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ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2 (1002ﾚｽ)
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ Part.2 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/
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510: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:31:30.83 ID:ulwf8XF1 >>507 ローカルルールで重複スレは認められてないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/510
511: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:33:00.84 ID:T1p+k/je >>501 >このスレとか向こうのスレを見てると気になるのは反対厨がやたら匿名性ガーとか個人の特定ガーなど騒いでるわりに串を刺すとかVPNを使うとなどの単語が頻繁に出てくることな >あと荒らしはそれらを駆使するのでワッチョイは無意味とかね >それ自分らの普段からの行いをゲロってるようなもんじゃねーかと 「荒らしならどんな手段で乗り越えるか」という話を、荒らし自身がしていると┐(´ー｀)┌ そう思っているなら、導入は無意味と理解出来ているという事でもある┐(´ー｀)┌ 何故ワッチョイに懸命表示と強制IPが必要なんだね？┐(´ー｀)┌ お前の認識上、荒らし呼ばわりされた我々は容易に乗り越えるから意味がないだろ┐(´ー｀)┌ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/511
512: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:33:40.61 ID:leP5lC9/ 建てわけは俺は反対だね ならどちらかといえばワッチョイのみのがマシ 住み分けとかいいつつなしスレ荒らしたりするやついるし対立煽りするやついるし荒らしのおもちゃになる 議論スレならともかく普通のスレでこんなん最悪だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/512
513: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:39:48.27 ID:leP5lC9/ というか荒らしが反対してるというより詳しい人ほど反対してるってのが素直な結論じゃないか？ それをアイツラあらしって中世かな？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/513
514: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:43:21.84 ID:HaU75uCD ワッチョイ設定のほうが重複スレ出来やすいけどね まぁ現時点で荒らしをスルー出来ていない人や意見の食い違いでいつまでも青筋作ってる人はワッチョイだろうが強制IP表示だろうが施行されたところで見えない誰かと戦っているんだろうなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/514
515: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 22:55:30.98 ID:C7oiUiHr >>510 この板にローカルルールなんてないよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/515
516: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/29(水) 23:16:06.99 ID:MyqN/i26 >>512 ワッチョイ選択制よりは現状の方がマシってこと？ この意見の人って、案外いるんだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/516
517: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 23:26:59.23 ID:ulwf8XF1 >>515 えっマジかよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/517
518: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 23:31:14.75 ID:tH/z8L3G 運営は確かワッチョイ違いでの重複スレに関しては構わないと言ってたな 人気のある方が本スレだとも言ってたな ソースか見当たらないので気が向いたら探してみる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/518
519: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/29(水) 23:42:20.78 ID:lFF05TOH 他の板だとﾜｯﾁｮｲあるなしで重複スレ立ってるところけっこうあるしそれで上手く行ってる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/519
520: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 00:14:19.98 ID:A1isW6/w >>503 普通の社会人、高価な自転車に乗ってよく出掛ける人なら 世間の評判や愛車の盗難の心配から匿名性が気になるが、 引きこもりなら県名が出ようが関係ないし 高い自転車持ってなければ盗難の心配もないし 基地外荒らしは何がバレようが気にしないで荒らすからでは？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/520
521: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 00:20:49.80 ID:xeMtxjAh エスワ持ちだけど別に構わんよ、県名表示 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/521
522: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 00:29:57.26 ID:PE5fgWJR 誰もやってないし、本当は誰もやりたくないんじゃね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/522
523: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 02:16:40.67 ID:6bQuW00S >>488 うちのメンバーのサーベロが盗まれましたが何か？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/523
524: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 03:16:05.30 ID:nt+pQ7yM >>520 ひきこもりでも粘着される岡って例があってだな、 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/524
525: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 03:23:36.43 ID:nt+pQ7yM なんかここのVPN931異様にきついな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/525
