独占無くなる訳だから
供給義務も電力買取義務も他の電力会社へのバックアップ発電義務も無くなる。
凄いコストダウンが出来るぞ、年間予定購入の燃料で発電量計画して
発電契約結べば良いんだから安定供給用に確保している発電設備等は全部止めれる
891(1): 2012/05/16(水) 22:39:57.52 ID:x8C6eOcq(15/20)調 AAS
>>888
口から息を吐くようにチョンキムチｗ
悔しかったら反論ソース出せｗ
892(1): 2012/05/16(水) 22:47:57.13 ID:x8C6eOcq(16/20)調 AAS
お前ら 儲け話だ。今ならまだ間に合うぞ
いいことずくめ！？ガスエアコン 大阪ガス、オフィスなどに攻勢
2012.4.30 21:41 （1/2ページ）［ｗｅｓｔピックアップ］
ガスを燃焼させたエネルギーで冷暖房を行う「ガスヒートポンプ（ヒーポン）エアコン」に
注目が集まっている。
消費電力が通常のエアコンの１５０分の１にとどまるうえ、国が機器代金と工事費の一部を
助成する制度が継続されたためだ。
大阪ガスは電力需給が逼迫（ひっぱく）する今夏に向け、昨年度比１２％の販売増を目指す。
普通のエアコンは電気モーターでコンプレッサー（圧縮機）を回して冷暖房を行う。
これに対しガスヒーポンはガスの燃焼エネルギーを動力にして圧縮機を回す。このため電気を使うのは
制御系や排気ファンなどの一部だけになり、使用電力は通常のエアコンの１５０分の１程度になる。
大阪ガスは２３年度の設置目標約４２万キロワット（冷房能力）を順調に消化。
ガスヒーポンと他のガス冷暖房システムを合わせ、これまでに累計約１４１０万キロワット（冷房能力）分
を設置し、電力のピークカット効果は約４００万キロワットに上る。
原子力発電所４基分に相当し、節電効果は大きい。
このため、国が平成２３年度に始めた補助金制度は２４年度も継続。
２３年度の予算の一部が２４年度に繰り越され、ガスヒーポンをはじめ高効率のガス空調設備を
導入する場合に、機器代金と工事費の８分の１を国が補助される。
893(1): 2012/05/16(水) 22:48:41.08 ID:QjDq5p75(1/4)調 AAS
>>838
>今の維新もおんなじ様に見えちまうのは俺が改革や政権交代疲れしてるからかな？
ある意味、民主よりひどいといえなくもないからなぁ。
民主は自民に勝つために結集したところがあるが
（ともかくそのためだけに集まっただけから目的を果たせばあとはバラバラになるのも必然だが）、
維新はここに乗っかれば勝てる…から集まった、みたいなもんの集まりなわけで。
本当に改革したいと思って集まったのって１／３いるのかね？
しかもドンはアジテーター屋さんなわけでさ。
どこぞのスレで「民主はダメだと初めから思ってたが、維新もここまでダメだとは思わんかった」って
あったのを見たが、民主がダメなんがわかるんなら、維新もダメだとわかりそうなもんだが…と思ったよ。
894: 2012/05/16(水) 22:48:49.22 ID:mtvLxBWN(2/2)調 AAS
少なくとも今は関電は独占企業なんだから
どんな理由があろうと顧客に電力を安定供給する義務があるだろｗ
できやけりゃエンロンでいいよ、同じ停電頻度なら電気量半額で済むだろうし
自由化求む
895: 2012/05/16(水) 22:49:40.00 ID:x8C6eOcq(17/20)調 AAS
>>892
いいことずくめ！？ガスエアコン 大阪ガス、オフィスなどに攻勢
2012.4.30 21:41 （2/2ページ）［ｗｅｓｔピックアップ］
初年度に取得原価の３０％を減価償却できる優遇税制もあり、導入する際の
資金負担はさらに軽くなる。
機器の設置には１千〜２千平方メートル以上の敷地が必要で、
オフィスや工場、病院などが対象になる。
また、大ガスはガス料金を一般家庭用と比べ７５％前後に割り引くほか、
保守契約で不具合のチェックなど遠隔監視も行い、導入促進を図る。
関西電力管内は今夏、最大で１９・３％の電力が不足するとされている。
大ガスは、夏場に電力使用が増大する業務用空調にガスヒーポンエアコンを普及させることで、
節電に貢献したい考えだ。夏場のガス需要拡大も狙う。
896(1): 2012/05/16(水) 22:51:22.81 ID:x8C6eOcq(18/20)調 AAS
>>893
東京で偏向報道見てるとそうなるんだな、かわいそうにｗ
897: 2012/05/16(水) 22:51:27.69 ID:b1Y2Iyul(11/11)調 AAS
>>870
飯田は電力会社の予備率の意味が理解できてない。
898(1): 2012/05/16(水) 22:53:31.02 ID:QjDq5p75(2/4)調 AAS
>>896
なんで俺の文体を見て東京だと判断するのだろうか？
899: 2012/05/16(水) 22:54:24.97 ID:SpkwGsM2(1)調 AAS
誰かこいつを暗殺しろ
900(3): 2012/05/16(水) 22:57:08.46 ID:q4zlEmNi(2/2)調 AAS
>>898
大丈夫。
大阪や関西でも、まともな企業の人や大学の人は、橋下さんには懐疑的。
そしてそういう人たちは「既得権益」と支持者たちに批判される。
まあ、解りやすい話しだよ。
真っ当な人は、橋下似懐疑的だし、何かしらの権利(社会的地位や給与)は得てる。
真っ当じゃない人は権利を獲てないから、既得権益と言い放って橋下支持。
この前橋下支持者が「健康診断年二回するくらいなら給与を上げろてって自社を批判していたのよ。」
定期検査２回必要って、DQN職がほとんどなんだよね。
