[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9 (1002ﾚｽ)
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72: 2021/11/18(木) 16:21:46.63 ID:/jCgJi8C(7/18)調 AAS
>>68
昨日の夜から急に大量長文投稿されだしましたが何か不都合なことでも？
73(1): 2021/11/18(木) 16:23:22.25 ID:4fSm6sdZ(12/15)調 AAS
誘導されているのに板設定変更スレに自転車板代表として引き続き書き込みした理由考えてみたら
自転車板が他からどう思われても平気だったりマイナス評価になっても平気だからやるんだろうな、と
板全体の事考えたり板をよりよくしていこうとする人ならそんな事しないし
板設定変更が目的なら警告無視をやれるのかな？と
自称含め板設定変更のプロを名乗る人がいるので警戒してる
74(2): 2021/11/18(木) 16:24:26.82 ID:/jCgJi8C(8/18)調 AAS
自転車板の荒らし自演については
古参のF9という荒らしがやっていることが分かりましたので下記参照ください。
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8
2chｽﾚ:bicycle
上記スレの>>916以降を読んでいただけると複垢での荒らされ方がよく分かるとおもいます
75(2): ◆ErY2TknG0w 2021/11/18(木) 16:28:26.51 ID:EU+GhWaB(1/2)調 AAS
>>74
◆ErY2TknG0wのトリップキーは #fuckyou だと判明しているんでF9本人とは限らんです
76: 2021/11/18(木) 16:30:07.16 ID:nnE9IHHU(6/9)調 AAS
>>74
導入派だけど無能な味方は要らんから消えてくれ
77: 2021/11/18(木) 16:33:05.18 ID:/jCgJi8C(9/18)調 AAS
すぐに大量に湧きますがF9氏は荒らさないように
78(2): 2021/11/18(木) 16:33:55.94 ID:/jCgJi8C(10/18)調 AAS
>>75
いつ判明したんですか？
79: 2021/11/18(木) 16:35:09.55 ID:/jCgJi8C(11/18)調 AAS
>>75
日時と判明した証拠をお願いします
本人かコナンくんじゃないと分からないような謎解きは無しで
80(1): 2021/11/18(木) 16:36:08.23 ID:nnE9IHHU(7/9)調 AAS
>>78
俺の見解は>>58
前スレ987以前に割られてたかどうかは悪魔の証明なので無理
81: 2021/11/18(木) 16:36:43.04 ID:/jCgJi8C(12/18)調 AAS
>>80
なら75も意味ないですね
82: 2021/11/18(木) 16:39:11.87 ID:/jCgJi8C(13/18)調 AAS
死刑執行人の書き込みってもしかしてトリップじゃないのか？なんて考えるのはまずあり得ません。
↑この書き込みをトリップだとおもいますか？
83: 2021/11/18(木) 16:40:53.85 ID:/jCgJi8C(14/18)調 AAS
とにかくF9は蒸し返しなどで議論スレを荒らさないように
なお他スレも荒らさないように
84: 2021/11/18(木) 16:44:03.90 ID:EU+GhWaB(2/2)調 AAS
>>78
ググったらすぐ出てくるレベル
2chｽﾚ:book
> 983 ：吾輩は名無しである：2008/05/13(火) 18:02:44
> どうも、私 ◆ErY2TknG0w および 私 で上記の書き込みをした者です。
> ちなみにトリップのパスは#fuckyouね。
85(3): 2021/11/18(木) 16:47:35.21 ID:/jCgJi8C(15/18)調 AAS
ググったら出てきました
割れているトリップで情報を撹乱するのがいつもの方法って書いてありました
これは私の勉強不足でした
86: 2021/11/18(木) 16:49:09.76 ID:/jCgJi8C(16/18)調 AAS
とは言っても同じIDで書き込みしているのも確認しているので無意味ではありますが
87(1): 2021/11/18(木) 16:57:29.94 ID:zXxS7x3l(1/3)調 AAS
>>85
F9はスクリプトでスレを数分で容量オーバーにする有名な荒らしだよ
現れるスレは動物虐待とかいじめとかそういうもの
F9（エフナイン）が出没したら運営系のスレで直ぐに報告があがるから心配しなくてもいいよw
88: 2021/11/18(木) 17:00:54.06 ID:/jCgJi8C(17/18)調 AAS
火消し業者に近い荒らしですよ
特有の蒸し返しと無視によるループ系です
89: 2021/11/18(木) 17:15:49.28 ID:zXxS7x3l(2/3)調 AAS
とにかく相手を「荒らし」と決めつけるような書込みはやめた方が良いですよ
百害あって一利なし
満場一致はあり得ないし、全員が納得する申請も結果もない
その上で冷静に議論をすることが大切なんじゃないかな
自演で火消しとかループとか、仮にそういう行為があったとしても運営の人が見ればわかる
このログは運営が読んで精査するのだから相手を尊重し理論的な反論で議事進行を
誰が言ってるのではなく、何を言ってるのかを運営は見てますよ
90(1): 2021/11/18(木) 17:16:52.91 ID:/jCgJi8C(18/18)調 AAS
F9さんそういう蒸し返しは不要です。
91: 2021/11/18(木) 17:23:37.67 ID:tov3qJsJ(1)調 AAS
クソミソになってて草
92: 2021/11/18(木) 17:26:49.73 ID:zXxS7x3l(3/3)調 AAS
>>55
ピュアな人だよなw
ではお邪魔しましたー
93(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/18(木) 17:27:57.02 ID:eD2HbKDW(2/4)調 AAS