526: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/30(木) 06:58:11.99 ID:MPqmnemK >>443 運用板にイナゴなんて居ないよ ワッチョイについて語るスレだから書いているだけだ 強制ワッチョイ、県名表示導入を求めるなら君がワッチョイ県名を出すべきだろう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/526
527: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/30(木) 06:59:59.70 ID:MPqmnemK >>519 上手じゃなくてワッチョイが無くなると心理的に不安になるのか 執拗にスレ立てをするだけ ワッチョイ依存症だな 俺は潔癖な奴の病状を進めるだけと思ってる 実際に強制IP厨が生まれた背景はワッチョイ設定のためだ 病気は進行するんだよ ワッチョイは反対だ 一種の依存症になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/527
528: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 12:16:37.81 ID:LWy28+/i 素人ですまんが、ワッチョイ導入って運営に対して申請とか承認手続きってあるの？見切り発車でいいからさっさと導入してもらいたいんだが。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/528
529: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 13:13:58.66 ID:b1YRE+ZQ ip表示はやり過ぎじゃね 警察とか弁護士とかが掲示板運営に対してip開示請求してやっと開示されたりするものっていうイメージなんだけど 合ってる？ 俺自身はあの人あのスレでも見かけたなぁってのがずーっとリセットされずに蓄積され続けるのは嫌だね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/529
530: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 13:16:32.18 ID:CmuQfnVM また荒らしが湧き出してるな うざいわー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/530
531: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 14:46:27.04 ID:wvcbEaSf ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからはよしてくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/531
532: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 15:16:05.65 ID:TvYPgPjH >>516 気のせい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/532
533: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 15:21:32.34 ID:PRrZtvrk >>531 それな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/533
534: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 15:43:34.36 ID:HlM9GPmb 残念ながらそんなんじゃ申請通らない 今回グダグダだったから再申請はさらに厳しくなる 設定変更に限らず運営にやる気もないしな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/534
535: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 15:47:52.92 ID:f/QfhLZC ぶっちゃけ細かいところは何だっていいからﾜｯﾁｮｲ廃止はよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/535
536: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 16:02:21.07 ID:3OYx2coh 板の総意みたいな顔してしつこく申請してるやつ怖～ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/536
537: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 16:07:09.64 ID:TvYPgPjH それ荒らしの反対厨だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/537
538: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 16:24:34.13 ID:mDzmbaXu 投票が終わり何も行動を起こさない賛成派を見ること早五日 これが全てを物語っている http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/538
539: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 16:52:33.75 ID:wMhnLK4Z >>534 曖昧な状態で行けってんじゃなくて 揉めてる連中に言っとるんやで http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/539
540: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 16:57:56.82 ID:HlM9GPmb >>539 他板の例を見る限りちゃんと告知して期間区切って話し合ってその結果をもってこいってことになってる 投票結果だけじゃ変えねぇよ？とも言ってるから現状じゃ無理 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/540
541: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 17:20:25.51 ID:K6mtUQd3 自分の反対意見を荒らし扱い犯罪者扱いし合っている時点でまともな論議なんてできんよ （ﾜｯﾁｮｲ導入賛成・反対両方） 今のままだと現状維持がいいとこ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/541
542: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 17:30:03.40 ID:TvYPgPjH 自演しながら妨害活動してるお前さんが言えるセリフかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/542
543: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 17:33:39.22 ID:K6mtUQd3 >>542 では、私が「自演しながら妨害してる」という、客観的で明確な証拠を持ってきてね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/543
544: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 17:39:33.39 ID:wMhnLK4Z >>540 いやだからとっとと揉めて揉め終われや http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/544
