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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5 (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ5 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/
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982: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 10:19:52 ID:A5trq1UK あさから圧力高い人ってたいへんねぇ… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/982
983: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/16(木) 10:28:15 ID:mjjF6Zbo >>978 スレの中には荒らしもIDコロコロもそれを嫌ってる人もいる みんなのものとか聞こえはいいけど現状強制的にひとまとめにされてるだけで !slip:vvvvvをつけたところでその檻はかわらない ﾜｯﾁｮｲというそこにいる人皆が同じ条件と制約のもとで話し合える部屋が欲しいと言っているだけなんだよ そして任意ﾜｯﾁｮｲ導入派は現状維持派の居場所であるIDスレもそのまま残せる選択肢を示しているよ あなたはいつも最終的にはﾜｯﾁｮｲスレしか生き残らないみたいな印象操作してるけど他の板見てると全然そんなことない またﾜｯﾁｮｲが嫌で人が離れていくとかも言っているけど現状に嫌気がさして離れていった人もたくさんいる 現に過疎化進んでるでしょ IDスレが過疎化してほしくなければ現状維持派が健全化の努力をすればいいだけですよ そうすればまた人は戻ってくるでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/983
984: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 10:30:47 ID:bwM7RxY0 >>978 > 設定変更した人も、スレごとの任意ﾜｯﾁｮｲの問題を理解してないんだろう 運営ディスってて草 そういうとこだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/984
985: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 11:08:59 ID:2jGExLhL >>978 ＞ワッチョイ無しの次スレがまだ立ってないからワッチョイスレに行く人とか、 ＞ワッチョイスレを見て何かそのスレに書き込みたいことがあっただけの人とかもいて、 ワッチョイ無しのスレを立てずに ワッチョイ有りのスレで続けたのであれば 「住人」がワッチョイ有りでも良いと認めた結果でしょ ワッチョイが不要だと考えているるのであればワッチョイなしのスレを立てて住民がそちらに移動しているし どちらでも良いと考えているのであればワッチョイがあっても別に文句を言う話でもない 結果を見れば需要がないなんて証明はできていないので、 端から見たら、ワッチョイの需要がないと思っているのは「住人」ではなく「自分」だった、というだけの話 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/985
986: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 11:24:29 ID:TSPIPdJT >>978 > その点、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れてワッチョイ出すのは、 > その人がワッチョイを求めていることを直接的に反映する そのスレに書き込む人みんながﾜｯﾁｮｲ表示で書き込むのを求めているのに、自分だけﾜｯﾁｮｲを出して要望が 反映されているわけないだろ。任意ID板で強制IDを求める人が自分だけIDを出して事足りると思うのか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/986
987: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/16(木) 12:22:12 ID:hE9iYWzW 日向坂のような緊急で対処しなければならない事態でも無いのに他板のワッチョイ申請が通った物からツギハギで取り入れて書式だけは整えて異なる意見は無視して提出はしたようだが とてもAce氏の判断を仰げる様な有り様では無いわな 「堂々巡り」や「平行線」等は今回の様に仕掛けた側が早々に終わらせるために軽々しく用いていいものでは無い 105と取り巻きだけでウンウン頷き合っただけでそれぞれの論点が終わった事にして提出したとてそれ以外の者にはそれなりの納得さえ無い この状況でAce氏裁定に持ち込むなど身勝手が過ぎるわい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/987
988: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:30:03 ID:KZ9P+Jw6 >>987 緊急性のない懐かしアニメ昭和板やLinux板もワッチョイ導入されてますけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/988