>>63
はい、◆wjNZYE9yXcはコピペだけしました
94(1): 2021/11/18(木) 17:34:10.70 ID:nnE9IHHU(8/9)調 AAS
>>90
>>85に自分で書いてる通り君は勘違いをしていたんだ。
人間の認識にはどうしてもバイアスがかかるから、
もう一度本当にF9なる人が居るのか疑いながら、
前スレ897から読み返してみろ。
それでも居ると思ったならその結論に至った思考をかけ。
それができないなら議論には向かないから、
このスレからは消えてくれ。
95: 2021/11/18(木) 17:36:07.82 ID:4GGyGUjR(2/2)調 AAS
>>94
F9さん蒸し返しは不要です
96(1): 2021/11/18(木) 17:38:29.13 ID:nnE9IHHU(9/9)調 AAS
>>93
コピペの内容が不満なら反対派でテンプレを編集すれば良い。
逆の立場の意見をまとめるのは難しいから、コピペになるのは仕方ないだろ。
改変したら俺はそんなことは言っていないとかそんな意図ではないって言われかねないしな。
97: 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/18(木) 18:35:55.57 ID:eD2HbKDW(3/4)調 AAS
>>96
全くその通りで、まとめ役は鼻から公平ではありませんでした。
ワッチョイのデメリットテンプレも欠けだらけのまま、結果的に導入に不都合な部分を流す形で申請にこぎ着けました。
事実です。
98(1): 板健全化を妨害する茶々入れは迷惑だからやめて。 2021/11/18(木) 18:58:18.03 ID:eD2HbKDW(4/4)調 AAS
>>85
小さいことは気にすんな
君もワッチョイの無い現状に困り果てて少し慌てただけなんだろう？
まぁなんだ、1週間粘着されなくて良かったな
明日になれば知らんぷりで書き込めるからもう少しの辛抱だ
君も現状維持派になるつもりはないか？（笑）
99: 2021/11/18(木) 19:20:46.76 ID:p8vt9kN1(1/3)調 AAS
少人数で誹謗中傷しているスレを立てにくくするために、導入派の皆さんはTATESUGI値変更議論に転向してください
今のTATESUGI設定のままワッチョイを導入すると、誹謗中傷板はワ有り無しID無しなど複数スレになって被害が拡大してしまいます
荒れていないマイナースレは自治スレなどでスレ立て依頼することもできますので住民からの理解も得られると思います
100(4): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-D258) 2021/11/18(木) 20:04:16.60 ID:jgg/uGPr0(1/2)調 AAS
ご無沙汰しております
今回は、こちらへ相談もなく「板設定変更依頼スレッド」のほうに代表ヅラして書き込みをして申し訳ありません
多分、荒らしに関して書き込みされた方は、現状を不安視されたことと思います
確かに、他の板の申請も含めて残件として積みあがったままですし、なおかつ強力な荒らしとみられる人物がスレに参加しているという状況が心配になるというのは理解できます
ただ落ち着いていただきたいのですが、指摘された方が伝説的な荒らし行為をする人物だったとしても、このスレでは言われるような荒らし行為は行われていないのです
例えばどなたかが他のスレで荒らし行為をしていたとしても、このスレで荒らし行為をしていなければ議論に参加すること自体には問題ないようにも思うのです
勿論、該当スレでの荒らし行為に関しては削除申請などを出すことになりますし、荒らし行為を行っていたことへの非難を受けるのは当然ですし、当人の意見が受け入れられるかは住民次第にはなるでしょう
ただ、議論をするという姿勢を見せている限りは、5chの利用者の一人として排除するのは難しいのではないでしょうか
運営側から当人に対してアクセス禁止などの処置をするかどうかは、運営側で判断することですので私には分かりかねます
101(4): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 9f10-D258) 2021/11/18(木) 20:05:07.56 ID:jgg/uGPr0(2/2)調 AAS
自治に関して私自身の考えは、ﾜｯﾁｮｲの導入に関係なく自治活動は行うべき、というものです
ローカルルールを決めたり、板設定変更の検討などもあるでしょうが、なによりもレスやスレの削除申請が適切に行われるようにすべきだと考えています
ﾜｯﾁｮｲ導入と自治の順番に関して、現状維持派の方々と意見が異なるのは理解してますが、自治の重要性に関しては同意していただけるものと思います
ただ、自治活動とは言っても一利用者に過ぎないわけですから、できることには限度があるのは仕方ありません
私自身の自治活動については時折削除申請を出している程度でしょうか
先日話題に上ったE-BIKE関連のスレはまだ確認できていません
私自身のまとめ方が恣意的だったという批判は仕方ないと思っています
誰の目にも公正な立場に立つのは不可能であることや、元々立場を明確にしてまとめ役を買って出ていましたから、私自身への批判は甘んじて受け入れます
私自身のまとめ方の不備が理由で申請が却下されたら、立場に関係なく参加された方々には申し訳なく思いますが、私自身にとっては当然の報いを受けることとなるのでしょう
また、もし不満に思う方がいらっしゃるなら、その方がまとめていただくのが一番ではないでしょうか
一応、こちらの議論スレや自治スレ、板設定変更依頼スレッドなども目は通しています
板設定変更依頼スレッドのほうにも書いた通り、検討に値する論点が出たなら議論に参加したいと思いますが、現状は申請までの議論を繰り返しているように見えるため、参加は控えさせていただいています
ﾜｯﾁｮｲが導入されるにせよ、却下されるにせよ、運営の方々の判断を気長に待ちたいと思います
102: 2021/11/18(木) 20:06:28.51 ID:Kqe1hVMC(2/4)調 AAS
>>87
> F9はスクリプトでスレを数分で容量オーバーにする有名な荒らしだよ
