[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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590(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/15(日) 14:38:25 ID:d3P3Jdb+(3/5)調 AAS
>>584
元々
日なた坂がどうしたLinux板がどうしたアニメ板がこうしたと他板の状況を訴えてきたのは君らワッチョイ導入派だろうが
ワッチョイを利用した徒党によるアフィやステマ横行で荒廃閑散の板とは
ウェアや用品に交換部品など必要な自転車板も十二分に起こりうる話だ
個別認識を簡単にする仕組みとは徒党を組み暴言を吐きワッチョイを物ともせず全てのスレで暴れ支配する世界だ
彼らに暴れ手段を与えるワッチョイに賛成出来る訳無いだろ
自転車板を今より悪くしたくない一心でワッチョイ導入からの防御に私は必死だ
597(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ 2a10-YgaZ) 2021/08/15(日) 15:10:56 ID:v1ZDnKPu0(31/31)調 AAS
>>590
> 日なた坂がどうしたLinux板がどうしたアニメ板がこうしたと他板の状況を訴えてきたのは君らワッチョイ導入派だろうが
ﾜｯﾁｮｲ導入派であろうと、現状維持派であろうと、他板の状況から自転車板の将来を推測するのはおかしいことではないでしょう
> ワッチョイを利用した徒党によるアフィやステマ横行で荒廃閑散の板とは
> ウェアや用品に交換部品など必要な自転車板も十二分に起こりうる話だ
この点に関しては、ﾜｯﾁｮｲによる粘着荒らしの横行しか現状では了解できていません
もし、ﾜｯﾁｮｲを利用した徒党によるアフィやステマが横行するというのであれば、それに関する説明をきちんと分かるようにしていただかないと同意することはできません
> 個別認識を簡単にする仕組みとは徒党を組み暴言を吐きワッチョイを物ともせず全てのスレで暴れ支配する世界だ
ﾜｯﾁｮｲを気にせず荒らす人がいることは理解しています
であるなら、ﾜｯﾁｮｲを利用してスルーすればいいのではないですか？
複数いるなら、その複数人をNGにすればいいだけです
また一方でﾜｯﾁｮｲを不安視している人がいることも理解しています
ですからこそ、板全体に対してﾜｯﾁｮｲを表示させるのではなく、ﾜｯﾁｮｲありのスレが立てられるようにするだけだと申しております
IDのみのスレで暴言を吐き暴れ回っている人の中で、徒党を組んで活動している人がいるかどうかは分かりませんが、IDのみでもﾜｯﾁｮｲありと同様に荒らす人はおり、その中でIDのみでは利用者の自衛手段が限られるのです
ならばより自衛策がとれるﾜｯﾁｮｲありにできるほうが好ましいのではないですか？
> 彼らに暴れ手段を与えるワッチョイに賛成出来る訳無いだろ
この点は全く無根拠であり、同意できません
ﾜｯﾁｮｲのありなしが荒らしに暴れ手段を与えるというのであれば、その明確な根拠を説明してください
> 自転車板を今より悪くしたくない一心でワッチョイ導入からの防御に私は必死だ
ご自身の信念に従って活動されるのはご自由ですが、ﾜｯﾁｮｲ導入が自転車板を今より悪くするという論の根拠が不明なため、同意はできません
600(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 53e9-WtKt) 2021/08/15(日) 15:58:58 ID:qD6VZ4cH0(1/8)調 AAS
>>584,590
元のステマ云々は俺の発言なので
まず俺はステマとか大嫌いなので反発してる側の言ってることは否定する気はない
でも自転車板はポータブルAV板みたいになる可能性はかなり低いと予想（理由は後述）
可能性が高いと思う人が反発するのは当然だけど、未来予測に基づく見解の違いだから正解出ないよ
強引なIP化工作に関して任意派と強制派が平行線になるのと同じね
一応俺が「可能性は低い」とする理由は以下に述べる
その気があるなら「そんなことはない」とする理由を述べてみては？
気になってる人は（運営も含め）読んでどっちが妥当か判断するでしょ多分
理由1：環境の違い
ポータブルAV板がああなったのは↓の流れ(と俺は認識）
・もともと尼レビューを参考にポチる層が多かった→尼がステマレビューで埋まる→嫌気した人が5chに流れる→それを追ってステマ勢が5ch側に来る
自転車関連だとそもそも尼レビューのような「レビュー集役所」がないので同じ流れになりようがない（用品等一部除く。これについては後述）
理由2：ワッチョイ導入が原因ではない
原因は「住民の増加」であってワッチョイそのものは関係ない
導入しなくても住民が増えれば起きうる話
嫌だから過疎のままでいろ、とはさすがに言って欲しくない
理由3：購入行動の違い
自転車関連で「通販サイト等のレビューを元にポチる」「試しにポチってみる」という商材は用品など極一部
スレが立ってる多くのものはステマでどうこうできるもんじゃない
理由4：IDの現状で既に起きてる（用品等）
鍵スレ（alterlock）、ヘルメットスレ（OGK）、自転車ライト、ケミカル類、などステマ対象になりやすそうなものは既に「信者vsアンチ」の争いとして起きてる
片方が相手を非難したり、された側が離脱または報復する状況も起きてる
信者側もアンチ側もステマかもしれないしそうじゃないかもしれない
なんならディスクvsリムブレやタイヤ幅論争も業界の意向を浸透させるためのステマと見れないこともない
つまりワッチョイ入れても現状とさして変わりない
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