901(1): 2012/05/16(水) 23:05:53.85 ID:1SirKxUw(2/2)調 AAS
前回の大阪市長選挙で、共産党が、「（共産党から）候補者を出すと、票が割れる」 として
候補者擁立を見送り、事実上 前市長の平松へ一本化して、顰蹙を買うこともあった。
だが今になって思うと、共産党は、ある部分において先見の明があったのだと思う。
902(1): 2012/05/16(水) 23:05:59.38 ID:JRy2AIQM(4/4)調 AAS
>>891
あのね、火力だけじゃ揚水を汲み上げるだけの電力が余ってないの
だから、揚水で汲み上げようにも蓄えられないの
飯田はとっくにその揚水案は出来ないと見限っているものなんだよ？ｗ
903: 2012/05/16(水) 23:06:19.59 ID:9ooRL2oZ(4/4)調 AAS
>>874
ハシゲが頭下げるわけないじゃんｗ
「関電の会長や社長は他の会社に土下座して来い」と古賀が言っただけですよｗ
904(1): 2012/05/16(水) 23:14:09.32 ID:QjDq5p75(3/4)調 AAS
>>900
いまの維新のフィーバーの真っ只中だと、
たとえ真っ当なことであっても下手に言えば（下手に言わなくても）
集中砲火を浴びるだけだからみんな黙ってるわな。
まぁ、橋下および維新については、いろいろと問題提起をして、
みんなに少しは物を考えさせた（させようとした）、というところについては評価はしている。
ただ、問題提起をするときに、一応なりとも自分らの解答を持っててほしいんだが、
問題は提起するけど、自身たちは基本的にはノーアイディア、か、
もしくはアイディアはあったとしても、ちゃんと整理してまとめてはいないみたいだな。
なんだかね。
905: 2012/05/16(水) 23:17:45.53 ID:BH5cTDP0(1)調 AAS
>>900
＞定期検査２回必要って、DQN職がほとんどなんだよね。
どういう職業だと健康診断を年２回やるん？
適当に思い浮かぶのは、原発作業とか、レントゲン技師とか、ペンキ工場勤務とかだが。
906: 2012/05/16(水) 23:17:55.96 ID:JIpMfrl9(1)調 AAS
【話題】 １５％節電なら宝塚線と京都線の運行区間短縮・・・阪急電鉄 通勤や通学に大きな影響か
2chｽﾚ:newsplus
学校教諭や保育園教諭などが出勤できなくなったらどうするんですか？
学校が運営できなくなりますよね？
子供たちに教育を受けさせる”義務”があるのは当然理解してますよね？
信号が停止する中、徒歩・バス・自転車・自動車などで出勤可能な距離に教諭らを人事異動させないと義務が履行できませんね。
こういうことも当然きちんと考えてますよね？歯を食いしばったくらいでどうにかなるとでも思ってる？
907(1): 2012/05/16(水) 23:20:00.02 ID:UVeSZOUO(5/5)調 AAS
>>900
権力者のシンパが知識階層を批判するとか
まるで文革期の中国だよな。
文楽や楽団などの文化活動を潰そうとするところもそっくり。
908: 2012/05/16(水) 23:29:00.75 ID:QjDq5p75(4/4)調 AAS
>>907
そういや、去年の暮れごろから
「維新」って元々と言えば１５０年ほど前の政治運動だけれども、
彼らが維新を掲げながらやってることって８０年ほど前の政治じゃないの、
技術と違って７０年経てば進化してる、というもんでもないぞ、と感じてたんだが、
ほんとにトレースしてくるんだな。なんか、すごいわ。
909: 2012/05/16(水) 23:32:09.48 ID:0NOrmYDY(1)調 AA×
910: 2012/05/16(水) 23:42:04.25 ID:MpvPj2LU(1)調 AAS
俺は節電する気ないからハシゲとその信者だけでやってくれ。
それから関西への電力融通は無しでよろしく。
人ん家に迷惑掛けずにするんだぞ！
911(1): 2012/05/16(水) 23:47:30.25 ID:YKgsdPmY(1)調 AAS
去年の停電で夜の部にあたって
駅から真っ暗の道を懐中電灯持って10分ほど歩いた
前を歩く人がおぼろげにしか確認できないほどの暗さ
本当に怖いよ
912(1): 2012/05/16(水) 23:52:00.68 ID:x8C6eOcq(19/20)調 AAS
>>902
ソースもなしにチョンキムチｗ
誰も信じないってーの
913: 2012/05/16(水) 23:58:06.18 ID:x8C6eOcq(20/20)調 AAS
「なぜ私は『計画停電』をペテンと言うのか」（後）〜田中優氏
＜では何をすればいいのか？＞
節電させるべき対象は事業者だ。しかもそれは困難ではない。
東京で最大の消費の伸び率を示しているのは「オフィス」だ。その電気消費の内訳は、
エアコンが45%、照明が21.3%、コンセントが21.1%となっている。
エアコンは15年前のものと比べて、今のものは半分まで消費を減らし、ガスヒートポンプを
選択すればさらに1/10に下げられる。だから15年前のエアコンをガスヒーポンに変えると、
経費が浮いて電気消費は1/20に下げられる。
さらに照明は、海外でよく見かける反射板がステンレスでピカピカしているものにすると、
天井に反射していた分がトクになり、半分の電気消費で同じ明るさになる。
もし初期投資に困るようなら、ヤマダ電機の「あかりレンタル」を申し込んで条件に合えば、
タダでLEDに変えてもらえる。しかもレンタルだから損金で落とせる。
それ以上にすべきことがある。
東京電力が示した「節電を促すために、使用量が多い夏の午後１時から４時の時間帯」に、