こういう人は、最近の自転車板では見かけないな
その荒らしが自転車板にいるっていうのは、ガセなんじゃないの
103(1): 2021/11/18(木) 20:45:21.57 ID:Kqe1hVMC(3/4)調 AAS
というかﾜｯﾁｮｲを推進してる人たちが、こうやって根拠もなく自板民を荒らし呼ばわりして、
不当な扱いをするような人たちだということが明らかになってしまった
2chｽﾚ:bicycle
ID:/jCgJi8Cだとか、ID:4GGyGUjRだとかの人たちね
こういう危険な人たちにﾜｯﾁｮｲという新たな武器を与えることは、
何の罪もない自転車板民を、実際に危険に晒してしまうことにつながるね
これは、申請以前には明らかではなかったことなので、新たな論点だね
ﾜｯﾁｮｲを推進しようとする人は、この懸念にどう対処するつもりなのか、答えて下さい
104(2): 2021/11/18(木) 20:49:22.00 ID:Kqe1hVMC(4/4)調 AAS
以前このスレで、そういう被害に遭うのは遭った方が悪いというような意見もあったけど、
ID:/jCgJi8CやID:4GGyGUjRに絡まれた人たちの、いったいどこが悪かったというのでしょう？
この質問も、これまで一度も出ていない新しい論点なので、答えて下さい
105(1): 2021/11/18(木) 20:49:29.84 ID:kifyKycr(1/2)調 AAS
>>100
どこを議論する姿勢なのかはっきりしてください
はっきりできないのなら黙っていてください
荒らしと同じ蒸し返して議論を長引かせようとしているだけです
106(1): 2021/11/18(木) 20:56:25.27 ID:kifyKycr(2/2)調 AAS
>>104
蒸し返しは不要です
107: ◆S5b.PeXVMFzq 2021/11/18(木) 21:26:27.10 ID:Psm+9+AG(1/2)調 AAS
設定変更のプロ集団の皆さんの常套句「蒸し返し」♪
何度も「蒸し返し」と言い続ける事で疑問の声に一切答える事なくいつの間にか「終わった話」に持ち込むだけの下らない手口ですなあ♪
108: 2021/11/18(木) 22:09:12.51 ID:GZTZKaKc(3/3)調 AAS
>>100-101
乙
まあ今もワッチョイが関係ないか同じ話の繰り返しかだからね
109: 2021/11/18(木) 22:46:25.08 ID:IjkOFwwo(1)調 AAS
>>100-101
乙
今はローカルルールとか検討しない方がいいと思う。
あなたが恣意的だと言われる程度なら、今は「恣意的」な意見が多すぎる。
110: 2021/11/18(木) 22:54:22.66 ID:Gjw8QuDU(1)調 AAS
現状維持派は俺たちが率先して自治をやるからもう少し様子を見てくれ
なんとかみんなが納得してもらえる環境を作り上げていくからとか言えねーのかな
自分らは何もせず自治は導入派に丸投げじゃ誰も賛同なんかしてくれんよ
111: 2021/11/18(木) 22:57:08.29 ID:lzL2WTBc(1)調 AAS
スリップは馬鹿にされすぎたから今度はTATESUGIにお熱やでｗ
112: 2021/11/18(木) 23:10:46.40 ID:p8vt9kN1(2/3)調 AAS
TATESUGIとスリップが同一人物に見えるとか脳死と同じですね
導入派もそろそろ身バレしかねないから気をつけてくださいませ
113(2): ◆S5b.PeXVMFzq 2021/11/18(木) 23:20:38.33 ID:Psm+9+AG(2/2)調 AAS
>>101
＞まとめが恣意的だった
そこも大いにそうなのだけど、「なぜこんなに急ぐのか？」の声を無視して自分１人で決めた期日に勝手に申請した事は無かったフリの相変わらずのご都合主義ですねえ♪
人が少ない時期にひたすら言い返しに終始しまともな議論をしないままお盆休み明けに来た人には「もう終わった論点」と一切取り合わない作戦
あなたのやったのは仲間と共にワッチョイ疑念派を各個罵倒し続けた悪役レフリーぶりだけでしょ
114(2): 2021/11/18(木) 23:25:34.60 ID:mz/1piTg(1)調 AAS
ワッチョイ反対タテスギID:p8vt9kN1くん
こういうことすぐ該当スレでも平気で言っちゃう迂闊さが好き
2chｽﾚ:bicycle
238 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/18(木) 23:13:17.86 ID:p8vt9kN1
>>237
自治とか正直興味ないけど、違法なスレやレスを見て見ぬフリのは良くない
115(2): 2021/11/18(木) 23:27:55.19 ID:4fSm6sdZ(13/15)調 AAS
>>101
>一応、こちらの議論スレや自治スレ、板設定変更依頼スレッドなども目は通しています
運営の作業スレに書き込むのは控えてという意見も現状維持派の意見だから無視しても構わないし板設定変更スレに書き込んでもよいと判断したんだ
どうしてもキャップ持ちに伝えたい事あれば質雑スレやLR板設定変更議論スレなどに、というのも無視して作業スレに書き込むのが正しいと判断した理由が他にないよね、申請した人には特に
自分と違う意見の人を無視する姿勢は一貫しているのは変わらないね
116(1): 2021/11/18(木) 23:28:54.26 ID:p8vt9kN1(3/3)調 AAS
>>114
>ID:p8vt9kN1くんが好き
お前が女ならフル勃起や
117: 2021/11/18(木) 23:37:07.43 ID:4fSm6sdZ(14/15)調 AAS
タテスギ値言い出したの自分だわ
16→32に変更を前スレで提案して、自治スレに再度書き込みした
あとLR見直し案や今の運営の規制ルール適用も希望した
改行工夫、3行迄、禁止語句、楽天系規制などはかなり厳しいけど荒らし抑制効果ある板が多いので荒らし対策なら1番効果見込めそうだけどね
118: 2021/11/18(木) 23:47:32.80 ID:4fSm6sdZ(15/15)調 AAS
>>113
申請した時期もだけど申請スケジュールに疑問があるやり方でワッチョイ導入申請してる板が多いのが疑問
自転車板もその1つ
