[過去ﾛｸﾞ] 自転車板ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ２ (1002ﾚｽ)
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379(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(7/31)調 AAS
イラつき参考
358: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/07/20(火) 07:30:33 ID:QSvA/Gx8
476: 名無しさん＠ピンキー [sage] 2021/07/20(火) 07:13:54 ID:QSvA/Gx8
(´･ω･`)消えてほしいですよ(ﾆｯｺﾘ)
919: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:05:46 ID:xRi9uy1Ba
一度答えたら消えるって言ってるのに答えない理由は何？
920: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:06:16 ID:xRi9uy1Ba
消えて欲しくないの？つまり荒らしはお前らだよね？
921: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:06:50 ID:xRi9uy1Ba
ありす、雪美、舞
甘えさせてくれて、おしっこかけてくれて、プリキュアショーツ穿いてくれるのは誰ですか？
たったこれだけですよ？これに答えるだけで一生目の前に現れないんですよ？
922: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 01:07:09 ID:xRi9uy1Ba
一生見なくてすむんですよ？
2chｽﾚ:idolmaster
925: 名無しですよ、名無し！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-cpin) [sage] 2021/05/28(金) 14:19:55 ID:NB/zhFLga
嵐さん来て完膚なきまでオシ基地ボコってくれないかなぁ
2chｽﾚ:idolmaster
僅かながら、ボコる足しくらいの事はしてやるｗニセコイスレを埋める事で多少は嫌がってるみたいだからな！
930: 名無しですよ、名無し！ (ｽﾌｯ Sdb3-UYkx) [sage] 2021/05/28(金) 15:51:17 ID:kg4fzacvdただ質問しているだけなのにどうして無視されるのでしょう？
2chｽﾚ:idolmaster
↑｢ニセコイスレで質問しろよ｣が対オシッコガイジ｢魔法の言葉｣
2chｽﾚ:eroparo
2chｽﾚ:eroparo
380(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hHnO6Tnc(1/5)調 AAS
>>359
（俺は）別に困らん
（俺は）〜〜たけでしょ、〜〜そんなのじゃないよね
そういう物言いがワッチョイ導入賛成の方は独りよがりって見られてる原因だと思うのですが・・・
>>375みたいなのをNG出来るメリットが主張されてるけど、別に見えててもスルーするのと
毎週NG登録するので何が違うのかよく分かりません。
381(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:Dc/QCsO6(5/5)調 AAS
>>380
それこそ>>375みたいなのはスルー出来るから 別に困らん（笑）ですな
ワッチョイ導入派の言う事は同じ文言で相殺できるものばかりで特に力は無いかと
382: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(8/31)調 AAS
>>380
>>379の有り様がもうその効果を示していると思いますが？ただいなくなる
というのは確かにそう簡単にはありえない事でしょうが
383: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(9/31)調 AAS
135: 1 ◆rK2yM3sIGxCU [sage] 2015/01/24(土) 18:36:36.90 ID:VRcqIaQv
学習しない奴だな舐めるなよ？
制裁は確実に実行される
建て続ける限りすべて潰す
こうなれば根競べだな建てられる限り建て続けるがいい
既に同様に30スレにわたって潰し続けた実績があるからな愚か者が
2chｽﾚ:eroparo
ファイアーエムブレム＆ティアサガ第５１章 [転載禁止]･bbspink.com
2chｽﾚ:eroparo
◆付きの彼は他で20年掲示板に粘着している、ともいってました。
件の(>>357)オシッコガイジと＝かは現時点で分かりませんが、もし同じだとするなら
採用した後にVIPコピペ埋め爆撃だけは未然に防げる可能性が高まりますね
384(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(5/6)調 AAS
>>377
出入りしてるスレによって違うんだろうな
同じような人が集まるものだし
385(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:EfQXot21(1)調 AAS
ワッチョイ強硬派はなぜ住民が選択する有りと無しそれぞれ立つのをそんなに嫌ってるんだろう・・・
386(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:N70jYzCa(6/6)調 AAS
>>385
今のままワッチョイ無しならそもそもスレ後半になると次スレはどうするかでもちきりになるスレ内の永久ワッチョイ選択議論も無いのにね
387: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(10/31)調 AAS
>>385
私はﾜｯﾁｮｲ採用を｢強硬｣しよう、とは言ってませんが？
まず(オシッコガイジ&大使館の件)は｢参考を提示した｣と言い、
次のは(◆付きの件)｢コピペ爆撃を防げる可能性があります｣と言ったんです
そちら側が勝手に必要以上に怯えてませんか
388: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(11/31)調 AAS
埋まる有り様
699: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 02:22:54 ID:ZhvWnhyNO
(´･ω･`)＞374
はじまったなw
2chｽﾚ:gsaloon
700: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 02:24:44 ID:ZhvWnhyNO
495: 以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage] 2021/08/08(日) 02:20:02.52 ID:GlKb91Tk0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
2chｽﾚ:gsaloon
389(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(12/31)調 AAS
今やってるのはこちらのでした
（´･ω･｀）
vip2chｽﾚ:part4vip
390: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jgegoRhV(1)調 AAS
>>377
おっとつぁん、それは言わない約束だろｗ
ちら見して回れ右のスレみかけるよね。
それも何もかも低民度のせいらしいけどｗ