545: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 17:43:10.98 ID:W8mOt6bW 荒らしと面倒くさい奴の労力の何割かがこの話に割かれるだけでもアリっちゃアリだし長引いてもええよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/545
546: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 19:04:19.27 ID:nU7on9d4 IPは絶対嫌だけど 荒らしのやりたい放題の現状も今時緩すぎる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/546
547: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 19:09:19.40 ID:hUq+O13Z >>503 もう語るに落ちているんだよな反対厨は >>529 IPだけで契約者の住所を突き止めるなんて無理だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/547
548: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 19:14:46.60 ID:ALum0FVV >>546 強制ワッチョイ（IP無し）or選択式ワッチョイかなぁと思う。 個人的には事情の異なる各スレに合わせた選択式がいいと思うが 雑魚な荒らしや無自覚な荒らしはこれだけで一週間はNGできる。 IP表示や県名表示は5chの売りである匿名性を損なうだけで、 気合いの入った荒らしはVPNや串で対策してくるし無意味。 真っ当なユーザーが不利益を被るだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/548
549: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 19:17:05.66 ID:ecTd1k8S >>547 変えようと思えば変えられる、でも面倒くさいしたまに忘れて書き込んじゃうときがあるんだよ 同じﾜｯﾁｮｲで特定に繋がる書き込み、例えば地域スレに書いてたりしてると致命的 あとﾜｯﾁｮｲで特定されて荒らしを呼び込む恐れもある よその板で嫌韓発言したとして、それを嫌ったチョンが同一ﾜｯﾁｮｲのこの板のスレを見つけて粘着してくる、とか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/549
550: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 22:03:42.16 ID:Z+cCs/Ov >>547 そういう意味のないIPを強制表示したい馬鹿がいるんだよねw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/550
551: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/30(木) 22:15:41.93 ID:ecTd1k8S IPはインターネット全体で個人情報が特定されるからちょっと危ない まあするならするでもいいけど どうせ変えるし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/551
552: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/30(木) 23:55:48.17 ID:m//WTiSj >>551 んな訳がない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/552
553: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 00:17:58.92 ID:tiEIrEgF 専ブラのNG機能を使いこなせる人が ワッチョイ入れないと嵐をNGできません～ IP出さないと嵐をNGできません って言うのが分からない 現状で専ブラ使ってNGできない嵐って具体的に誰？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/553
554: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 00:27:46.46 ID:RjcytFwn >>553 女の自転車選手画像貼りまくるやつ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/554
555: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 00:32:04.06 ID:Lu/Sz75n >>554 jpgをngしろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/555
556: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 00:57:15.06 ID:RjcytFwn >>555 写真スレ見れなくなるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/556
557: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 01:02:56.07 ID:Uqvjk4Y3 スルースキルって言葉知ってる？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/557
558: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 01:05:58.55 ID:WRgfau2k ワッチョイ入って困ることって何？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/558
559: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 01:08:16.74 ID:fTPkJeL9 ドメイン数種NG入れたら消える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/559
560: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 01:30:49.85 ID:DqwGQqaU jpgNGにしてる。レスついてて嵐じゃなさそうなら開けてみるけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/560
561: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 06:43:30.78 ID:cs2eBpJa >>528 ①ユーザが申請する ②運営が判断して入る ③鯖移動で勝手に入る（運用情報板） みたいなパターンがあるね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/561
562: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 06:44:55.28 ID:cs2eBpJa >>558ユーザが神経質になる事だな 上でも書いたがワッチョイで守られた気分にはなるが 今度はちょっとでも気に入らないとIPを入れる 板全体を変更したくなる 他の板の設定まで変えたくなる 異常行動だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/562