あと自分が気になったのが板に自治スレがなければ過去自治スレが存在していたのか？を調べてあれば継続の自治スレを立て、そこで板住民の意見を募り多数の賛成意見が出てそれからワ議論スレを立てるという手順を省いて居る事
穿った見方をすればわざと申請を通すために、自治スレがない板を狙って申請ありきのワ議論スレを立て申請するのが狙いなんでは？と
板住民の合意を得てから議論スレを立てるのは面倒だし時間も日数もかかるからね
申請をとにかくしたい人には自治スレが存在していなかった板は好都合
そこらへんの疑問を曖昧にしているのは不信感しか残らないね
119(1): 2021/11/18(木) 23:59:14.43 ID:TRpyWBHn(1)調 AAS
>>115
いやいや運営の作業スレに書き込んじゃダメでしょ
105はバカだからもしかして自分が忘れられていないだろうか？と心配になって衝動的に運営に突撃しただけ
もっともらしい理屈はただのコジ付け
あいつはただ目立ちたいだけなんだって
120(1): 2021/11/19(金) 00:00:18.50 ID:5E4L+azX(1/12)調 AAS
>>103-104
荒らしと決めつけ連呼の人にはストーカー行為を便利にするツールになるね
絡まれた人に落ち度がなくても決めつけて書き込んだスレ監視して報告するという懸念
これ対策する話し合いできてないね
121(1): 2021/11/19(金) 00:03:55.66 ID:XWOJVW9/(1)調 AAS
本人から荒らしてる旨の自己申告があったので削除申請しても問題ないぞ
240 ツール・ド・名無しさん sage 2021/11/18(木) 23:53:15.60 ID:p8vt9kN1
>>239
ここもワッチョイ議論スレも自慰スレだしな
ただ、それでもいい加減どうにかしないと遊び場が無くなっちゃうよな
122(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0e-YPKb) 2021/11/19(金) 00:40:36.97 ID:RNquTFb/M(1)調 AAS
まあ運営が議論スレを精査するんだろうし
誰が真摯に議論していたのかは明白だろうね
123(2): 2021/11/19(金) 01:58:48.54 ID:U+BVm2Ap(1)調 AAS
議論してる人への評価ではなく、本題に関して真摯に議論しよう
124(3): 2021/11/19(金) 04:49:12.72 ID:5E4L+azX(2/12)調 AAS
>>119
運営の作業スレに書き込むのは妨害行為というのが理解できない人というのはどんな言い訳しても変わらない事実だね
板代表を名乗り申請する人が非常識な人だったというのはマイナスだね
議論スレや自治スレみていてたのに運営の作業妨害をあえて実践ねぇ
今後自転車板が別件で運営のお世話になるかもしれない等考えたらやらないはずだけどね
125(1): 2021/11/19(金) 08:23:35.60 ID:760PXUZ0(1/5)調 AAS
>>124
しかも、
「こちらへ相談もなく「板設定変更依頼スレッド」のほうに代表ヅラして」
の部分は反省してるらしいけど、
> ◆ここは作業スレです！
> 意見や議論は移動してください。
と書かれているスレに、ルールを破ってクソ長文投下して、
多方面に迷惑かけたことについては反省の色ゼロなんだよな
ほんと、いい加減にして欲しいわ
126: 2021/11/19(金) 08:39:23.29 ID:760PXUZ0(2/5)調 AAS
>>123
真摯な議論の前提として、相手の意見は尊重するだとか既存のルールは守るだとか、
当然守らなければいけない決まり事というものがある
そこをないがしろにしたままで、真摯な議論を行うことはできない
例えば、自分の意見に反論されたらスレを埋め立てる！みたいな人がいたら、真摯な議論はできないでしょ？
それと一緒で、自分の主張を通すために事あるごとに運営凸する！人とは、真摯な議論はできないわけよ
127(1): 2021/11/19(金) 08:43:30.82 ID:760PXUZ0(3/5)調 AAS
>>106
> 蒸し返し
とは、具体的に過去のどのレスの「蒸し返し」だと言っているのですか？
それが提示されるまでは、この話題はずっと「新しい論点」です
128(1): 2021/11/19(金) 09:13:27.83 ID:JoieyaMU(1)調 AAS
被害って、ワッチョイにしても匿名なんだから
粘着されたからといって具体的にどんな被害が？
それに申請・受付されてるのは任意ワッチョイなんだから
ワッチョイ出るのが嫌な人はワ無しスレ利用すれば
良いだけでしょう。これまでのスレで散々言われている。
何も新しい論点ではない
129: 2021/11/19(金) 09:15:35.74 ID:+La1Pylx(1)調 AAS
>>120
決めつけ粘着する奴も荒らしなのでそいつもワッチョイでNGですな
130: 2021/11/19(金) 09:22:56.80 ID:ENGbjrIs(1)調 AAS
>>127
どの話題？
131: 2021/11/19(金) 09:24:57.46 ID:VQde+gNG(1)調 AAS
>>128
スレごとの任意ワッチョイは問題が多い
レスごとの任意ワッチョイで、
ワッチョイが必要な人たちがワッチョイを出して、
出さない人を炙り出せば良いだけでしょう
これまでのスレで散々言われている
何も新しい論点ではない
132(3): 2021/11/19(金) 09:37:55.31 ID:5E4L+azX(3/12)調 AAS
【ワッチョイ賛成派の運営に対する作業妨害行為（荒らし行為）について】
・ワッチョイ導入は自転車板の使いやすさの向上・荒らし対策だと説明しながら
運営の作業スレ
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
にて作業妨害を続ける荒らし行為（再発）
295で誘導先を案内されても妨害行為を継続
テンプレ違反
>板固有の設定の変更依頼はここでお願いします。
（略）
>◆ここは作業スレです！
>意見や議論は移動してください。
>・ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate ※申請した人