391(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV(1/5)調 AAS
あーなるほどキチガイかあ
自演しにくくなるから無くていいと思ってたけどやっぱﾜｯﾁｮｲ欲しいわｗ
キチガイは本当めんどくさい 1週間NG出来るならありがたいわ
392: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(1/27)調 AAS
>>386
平和なスレなら誰もﾜｯﾁｮｲつけようなんて言わないと思うけど
393: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:V4otzEqt(1)調 AAS
ワッチョイ導入に頑なに反対してるのはIDコロコロして自演荒らししてる人間だろうな
導入することによるデメリットが全く無いのに反対する理由が他に無いもん
394(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(1/52)調 AAS
>>264,266,271,285
たとえ反対する人が一人でも、合理的で正当な理由で反対をしているのなら、耳を傾けるべきです
その人の心配や不安は、ﾜｯﾁｮｲ導入した後に現実の問題となり得ることなのですから
また、多数派であっても正しいとは限りません
同じ間違いに気付いていないだけかも知れません
395(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(2/52)調 AAS
>>265
> 逆に他のワッチョイあり板で書き込んでる人が紐付けられてそれイジられたらどうするの？イジった人をNGしろって言うの？
> ワッチョイ無ければ紐付けられることなかったのに？
ﾜｯﾁｮｲが入ったスレでそういうことが起きたらそうなるでしょう
IDのみであればﾜｯﾁｮｲよりは粘着を受けにくいというのも否定できません
ただ、ずっと紐付けされるわけではないですし、現状でもIDで紐付けされています
大量レスをする人などは必死チェッカーなどで抽出されたりしていますが、それもﾜｯﾁｮｲと同様に扱われるべきでしょう
396(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(3/52)調 AAS
>>270
> 任意ワッチョイ板でIPスレ立てが選択できるという事は、皆さんの期待する自由度とは逆に、その機能を利用して板中IPスレだらけになるということはないのでしょうか？
それはスレ内の合意でなされるものでしょう
反発があれば分離するでしょうし、新規の人への応対が気になる人がいればIPなしスレやﾜｯﾁｮｲなしスレも残るのではないでしょうか
もしIPスレのみになるのなら、それは住民が選択した結果ですので否定はできないのではないですか
397: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(4/52)調 AAS
>>282
ありがとうございます
>>210 で書いていただいたとおりにたばこ板のSETTINGS.TXTはなっているようですが、運営が変えたのを明示していない点がよく分かりませんでした
どこかで明示しているのかも知れないけど、分からないということでしょうか
ともかく、荒らし報告から運営による強制的な板設定変更があることは分かりました
ただ、板設定を変更しないと対処しきれないと運営が判断したからこその結果のようにもみえます
もしかしたら、浪人が関わったからゆえの対処なのかもしれません
今回のﾜｯﾁｮｲ導入の提案は、運営側から強制されるものではなく住民側から運営に要請するものですから、それらとは少し性格が異なるようにも思います
荒らし報告でもレス削除のみの対応でしたし
荒らし報告が板設定変更に繋がる可能性もあるのは分かりましたが、それは可能性の一つに過ぎないようにも思います
とすれば、
> 勿論、レスの削除申請・荒らし報告をして当該レスを削除してもらえば健全化しますが、削除申請自体のハードルも高く、時間もかかるため、それだけでは難しいのが正直なところです
も大きく間違いというほどではないように思いますが、いかがでしょうか
もし、こうしたらもっと良くなるという文案を出していただけるなら、非常に助かります
398(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(5/52)調 AAS
>>291
> 紐付けされるのが嫌な人間はワッチョイ無しだけ使えってこと？
ﾜｯﾁｮｲによる紐付けを嫌うなら、それはそうすべきではないでしょうか
あるいは浪人などを購入するか
> 任意にしてもワッチョイ有りと無しで同じ内容のスレ重複して立ったら削除依頼とか上でいってなかった？
誰でもスレ削除申請は出せますので、そうする人もいるかもしれません
受けるのは削除人次第ですが、これに関しては、
削除議論板雑談＆質問スレ 39
2chｽﾚ:sakud
ここで質問するのがよいのではないでしょうか
現状ではﾜｯﾁｮｲありの板で並立しているスレが多数みられるので、並立に関しては許容されていると個人的には見ています
> 何というかほっとけばいいじゃんってレベルのことをなんとかしたいが為にすごく強引で独りよがりに進めてるよね
> 議論の体をなしてますよって偉い人に認めさせる事ばかり考えて、話は聞いている風だけど結論ありき進行に感じるよ
現状、荒らし行為によって悲惨な状態になっているスレもあります
逐次、削除申請は出していますがまだ追いついていません
あなたの見ているスレは平和なのかも知れませんが、それをもって放っておけばいいレベルと評価するのは独善的ではないですか？
荒れているスレを放置してどのように荒らし行為に対処するのか、一緒に考えていただけませんか？
399: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(6/52)調 AAS
>>301
> そうまでしてワッチョイがないから困ってること迷惑してることって何なんだろ
> このスレでもあるの？
メリットとして話の流れがつかみやすくなるというのはあるでしょう
散発的にあれこれ意見が飛び交うより、人を相手にしやすくなるので対話がより成立しやすくなるのではないでしょうか
デメリットは >>180 に書いた通りです
400: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(7/52)調 AAS
>>321
> 結局そうやってどんな意見もワッチョイ導入IP導入に巻き取っていこうとするやり口でしたか
住民に選択肢を委ねるということがそんなに問題なのでしょうか
住民にIDのみを強制して選択肢を奪っているのは望ましい状態なのですか？
401: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(8/52)調 AAS
>>324
> 見渡す限り平和な自転車板なのに
もちろん平和なスレがあることは認めますが、そうではないスレもあります
> ｢俺のスレが荒れてるからお前ら加勢してくれIPにしてくれ、強制ワッチョイにしてくれ｣でしょ？
それは単なる邪推であり、憶測にすぎません
荒れているスレにﾜｯﾁｮｲを入れることができるようにするぐらいは必要でしょう
> 荒れてるスレっていうのは故なく荒れてる訳じゃなくてスレの歴史の中に有るいさかいが起源な訳で
> なんなら新規にスレを立てて切り離せば封じ込められてちょうどいいんじゃないか？
スレを切り離したところで、封じ込めに成功するとは限りません
まず、スレの乱立はスレ削除の理由になりますし、もし封じ込めを目的にするなら、ﾜｯﾁｮｲなりIPなりで住民が自衛する必要があるのではないですか？
402(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(9/52)調 AAS
>>327
> > ワッチョイ反対派の主張
> > ・ワッチョイが出ることで、書き込みが抑制される(悪い意味で)
> > ・ワッチョイが出ることで、レスを紐付けできる(紐付けされたものを追跡される)