『節電すればするほど割安になる料金設定を【事業者に】導入すればいい』のだ。
これは逆に「消費を増やせば値上がり」になる。しかし逆に節電すればトクになるので、
ヤマダ電機の仕組みを、家電量販店各社が一斉に作ることにつながっていくだろう。
ヤマダ電機の『照明』の仕組みそっくりに、ガスヒーポン、冷蔵庫、自然エネルギーでも
実現可能だからだ。
914: 2012/05/16(水) 23:59:24.60 ID:XN0yOsps(1)調 AAS
>>912
お前ってなんでこんなスレに粘着して超必死なの？ｗ
ふつうのハシゲ信者じゃないだろ
一般人じゃなさそうだな
915: 2012/05/17(木) 00:06:42.40 ID:gDuvTzuW(5/5)調 AAS
>>904
もの考えるきっかけになってないよ。考えるってクソめんどくさいんだぞ。
例えば刺青問題。あれみせびらかしてたような輩は服務規律で処分すればいいが、
通常の業務に支障がない人にまで「価値判断」を敷衍した危険性を「考える」ようになった奴なんてほとんどいないだろ。
この問題は左右関係がない（右、保守といっても封建主義者みたいなのは除くｗ）。そいういうことを２ちゃんで言ってる奴も
少数はいたが、罵倒と屁理屈の多数が攻撃してただけ。あれは馬鹿に刃物渡しただけ。
あの問題を理解するには啓蒙主義の時代の自由主義から考えないといけないから、「考えるきっかけ」になったというなら
そこから勉強するしかないんだよ。
そこまで極端でなくても、良し悪し（妥当か否か）の判断というのは、基準もしくは比較対象がないと不可能だというのは分かるだろ。
比較対象や基準を知るためには相応の努力が必要になる。橋下の影響でそこまでやるようになった人、どれだけいるのよ。
橋下がやってるのは煽って攻撃して、その攻撃対象になったのをみて溜飲を下げる連中を満足させただけ。
916: 2012/05/17(木) 00:06:51.89 ID:RfWn6jsb(1/15)調 AAS
＜夏場に家庭の節電は効果があるか？＞
私は夏場ピーク時の家庭の電力消費は少ないので、ほとんど効果がないと言っている。
それより90％を消費している事業者に対して節電なり、「電力需給調整契約」なり、
「使えば使うほど高くなる電気料金の設定」などしなければ効果がないと。
ところが電力会社はそれをしようとしないのだ。だから問題だと言っている。
今回も新たな夏場ピーク時の消費抑制のために、東京電力が新たなメニューを設定したと
報じられた。こんな記事だ。
◆『東電、家庭向け電気料金値上げ申請 時間帯別料金体系設定へ (FNN 5月8日)
東京電力は、家庭向け電気料金の値上げ申請について、節電を促すために、
夏のピーク時を高くするなど、時間帯別の料金体系を設定することがわかった。
東京電力では、今週中に家庭向け電気料金の値上げを政府に申請する方針だが、
節電を促すために、使用量が多い夏の午後1時から4時の時間帯で、割高な料金設定を行うという。
また、家庭向け電気料金は、現在3段階に分かれていて、使用量が増えるごとに単価が上がる仕組み
になっているが、東京電力は、平均の値上げ幅およそ10.3%として、そのうち、
使用量の少ない利用者に配慮するため、第1段階の値上げ幅を10%弱に抑える方針。
ここまで読めば、この案のおかしな点に気づくだろう。
そう、またもや「家庭だけ」が対象であることだ。「使用量が多い夏の午後１時から４時の時間帯で、
割高な料金設定を行なう」としているのに、それが消費量の少ない家庭だけを対象にしていることだ。
ピーク時の家庭の在宅率は、わずか33％しかない。三分の二が不在だ。
ピーク時の家庭消費の最大電気製品は、冷蔵庫なのだ。だから家庭が節電したかったら、
冷蔵庫の中身を腐らせるのが一番有益になる。現実的なものではないのだ。
917: 2012/05/17(木) 00:09:11.53 ID:ivqKYYjF(1)調 AAS
>>882
それは要望とか要請であって「お願い」とは思わなかったｗ
918(1): 2012/05/17(木) 00:11:46.67 ID:RfWn6jsb(2/15)調 AAS
◆『家庭の電力、２割過剰推計 「１５％節電」厳しすぎ？
真夏のピーク時、東京電力管内の家庭が使う電力の政府推計が、
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
政府は節電メニューを示して家庭にも１５％の節電を要請しているが、消費量を多めに見積もったため、
家庭に必要以上の節電を求めたことになる。
エネ庁が５月に公表した推計によると、真夏の午後２時の家庭での使用電力は、在宅で1,200ワット、
留守宅と合わせた平均で843ワット。東電がエネ庁に提出した昨夏ピークのデータを元に推計した。
全使用量は６千万キロワットで、東電はこのうち家庭を1,800万キロワットと見積もった。
この値は実測データよりかなり高い。エネ庁が、電気料金と使用量との関係を調べる目的で推計とは
別に実施した調査によると、昨夏ピークに在宅世帯で１千ワットで、今回公表の数値より
200ワット少なかった。
シンクタンク「住環境計画研究所」も、エネ庁の委託で2004〜06年度に電力需要を調べた。
夏のピーク時に世帯平均670ワット、管内全体では1,200万キロワットというデータが得られたが、
エネ庁はこの数値を今回の推計に使わなかった。
エネ庁が家庭向けに示した「節電対策メニュー」に従うと、1,200ワットの15％にあたる180ワットの節電は
エアコン利用を減らさないと達成できない。
だが、１千ワットの15％にあたる150ワットなら照明などエアコン以外の工夫で間に合う。
東電企画部によると、電力使用量の詳細は大口契約の一部しかデータがなく、エネ庁に出した