作業妨害は控えましょう
運営への迷惑行為はやめよう
133(3): 2021/11/19(金) 09:47:35.10 ID:pukvPkfM(1)調 AAS
>>132
その件に関しては運営側がこう仰ってるので
2chｽﾚ:operate
> 213：Dele Raven ★ ：2021/11/18(木) 13:28:27.26 ID:CAP_USER9
> 2chｽﾚ:operate
>
> 一見、自転車板の申請後にも新たに立った議論スレが都度書き込まれていたので
> 議論継続中なのかと上記スレ295の書き込みをしましたが事情はわかりました
> 申請された議論スレを精査する前に余計な口出しをしたようになってしまってすみません
134: 2021/11/19(金) 10:23:41.76 ID:5E4L+azX(4/12)調 AAS
作業スレに板の事情持ち込むとああなるという悪い見本のような流れ
板設定変更スレが自転車板の書き込みで雑談しかしていない流れになってる
せめてテンプレや誘導先のLR板設定変更議論スレ6に意見書き込みすればいいのに…
>>133
書き込む前にちょっと考えれば作業スレではなく他の適切なスレで意見するの分かるし
前スレでも運営に迷惑だから控えて、と現状維持派がレスしているし
（申請自体に納得してなくても）無闇矢鱈に運営の作業スレに突撃はダメだって某アイドル板の例も紹介したのに…
自分の板の事しか考えていないから迷惑行為やらかすんだよ
135: 2021/11/19(金) 10:41:29.80 ID:jjFD3tEW(1/2)調 AAS
その件はRaven氏の謝罪で終了してんじゃん。
まあ皆さん板設定変更依頼スレッドに限らずテンプレには一応目を通しましょうって話ね。
136(1): 2021/11/19(金) 10:48:32.28 ID:5E4L+azX(5/12)調 AAS
ワッチョイ導入に賛成しているはずなのにID表示（ワ無）のスレ選んでレスすれば第三者にはそう思われるだろうね
140 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ 7562-Teg1) [sage] 2021/11/18(木) 20:08:49.66 ID:KNuSkmIy0
★とスレチ荒らしはワッチョイ嫌いみたいだね
自転車板の申請者もワッチョイ嫌いみたい
137(1): 2021/11/19(金) 10:51:27.68 ID:+UsGmsSF(1)調 AAS
>>132
こういうものも作業妨害
★が報告不要と注意している。今後は作業スレでやらないように
2chｽﾚ:operate
138(1): 2021/11/19(金) 10:53:10.90 ID:jjFD3tEW(2/2)調 AAS
>>136
何の話だよ
ワッチョイ有りの板設定変更依頼スレッドなんて見当たらないが？
139: 2021/11/19(金) 10:56:39.80 ID:5E4L+azX(6/12)調 AAS
>>138
設定変更スレは申請専用
申請についての意見感想雑談はLR板設定変更議論スレで、というのが暗黙の了解
140(1): 2021/11/19(金) 12:13:14.99 ID:Sz0P3f69(1/2)調 AAS
運営が設定変更スレで「議論が続いてるなら申請は見送られるでしょう」と言ってるので
素直に解釈すれば議論スレに現状維持派が書き込んでる限り"議論継続中"と運営から判断されてワッチョイ導入は見送られるという結論になる
実質的に自転車板のワッチョイ申請は却下された
ということになり維持派の勝利
141: 2021/11/19(金) 12:16:17.87 ID:fF4wDKbB(1/4)調 AAS
>>137
いやレスを取り消したからその話はもはや無しだわな
都合の悪い所は作業スレに突撃して強引に運営の言質を取り
都合の良い所だけは引き続き出汁を取ろうとする任意ワッチョイ導入派の屁理屈などまともに取り合えん
142(1): 2021/11/19(金) 12:20:02.78 ID:7BV0aTkD(1)調 AAS
>>140
もうその後の謝罪コメントも貼られてる状態なのに何言ってだこの情弱は
143: 2021/11/19(金) 12:33:38.50 ID:G/8r/vBs(1/5)調 AAS
>>142
まあそりゃ謝りもする罠ｗ
「スレを継続させて議論しているっぽい形にすれば全ての申請が無効になる」となったら
反対する人間が１人でもいたら何もできない
「相手を納得させる形でないと無効になる」だったら反対する人間が１人でもいたら何もできないのと同じ
中学生くらいなら考えればわかるもの
144(1): 2021/11/19(金) 12:41:46.60 ID:G/8r/vBs(2/5)調 AAS
あっ
ワッチョイ導入に反対している人は
こんなことも考えられないレベルの人なんだよねｗ
それとも、運営側が謝罪しているのに
意図的に誤った情報を言い続けて、運営に負担をかけて喜んでいる人間か・・・
145: 2021/11/19(金) 12:44:21.41 ID:5E4L+azX(7/12)調 AAS
謝罪コメントを書き込んだスレは何処なんだ？と
スレの使い方を守らずに自分ルールを優先したから運用情報板の各スレが自転車板について観察している状態になってしまった
板の問題は板内で処理、運営の作業スレに持ち込んではだめなんだよ
146: 2021/11/19(金) 12:48:15.17 ID:5E4L+azX(8/12)調 AAS
>>144
迷惑かけたのが自転車板というくくりなので運営や関連スレにいる人達には賛成反対はどうでも良くて今の自転車板全体が迷惑な存在なんだよ、
147: 2021/11/19(金) 12:49:50.34 ID:tHmUxGpX(1)調 AAS
ワッイョイ申請したのは自転車板民じゃないのに迷惑な話しだな
148(1): 2021/11/19(金) 13:05:08.33 ID:75wFwW+m(1/8)調 AAS
これはひょっとしてワッチョイ導入申請を取り下げる流れですか？
149: 2021/11/19(金) 13:06:43.44 ID:mBoczGpq(1)調 AAS
>>132
申請方法に関する話なら自治スレでやってね