であるなら、任意ﾜｯﾁｮｲに反対する理由はさほどないように思いますが、反発される理由はなぜなのでしょう
403: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(10/52)調 AAS
>>330,331
私生活情報などの個人情報は削除申請対象になります
該当のスレやレスには削除申請を出すべきでしょう
自転車板としても無関係ではないようなので、対応を検討します
404: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(11/52)調 AAS
>>335
> 任意は荒らしの勝ちじゃないですかね
荒らしに対しては削除申請などでの対応もすべきですが、それとは別に、住民にとって平和な状態を得ることが重要ではあり、「勝ち」ではないのですか？
荒らしを追い出すことができるなら、任意であるか否かは重要ではありません
405: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(12/52)調 AAS
>>340
> それこそプロンプトンスレはそういう人間だらけって事でしょ？
そんなことはありません
荒らしが常駐していて荒れているのは認めますが、それを放置するからのさばっているままなのではないですか？
> まさに自業自得よ
板内のスレの荒れた状態を放置しておけば、まさに板全体に報いが来るということですね
> そんな事で板全体を改変するとか勘弁してくださいね迷惑です
板に取って自業自得なのですから、板で対応するのは当然のことです
406: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(13/52)調 AAS
>>341
> ワッチョイからストーキングとかありえるの？
他の方が挙げられていない点として、個人情報・私生活情報は削除申請対象になります
407: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(14/52)調 AAS
>>346
> らしもあるかないかでいえばある、って結論ありきで、じゃーそれ示せって言うと削除依頼件数でしょ
> しかも理由がしっかりしてれば削除対応はきちんとしてもらってる
正直、削除申請だけでは追いついておらず、自衛手段も必要です
408: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(15/52)調 AAS
>>349,350
個人が特定されるような情報を不用意に書き込むべきではないというのには同意しますが、だからといってそれを拡散するような行為を認めるわけにはいかないでしょう
実害が出る危険もあるため、スルーするのではなく削除申請、場合によってはより強力な削除要請を出すべきです
409: 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(16/52)調 AAS
>>353
> スレの問題はスレ内で解決しろよ
板内のスレが荒れているのであれば、板の問題でもあります
板の問題は板内で解決すべきですよね
410(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(17/52)調 AAS
>>355,358
> それと同じくらい、もしくはそれ以上に深刻なのが「ﾜｯﾁｮｲをどうするかの議論が終わらない」問題
私が見ている限りでは、ﾜｯﾁｮｲのありなしで対立して並立するのがせいぜいではないでしょうか
一貫してスレ全体で別の設定に移行するという場面は見かけた記憶はありません
任意ﾜｯﾁｮｲの板でﾜｯﾁｮｲ自体が荒れる原因になるというのは見られます
それが頻発するなら、強制ﾜｯﾁｮｲなど他の板設定に変更する議論をすればいいのではないですか？
> 現在このスレでどうしても困ってるからﾜｯﾁｮｲが必要、とかそういうのがないのなら、
> 別に無理に今すぐ賛成したり申請したりする必要もないんじゃないの
現状ではレス削除申請は追いついておらず、自衛策は必要です
> このスレがこれだけ揉めてる時点で、各スレに判断を委ねたら絶対にまとまらなくなる
> これまでに名前の挙がった約10スレ以外の、荒れてない約700スレが全部潰されかねない
揉めるならﾜｯﾁｮｲのありなしで別れればいいのではないですか?
別に書き込まなくても、見るだけならﾜｯﾁｮｲのありなしでも自由ですし、それで粘着どうこうという話にはならないでしょう
今までに他の板で任意ﾜｯﾁｮｲを中心に導入されたところは多いですが、荒れていないスレが全部潰れるような極端な例というのは存在するのですか？
> ここのスレタイに騙されず、ﾜｯﾁｮｲ以外の対応策を考えたって良いんだからね
削除申請なども順次出していますし、他の方が削除申請を出しやすくする方策も検討中です
ﾜｯﾁｮｲに固執しているわけではありません
ただ、削除申請は時間がかかることもあり、誰にでも簡単に使えるとはなりにくいので、ﾜｯﾁｮｲも必要ではないかと提案しているのです
411(1): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(18/52)調 AAS
>>356
> 趣味の板で揉め事起こす事の方が論外なので無関係な全体が迷惑するワッチョイに頼るのかおかしいと思います
確かに揉め事を起こす人の方が論外でしょう
でも現実に荒らす行為は起きていて、そのために無関係な人が迷惑しています
それを回避するためにﾜｯﾁｮｲ導入も進めるべきというのがﾜｯﾁｮｲ導入推進派の意見なのですが
あなたは迷惑を掛ける人に対して、どのような手段で対応すればいいとお考えですか？
412(3): 105◆wjNZYE9yXc (ﾜｯﾁｮｲ bf10-dtsT) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:DHSU86Pa0(19/52)調 AAS
>>386
> 今のままワッチョイ無しならそもそもスレ後半になると次スレはどうするかでもちきりになるスレ内の永久ワッチョイ選択議論も無いのにね
その代わり、ﾜｯﾁｮｲを要望するレスが発生しますね
もしﾜｯﾁｮｲありなしで揉めるなら、いっそ分立してしまった方が平和になるのではないですか？
413: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:mg5diASe(1/2)調 AAS
分立したら、ワッチョイ強硬派はワッチョイ無しスレを潰そうとする
414(6): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(1/6)調 AAS
>>396
お疲れ様です。レスだけでなくスレッド削除依頼にも動いていただいて本当にありがとうございます。私は事務的なことが苦手なので本当に助かります。
知らないところで有志により板を綺麗に保ってもらっている事実。これ、全員が気づいたほうがいいと思います。感謝です。
＞それはスレ内の合意でなされるものでしょう
私の見た事例はそこまで生易しいものとは感じませんでした。他の方とも温度差を感じるので別の事例を挙げます。
ウエイトトレ板とは別の任意板になりますが、5年間毎日荒らしている?荒らしコテ(それぞれのスレ内容に沿って他人を罵倒、IPスレには絶対に参加しない)が居ました。
次第に荒らしコテに粘着するコテ＆半コテの?粘着荒らし勢力が発生、?の参加するスレに集団で突撃し『?が来るから荒れる！IPにすれば?は来ない！』と1000で埋まる順番で強引に全てIP化していったという事がありました。
結果的に?は自身で立てたIP以外のスレに籠らざるを得ず、主要スレには参加出来なくなったという流れです。
IDのみスレが立てば再び?と?が訪れ、荒れてあっという間にスレスト。一人で100レス可能な人々です。
合意とはなんでしょう。あっという間に埋まり、否応なしです。暴力的IP化とでも言いましょうか。