563: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 07:26:32.16 ID:MZWbdSMB ちなみに選択ﾜｯﾁｮｲを導入するとこうなる好例、アクアリウム板の現状な 結局ﾜｯﾁｮｲ自体がスレ分裂ツール兼荒らし御用達ツールなんだよ･･･ ∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人95匹目ワ無 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1517335892/ ∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人96匹目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1522459275/ ∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人97匹目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1529224074/ ∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人98匹目 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1535443067/ ∈( * ﾟдﾟ)∋ベタを飼っている人98匹目【ﾜｯﾁｮｲ】 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1535477316/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/563
564: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 07:58:51.42 ID:HnwnG63l ちょっと被害妄想がすぎるんじゃないの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/564
565: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 08:21:54.27 ID:gXgATmF1 >>562 他板だとIP表示スレを立てるのは大抵荒らしだなぁ ピュアAu板と携帯電話ゲー板だけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/565
566: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 08:52:17.05 ID:WRgfau2k >>562 そこまで行くような異常行動には賛同者もつかないよ 選択制ワッチョイを望む人の何％が板全体や他の板のＩＰ表示を望むんだ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/566
567: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 09:57:37.24 ID:bF65zyo0 >>566 そういうこと言う人には、自板住民のうち何％がワッチョイを表示させるべき「荒らし」なのかを答えてもらいたい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/567
568: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 10:14:37.29 ID:RjcytFwn なんで自転車に乗らないやつが自転車板にいるんだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/568
569: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 10:38:35.31 ID:WRgfau2k >>567 なんで？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/569
570: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 13:37:26.87 ID:Ap6MOihN >>563 選択方式が悪い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/570
571: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 15:11:24.80 ID:bF65zyo0 >>569 ・自転車板にどの程度荒らしがいるのか知りたいから ・どういう根拠でパーセンテージを算出するつもりなのか知りたいから 他人にパーセンテージを答えさせようって人なら、きっと自分でも答えられるんでしょ？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/571
572: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 15:23:40.30 ID:hbxZOF52 >>563 選択自体が重複してるし これはただのスレ立て荒らしだよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/572
573: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 16:14:00.14 ID:9n7kuRUF >>562 気分になるだけで実際は無力なんだがな 本当に荒らしを排除したいなら目に見えない形の規制なんかのほうがいいよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/573
574: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 18:46:40.85 ID:9WcvouA/ 結局ここの議論もワッチョイなりIPなり表示させてやらないと意味ないんだよな 荒れてる自転車板がそのままこのスレに凝縮されるだけという http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/574
575: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 18:55:05.89 ID:WRgfau2k >>571 アスペかよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/575
576: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 19:14:39.60 ID:0C9kbRAQ >>524 粘着ってあれはただの因果応報だろw 自治スレにも書いたが、いつもの荒らしパターンでまた導入反対スレ乱立させてんのな まさにこういう奴らが激しく反応してる辺り、導入自体は限りなく正解に近いとしか見えないんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/576
577: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 19:30:49.99 ID:N7p1FnV4 このスレ見ても○○派とか言ってる人達は議論する気無いんだろうなとは思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/577
578: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 19:50:56.18 ID:MHLXnHks >>568 だから、前にも書いたように、自転車板を見るのが好きなんだよ。 自分が自転車を好きなのでなく、自転車についてわいわい盛り上がってるのを読むのが好きなの。 だから、少しでも楽に読めるような設定になるのが彼ら的には正しい。 他の板の書き込みと紐付けされてネトウヨ黙れとか、チャリで語っているのにあれこれ言われたらやってられない、と思うのが書き込む側の心情。 ところが彼らは読み手でしかないから、不快なレスが返ってくるような書き込みするのがそもそも間違いと考えてしまう。 自分は、自転車板で、こういう個人特定機能の設定を望んでいる人は本当は自転車乗ってないと思う。 自転車について語っているのを読みすぎて、乗ってもいないのに書いてるなと感じるレスもあったりするのがその理由。 しかし自分としてはそれは悪でなく、真偽不明玉石混淆のカオスであることが匿名性の高い掲示板の魅力だと思っている。 自分のようなファンもおり、勘違いを堂々と書き込む奴もいれば本職の人も(多分)書いたりする、それでこその掲示板で、はいこいつは、いついつ嘘書いた荒しです、なんて言って板の秩序を自分が守る的発想の正義は、根本が間違っている。 しかし設定導入賛成の人は、それが正しいと思っている。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/578
