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自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/
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164: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>1さんをはじめ、新スレ>>1の内容を検討していただいた方々 ありがとうございます 非常に助かります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/164
165: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 前スレ915 > 居ない者を無視して統一するんですか？きわめて排他的、非現実的です。>>433をご覧ください。 > まず、あなたは前提からして崩れているという自覚をしてください > 合わせて、議論において多少の忍耐が必要になることは予めご承知おきください。 現状集まっている人の中で統一するという認識であれば問題ないのではないでしょうか 今後来る方をないがしろにするという意図はないものと考えています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/165
166: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 前スレ923 > つまりちょっと楽できるかもという理由で板全体を巻き込みたいんですね > それこそスルーできればいいだけじゃないでしょうか 板設定の変更ですので、任意ﾜｯﾁｮｲでも板全体に影響があるのは否定しません スルーに関しては、高度なスルースキルがなくても、より簡単にスルーできるようになること また、NGワードなどで防げない、無関係な他スレなどからのコピペを延々繰り返すような荒らし行為に対しても個々にNG対策ができるようになること スルーに関しては、上記2点がﾜｯﾁｮｲ導入において大きな利点ではないでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/166
167: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 前スレ970 > 未明に怒濤の全レスしてたトリップの人は強制ワッチョイ派みたいだが > その設定になったらどうなるのか本当にわかってんのかな > レスの内容はなんか揚げ足取りが多いし 以前は強制ﾜｯﾁｮｲ導入を強く主張していました しかし現時点では、もし強制ﾜｯﾁｮｲが必要なら任意ﾜｯﾁｮｲを導入して普及した後に分かるだろうから、強制ﾜｯﾁｮｲに関してはそれから考えても充分…と考えを改めました 任意ﾜｯﾁｮｲが導入されたとして、強制ﾜｯﾁｮｲ導入希望者によって議論を継続するのは自由だと思います 揚げ足取りはそう認識されたのなら申し訳ありません 当人はなるべく誠実に向き合おうとしているだけなのですが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/167
168: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>13 > アンチスレだけを削除対応とか出来んのかな アンチスレに対して、スレ削除申請が通るかどうかは分かりません ただ、スレとして独立して他スレに迷惑をかけていないのなら、無視すれば済むという点を忘れるべきではないでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/168
169: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>22 > 大した荒らしもないというかそもそも過疎板で勢いも無いのにワッチョイ導入しても無意味だと思うんだが 荒らしがいるから過疎になっている場合もあります ここ数日は、報告いただいた荒らされているスレを中心に、レスの削除申請を順次出しています 削除申請のやり方は、私も試行錯誤ではあるのですが、遅くないうちにまとめて共有したいと考えています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/169
170: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>53 ◆RYFFzDEZ23Ivさん、よろしくお願いいたします 自治については自治スレを立てて議論すべきでしょうが、現状このﾜｯﾁｮｲ導入議論スレと被ることが多いので、ﾜｯﾁｮｲ導入について何らかの結果が得られてから自治スレに移行するのがよいのではないでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/170
171: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>86 前スレ920 ◆RMsHn9UmJ. さん、引き受けていただきありがとうございます よろしくお願い致します ﾜｯﾁｮｲの内容に関してできる範囲でまとめておくというのは非常に有意義であると思います ただ、残念ですが私一人ではそこまで手が回らなかったので、非常に助かります http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/171
172: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>90 > そうねえ 強いて今言える事と言えばワッチョイ反対派の反発が > 全然大した事が無いのが違和感あるってくらいかな ﾜｯﾁｮｲ導入に反対の方々の意見に関しては、私ももっと知りたいですね 現状挙がっているのは、他スレへの粘着荒らしの可能性とﾜｯﾁｮｲにより存在を無視される可能性でしょうか 粘着荒らしに関してはNG扱いやレス削除申請、存在無視についてはレスに関して人格否定をしているわけではないことや1週間で影響はなくなることが、それぞれの対応になるでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/172
173: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>114 > ワッチョイすら必要なく普通にやっているスレの方が圧倒的に多いという > 自転車板の現状は、無視しないでください。 普通にやっているスレであれば、ﾜｯﾁｮｲがなくても問題ないでしょう でもﾜｯﾁｮｲがあれば、1週間程度は発言者を追うことができるので会話の促進につながる面もあります もちろん、一期一会で刹那的な会話を楽しむという行為を否定するわけではありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/173