わっちょいとは直接関係ない
150(1): 2021/11/19(金) 13:07:17.82 ID:GEhw8eic(1/2)調 AAS
議論スレの新スレ報告やめろって運営から言われてるのに
まーた依頼スレに糞みたいなレスしてる、もはや荒らしでは
2chｽﾚ:operate
311 [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/19(金) 09:55:21.29 ID:XW4+H2Ht0
>>295
> このスレへ都度新たな議論スレが立ったという報告は必要ありませんので、
いや、新たな議論スれが立ったのなら報告した方がいいでしょう
でないと、変更依頼の中に新たな議論スれは含まれないことになる
含まれなくても、読むかもしれないけど、
どのスれを読んで判断しましたとは変更人は書かないんだから、
変更依頼する側が報告しておかないと、ここに議論したスれとしての記録が残らない
再申請にするなら、一旦却下すればいい
ずっと残件のまま保留にしてるから追加が続く
異論があるなら >>301 のスれでいいですよ
>>298,299 に対する意見は、
↓でされてるようだけど、このスれだけ見たら一方的な意見しか見ないことになる
>>199
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ9
2chｽﾚ:bicycle
151: 2021/11/19(金) 13:09:23.26 ID:75wFwW+m(2/8)調 AAS
ワッチョイ導入申請を取り下げて現状維持のままにするのが一番平和なのでは？
152: 2021/11/19(金) 13:11:33.75 ID:G/8r/vBs(3/5)調 AAS
なるほど
>>13にある通りだなｗ
迷惑をかけるとか言いつつ、ワッチョイ導入を阻止するためなら何でもやる
153(4): 2021/11/19(金) 13:17:12.11 ID:GEhw8eic(2/2)調 AAS
申請取下げは議論スレ7で大多数に否定され、
議論スレでは105の申請を追認して終了です。
受付された申請への運営判断を待つとして
この議論スレを終了させるのが妥当です。
↓これだけ言ってたんだから。
2chｽﾚ:bicycle
426 144 ◆5dxf7DMR/.UK age 2021/10/05(火) 20:36:05.22 ID:It3YNqnD
【議題1】(期間は1週間ほど)
名前欄変更して板全体に周知させる事について
noなら105の申請を追認してここで終了
yesの場合、名前欄変更申請
【議題2】(期間未定)
申請中の｢板設定変更依頼｣についての是非
yesなら105の(以下略)
+運営板に追認したことを報告
noの場合、板設定変更取り下げを運営板に申請
※1.なお、進行中に板設定が変更されたり、
運営に板設定変更申請が却下された場合、
その時点で終了します
※2.議題1で人が少ない場合、
ワッチョイ派多数と見なし終了します
154: 2021/11/19(金) 13:23:50.00 ID:75wFwW+m(3/8)調 AAS
しかし他所に迷惑をかけるならサクッとワッチョイ導入申請を取り下げるのが良くないか？
155(1): 2021/11/19(金) 13:26:07.69 ID:5E4L+azX(9/12)調 AAS
今回の作業スレ妨害は申請人も加わっていたのが致命的
自転車板はワッチョイ申請してるのに何やってんだ？と
しかもワ無スレしか利用せず何引っ掻き回しているんだと
…関係ない人達には迷惑でしかない
156(1): 2021/11/19(金) 13:29:09.95 ID:75wFwW+m(4/8)調 AAS
>>155
ワッチョイ導入申請取り下げ、アリじゃない？
157(1): 2021/11/19(金) 13:32:21.55 ID:5E4L+azX(10/12)調 AAS
>>156
外野の立場なら自粛しろ、だろうね
ちゃんと反省しろよ、も
板全体の問題なのに★持ちが謝罪したらチャラなんて都合良い解釈してるうちは無理だろうね
158(1): 2021/11/19(金) 13:35:30.35 ID:75wFwW+m(5/8)調 AAS
>>157
え、自粛ってことはワッチョイ導入申請取り下げはせずに運営の判断を待った方がいいってこと？
そうですか…
159(1): 2021/11/19(金) 13:38:05.43 ID:5E4L+azX(11/12)調 AAS
>>158
昨日やらかしがあって反応みたら
次の日に張り切って動くのだけはやらない方がいいと思う
160(1): 2021/11/19(金) 13:41:15.77 ID:75wFwW+m(6/8)調 AAS
>>159
ああ間を開けてからワッチョイ導入申請取り下げって意味でしたか。
来週ぐらい？
161(3): 2021/11/19(金) 14:07:10.04 ID:fZtz/ngw(1/3)調 AAS
1・そもそも、運営板に自分勝手に次スレを貼り付けていた馬鹿がいた
2・その馬鹿の誘導だけを見て、運営側の人間が判断してしまった
3・その間違いを指摘した
4・運営側の人間が謝罪した
という流れなので、
何かを悪いと断罪するのであれば、1・の勝手に次スレ誘導していた馬鹿だよ。
その馬鹿が自転車板でどういう書き込みをしていたか運営側が見れば
どういう意図で運営板で次スレ誘導していたかはっきりわかるけどな。
とりあえず、運営側のミスに乗じて申請をなかったことにしようとするような輩は、自転車板から出ていってほしい。
本当に迷惑だから。
162(1): 2021/11/19(金) 14:28:32.78 ID:fZtz/ngw(2/3)調 AAS
>>161
追記
他の板からのお客様もきているだろうけれど、
申請前に約4000レス、申請後にも約4000レス、例え申請後は同じ話の繰り返しであったとしても
ずっと続けてきたことを
誰かがミスをしたからと言ってなかったことにするなんて、許されるはずがないんだよ。
163(2): 2021/11/19(金) 14:59:43.83 ID:5E4L+azX(12/12)調 AAS
>>161
自転車板を名乗る人達が運営の流れを無視して迷惑をかけた、というのが問題なんだよ
連帯責任状態なの