579: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 20:31:49.40 ID:02y5n7Dx >>578 自転車乗ってるが、わっちょいあり県名あり希望。 勝手に人の意見を想像して決めつけないでほしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/579
580: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 20:39:18.25 ID:02y5n7Dx >>7,47,103,,358 ちなみに、part2のスレを立てたのは自分だけど、 前スレが999で止まってたから、次スレを作る機能で改変も何もしていない。 立てた後の発言は>579が最初で現状維持派は必死だなっと思いました。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/580
581: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 20:39:22.47 ID:i6997PEr 投票締め切りから6日も経ってるのに何も行動を起こさないスレ主と賛成派(笑)はやっぱ荒らしだったんだなという印象 本当に導入したいなら議論スレで煽り合いしてないでさっさと行動すべきだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/581
582: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 20:44:15.16 ID:MHLXnHks >>579 では、なぜ自分の意見がそうなのかを言いっぱなしにせずきちんと説明しなくては。 私は私なりになぜ匿名性をそこなう設定に反対なのか述べた。 あなたもそれをせねば、誰が賛同してくれるか？ 最終的には、自分がどう思うかでなくこいつの言うのが本当かなと他人に思ってもらう事にあるはず。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/582
583: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 20:48:30.76 ID:02y5n7Dx 記憶がおかしくなってた。 新スレを立てたのはこのクソスレだったわ。 ダサい自転車乗りを弄るスレ 17人目 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534861999/ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/583
584: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 20:57:12.46 ID:02y5n7Dx >>582 嵐がウザいから以外に理由がいるのか？ 例として以下のスレを適当に必死かけてみるといい。 荒らししか書き込まないクソスレだからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。 【大富豪の】 BH 【ゴージャス自転車】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498207619/ 県名は県名スレが結構あるから表示可能にしてもいいと思ってる。県名については選択制でも構わないと思ってる。 そして、BHスレに誤爆と、、、。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/584
585: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 21:24:08.36 ID:qShe7+MX >>578 長々と書いて力作ご苦労さんだけど単なるお前さんの願望込みの推察だね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/585
586: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 21:47:05.32 ID:MHLXnHks >>584 もちろんどんな理由でどう思うか個人の自由。 しかしその理由で行動するあなたを他人がどう見るかは、見る側に委ねられるという事。 スレを楽に読みたいというのが本音である事は、読み通りであった。 そういう干し草の中で読むに値すると思ってもらえる針を書けるかが自分自身に問われている、ここはそういう掲示板だと思う。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/586
587: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 21:53:19.24 ID:MHLXnHks >>585 >だからこのスレに書き込みがあったら毎日NGに入れているがこれが7日に1回になるならありがたい。 彼については自分でも書いているように、私の読み通りだったじゃないか。 例え書き手のハードルを上げる事になっても、読むのが楽になるなら賛成という話。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/587
588: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 21:56:34.52 ID:qShe7+MX 自画自賛してるけどあたってないじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/588
589: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:04:12.24 ID:TLKN0m3n 反対に必死な人がいるけど、理由を聞いてると不思議なのは読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてることなんだよな アク禁されるわけでも通報されるわけでもないのに それとIPに難色を示してるけど普通のワッチョイも一緒くたにしてるのがおかしい http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/589
590: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 22:07:11.23 ID:bF65zyo0 >>574 ワッチョイなりIPなりを表示させると議論の内容が変わるの？ 何も変わらない気がするが・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/590
591: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:08:56.09 ID:HJCt9Y3C >>586 読む価値のない文章を垂れ流す輩を特定して効率よく省くなんてインターネット初期からの要求だぞ。 Eメールのスパムフィルタなんかが良い例だ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/591