989: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:30:11 ID:t/sogZZS >>986 確かにな やっぱり自転車板にはワッチョイなど要らないと俺も思ってたわ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/989
990: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:36:57 ID:v3H05OiA >>988 > 緊急性のない懐かしアニメ昭和板やLinux板 貴方はそれをどうやって判断しましたか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/990
991: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:37:09 ID:fwqg3JV9 >>986 ﾜｯﾁｮｲを出すのが自分だけだとしたら、 「みんながﾜｯﾁｮｲ表示で書き込むのを求めている」のではないということ みんなはﾜｯﾁｮｲ出さなくていいと思ってるんだよ >>985 > どちらでも良いと考えているのであればワッチョイがあっても別に文句を言う話でもない どちらでも良い派を、次スレ移行のどさくさでワッチョイスレに引き込もうとして、 スレ終盤で「次スレはワッチョイ」とか言い出したり、 次スレのスレタイを横取りして、先にワッチョイスレを立ててしまう所に問題がある > ワッチョイ無しのスレを立てずに > ワッチョイ有りのスレで続けたのであれば ワッチョイ無し派は、ワッチョイ有りスレを立てられる前に、 早めにワッチョイ無しスレを立てておこうとか考える人は少ない てか、そんなこと考えないといけないような環境はおかしい ワッチョイ有り派は、ワッチョイ有りスレに住人を引き込もうと、 早めにワッチョイ有りスレを立てようとする このスレのワッチョイ議論でも同じだけど、 ワッチョイ派が変更しようと虎視眈々と狙ってて、現状維持派は受け身になる ワッチョイ有りスレとワッチョイ無しスレの関係も同じで、無しの方が受け身になる > ワッチョイの需要がないと思っているのは「住人」ではなく「自分」だった、というだけの話 「住民がワッチョイスレを使ったけれど需要はなかった」と言ってるのは >>968 だな 「ワッチョイスレを求めてワッチョイスレに行く人もいる」 「必ずしも、スレの需要は、設定の需要を反映するものではない」と >>978 は言ってる ワッチョイスレに書き込む≠ワッチョイの需要がある 自分でワッチョイ設定にしてスレを立てる＝スレ立てた人にはワッチョイの需要がある 自分でワッチョイ出してレスを書き込む＝その人にはワッチョイの需要がある http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/991
992: ツール・ド・名無しさん [] 2021/09/16(木) 12:38:27 ID:mjjF6Zbo >>987 現状維持派はどのタイミングで出しても文句をいうでしょうし今回のタイミングについては運営が判断することなのであなたは議論スレで建設的な議論を続ければいいだけですよ 運営からは未だリアクションもないようですし現在も審議中であればこのスレにも目を通してくれると思います 繰り返し同じ文句を書いていてはそれしか主張することがないと思われてしまいますよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/992
993: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:44:28 ID:fwqg3JV9 >>983 > ﾜｯﾁｮｲというそこにいる人皆が同じ条件と制約のもとで話し合える部屋が欲しいと言っているだけなんだよ それなら、自転車(ﾜｯﾁｮｲ)板を作った方がいいな 誰でも作れるスレの設定を、スレ立てる人が自由に決められる所が問題なのであって、 誰でも作れるわけではない板に、強制ﾜｯﾁｮｲの板か現状の板か選択肢があるのは問題ない > あなたはいつも最終的にはﾜｯﾁｮｲスレしか生き残らないみたいな印象操作してるけど 「ﾜｯﾁｮｲスレしか生き残らない」とは言わないけど、ﾜｯﾁｮｲ化に何回もトライできる スレ終盤になって毎回のように「次スレはﾜｯﾁｮｲ」とか言い出して、 上手く行けば、ﾜｯﾁｮｲスレに住人を引き込めるし、ダメでもまた次がある ﾜｯﾁｮｲ無しスレがなかなか立たないとかで、 「どっちでもいい派」がﾜｯﾁｮｲスレに流れ込むまで続けて、 一旦、ﾜｯﾁｮｲスレに流れたら、ﾜｯﾁｮｲ無しスレに戻ってこないということは考えられる そういうのが続けば、じわじわとﾜｯﾁｮｲスレに侵食されていくということ > 現状維持派が健全化の努力をすればいいだけですよそうすればまた人は戻ってくるでしょう 現状維持派が健全化の努力をすればいいのではない ﾜｯﾁｮｲでそれが解決すると思う人が、 自分たちで名前欄に !slip:vvvvv を入れる人を増やす努力をすればいい >>117 ﾜｯﾁｮｲ無しとﾜｯﾁｮｲ有りで板分裂という前例はないね だけど、モ娘(羊)、モ娘(鳩)、モ娘(狼)、は、 強制ID、任意ID、IDなしで使い分けられてる 東ア(news4plus)とアジア速報(news4plusd SLIP=verbose VIPQ2=4)という例もある ニュー速と嫌儲だって、アンチアフィ派と反アンチアフィ派の分裂 ﾜｯﾁｮｲ派と反ﾜｯﾁｮｲ派も板で分裂するのが、 強制ﾜｯﾁｮｲ派にも、任意ﾜｯﾁｮｲ派にも、ﾜｯﾁｮｲ反対派にも最適解 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/993