数字は様々な仮定をおいて推計した。「提供を求められてから、数時間ほどで作ったデータ。
家庭の使用分は実際より大きめの可能性がある」（戸田直樹・経営調査担当部長）と説明する。
ここまででも資源エネルギー庁のデータは、20％過剰だ。
信頼できないデータだということは分かる。
919: 2012/05/17(木) 00:13:01.10 ID:OyJbeX2o(1)調 AAS
>>901
なんで共産党がタラバガニを買うんだよwww
920: 2012/05/17(木) 00:14:32.41 ID:RfWn6jsb(3/15)調 AAS
>>911
心配すんな
ミンスが韓国助けたいために電通工作員がウソ垂れ流してるだけ
キムチ臭い工作員の誰もミンスを批判してないだろｗ
実体は、これなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
経済産業省資源エネルギー庁が調べた実測値よりも２割多いことがわかった。
921(1): 2012/05/17(木) 00:14:40.64 ID:igcq82bm(1)調 AAS
ま、悲しいことに家電全滅でパナもシャープも工場と止めてるし。
2年前と比べて太陽光は原発2基分増えてるし、エアコン、冷蔵庫はエコポイント
で省エネ化が進んでるし、LED電球は増えたし・・
中部と違って売れてる車の工場はないし。人口も減ってるしなあ。
関電の売上が増える要因が全くない。
それどころか、需要減少で休止の火力がまだ止めたまま。
922: 2012/05/17(木) 00:20:55.49 ID:JTKilfOa(1)調 AAS
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ
聖戦だ 己れ殺して 国生かせ
ですな〜
923: 2012/05/17(木) 00:24:39.80 ID:RfWn6jsb(4/15)調 AAS
>>921
そ、関西ではアンカーでも流してるからおばさんでも知ってるけど
それが関西の電力需要の実体ｗ
そんなことも知らずにウソ垂れ流すほど工作員が必死すぎ
それほど韓国の電力ヤバいみたいだからサムソンとかヒュンダイとか
だいぶ株売られるんだろうな
ザマアｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
924(1): 2012/05/17(木) 00:26:27.46 ID:LYKTiEQo(1/4)調 AAS
だって関西最大の需要者たるナマポ生活者のエアコンが寝てるし
925: 2012/05/17(木) 00:28:22.01 ID:r2nLCUwu(1)調 AAS
関電は今回の期末配当ゼロにしておくべきだったな
ハシゲに金まで出してただのアホじゃねぇか
926(2): 2012/05/17(木) 00:35:39.18 ID:RfWn6jsb(5/15)調 AAS
>>924
夏場のパチンコ止めたら大丈夫だろ
通報しまくってパチンコ止めさせるから心配すんな
927(1): 2012/05/17(木) 00:37:56.67 ID:bY1TECIl(1/2)調 AAS
まともな首長だったら、原発稼働有無にかかわらず停電発生に備えて会議を検討する時期になったよね。
928(1): 2012/05/17(木) 00:44:20.97 ID:RGJ4KN72(1/3)調 AAS
>>918
なんで去年の記事持ってくるん？？？？
昨年の夏前には、復旧も仮設住宅もあそこまで後れるとは思わなかったしなあ
そりゃ最初の予想より電力使わずに済んだだろうさ
929(1): 2012/05/17(木) 00:47:02.03 ID:RfWn6jsb(6/15)調 AAS
>>928
東京の１年遅れで関西で同じことｊｋ
930(1): 2012/05/17(木) 00:49:51.69 ID:LYKTiEQo(2/4)調 AAS
>>926
朝鮮人民国の射爆場にするのが早いんじゃないだろうか
関西が必要としているストレステストを徹底して実施
931(2): 2012/05/17(木) 00:54:50.97 ID:RfWn6jsb(7/15)調 AAS
>>930
キムチ工作員、本音出しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されてたバカ保守まで引くレベルだぞｗｗｗｗｗｗｗ
932(1): 2012/05/17(木) 00:55:26.81 ID:oH8K/dxj(1)調 AAS
>>927
心配ない、我らがハシゲ総統は
来月の関電株主総会に向けて物言う株主()パフォーマンスの練習に
余念がないだろうよ。
933(1): 2012/05/17(木) 01:04:16.13 ID:RGJ4KN72(2/3)調 AAS
>>929
へー
関西電力も原発事故って
主力の火力発電所も津波で破壊されたんだｗ
それでも東北電力へ電力融通してくれるんだ
や さ し い な
934(1): 2012/05/17(木) 01:06:03.09 ID:LYKTiEQo(3/4)調 AAS
>>931
陽動作戦、分子標的癌治療ともいう
935: 2012/05/17(木) 01:09:07.96 ID:63bIJ6SF(1)調 AAS
電気使いすぎでパチンコつうほうしまくるからなｗ
パチンかすにやる電気はねえ
936: 2012/05/17(木) 01:09:47.90 ID:RfWn6jsb(8/15)調 AAS
>>933
>>934
もちつけ、火病はいってるぞｗ
日本語でｊｋ
937(2): 2012/05/17(木) 01:14:35.24 ID:RfWn6jsb(9/15)調 AAS