174: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>115 > 現状だと削除依頼スレでもあったけど、それなりににぎわってるじゃん、で削除依頼は通らないし > 一連の流れを知ってる人も、新規に対して「そのスレは荒しが立てたから・・・」とはいえない（てか全く同じ事が荒しの口からも言えてしまう > それが全てとは言わんが情報がまとまらないし集まらないし負のスパイラルになってる この点に関しては、削除申請のやり方などに検討すべき点があるのも確かです ルールはあるのですが分からない点も多く、削除人さんに協力してもらいながら進めている状況です ある程度形にできるようになったら共有したいと考えています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/174
175: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>116 > ﾜｯﾁｮｲの有無以外の原因で実際にできてしまった重複スレは削除依頼も出さずに放置していたのに これは削除申請のやり方がよく分からないことが原因と考えています それに関しては、やり方を明文化したうえで共有するなと、ﾜｯﾁｮｲとは別の対策を行います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/175
176: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>139,141 > 俺が思うのはなるしまスレなんかのような面白半分で何年も粘着して継続ちゃうクソスレや個人叩きがなくならない(大半が嫉妬とやっかみ)以上強制ワッチョイはありだと思うよ。 スレ自体がアンチ志向で立てられたものに関しては分かりませんが、そうでない通常のスレに対しては削除申請が有効かと思います もちろん、すぐ対応してもらえるわけではありませんから、自衛のために住民がﾜｯﾁｮｲを選択するのは有効ではないでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/176
177: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>150 > 専ブラのNG設定使いこなせるならワッチョイなくても良くね > 荒らしがよく使う単語や文章の特徴でNGできるだろう 同じような言葉を連呼する荒らしならば、それで対応可能でしょう ただ、以前のE-BIKEスレにあったような、関係ない他のスレの書き込みを延々コピペするような荒らしに対してはNGワードは無意味です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/177
178: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>155 > ワッチョイ推進派がワッチョイを盲信している姿を見れば分かるだろうけど > 「ワッチョイ＝多数派工作や不正を防ぐためのもの」という認識を逆手に取るわけよ > 例えば3回線ほど使えばブラウザ回しながらワッチョイコロコロして多数派工作できる 全てが単発で、無関係でつながりのない語句を大量に書き込みするのであれば、ﾜｯﾁｮｲは効果はないでしょう ただ、共通の罵倒句などを書いているのならNGワードで防げますし、無関係なのが明白である書き込みであるならレスの削除申請や荒らし申請なども手段としてはあります それは荒らす人が一人でも複数でも変わらないことです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/178
179: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>157 > あとワッチョイは被ってしまう事があるよ これも否定はしません 荒らしと無関係に、ﾜｯﾁｮｲ被りはたまに見かけます それが偶然荒らしている人物と一致してしまったら… ただ、ﾜｯﾁｮｲとIDは計算方法が違うので、それも一致するというのは非常にまれではないでしょうか https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/11687.html 仮にそこまで被ってしまったら、1週間あきらめて待つしかないのかも知れません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/179
180: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 ﾜｯﾁｮｲ導入の提案（前スレ16から修正） まだ暫定版ですが、修正などの提案をしていただけると助かります 昨今の情勢下で世の中では自転車への関心が高まっています しかし残念なことに、当自転車板では、一部の人の心無い書き込みによって他の方々が参加しづらい状況が散見されます 下ネタ、無関係な他スレからの連続コピペ、スレの話題とは大きく外れた書き込み いずれも少数であれば無視すれば済むことですが、何度も繰り返されると何らかの防御策が必要になります また、複数のスレでは上記のような不適切な書き込みを繰り返す荒らし行為が続いており、住民の中からも度々ﾜｯﾁｮｲ導入を希望する書き込みがあります 中には無関係なスレのレスを連続コピペしてスレ住民の会話を阻害する者もおり、IDのみでは対処しきれないのが現状です 勿論、レスの削除申請・荒らし報告をして当該レスを削除してもらえば健全化しますが、削除申請自体のハードルも高く、時間もかかるため、それだけでは難しいのが正直なところです 従って、荒らす人がより特定しやすくなり、荒らし行為へのある程度の委縮効果も期待できるﾜｯﾁｮｲ導入を提案します また、ﾜｯﾁｮｲ導入に従って、議論の連続性が明確になり、有意義な会話の促進も期待できるのではないでしょうか それから、現状のﾜｯﾁｮｲ導入の成否がはっきりした後に自転車板にて自治スレを立てて、自転車板の自治に関する議論、削除申請のやり方の共有化などを逐次行っていくこととします http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/180
183: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>181 > この提案文はなにに使うものなんだろう？ http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/820 > 820ひろゆき ◆F7aSjnRHGU (ﾜｯﾁｮｲ 0648-5M3h)2021/02/28(日) 12:26:52.07ID:Z/ElTstg0 > >>812 > 現状維持派の主張ってなんだ。変えたいという奴が主張すべき。 これを意識しています 何らか主張としてまとめておく必要はあるでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/183