994: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:44:42 ID:3qF2AGyy >>991 「ワッチョイ」は荒らし対策として有用であるが、 「名前欄に !slip:vvvvv」は荒らし対策として有用ではない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/994
995: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:47:08 ID:fwqg3JV9 >>877 意見が違う人がぶつかったら、レスの応酬になることは割とよくある そういうのが一人芝居とは思わんな >>556 それを言うなら、妄想、決め付けで語るのがワッチョイ派の特徴 >>638,645 自演というのは証拠がない、証拠もないのに自演だと信じ込むのは妄想 >>371 主観であることは否定しないが、 実際、ﾜｯﾁｮｲスレを立てるのは、次スレ移行のタイミングで、 次スレのスレタイを横取りする形で立てることが多い >>378 人が沢山いるスレでは、次スレに移行するのも早い ﾜｯﾁｮｲ派は、次スレに移行するとさくさを狙って、ﾜｯﾁｮｲスレを立てる 任意ﾜｯﾁｮｲだと、スレ終盤で毎回ここでやってるようなﾜｯﾁｮｲ論争が始まる危惧がある 反対意見を言う前にﾜｯﾁｮｲスレを立ててしまったり、 反対意見を言ってもﾜｯﾁｮｲスレを立ててしまう ここで設定変更依頼したようにね そうやってじわじわとﾜｯﾁｮｲスレで侵食していくのがﾜｯﾁｮｲ派 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/995
996: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:47:11 ID:3qF2AGyy >>993 じゃあ板新設を申請してきなよ。 新設されるまでワッチョイで凌げばOK。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/996
997: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:48:45 ID:fwqg3JV9 >>994 「名前欄に !slip:vvvvv」を、みんながやらないと有用ではってことだよな みんながやらないなら、ワッチョイ派は少数派 >>288 具体性がないから、何のこと言ってるかわからんが、 ﾜｯﾁｮｲ推進派の困りごとは、困ってる人が自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れる という解消案が提示されてる >>996 新設されるまで名前欄に !slip:vvvvv 凌げばOK >>587 つまり、「議論スレ4あたりで現状維持派が劣勢になった」という印象操作をしても、 過去ログを読めば、実際はどうだったかわかるということだな >>770 それ、「なれ合い」という単語を使う奴は、F9 と同類と言わんばかりの印象操作 「なれ合い」は、暴言とかと同様に好ましいものではない 「なれ合い」も、暴言も、人に対する感情で、論理的な意見ではないから http://5ch.net/adv.html > レス・発言 > 議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、 > 同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/997
998: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:50:30 ID:7iKsbcyV 名前欄に!slip:vvvvv君の遊び場と化しとるなあ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/998
999: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:51:08 ID:t/sogZZS >>996 ならお前だけワッチョイ出せばいいわな 俺たちはこれまで通りワッチョイ無しな自転車板で過ごすからさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/999
1000: ツール・ド・名無しさん [sage] 2021/09/16(木) 12:51:56 ID:fwqg3JV9 >>998 実際どんどん出していけばいだろ？ なぜ出さない？ >>997 > 有用ではってことだよな 訂正： 有用ではないってことだよな >>591 そういう風には聞こえないな あなたが、そういう目で見てるから、そう聞こえるのでは？ >>381 どう考えたらそうなるんだ 「これまでみたいに荒らせなくなるから不満」という決めつけだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 21日 1時間 41分 51秒 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/1001
1002: 1002 [] ID:Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1629943806/1002
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