このスレのおかげで、自民とキムチはケツなめあって
キムチと橋下がガチバトルやってるのがバカ保守にもわかっただろ
キムチ工作員って、釣れば直ぐボロだすよなｗ
938(1): 2012/05/17(木) 01:20:37.35 ID:LYKTiEQo(4/4)調 AAS
>>937
日本の資源たる電力をなまポ左翼に吸い取られては
キムチの思う壺ではないか
日本のブラックホールがせめて更地にはならないものだろうか
939: 2012/05/17(木) 01:25:32.04 ID:RfWn6jsb(10/15)調 AAS
>>938
粘着キムチ、うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
940: 2012/05/17(木) 01:28:21.19 ID:RfWn6jsb(11/15)調 AAS
せめてキムチ工作するなら日本語で頼むわ
924 名前：名刺は切らしておりまして []： 2012/05/17(木) 00:26:27.46 ID:LYKTiEQo
だって関西最大の需要者たるナマポ生活者のエアコンが寝てるし
930 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2012/05/17(木) 00:49:51.69 ID:LYKTiEQo
>>926
朝鮮人民国の射爆場にするのが早いんじゃないだろうか
関西が必要としているストレステストを徹底して実施
934 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2012/05/17(木) 01:06:03.09 ID:LYKTiEQo
>>931
陽動作戦、分子標的癌治療ともいう
938 名前：名刺は切らしておりまして [sage]： 2012/05/17(木) 01:20:37.35 ID:LYKTiEQo
>>937
日本の資源たる電力をなまポ左翼に吸い取られては
キムチの思う壺ではないか
日本のブラックホールがせめて更地にはならないものだろうか
941: 2012/05/17(木) 01:48:21.33 ID:K1gqCeij(1/2)調 AAS
安い夜間割引を１１時から早めて９時とかにしろよ
そうすればみんな乾燥機や食器洗い機なんかの電気量がかかるのを
夜間にするようになる
942: 2012/05/17(木) 01:48:33.86 ID:t6NaMaLR(1)調 AAS
なんだかんだ行ってかの国が好きで好きでたまらんようだな >>ID:RfWn6jsb
943: 2012/05/17(木) 01:52:11.37 ID:Aj9VfOSq(1/6)調 AAS
京都経済団体・・・原発再稼動推進宣言！関西で雪崩現象発生だね。
いよいよ、橋下維新の終末が超接近！
944: 2012/05/17(木) 01:55:44.33 ID:Aj9VfOSq(2/6)調 AAS
國が外堀を埋め・・関西の経済団体が内堀を埋め・・・大阪城は孤立へ
橋下維新が引き起こした大阪地獄夏の陣は完全敗北！決定だね。
945: 2012/05/17(木) 02:02:06.07 ID:Aj9VfOSq(3/6)調 AAS
完敗を感知した・・受け狙いだけの目ざとい維新族ッて、橋下ぶら下がりが裏目に出たので、
戦線離脱の逃亡開始だろうね。・・・明日は何人残っていることかな？
946: 2012/05/17(木) 02:07:21.08 ID:K1gqCeij(2/2)調 AAS
夕方６時から２０％引き
８時から３０％引きとかにしたら、乾燥機や食器洗い機なんかを夜使うようになるから
昼間の電気が減る
947(1): 2012/05/17(木) 02:21:13.31 ID:Aj9VfOSq(4/6)調 AAS
今さらなにを叫ぼうと、泣こうと、懇願しようと・・・
現行エネ環境キープの原発再稼動か地獄の計画停電のいづれかを選ぶ事態は変わらない！
948: 2012/05/17(木) 02:23:10.36 ID:Aj9VfOSq(5/6)調 AAS
いずれにしても、橋下維新は、打ち首獄門の刑から逃れレられない！
949: 2012/05/17(木) 02:33:36.48 ID:Aj9VfOSq(6/6)調 AAS
今頃、維新モドキ族は、夜逃げの準備で大忙しかな・・・朝には大阪から姿が消えているね
950: 2012/05/17(木) 03:15:08.99 ID:xNgUgNhM(1)調 AAS
>>947
と言うか、火力の整備が出来なければ、いずれ破綻するな。
現実には、原発再稼働一択だ。
951: 2012/05/17(木) 03:52:07.00 ID:gBzGZDzb(1)調 AAS
我慢は甘え
952: 2012/05/17(木) 05:45:28.69 ID:WWbHNKGO(1)調 AAS
「地方分権」「維新八策」の対案↓
「地方分散」「列島強靱化論」
【デフレ脱却】自民党、国土強靭化基本法案を今月内にも国会提出へ【列島強靱化論】
2chｽﾚ:news
953: 2012/05/17(木) 05:53:02.73 ID:Ek1AJNOD(1)調 AAS
関西は四国に迷惑かけるな。
電気は地産地消だ。
954(1): 2012/05/17(木) 05:54:41.53 ID:w+YkFMCh(1/2)調 AAS
需給改善試算 「安定供給の魂に火が付いた」松井知事が関電を初評価
外部ﾘﾝｸ[htm]:sankei.jp.msn.com
関西電力が節電促進策として、時間帯によって電気料金を安くするなどして約３００万キロワットの需給改善試算を明らかにしたことについて、