185: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>182 > 何故携帯電話を例に出したかと言うとワッチョイが被ってしまったら > IDが違ってもコロコロしたものと疑われる可能性が高いからです > それが荒らしと被ってしまったら尚の事でしょう そうですね そうなってしまうと当分書き込みを控えるしか手はないかもしれません 非常に不本意ではありますが、自演を疑われて延焼するよりはマシと判断する他は思いつきません ただ、荒らしによる過熱は瞬間的ではありますが、一方で健全な会話や議論というのはそれよりも長く続くものです 少しの間離れても影響は大きくはないのではと、期待するしかありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/185
187: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>184 > そのレスのその方は単なる議論遅延狙いくさいんで > そう言う方への対策として必要になってからでいいのでは そうかもしれません ただ、賛成反対で凝り固まってしまうと、前後が見えなくなってしまうこともありますから、立ち位置として明確にする分には（間違っていなければ）問題ないようにも思います > あと丹精込めたおつもりでも長文は嫌われますね まあ、読ませるための文章というより、突きつけるための文章ですから あまり読んでもらうことは期待していないと言うと正直すぎるでしょうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/187
188: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>186 > とりあえず全レスすれば個別に論破できてると思ってるバカ ありがとうございます 全レスはできていないですし、論破しているとも思っていませんが 議論が促進するのに役に立ちそうなレスが一つでもあったら、それで結構です 愚鈍なのは生まれつきなのでどうしようもありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/188
191: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>189 > あとは被ったら困る方がブラウザを変えるしかないですね その方法もありますね でもやはり、ﾜｯﾁｮｲは絶対的なものではなく、あくまで目安でしかないということでしょうね 総合的に見て判断するしかないのと、巻き添えでNGにされる危険もゼロにはできないのでしょう > うるさい事を言って遅延狙いなのかと思われてしまいそうですが いえ、懸念事項を挙げていただけるのは、非常に助かります もっとﾜｯﾁｮｲ反対の人にも積極的に声を上げていただきたいのですが 検討に値する問題点がそれほどないという解釈をしていいものかどうか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/191
192: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>190 > 読み手の事を考えない単なる免責事項みたいなレスならば > 迷惑行為と見なされかねません そう捉えらえたのなら謝ります できるだけ相手の考えを理解しようとした上で書いているのであって、もちろんレスをした相手や他の方に読んでいただくことを望んで書いているものです スレを埋めてしまっているのは申し訳なく思いますが、関係ないレスをまとめると分かりにくくなりますし、埋め立て自体は目的ではないと釈明する以外ありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/192
196: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>193 > うわべだけ理解するふりをしながら > 指摘されている問題点の核心部分からは目をそらし そう思うのなら、その問題点の核心を指摘してください 残念ながら私自身がまだ気付いていない問題があるのかもしれません 私自身はﾜｯﾁｮｲ導入を進めるべきと考えていますが、ﾜｯﾁｮｲ導入に反対の人の不安を解消すべきとも思います それらは相反するものではなく、両立しうると考えています 現に、他の多くの板では、ﾜｯﾁｮｲ導入された後も大きな問題になっている場面はほとんど見られません >>17,20 のように導入したﾜｯﾁｮｲを取りやめたケースというのは稀ではありませんか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/196
197: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>194 > 更に厄介なのが反対派の意見に自分がツバつけたら > もうその意見は無かったことにして流そうとしてるだろテメー もし私が流しているだけだったら、流そうとした問題点を蒸し返して指摘すればいいではないですか 言及すべきと思った内容を全て書いているだけなので、それ以上対応頂けないのなら当然、それ以上反応することできないです http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/197
248: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>199 了解しました 簡潔であれば、より好ましいと思います ただ、いろいろと詰め込んでしまうと無駄に長文になってしまうのが、どうしたものかというところです あと、抜粋して板設定変更申請のときに使ってもいいのではとも思っています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/248
249: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>200-205,207 ﾜｯﾁｮｲやトリップは、付けたい人が付けて議論を見やすくする程度に考えていただいたほうがよいのではないでしょうか 私自身は他の方に強要するつもりはありませんし、このスレでは特に、誰が書いたかよりも何を書いてあるかの方を重視しています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/249
250: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>206,209 > ここには昨日なぜか突然全レスを始めた 105 ◆wjNZYE9yXc氏の68コメントが含まれる > いったい何があったのだろうか すみません、その前日寝てしまってレスできなかった分が溜まってしまっただけです 夜更かし朝寝の自堕落な生活を過ごしているのは否定しませんが、夜走ってもよいではないですか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/250