上記は特殊事例かもしれませんが、これに近いことが自転車板で起こらないとも限りません。
申請時の希望だけは強制ワッチョイで出されてみてはいかがでしょうか。そこまで言わずとも任意ワッチョイの弱点(暴力的IP化)について頭において議論していただければ嬉しいです。
※これは強要でも勢力派閥的なものでなく単なる議論用意見です。
415(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:mg5diASe(2/2)調 AAS
暴力的IP化だけでなく、暴力的ワッチョイ化も同じだな
416(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:EIPSk90k(1/3)調 AAS
>>391
下2桁NGでキチガイがISP変えるまで放り込めるよ
417(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(2/27)調 AAS
>>414
任意ﾜｯﾁｮｲだけでなくデフォﾜｯﾁｮｲもダメってこと？
特殊な事例を根拠に特殊な設定にするのはどうかなあ
418(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:k+WWd667(1/2)調 AAS
別にいらない
荒らしなんて見た事ないし
419(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:MtkS4gtR(1/4)調 AAS
仮定としてその力技で潰しにくる荒らしが居るのならここに居る人くらいは、
どこへどう報告すべきなのか知っておくべきだよね。
自転車板って自治スレあったけ？と思って探したら自治スレもないのか。
420(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(3/27)調 AAS
>>414
その板は強制ﾜｯﾁｮｲ化されたの？
421(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:KGnXHoAw(1/2)調 AAS
全部ワッチョイ有りに賛成。
普通の人はワッチョイがあって何も
困らないでしょうに。
不要って人はともかく反対する理由が
よく分からない
422(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(13/31)調 AAS
>>418
>>389の荒らしが、今まさに例の(VIP警察〜)埋め立て中のようです
423(6): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(2/6)調 AAS
>>417
はい、任意設定だからこそ発生した事例です。
デフォルトワッチョイ設定でも??共に完全には防げないでしょう。>>2でいう3. 5.の強制IP系でだけ防げた可能性があります。
全員がIPスレを立てられる状況は怖いです。
お気に入りだったスレがいつの間にかIP化していて『ん？』と思った経験はございませんか？
仮にそれが連続したら自転車板はどうなるのでしょう。顔面G1０＄ブルーです。
8.BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 ←が長期的に見て自転車板のためになるのではと私は考えております。
課金スレ立てによりIDのみ希望にも対応できるのではないでしょうか。ついでに課金のハードルで荒らしスレ立てに一定の抑止力があるのではと愚考しております。
課金に詳しくないので間違っておりましたらご指摘ください。
第二希望に4.BBS_SLIP=vvvvvです。第三に現状維持＆多数での積極的な自治です。自治しないのに現状維持を唱えるのはわがままです。
※あくまで現時点での個人的見解です。
任意板でのIPスレ立てで追い込まれた荒らしは、あなた方の大好きなIDのみ(含むワッチョイ止まり)のマターリスレを見つける...
一行目で操作されるより一律でワッチョイがあるほうが平穏かもしれません。
424: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(14/31)調 AAS
147: 以下、VIPにかわりましてVIP警察がお送りします [sage] 2021/08/08(日) 02:55:33.82 ID:GlKb91Tk0
VIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すなVIPRPG完全終了さっさと畳んでもう二度とVIPに姿を現すな
（･ω･）
vip2chｽﾚ:part4vip
702: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/08/08(日) 08:14:48 ID:ZhvWnhyNO
(´･ω･`)俺たちの居場所だ、と言い張るならこちらも同じことを延々言うし
＞612みたいな発言は、ある意味では携帯ブラウザの差別として挙げていくよ
2chｽﾚ:gsaloon
どうやら、埋め立てをしてる人は｢ﾜｯﾁｮｲ採用しても無駄だ｣としたある種の｢脅し｣をしている気なんでしょうかね？
>>353
大使館の事態は、私一人が解決するには荷が勝ち過ぎてると思い、こうして挙げています
425(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(4/27)調 AAS
>>423
デフォﾜｯﾁｮｲでもダメと言っているのに ８ をイチ推ししているのがよくわからない
426(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(1/9)調 AAS
>>423
自治しないのに現状維持を唱えるのはわがままとかあなた何様なの？
自治するなどと大層な事を言っても単に削除依頼ぐらいなもんでしょ
私は一切あなたの世話になっていませんしマッチポンプにしか見えていませんよ？
勝手に上に立たないでくださいね
427(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(1/31)調 AAS
紐付けやそれを使った不可視化、粘着の危惧からワッチョイが入るとやりにくくなる（やれないわけではない）のは
・自演
・煽りや煽り合い
・リアルでは言いにくい系（下ネタや叩き）
・自己宣伝
あたりでこれが反対派の主だった理由だと思う
これらはガイドライン的には「荒らし」じゃない
5chはそれらを許容することで（昔は）発展してきたのは事実で
それができるのが5chのいいところだと考える層はいる
逆にそれらに嫌気する層は5chに情報収集やコミュニケーションを求めてて導入派
それらをまとめて「荒らし」と呼ぶことが多いので言われた方は「荒らしじゃねえ」と噛み合わない
ただ、反対派の危惧や賛成派の期待とは別にこういった書き込みはワッチョイがあっても「できる」
他板のワッチョイ付きスレで普通に行われてるからね
これらが「できなくなる」から反対/賛成というのはちょっと極論というか実情とあってないかなと思う
428(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(2/9)調 AAS
>>421
普通の人って具体的にどんな人ですか？
普通の人ですが、ワッチョイが共通の板同士の書き込みを年単位で丹念に集めてまとめた物を
時には小出しに時には妄想セクハラ文を匂わせ投稿されて困ってますけど
これを削除依頼で解決とか言うメンタルの人にはそもそもワッチョイなんて要らないでしょ、その鋼のメンタルで自分内で解消してと思います
429: ◆K7T2HntCXg 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qGURScE0(1)調 AAS
>>426
> 勝手に上に立たないでくださいね
上に立ちたいボクの間違いでしょ
トリ付ければ威張れると思ってる様だし