大阪府の松井一郎知事は１５日、記者団に「（電力の）安定供給責任を担っている電力会社として、魂に火が付いたのではないか」と評価した。
今夏の関電の安定供給対策について、松井知事が評価したのは初めて。
関電は、同日行われた大阪府市統合本部のエネルギー戦略会議で需給改善策について報告した。
関電側が示した時間帯別料金メニューや、他電力会社からの融通などの取り組み案について、松井知事は「（関電の考え方は）前向きになってきた。もう少しだ」などと述べた。
また、脱原発を掲げる松井知事と大阪市の橋下徹市長らが中心となって関電側に要求を続けてきたことに触れ、「僕らの対応に怒って、何としてでも（需給改善を）やってやると思ったのだろう。でもありがたいことだ」と話した。
「３００万ｋＷ改善の試算」に関する報道について
外部ﾘﾝｸ[html]:www1.kepco.co.jp
需給改善に向けて確実に見込める方策については、既に需給見通しに織り込んでおり、
国の需給検証委員会において、第三者による客観的な検証が行われ、現在は、国のエネルギー・環境会議および電力需給に関する検討会合で検討がなされているところです。
今回、大阪府市エネルギー戦略会議でお示ししたのは、これまで先方から、不確実なものも含めて、
需給ギャップを埋め合わせる方策を示して欲しいとの要望があったため、ご説明したものです。
そのため、大阪府市エネルギー戦略会議においても、それぞれの方策が、需給見通しに織り込めないことは、何度も申し上げております。
また、同時に、自社・他社の電源トラブルにより、織り込んでいる供給力（他社であれば融通）が減少する可能性があることも、お示しさせていただいています。
955(1): 2012/05/17(木) 05:55:34.05 ID:O2MNXuIn(1/4)調 AAS
原子力に頼る日々はいらない
いずれ使用済み核燃料の処理に困るんだ
956(1): 2012/05/17(木) 06:28:34.97 ID:iHO91wo4(1)調 AAS
>>955
軌道エレベーターでも出来たら
それで大気圏外に運んで、そこから宇宙の彼方にぶっ飛ばしてやれば良い
957: 2012/05/17(木) 06:30:18.88 ID:Z2AJxr+L(1)調 AAS
>>932
塾生連れて全国遊説するそうだぜ。暇なこったな
958: 2012/05/17(木) 06:32:43.61 ID:O2MNXuIn(2/4)調 AAS
>>956
あーそーだね
それがいーね
959: 2012/05/17(木) 06:56:29.23 ID:oyuAnkAS(1/2)調 AAS
>>954
完全に政治家のメンツつぶすなとかそういう世界だな。
ダメだこりゃ。
960: 2012/05/17(木) 07:03:56.97 ID:tnlvLg+N(1)調 AAS
日本語が通じないためNG推奨 ID:RfWn6jsb
961(2): 2012/05/17(木) 07:22:35.09 ID:O2MNXuIn(3/4)調 AAS
実際の使用量なんて、俺たちには分かりっこない
関電側はとにかく｢足りませんヤバいです｣って言っとかないと、後が大変だからね
もちろん本当に足りないのかも知れないけど、隠蔽体質なんて各電力会社でそう変わらんでしょ
962: 2012/05/17(木) 07:37:48.48 ID:gkb7LxWG(1)調 AAS
>>961
病院いったほうがいいだろうね
精神科の
963(5): 2012/05/17(木) 07:41:25.18 ID:Q5ese/cD(1)調 AAS
>>961
本当に足りないんだったら、東電みたくガンガン小型の発電所増やしてるはずだよ。
964: 2012/05/17(木) 07:45:30.68 ID:oyuAnkAS(2/2)調 AAS
>>963
東電、東北電の復旧優先だから。
965: 2012/05/17(木) 07:50:11.33 ID:O2MNXuIn(4/4)調 AAS
>>963
まぁブラックアウトかなんか知らんけど、そうなってみたら初めて分かるだろうな
関西は｢かめへん｣的な風潮があるからさ。生活保護ひとつ取ってもそうだしな
966(1): 2012/05/17(木) 07:51:17.67 ID:6KBmPhm7(1)調 AAS
>>963
発電所の増設とか、そういう仕事は素人にはできない。だから人的リソースに限りがある。
東電、東北優先で人的リソースさかれたら、できない
あとよく勘違いされるが、
揚水の供給力は夜間の水を汲み上げる電力の問題じゃなくて。
昼間の揚水を必要とする時間の問題。
原発再稼働で、供給力が増えると揚水を使う昼間の時間帯が限定されるのでフル放水可能
原発再稼働なしなら、必要とする時間帯が多すぎてフル放水すると途中で水が尽きる
フル発電はできない。
だから供給力が下がる。
967: 2012/05/17(木) 07:54:13.61 ID:CX+siObN(1/5)調 AAS
すでに企業は結構逃げてるみたいだし、節電は経済的にマイナスになるし、
足りたとしても関電の陰謀を唱える脱原発派や橋下サポーターの心を満足させる以外に
たいした意味はないんだけどね・・・
968: 2012/05/17(木) 07:55:17.66 ID:hRH+z/lq(1/2)調 AAS
各々方？そんな事より電車止まって通勤できませんわよ？
会社辞めるて近所の会社に転職する？それとも関西電力管内捨ててよそに行く？
滋賀の工場も壊滅、京都も兵庫もあぼーん。中部も東京も連鎖するんじゃないの？
969: 2012/05/17(木) 07:56:33.82 ID:CX+siObN(2/5)調 AAS
>>966