その人達が自分勝手に行動したのを議論スレや自治スレが止められなかったのも問題だし
運営に対しての自転車板全体の責任でもあるんだよ
昨日はそれに加えて申請人もLR設定変更議論スレではなく板設定変更スレで申請以外の意見を書き込みしたから問題になっているの
誰かが責任取れば解決じゃないんだよ、自転車板の住民みんなに責任があるのに…誰々が悪いで終わるのではなくて今後同じ失敗をしないように注意喚起するのが大事なんだよ
運営の作業スレで妨害行為はしない、を徹底するのが先なんだよ
申請についての議論はその後でもいいでしょ
164: 2021/11/19(金) 15:27:13.89 ID:75wFwW+m(7/8)調 AAS
来週ワッチョイ導入申請取り下げの流れですね
165(1): 2021/11/19(金) 15:53:57.59 ID:fZtz/ngw(3/3)調 AAS
>>163
結果として運営側が謝罪しているのは、
誰にでも確認できる事実です。
運営が謝罪している、運営のミスに便乗して申請を取り下げようとするのは
運営や板住人に対しての責任放棄でしかなく、
何でもいいから利用してワッチョイ導入を阻止したい、
あるいは、運営側の失敗の揚げ足取りをして嘲笑いたい、という
「恣意的」な運用にしか見えません。
166: 2021/11/19(金) 16:07:22.12 ID:75wFwW+m(8/8)調 AAS
これからも他所に迷惑をかけてやるぞという意思表明ですか？
167: 2021/11/19(金) 16:11:54.52 ID:IYbZZiAD(1)調 AAS
なんか勝手に決め始めてるアホがいるけど承認は取ったんですかねぇ？
168(1): 2021/11/19(金) 16:58:15.36 ID:G/8r/vBs(4/5)調 AAS
>>161-162
実に正論ですね
しかし、荒らしがいることが提示されて、
荒らしを規制する運営に一杯食わせてはしゃいで、
ワッチョイの導入を阻止できて、
という
スレの流れはまるで繋がっているようにも見えますし、
ワッチョイ導入に反対する人がどういう人種なのかを示すには丁度いいのかもしれませんｗ
169: 2021/11/19(金) 17:22:11.99 ID:uXQiYQRJ(1)調 AAS
>>163
それにしても「申請者105」は勝手に司会に就任して反対意見や疑問の声を聞き流したり言い返したりに終始して仲間達がひたすら罵声を浴びせるというやり口で無理矢理申請したからな
今回の１０５グループによる運営作業スレへの突撃大喜利を見るにワッチョイ導入さえ出来れば何でもやってやる迷惑かけてやるという姿勢は当初から変わらずますます過激になって来たと誰の目にも明らかになった
彼らの何でもアリなやり口にひたすら辛抱しながら耐え抜いてきた自転車板住人の板の雰囲気を守らんとする奮闘ぶりはきっと運営さんにも伝わるだろう
170(1): 2021/11/19(金) 17:36:56.29 ID:hfdVxl34(1)調 AAS
仮に申請が通ったら105たちは居なくなるから、その後に変更申請して元に戻せるから気楽だわw
171: 2021/11/19(金) 18:20:43.59 ID:BwN4kjiT(1)調 AAS
名前欄変な子が得意げにアピってた自称活動in多摩スレ、削除人にダメ出しされるの巻で草生えた
172: 2021/11/19(金) 20:15:34.49 ID:760PXUZ0(4/5)調 AAS
>>165
あれは自転車板へ謝罪しているわけではなく、他の運営ボラに対する謝罪にしか見えないのだが・・・
173(3): 2021/11/19(金) 20:17:18.24 ID:760PXUZ0(5/5)調 AAS
それはともかく、
「◆ここは作業スレです！
意見や議論は移動してください。」と書かれたスレの中で、
「議論質問などは下記スレでお願いします」と書かれたレスに対して、
それらのお願いを全て無視して、わざわざ作業妨害のレスを自分勝手に投下するのは大問題だわ
本人ここずっと見てるって告白したくせに、都合が悪くなると出てこないけどさ
これ、再発防止策について自治スレできっちり議論すべきなんじゃなかろうか
174: 2021/11/19(金) 20:28:24.05 ID:2GddmZxI(1)調 AAS
>>173
自治スレへどうぞ
175: 2021/11/19(金) 20:29:18.75 ID:B9kyn1DR(1)調 AAS
自治なんてほぼかんけーねーじゃんあっちでのレスバもこのスレか運営板からの出張民がやったことだろ
注意喚起文をここのテンプレにでも入れとけばすむこった
176(1): 2021/11/19(金) 20:38:54.70 ID:sRVBKM/z(1)調 AAS
>>173
そもそもそんな事をやる奴は1人だけだろバカの105だけなのに意味有るのか？
奴が丁寧に話しただけで>>133にコピペされたようにコロっと騙される運営までいるんだから厄介極まりないよ
運営までをも騙してやろうと殊更丁寧に書く自体、手慣れた常習的やり口な訳だが、
あっさり騙されてしまう運営もどうしようもない未熟さだわな
177(1): 2021/11/19(金) 20:46:56.65 ID:ZNVCD2DJ(1/2)調 AAS
運営批判の投稿先はこちらが相応かと思われる
批判要望
2ch板:accuse
178: 2021/11/19(金) 21:01:04.53 ID:TOGSKsPc(1/2)調 AAS
105だけじゃなくてこいつも書いてるな
議論スレのスレ立てしてると言ってるから容易に追えそう
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
179(1): 2021/11/19(金) 21:06:10.35 ID:TOGSKsPc(2/2)調 AAS
調べたら面白いのを見つけたので貼っておきますね
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ8
2chｽﾚ:bicycle
1 現状維持派の大勝利 2021/10/16(土) 12:34:09.77 ID:5fhenf2H
180: 2021/11/19(金) 21:06:16.86 ID:TVyHSHlo(1/8)調 AAS
>>176