430: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(2/31)調 AAS
>>426
横からすまんが
現状に不満を持ってて導入を求める層がいるのは事実
現状のままというのはこれらの意見を100%無視（排除）を意味する
なので自治の強化等の対策さえ一切禁ずるというのはわがまま
という意味でしょう（俺は必ずしもそうではないと思うが）
431: ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(3/6)調 AAS
>>420
任意ワッチョイのまま成り立っております。
荒れに大荒れして板が過疎る→集団粘着荒らしによる大量IP化が結果的に自治同等行為になり時間をかけてそれが通常運転になる(ID,書き込み数ともに約4割減)
432(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(4/6)調 AAS
>>425
『任意ワッチョイによりIP表示のないスレを探して荒らしの移動が起こる』
『IDのみ(ワッチョイ止まり)の民度で保っていたマターリスレが荒らしの標的になる』
であるなら、
『一律にデフォルトでワッチョイが入っていればスレ立て時の争いも荒らしの移動も起こらず、それが一番平穏』なのではないでしょうか。
スレを次々にIP化して回る、板全体を攻撃する荒らしが居ないとも限りません。
仮に私が板住人に効率的に迷惑をかけたい場合、上記IP乱立を取ります。スレ一つ荒らすことの積み重ねで板全体の阻害を達成するということです。
加えて、8.の利点では課金により表示を減らしたスレも立てられる...(IDのみは隔離スレにもマターリスレにもなり得る)。攻守備えているとは思いませんか？※これは単なる議論用一意見です。
433(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(5/27)調 AAS
>>432
デフォﾜｯﾁｮｲ（８）は誰でもIPスレを立てられるじゃん
「スレを次々にIP化して回る、板全体を攻撃する荒らし」とかいう謎の存在を防げないだろ
434: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(3/31)調 AAS
課金ユーザーに暴力的IP化を行う人が実際いるのか
いた場合、運営に対処は求められるのか
ってあたりがクリアになれば賛同できないこともないかな
435(2): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(5/6)調 AAS
>>426
まず、書き込みの中身に対する意見や、代替案、あなたの主張の表明をお願い致します。
主題に対してあなたが何を訴えたいのか、申し訳ございませんがこちらからはさっぱり分かりません。煽りたいだけなら別の場所に行ってください※議論の建前を整えるお願い
436(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(1/16)調 AAS
ワッチョイはスレ乱立荒らしは防げない。
スレ乱立荒らしは荒らし報告で対応よ、最近は通報すればちゃんと規制されるし。
437(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:o0HjREXj(1)調 AAS
流れを見るに板設定は現状維持のままの方が無難に思えてきた
IPスレ乱立とかマジ勘弁 ワッチョイ悪用による粘着も厄介そう
438(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:KGnXHoAw(2/2)調 AAS
>>428
マズ貴方の言う被害が実際に成り立ってるのか
理解出来ないし、仮にそれが真実だとしても
そんな同一人物か確証のないもの気にしないか
気になるならその板書き込むの止めるのでは？
普通の人なら
439(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:8kI+jCx1(1/8)調 AAS
>>415
今このスレで強引に行われようとしているのがその暴力的ワッチョイ化だよな
>>419
うんうん普段の自転車板は自治スレも無いほど平和なんだよね
｢俺は自治してるぞ｣と突然>>423みたいな自薦支配者が
反対意見に適当に言い返しながらハイ強制ワッチョイ申請とひた走るのには気味悪さしか感じない
440(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(4/31)調 AAS
>>436
今論じられてるのは「任意ワッチョイ化による」同一スレのID/ワッチョイ/IP設定違い乱立と「それを利用した荒らし」
強制ワッチョイ派はこれを避けたくて強制を求めてるので、デフォルトワッチョイならある程度避けられる折衷案になるのでは？という提案
441: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:iQfq53Yp(1)調 AAS
>>435
＞※議論の建前を整えるお願い
そのレスにこんな事を気にする必要は無いはずので貴方がお帰り下さい
442: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(6/27)調 AAS
>>436
重複スレ立て荒らしによる乱立はおそらく浪人を持っているから荒らし報告すれば確実にBANされるだろうね
443: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:owTqcYwi(1)調 AAS
ワッチョイ騒ぎ出したら荒らしがすっかり大人しくなったスレもあるね
快適だわ
444: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(7/27)調 AAS
>>440
・・・？ IPスレ乱立が怖ろしいって話だろ
445(3): ◆RYFFzDEZ23Iv (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-NW/4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:AmNa+DJja(6/6)調 AAS
>>423,432
>>2の 8.の認識について誤りがありました。申し訳ございません。
＞（※備考：浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる） の文言がスレ主としてスレ設定で表示を操作できるものと誤認しておりました。
課金者が自身の書き込みに対して表示項目を減らせるということです。(合ってますか？)
お詫び申し上げます。
暴力的IP化、長期的IPスレ主流化狙いの荒らしが怖いという主旨にかわりは有りません。
446(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:JtqU0oeW(1/2)調 AAS
>>256
ごめん、意味が分からない
ﾜｯﾁｮｲ変えまくる荒らしへの対応はNGしたい人だけがやるってこと？
それで荒らしが減るの？
447(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(3/9)調 AAS
>>435
怖ぁ
自分に都合の悪い相手には何言ってるかワカリマセーンで
意見の合う相手とだけウンウンそうだね強制ワッチョイしかないよねで話し合った体で導入する芸風でしたか
現状に不満が何もないライト層はここには来ませんしそれをいいことに強制ワッチョイを無理やり導入しようとするあなたの企みには絶対賛成しません
自転車について興味を持ちたまたま来た人が書き込みを躊躇するようなワッチョイには一切反対です
448: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(8/27)調 AAS
>>445
×自身の書き込みに対して