飯田哲也などは一晩中揚水し続ければ満タンになると思ってるみたいだからｗ
970(1): 2012/05/17(木) 08:00:03.83 ID:TVU92Cs+(1)調 AAS
火力発電所なんてタダでは建ちませんし、着工から２〜３年かかると聞いたが…
滋賀県知事だっけ？糞ババァ。「原子力も火力発電所もいらないのっ！冬はコタツに火鉢があればいいのっ！」とほざきよったらしい。
971(2): 2012/05/17(木) 08:04:41.72 ID:CX+siObN(3/5)調 AAS
>>970
家の中が暑いとか、寒いとか、そんなことは些細な問題なのにね・・・
（たとえ熱中症対策を考えたとしても）
県知事のくせに「県民が食べて行くには仕事が必要。仕事のために安定した電力が必要」って感覚が全くないのが恐ろしいわ
972(1): 2012/05/17(木) 08:09:19.18 ID:RGJ4KN72(3/3)調 AAS
>>971
琵琶湖以外、どーでもいいんだもんあの女は
滋賀県って大阪のベッドタウンじゃなかったか？
企業が逃げ出したら、勤労世代は名古屋圏にでも移動するのかね
973: 2012/05/17(木) 08:10:48.07 ID:6DRPxeyA(1)調 AAS
熱中症に備えて一斉に志賀高原か飛騨立山に避難生活する、ていうのは考えなかったのかな？
974: 2012/05/17(木) 08:15:20.51 ID:hRH+z/lq(2/2)調 AAS
>>971
暑いのを我慢とかそういうレベルの話じゃないしね。
何もかも壊滅するんじゃないの？学校教諭が通勤出来なきゃ子供に教育すら受けさせられない。
食料生産も崩壊。国連が動かないとならないレベルの大惨事。
今夏は世界史に残るほどの歴史的な大惨事だろうね。歴史的バカとして枝野橋下菅らの名前が教科書に載るだろうよ。
975(1): 2012/05/17(木) 08:33:04.66 ID:zzSLGh2r(1)調 AAS
これは、「何としても回避する」という類のものであって、
「一度経験しておくのもいいんじゃない？」というようなものではない。
橋下市長は、まったく理解していない。
976: 2012/05/17(木) 08:40:18.70 ID:BZCNzKxh(1)調 AAS
>>975
火力の増設を無しにするような政治家だからな
これからのエネルギー政策なんて一切、考えてないよ
他の地域の北海道や九州は地熱や風力の資源が豊富だから移行できるだろうけど、
関西は自然的な資源はほとんどなく、火力やガスが頼みだっていうのにそれを拒否
今後は関西だけ電力不足すればいいよ
977(2): 2012/05/17(木) 08:45:31.40 ID:bW4qHB8K(1)調 AAS
西日本、５％強の節電で不足回避
2012年5月17日 01時57分
外部ﾘﾝｸ[html]:www.chunichi.co.jp
「 政府は６社で同じ日に需要がピークになると想定しているが、実績では異なり、
西日本全体の最大需要は政府想定より少なかったのが原因。」
なーんだw
978: 2012/05/17(木) 08:50:21.53 ID:Uo8RRU9a(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
【尖閣】あるべき『国のかたち』【石原慎太郎】
979: 2012/05/17(木) 08:58:13.13 ID:cED8ZXKL(1)調 AAS
三橋貴明・中野剛志が語る『弁護士おサルコジさんとギリシャ選挙』
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
サルコジさんと橋本知事の類似点が多くてワロタ。
980: 2012/05/17(木) 08:58:51.79 ID:y6ThoK+q(1)調 AAS
そうだ、ガマンしる
981(1): 2012/05/17(木) 09:14:42.92 ID:bTHvw5uq(1/5)調 AAS
単に安全と経済のバランスの問題なのに、関電を悪党みたいに印象誘導するのは
いい加減にしてほしいわ。ウンザリする。
982: 2012/05/17(木) 09:17:46.99 ID:bTHvw5uq(2/5)調 AAS
>>977
原発を再稼動出来なかったら、確実に関西の経済は沈没するよ。
それは橋下自身の首を絞めることになる。
まあいいか、何考えてるのかさっぱり分からんけど、反原発は市民の声なんだし、
そんなに大阪を沈没させたいなら、勝手にさせとけば。ｗ
983: 2012/05/17(木) 09:19:19.76 ID:zdFMwP9B(1)調 AAS
都市の暑さを下げられないかね。
984: 2012/05/17(木) 09:25:24.08 ID:bY1TECIl(2/2)調 AAS
電力のピークはエアコンつけて高校野球のＴＶ観戦て言われてるよね、
早く甲子園中止の発表しろよ朝日とＮＨＫ。ぐずぐずしてると地方大会の時期になっちゃうぞ。
あと、阪神のナイターも禁止が必要。
985(1): 2012/05/17(木) 09:28:26.18 ID:DVtrgBt6(1/3)調 AAS
>>972
原発事故で琵琶湖が汚染されたら、大阪圏で大パニックが起きるぞ。
死者数万人、大阪圏のGDPが0になり、国富数百兆円が一瞬のうちに消え失せる。
986(1): 2012/05/17(木) 09:31:40.35 ID:bTHvw5uq(3/5)調 AAS
「絶対起こしちゃいけない」原発事故を、起こしてしまったから
こんな事になってるんだよな。
今回は橋下ってだけで、こんな大事故が起こったら、それを
政局に利用する奴は、何処の国でも出てくると思う。