251: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>210 > 荒らしの対策について書いているのに荒らし報告について何も触れていないのはおかしいと俺が書いたから、 > 無理矢理その語句をねじ込んだようだけど、荒らし報告は荒らしの規制・浪人のBAN、 > さらには板設定変更につながるものだから、文章としてなんか変じゃないかい？ ちょっと私の考えと齟齬があるようですのですり合わせできたらうれしく思います 私が書いている荒らし報告は ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★17 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1627433511/ への記載です 「荒らし報告は荒らしの規制・浪人のBAN、さらには板設定変更につながるものだから」 荒らしの規制はわかりますが、それ以降に関しては荒らし報告と関係があるのでしょうか 私が勘違いをしていたら、申し訳ありません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/251
252: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>215 > じつはここでよく上げられる荒らし扱いされている行為の多く(自演など)が > 5ちゃんねる的な視点においては”荒らし”には該当していない事がわかります 自演などについては、議論の優劣を決めようとする場面で出てくるもの、つまり議論もしくは論争自体は成立している相手とのやり取りと考えられますので、話が通じない荒らしとは別でしょう 私自身もレスの削除申請する際に、議論や論争は無視して、議論にならないようなレスのみを申請するようにしています 削除申請に関しては、最終的には請削除人など運営が判断するのですが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/252
253: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>223 > 削除依頼スレみても10レスもさかのぼったら3年前の書き込みじゃん 削除申請自体を知らないとか、知っててもやり方が分からないとか、困難なのが大きな理由でしょう やり方を分かりやすく解説する必要があると思っています http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/253
254: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>224 > ﾃﾃﾝなんてワッチョイ上4桁全員同じだぜ > 後ろの4桁は専ブラ変えれば違うから基本的にﾃﾃﾝは全員同じ奴扱いでNGで消える > ﾃﾃﾝから5chねるを奪う行為でしか無い まず、NGで消えるというのはNG扱いにした人にとって不可視になるだけです 書き込みが削除されるわけではありません 別に、書き込みできなくなるわけでもなく、NGにしない他の人とは問題なくやりとりできます ﾜｯﾁｮｲ上4桁をNGにするような行為は、NGに設定にする人にとっても必要以上に不可視になるのは、実際にやってみれば分かることでしょうし、やってみた結果適用するかそうでないかはNG設定者のみが判断することです 従って「5chねるを奪う」というのは短絡的で大げさすぎます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/254
255: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>226 > それが出来ないほど熱くなる人はワッチョイなんて導入したら粘着とか平気で始めそう > 所詮は5ちゃんなど暇つぶしなのだから必要以上に熱くならず適度な距離感で接した方がいいよね 単により簡単にスルーするための材料を提供するだけなのですが ﾜｯﾁｮｲが入っていても入っていなくても、熱くなっているところからスルーすればよいだけではないですか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/255
256: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>227 > 過去レスのコピペするような荒らしはワッチョイ切り替えくらい当然やると思うけどそれもワッチョイでNGいれて対応するの？ > 数レスごとにワッチョイ変えて荒らしてるのよく見るんだけど NGにしたいのならやればいいと思いますよ > 過去レスコピペがNGワードでは対応しにくいのは確かだけど、そういうのこそ削除依頼で対処すべきでは？ 削除申請も出すべきでしょう ただ、削除申請のやり方が分からない人も多く、そのため説明をする場を用意する予定です http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/256
257: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>228 > ワッチョイがあることで複数回線で余計に多数派工作に説得力が出て嬉しいまであるんだよな 多数だろうが少数だろうが、議論や論争の相手にすらならない荒らしには、説得力自体がありません 論争での勝ち負けは当事者同士で行ってください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/257
258: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>235 > 任意ワッチョイにした場合、ワッチョイ有りとワッチョイ無しの分裂を許せなくて、 > 一方を削除しようとする人もいるのが問題だな 削除申請を出すなら最終的な判断は削除人が行うでしょうし、不満で勝手に埋めるのであれば荒らし判別されて報告もしくはNG扱いされるだけでしょう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/258
259: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>239,243 誹謗中傷に関しては、スレ主旨と異なっているなら削除対象ですが、そうでない場合は分かりません スレ自体が削除対象になると考えることもできますが、削除人の対応次第でしょう そのような場合、無視して共存するという選択肢もあることを忘れないでください http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/259
260: 105 ◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) [] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:sVd8z5mO0 >>244 > どうにもならないよね。ﾜｯﾁｮｲにそんな都合のいい抑止力なんて無いんだよ。 私もそう思います ただ、日を跨いだら変わってしまうIDよりも連続して認識できるようになるだけです それが若干の委縮効果の理由でしょうし、抑止力というなら削除申請なども併用する必要があると思います http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1628212485/260
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