○スレの設定として
449: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:JtqU0oeW(2/2)調 AAS
>>414
その手の話はわかる
任意ﾜｯﾁｮｲが導入されたばかりの板で「ﾜｯﾁｮｲ無しのスレ立てたら荒らす」と宣言してﾜｯﾁｮｲ無しのスレ荒らして潰した例があった
結局そのスレはﾜｯﾁｮｲ有りに落ち着いたが荒らしの思惑通りになっていてもにょる
450(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(5/31)調 AAS
>>445
デフォルトワッチョイは課金者じゃなくてもIDスレやIPスレを立てられるってこと？
451(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(4/9)調 AAS
>>438
板にワッチョイなんか導入しなくても気になるならその板書き込むの止めるのでは？
普通の人なら
これで済みますよね〜ワッチョイなんかなくてもみんな困っていませんから
452(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(6/31)調 AAS
>>447
> 自転車について興味を持ちたまたま来た人が書き込みを躊躇するようなワッチョイには一切反対です
・ワッチョイ導入済みの他板でも一見さんの書き込みは普通に行われている
・ワッチョイ導入で煽り合い等が減って情報交換が盛んになったことで一見さんが書き込みやすくなる
って事例もあるから論拠としては薄いと思うよ
最近行ってないから知らんがカメラ板とかモバイルAV板なんかはそんな感じ
少なくとも、自転車板がどうなるかはそれぞれの経験に基づく予想でしかないから噛み合わないのは理解した方がいい
453(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(9/27)調 AAS
>>450
!extendでvの数を増やすのは誰でもできる。減らせるのは浪人だけ
454(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:8kI+jCx1(2/8)調 AAS
>>445
なんだそれじゃあ
強制ワッチョイだろうがIPスレを立てられるんじゃないか
ここまでの強制or任意議論は全てパーじゃないか
偉そうに主導しといて何なんだよ
IPスレをどんどん立てられるなんてイヤだからワッチョイ反対だ
今のままでいい
困っていると主張するスレだって相手を挑発して争いを起こしたからだ
スレで受け止めろその争いに板住民は無関係だ巻き添えでワッチョイ導入など迷惑でしかない
455(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(2/16)調 AAS
>>440
だからIPスレを勝手に立てられたら通報って話よ。
あとIPスレを勝手に立てられても書き込まず普通にIPなしのスレを立て直せばいいだけだし。
456: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(10/27)調 AAS
>>454
強制ﾜｯﾁｮｲはIPスレを立てられないよ
457(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(3/16)調 AAS
IPスレ乱立の何が怖いのか？
書き込まず淡々と荒らし報告でFAでは？
乱立ウザいってのはまあ分かる。
458(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(7/31)調 AAS
>>453
ということはデフォルトワッチョイの場合
・一般ユーザーはワッチョイスレとIPスレ立ては可能、IDスレ立ては不可能
・課金ユーザーはIDスレ立ても可能
って認識でいいんですかね
>>454
強制ワッチョイの場合extendは使えないのでワッチョイ以外のスレは立てられないはず
459(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:FGCsmjvZ(1)調 AAS
>>452
ﾜｯﾁｮｲがあれば荒らしは敬遠するはず
ﾜｯﾁｮｲがあっても一見さんが躊躇するとは限らない
これらの主張が同一人物によるものとは限らないとして。
何もかも都合よく考えすぎなんじゃないですかね〜。
460: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(4/16)調 AAS
強制ワッチョイは表示項目完全固定で変更不可よ
461(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(8/31)調 AAS
>>455
>>457
運営は設定違いのスレは別スレとして扱うので重複スレとして削除はされない
462(3): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:hQ6cxgYl(15/31)調 AAS
>>454
スレ内で解決もなにも荒らしが勝手にレス盗んでコピペったりされたんですが
177: ゲーム好き名無しさん [sage] 2021/07/12(月) 13:38:45 ID:imZxSKDOO
(´･ω･`)イーバイク、きさま見ているな？
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:bicycle
2chｽﾚ:gsaloon
463(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(11/27)調 AAS
>>458
うん、そうなるね
464: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(5/16)調 AAS
>>461
へーそうなのか。
IDのみ、ワッチョイ、IPの3つスレが立ってても重複じゃないのね。
それを許容できるかどうかかあ。
465: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(6/16)調 AAS
それぞれのワッチョイのデメリットは
・任意ワッチョイ ワッチョイ有り無しのスレを並列できる
・強制ワッチョイ 荒れてないスレにもワッチョイ強要
・デフォルトワッチョイ 同上＋課金者優遇
こんな感じ？どれもメリットでもある？
466(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:QEUMQEgf(1/2)調 AAS
>>459
荒らしでさえ躊躇するワッチョイに一切躊躇せず書き込む一見さんってえらくシュールな世界観だよな
467(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:PpS9ACxf(1)調 AAS
206だが、>>206で書いてから1日経って主張はそのまま継続する。
コメントには2つのレスがありそれは読んだが反論ではなく、私として返事は返さない。
反論があるなら、自分が乗っている自転車とこのスレ以外での自転車板での自分の書き込みを書いてくれた上で、反論して欲しい。
理由。
荒らし君であったりスレを読むのに楽になるからワッチョイ設定可能になるの賛成君は、そもそも自転車をスポーツの道具あるいは趣味の道具としていない、というのが私の言い分であるから。
468: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(7/16)調 AAS
>>459
格安回線複数使ってワッチョイスレ荒らす奴普通にいるでしょ
469(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(12/27)調 AAS
デフォﾜｯﾁｮｲ板におけるﾜｯﾁｮｲのみとﾜｯﾁｮｲIPの重複
ラーメン二郎八王子野猿街道店 2-26