で、「絶対起こしちゃいけない」原発事故に対して、各電力会社が
どれだけ努力してきたかといえば、昨日の新聞に載ってたけど
津波が堤防越えた場合、ポンプが壊れるって予想を電力会社が
立ててたけど、何の対策も採らなかったとか。
日本の政治家の、安全保障に対する無関心さ・鈍感さは異常。
987(2): 2012/05/17(木) 09:32:54.81 ID:CX+siObN(4/5)調 AAS
>>985
福島の事故を見てもまだ
「死者数万人、大阪圏のGDPが0になり、国富数百兆円が一瞬のうちに消え失せる。」
と言ってる奴って、何らかの事情で現実世界から切り離されてるとしか思えないんだが・・・
988: 2012/05/17(木) 09:34:46.82 ID:RfWn6jsb(12/15)調 AAS
>>963
> 本当に足りないんだったら、東電みたくガンガン小型の発電所増やしてるはずだよ。
今でさえ火力止めてるとこあるのに、これ以上作っても意味ないだろ
足りない、足りない言ってるのも韓国の電気がヤバイから
日本の原発再稼動させたいだけだし
989: 2012/05/17(木) 09:35:07.45 ID:CX+siObN(5/5)調 AAS
>>986
各電力会社っていうか、東電だろｗ
>日本の政治家の、安全保障に対する無関心さ・鈍感さは異常。
これはその通り。だから電力制限令を経験してみるのも必要だの、歯を食いしばって我慢だのと
発言する
990: 2012/05/17(木) 09:38:21.55 ID:RZWGD7HO(1)調 AAS
〈維新八策の目的〉
・決定でき、責任を負う民主主義
・決定でき、責任を負う統治機構
・自立する個人
・自立する地域
・自立する国家
・日本の一人勝ちの時代は終わった
・今の日本のレベルを維持するには国民総努力が必要
・国全体でのオペレーションから個々の創意工夫による活性化
・現役世代の活性化
991: 2012/05/17(木) 09:38:53.65 ID:RfWn6jsb(13/15)調 AAS
>>977
パチ屋のケツに火がつけば共同はパチ屋をまもる方に動く
パチ屋をまもるか、韓国をまもるか、民主党内部の権力構想みたいになってきたｗ
992(1): 2012/05/17(木) 09:39:27.59 ID:bTHvw5uq(4/5)調 AAS
>>963
> 本当に足りないんだったら、東電みたくガンガン小型の発電所増やしてるはずだよ。
そりゃあ本音は動かしたいに決まってるもの。
それの何が悪いの？
国民の経済の問題だぞ。
放射能で死ぬ前に、貧乏で死ぬわ。ｗ
選択枝を与えろっていうけど、電力会社の経営と違って、原発をカットした時の
大阪市の経済への影響なんて、シミュレーション出来ないだろ。
だから「何とかなる」と漠然と奇麗事言い出すんだよ。
そんな無責任な連中に選択枝なんて与えたら、沈没するまで気がつかない。
確実にリストラされます、確実に給料下がりますって問題を背負ってる原発稼動地域は
圧倒的に原発再稼動の意見が多い。
要するに国民には切迫感がないんだよ。
993: 2012/05/17(木) 09:42:34.96 ID:DVtrgBt6(2/3)調 AAS
>>987
若狭湾の各原発からの風向きのデフォルトはいずれも琵琶湖方面。
未だに帰還の目処が立たない福島県内の市町村の位置と面積、福島第一原発との距離
からすれば、福島第一原発規模の事故が起これば、
琵琶湖及びその下流域からの給水は四半世紀にわたって止まる。
大阪圏壊滅だ。
994: 2012/05/17(木) 09:43:09.21 ID:RfWn6jsb(14/15)調 AAS
>>987
そんな極端なことはなくても、東京から大阪への人の移動が増えただろ
関西での関東ナンバー見る機会も、震災前の１０倍以上に増えた
首都圏の人口は半年以上減り続けてるし、福井が爆発すれば
同じことが関西で起きるのは間違いないだろ
995(1): 2012/05/17(木) 09:44:16.31 ID:w+YkFMCh(2/2)調 AAS
東電ががんがん火力増設できたのは、規制が特別にゆるくなったから。
関電は規制ゆるくなってないから無理だし。
996: 2012/05/17(木) 09:46:07.72 ID:RfWn6jsb(15/15)調 AAS
>>992
何言ってるんだ
今でさえ火力止まってるのに原発再稼動させる必要なんて無いだろ
原発の前に、止まってる火力動かせばいいだろ
997: 2012/05/17(木) 09:46:07.87 ID:DVtrgBt6(3/3)調 AAS
>>995
和歌山に環境アセスメントも何も全部終わって、地元からも早く作ってくれとせっつかれていた
でかい天然ガス発電所用地がある。
一年たった今でも、何もせずほったらかし。
998: 2012/05/17(木) 09:46:25.25 ID:4+zhobXT(1)調 AAS
>>981
だって他は足りてて、足りないのは関電だけだろ
999: 2012/05/17(木) 09:49:32.96 ID:5yQQLLYc(1)調 AAS
ふと思ったのだが、CO2 25％削減て言うのはもういいのか？
コレこそ、鳩に撤回行脚させないといけないんじゃないの？
1000: 2012/05/17(木) 09:49:40.65 ID:bTHvw5uq(5/5)調 AAS
でも福一の事故は確実に防げたよね。
国が「何が何でも過酷事故だけは絶対許さん。」という気迫さえあったら、
100％防げた事故。
自業自得だよほんと。
安全保障に無関心な国は最終的には滅びる。
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.146s*