[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ３ (1002ﾚｽ)
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275(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金) 06:30:38 ID:xSgv0UKy(1/4)調 AAS
>>272
余程の執念が無いと着いていくことすらままならないわな
常駐以外の人が物量のゴリ押しで篩に掛けられてスレから撤退・・・その空気を肌で感じる
異分子発言が来たら常駐してる数人で一斉に叩けばそれらしいまとまりに見えるし
少数派からしたら、そんな空気の中じゃ発言も主張もまともに出来る環境にないわ
早急なﾜｯﾁｮｲ導入の妨げになる、
★☆
｢まず現状維持設定で自治に挑戦、草の根に問題投稿の自覚を促し、掲示板利用法や仕組みを見直させる猶予創出、それをﾜｯﾁｮｲ導入に際し導入理解の緩衝材として活用。住民理解が得られた機を見て導入検討｣
★☆
みたいな、より反発の少ない建設的な道筋が有るにも関わらずスピード導入希望の勢力による数の勢いだけで潰されてしまう
急いで導入！！準備しろ準備！！の人の声がデカすぎる
スレに到着したころには既に外堀が埋められ城が傾いてるとか、おかしくないかな？
それらがプロである運営の目にどう映るかは分からないけど、ここの公平性が欠如してることはほぼ間違いない事と思う
279(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金) 09:02:52 ID:xSgv0UKy(2/4)調 AAS
>>277
急成長の板は設定での統制も止む無しなところを感じます
自転車板がどうかというと、LRは空白で自治スレも無い、削除依頼もほとんど無し(2020年は0件)・・・の状態で何年も大きな問題が無かったレベルです
緊急性はもとより無いわけです
お急ぎ導入希望の方達は今度こそはと息巻いてますが、このままスピードで処理するようなやり方だと使い慣れてた多くの人に遺恨を残すと思います
＞最高気温が27°C以上の日は乗らないようにしてます。暑さに弱い体で危険なので。
↑自転車乗りにこういう方が居ることを考えると、
例えば秋口の行楽シーズンまでの期間の自治を以て変革への溝埋め、理解獲得期間とするのも一概に悪くないと私は考えます
105氏と賛同者へ
なぜ急ぐのかさっぱり分かりません
私は納得しませんが、無視、軽視される意見と思われますので申請はお好きなときに出されて下さい
340(6): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金) 17:45:02 ID:xSgv0UKy(3/4)調 AAS
住民⇔住民
住民→運営
ここのほぼ全員が忘れてるけど、↑のそれぞれで遺恨を残さないような自治及び
統制(まとまり)をとることが板が目指す方向とこの議論の第一目標でしょ
〇ﾜｯﾁｮｲ導入による変革は手段であり絶対的な目的とか目標ではない
目的も曖昧なまま遺恨を軽視して急ぎの導入に成功しても、反発で行き場のない者の発散で他者への嫌がらせが横行したら、丁寧な自治を続けた場合より荒れる可能性は高くなるよね
それが狙い？の緊急導入なら知らないけどね。
運営も労力かけて真面目にやってくれるわけだし結局はその判断に準じるしかないけど、ここの議論は急ぎすぎ、偏りすぎに思えてならないよ
強いて言うなら導入変革する場合、シーズンオフで板が沈静化してる12〜2月が一番いい
シーズン真っ只中で興奮バチバチの今の時期に敢えてやることでもないと思うわけです
そもそも自転車乗るのに忙しい人も多い
◎なので秋いっぱいまでをやって来なかった自治の構築期間、および自治話し合いによるﾜｯﾁｮｲ理解獲得期間に充てるのが建設的だと思うのです(本来の自治)
◎そこで再度本当にﾜｯﾁｮｲが必要か議論すれば、今よりわだかまりも少なく導入への理解はスムーズなはずです(争わなくて済む)
まとめ
〇元を正せば、今は遺恨を残さない最善の自治方法を板住民で模索している議論の最中なのです
〇ﾜｯﾁｮｲ導入は自治の切り札的手段でありそれ自体は目的ではないため、当たり前ですが現状維持も選択肢には残っています
〇なぜそこまで急ぐのかさっぱり分かりません(緊急性は元より無い)
似た内容もあって長いですが読んでくれた人はありがとう
>>277こう訴えたところで圧倒的レス数で埋めて流しちゃえば傾聴は期待出来ないんだろう
悲しいね
341(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 2021/08/13(金) 18:04:54 ID:xSgv0UKy(4/4)調 AAS
>>335
長いけどこれ>>340のまとめの項目だけでも読んでね。
本来、困ってる人を減らしたいという原理は変わらないはずで、そうあるべきなんだよ
今は荒らし(不適切投稿)に不満があった人々が『水を得た魚』の状況でカオスなのね
これ錯綜するのは前提だから、長い目で見る視点が重要。なのにここの多くの人達は急ぎすぎてる。
困る人が出るのは当然だよね
まとめ役はまとめるつもりがあるのか、ないのか。
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