2chｽﾚ:ramen
ラーメン二郎八王子野猿街道店 2-26
2chｽﾚ:ramen
なぜ重複したのかわからないが案外ﾜｯﾁｮｲIPの書き込みが多い
470(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(9/31)調 AAS
>>463
ありがとう
しかしそうなると強制派の
・荒らし対策として制限は厳しい方がいいからIP化も構わんとする強制派
・設定違いスレ乱立による板全体荒廃への危惧から任意ではなく強制派
のうち後者側が折衷案として受け入れるかは微妙になるね
471: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(8/16)調 AAS
>>469
荒らしが酷かったのかな。
何となくスマホからの書き込みが多いところはIP気にしない人も多い気がする。
472(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(9/16)調 AAS
>>470
「設定違いスレ乱立による板全体荒廃」って前例ある？
ぶっちゃけ他板だと普通に任意ワッチョイで皆普通にやってるし荒廃とか違和感ある。
473(4): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(5/9)調 AAS
>>452
私は一見で行った板でワッチョイだとまたストーキングネタにされるかも、
普段書いているとこと同じワッチョイかもと思うと書くのを断念しています
俺は平気だからと潰しにかかられても困ります
474: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(13/27)調 AAS
>>473
同じﾜｯﾁｮｲが出るかどうかは鯖が関係してるんじゃないかな、知らんけど。調べてみて。
475: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(4/13)調 AAS
>>452
勢いの有る板ってﾜｯﾁｮｲ有る板の方が多いから、ﾜｯﾁｮｲ有る所から来た人はﾜｯﾁｮｲ有る方が書きやすいかもね
476(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(10/16)調 AAS
>>473
ワッチョイは全板共通ではないしIDより被りやすいから気にし過ぎでは
477(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:n9i0whtz(1/2)調 AAS
>>473
各種大人になるまで打つワクチンよりも出現確率低い同ID、ワッチョイに対してなぜそこまでこだわるのだろう
交通事故確率よりも低くかったら
外歩かなくなるの？
478(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(10/31)調 AAS
>>472
既に挙げられている暴力的IP化とか本スレ巡る争い各所で頻発とか
479: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(11/16)調 AAS
>>478
本スレ合戦は見たことあるけど暴力的IP化というのがよく分からん。
IPスレ立てられても普通に無視して新スレ立てるよね？
重複スレ扱いされず削除対象外なら放置で終了では？
480(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(6/9)調 AAS
>>477
今のままで平和なのにどうして女性にとっては迷惑でしかないワッチョイ導入にこだわるの？という思いですけど
男の子だったら板全体に「皆さ〜んワッチョイ導入して、ボクを助けて助けて」なんて大騒ぎしてないで
スレ内の取っ組み合いで解決しなさいよと思っています
481: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:n9i0whtz(2/2)調 AAS
> ID:y1gW6iJW
今更ながらどのレスも言葉の端々が嫌らしい
男女は全く関係ありません
揚げ足ばかりとってループさせるのはやめてください
出来る人はもうレス付けないでしょう
482(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:UeDIyPO8(1)調 AAS
>>451
みんな困ってるからワッチョイなんてものができたんだろうに
もう投票でもしたらどうだろう、ある程度時間幅を決めて
ワッチョイ付きのレスだけカウントするとか
483(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(12/16)調 AAS
私、他板でIP有りスレに分裂した例を少しだけ見たことあるけど、
大体スルーされるか糞スレ立てるな死ねって言われて別スレ立ってそのまま終了してたんで、
IPスレを立てられる事にビビってるのがよく分からない。
無視できないの？
484(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:QEUMQEgf(2/2)調 AAS
>>476
女子の板を跨いだネットストーカー被害を気にし過ぎ呼ばわりで片付けるなら
荒れていると称する数スレの連中に気にし過ぎだとピシャリと言えば終いだろ
それ以外のスレは平和なんだからよ
485: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(13/16)調 AAS
>>484
> 女子の板を跨いだネットストーカー被害
いきなり何の話？
486(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:MtkS4gtR(2/4)調 AAS
>>439
いや、荒れてるスレあるから。
逆に自治スレ無いのが荒れる原因の一つかと思うのだが。
487(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(11/31)調 AAS
>>483
ウェイトトレ板やそれに類似したケースが挙げられてるからスレ内遡って読んでくれ
488(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(7/9)調 AAS
>>482
思うような流れにならないからって何苛立っているんですか
コソーっと一握りで決めてワッチョイ導入になんてさせませんよ
自転車屋の奥に円座になって一見客に冷笑を送る常連客の占拠した板になるワッチョイ導入には反対です
今のままの明るい自転車板がいいですから
489(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 [age] 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:MtkS4gtR(3/4)調 AAS
>>480
北斗の拳の「おまえのようなババアがいるか」が思い浮かんで笑いが止まらないｗ
チャリ板は普通のスレもあれば、今も荒されてるスレがあるので。
490(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:j9TS4335(14/27)調 AAS
次々とIPスレを立てられるのが暴力的IP化だと言うなら、設定した次の瞬間には
既存のすべてのスレがﾜｯﾁｮｲ表示になってしまう強制ﾜｯﾁｮｲやデフォﾜｯﾁｮｲはなんだと言うんだろう
491(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(12/31)調 AAS
一応一回だけ反応しておくと
女子が粘着されて私生活にまで影響が出る
というは、実際そういうことがよくあるのか、また今回それを投稿してる人が実際に被害を受けてるのか、については運営は把握してるだろうし投稿者のIP等から確認可能なので、工作なら無意味だし、真偽確認できない我々が投稿者を叩くのも無意味