105が5ch民ではないのは明らか
部外者に導入申請されるとか草しか生えない
181(2): 2021/11/19(金) 21:06:44.31 ID:fF4wDKbB(2/4)調 AAS
>>177
手前勝手な理屈で作業スレにまで突撃して運営を騙しにかかる105は悪質だなあ
自転車板の印象が物凄く悪くなって今後何かお願いしたい時に困るなあ
105は後先考えない突撃を平気でやるのはなぜだろう？
105以外のワッチョイ導入グループの書き込みも有ったが運営を騙すことにずいぶんと長けているなあ
運営をも騙すあの手慣れた手口は一体どこで磨いているのだろう
ああそれにしても運営さんはなぜ丁寧語なだけで騙されてしまったのであろうかな
という嘆きだぜ？
182: 2021/11/19(金) 21:16:05.72 ID:TVyHSHlo(2/8)調 AAS
>>181
105の長文や運営スレに突とか5ch住民じゃあり得んよな
自転車板を荒らしてる自覚もないからタチが悪い
183(1): 2021/11/19(金) 21:16:51.91 ID:tSzulASH(1)調 AAS
[Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる
をName検索かけると色々出てくるな
とりあえずここかあっちのワッチョイ否定派がだいぶ前からやらかしてたのは確定
184(2): 2021/11/19(金) 21:25:32.46 ID:SBeuHHNc(1)調 AAS
頭がおかしい人が居着いているようなのですが、
運営が「騙された」のを
105が訂正して、
運営がスレを見ないで口出ししたと謝罪訂正しているので
105が運営板のスレに書き込んだのは
正しい行動だったと断言できるんですよ。
と、これ以上言ったところで、
騒ぎにするために意図的にやっている人には
正しいことを言っても無駄なんでしょうねw
話すことも何もないのにスレを立て続け、
運営板で必要ないスレ報告までして、
>>179にあるようなことまで平気でやっている類の輩ですからね。
185: 2021/11/19(金) 21:27:23.36 ID:fF4wDKbB(3/4)調 AAS
>>183
いやそれどう見てもあの板に巣喰うただの野次馬だろwアレはずっと前からいるぜ？
お前みたいな新米が何かを掴んだかのように勘違いして走り出しても、
最後は右京さんに勘違いを指摘されて小料理屋で一杯飲んで終了だぜ
186: 2021/11/19(金) 21:32:33.66 ID:2C7lVl0q(1)調 AAS
そういや名前欄やたらといじってる基地外がこのスレにも居たっけ
奇遇だなぁ(棒)
187: 2021/11/19(金) 21:35:22.24 ID:ZNVCD2DJ(2/2)調 AAS
>>181
俺は105じゃないので105の本意など知らない
運営を批判したいならば相応の板で堂々とやるよう勧めただけ
それ以外の意味は無いし勿論強制ではない
188: 2021/11/19(金) 21:40:29.51 ID:fF4wDKbB(4/4)調 AAS
>>184
おーい、名前欄に105を忘れているぞー(^O^)／
興奮した105に実にソックリな文節と言い回しだなあw
な〜んちゃって
でも105ってあいつ絶対見ているだけじゃなくて名無しで書き込んでいるよなW
189: 2021/11/19(金) 21:43:09.29 ID:2YFqazmJ(1)調 AAS
お仲間がやらかしてるのには絶対触れない現状維持派すこ
190: 2021/11/19(金) 21:49:28.85 ID:93gLHLCM(1)調 AAS
現時点での変更依頼スレの最後は現状維持派がキャップに注文付けてる長文レスだからそりゃ触れないさね
191: 2021/11/19(金) 21:53:18.90 ID:TVyHSHlo(3/8)調 AAS
ここまで堂々と導入派に荒らされたんだ
105たちの身バレネタ投下しても違法性阻却で済みそうだな
192(1): 2021/11/19(金) 21:57:05.29 ID:GvxttafG(1)調 AAS
言葉の意味も分かってないのに使いたがるのは厨ニで卒業しなさいよ
193: 2021/11/19(金) 22:00:15.31 ID:TVyHSHlo(4/8)調 AAS
>>192
おまえも105グループか。大変そうだけど荒らした仲間だから仕方ないよね
194(1): 2021/11/19(金) 22:03:07.50 ID:JrwCXKYd(1)調 AAS
違法性阻却
違法性阻却
違法性阻却
なんの法に接触してたかたっぷりねっとり語ってみ笑笑
195(1): 2021/11/19(金) 22:12:35.12 ID:TVyHSHlo(5/8)調 AAS
>>194
おまえアホだろ
105たちの素性はわかってるけど、それをここに書いたら刑法に引っ掛かる。しかし、105たちの悪辣さから自身及び周りを守るためなら正当防衛だとされるってことだろ
もうすでに少なくとも数人は気付いてるからな
196(1): 2021/11/19(金) 22:21:17.52 ID:RW6ckDka(1)調 AAS
ネットに書き込む理由ないじゃんしかも運営が生ログ見れるとこでの仄めかしとかこいつ真正のアホなのかな
197: 2021/11/19(金) 22:26:56.94 ID:TVyHSHlo(6/8)調 AAS
>>196
指摘されて焦るとか鈍すぎだろ
スレが続くと自転車板民が続々と気付き始めるぞ
なんのためにワッチョイ強行したのかわからなくなるね。可哀想に
198: 2021/11/19(金) 22:42:52.01 ID:G/8r/vBs(5/5)調 AAS
>>184
何を言っても無理だから放置でいいんじゃないですかね
ワッチョイ導入反対してる現状維持派はワッチョイ導入を阻止するためなら良くないことでも平気でやるとか、
もうワッチョイについて話すことも特にないとか、
話すこともないのにスレを立てて板住人のことなんて何も考えていないとか、
このスレだけでもわかることがありますし
それに、過去ログをちゃんと読めば
105氏が運営板で言っていることが事実であり、正しいことだとはっきりわかります
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