そういう意見を言う人が今1人いる、ということ以上の意味はない
492(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(5/13)調 AAS
多分普段見てるスレとの比較になってるんだと思うけど、荒れてるの感じ方に個人差が有るから議論がループしてるね
荒れてないスレ有るのか派、荒れてるスレも有る派、何処も荒れてませんが派の3派に分れてる
493: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:J0KXZ4Zs(1)調 AAS
>>489
ケンシロウ
＞「おまえのようなババアがいるか」
ｗｗｗｗｗ
もしかして鬼女とかに出入りしてる人なのかな
あそこの鯖とか板設定ってどうだったかな
494(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(13/31)調 AAS
>>490
IP表示は
・職場回線等からの書き込みが難しくなる
・5ch外のサイトでの活動と紐付けられる可能性がある
みたいなワッチョイとは別の要因がある
495: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(8/9)調 AAS
>>489
そのネタは全然わかりませんけど
ババア呼ばわりされるのはは5chでは良く有りますよね
あなたも12才以下はババアとか言ってくる類いの人？
抗戦すると常駐スレが荒れるので、いつもバカ男子をあやしながら段々落ち着かせています
そんな私の5chの日常からするとこの議論の「荒れているからワッチョイだ」は短絡すぎとしか思えないです
荒れていると言われているスレも「この程度は自分で乗り切ってこそ5chでしょ」としか思いません
他人は平気でババア呼ばわり出来るのに自分に何か有ると
「運営さん助けて自治だ板全体で取り組んでくれ、そうだワッチョイだ」
うるっさいっての、あんた、ちゃんとついてるんでしょ？男らしくその拳で戦って来なさいっとしか言えません
496(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(14/16)調 AAS
>>487
★中年★40歳以上の筋トレPart92【ﾜｯﾁｮｲ】
2chｽﾚ:muscle
↑このスレがIPワッチョイスレのみでIPなしのスレが無いのは分かったけど、
そうなった経緯を知らないので何とも言えない。
>>494
> ・職場回線等からの書き込みが難しくなる
職場から書き込むなよ…
> ・5ch外のサイトでの活動と紐付けられる可能性がある
5ch外でIP表示するサイトなんてある？
497(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:qDKX8ExO(15/16)調 AAS
IPスレを立てられたら無視してIDのみのスレかIP無しのワッチョイスレを立て、IPスレには書き込まない。
これでFAでは？
498(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(14/31)調 AAS
>>496
> >>487
> ★中年★40歳以上の筋トレPart92【ﾜｯﾁｮｲ】
> 2chｽﾚ:muscle
>
> ↑このスレがIPワッチョイスレのみでIPなしのスレが無いのは分かったけど、
> そうなった経緯を知らないので何とも言えない。
経緯はこのスレだったか前スレだったかで説明されてる
っつーか過去ログ斜め読みくらいしてくれよ…
> 職場から書き込むなよ…
俺に言うなよ…
> > ・5ch外のサイトでの活動と紐付けられる可能性がある
> 5ch外でIP表示するサイトなんてある？
これは普通にある
ブログコメントなんかでもブログ主は管理画面からIP見れたりする
499(9): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV(2/5)調 AAS
俺以外のﾜｯﾁｮｲ反対派の理由を読んでみると、もしかして他の専門板は覗いてないのかなって思う
俺が行くDTM板もガイドライン板もﾜｯﾁｮｲ導入で相当マシになったぞ？
でも俺個人の立場としてはﾜｯﾁｮｲ反対
ただし理由はここの建前でしか話さん反対派の皆様方とは全く異なる。俺は正直だからな
理由はただ一つ。自演の愉しみが減るからだ
自転車板も料理板も導入なんかされてたまるか
500: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:y1gW6iJW(9/9)調 AAS
>>491
というか全ての情報を集めて明確にまとめたスレが作られているとかいうのではないですよ？
あれ？これは私に向けたもののようだけどなんで知っているんだろ？が何度か有った後に
それからしばらくしてようやくワッチョイが共通している板が有るのだと知るという流れです
そこまであからさまな物は無いからスルーするしかないけれど背筋がざわつくような物が有るというのはなかなか理解してもらえないのでしょうね
以降は気をつけていますが考え過ぎた末に書き込みをやめて見るだけにした板もいくつか有ります
自転車は幅広い年齢層が利用するものなので「自分は平気だから導入しよう」だけでは済まないと思っています
501: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:SwwbfHQV(3/5)調 AAS
あ、昨日の俺はﾜｯﾁｮｲ賛成してたのか
忘れてたわｗ 確かにキチガイうざかったわそういや
502(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:kupdq0Fo(1)調 AAS
>>461
削除すべきではないとは思うけど、運営も一枚岩ではなくて、削除する人もいる
>>497
そうなんだけど、こっちが無視してても、あっちは無視しないということもある
それでも無視してたらいいんだけど、問題は、
IPスレが立つ→その後、IDのみのスレかIP無しのワッチョイスレが立つ
→後から立ったスレが削除依頼される→実際に削除する削除人がいる
ということもあり得ること
503(2): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-JMS4) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:XOVY/5Vn0(15/31)調 AAS
新しく来た人が知らずに暴れるのかもしれないので一応言うけど
・運営側は議論を求めてる
・最終判断は運営がする
・運営はIP含めたログが見れるから発言者を他スレ他板に渡って追跡可能（実際やるかは知らん）
というのは事実としてあるので
・事実に基づかない発言
・自演
・たんなる発言者叩き
といったような工作は無意味だと理解しておいた方がいい
504(1): ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a340-bw8L) 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:0zGnSyqi0(6/13)調 AAS
>>499
正直そういう意見の方がまともに見えますこちらから提案としては、
任意ﾜｯﾁｮｲで自演できるスレを残す
ﾜｯﾁｮｲを駆使・回避した高度な自演を習得してスキルアップ目指す
辺りでどうでしょうか？
505: ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中 1970/01/01(木) 09:33:41 ID:jtRFQsDC(1)調 AAS
>>503
それを運営裁定の上で無意味と理解している方は
いちいち具体的に宣言しない事も付け加えておこう
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