592: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 22:11:06.62 ID:bF65zyo0 >>589 > 読みたくないって言ってる人間に無理やり読ませようとしてる そんな人いた？ NGIDでもNGﾜｯﾁｮｲでも結果的に見えなくなるのは一緒だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/592
593: ツール・ド・名無しさん [] 2018/08/31(金) 22:13:47.88 ID:bF65zyo0 >>591 インターネット初期って、何年頃の話？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/593
594: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:14:43.70 ID:HJCt9Y3C >>592 その手間が1/7になるなら嬉しいって人がそれなりにいるってことだろ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/594
595: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:18:44.36 ID:HJCt9Y3C >>593 少なくとも2ch開設よりは前だろうな。 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Spamming#History http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/595
596: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:42:46.64 ID:TRk+ucH8 >>584 県名表示に関しても荒らし対策になるとでも？ 正直、その理由は分からないし、そのローカルスレをよく利用する人の傲慢にしか思えない。 高価なロードバイク、ホイール等を所持する人にとっては、マークされやすくなる県情報を強制的に表示させられると5chの利用を敬遠せざるを得なくなることもある。 自己責任のもと、県を明かすのであれば問題ないがね。 匿名掲示板である5chの板設定で強制表示すべきではないね。 ﾜｯﾁｮｲに関しては、ある程度NGが捗るから分かるが（重複することがよくあるが） http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/596
597: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:45:46.55 ID:HJCt9Y3C >>596 県名は選択制でも良いって書いてるじゃん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/597
598: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:46:29.10 ID:TRk+ucH8 >>597 選択できる設定あるの？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/598
599: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:46:46.59 ID:HJCt9Y3C >>598 知らん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/599
600: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:47:44.02 ID:TRk+ucH8 >>599 じゃ、反対だ そのような設定は見たことないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/600
601: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 22:50:32.00 ID:HJCt9Y3C >>600 別にそれでいいんじゃない。各々の考え方だし。 自分としては「自転車乗ってる人はわっちょいに反対」 なんて勝手に主語を大きくするなって主張したいだけだから。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/601
602: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/08/31(金) 23:44:22.04 ID:TLKN0m3n >>592 間違えた 読みたくないと言ってる人に読ませようとしてる風に見える だった NG方式とワッチョイは結果が同じでも手間と効率は違うでしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/602
603: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 03:11:42.84 ID:iD3Zr2oo >>580 そりゃ必死だよ 導入されてから廃止なんてまず無いからな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/603
604: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 03:16:50.95 ID:iD3Zr2oo >>602 脳内あぼーんが最も効率的だと思います＞＜ ﾜｯﾁｮｲで効果あるなら荒らしを規制してもらえばいい 匿名性を犠牲にするのは反対 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/604
605: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 03:40:44.19 ID:TKA1YQoi >>590 まあ書き込みは減るだろうね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/605
606: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 04:16:18.60 ID:cpGe+Wst 導入Welcomeだな クソ左翼みたいなわけわからん言い換えとかしてるようなやつがここにいるようじゃダメだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/606
607: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 04:31:25.43 ID:R8gxmUMD 7/25 ワッチョイ議論開始(少数で) 8/11 ワッチョイ+IP+県名表示でいきなり申請される https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/92 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/72 8/19 反対する人たちは全員荒らしという認識でワッチョイ+IP+県名表示で投票開始 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/ 8/25 投票終了 賛成大多数で決着するも投票スレ立てた人は行方不明になる なおこの間にも議論(という名の煽り合い)は続けられる そして現在にまで至る 賛成 意志表明+煽るだけになる 反対 相変わらず反対する 俺は強制半コテだけでいいんだよなぁ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/607
608: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 06:37:37.10 ID:2O3Vnh40 >>566 ワッチョイを入れると容易にIPが入るようになる みんなが入れているからと言う理由 日本人の場合は周囲に流されやすいので抵抗をすると部外者とみなされて排除される なんでこの設定を作ったのかと言うと 「周囲と同調できない人間の割合を知りたい」のが根本に思える 仕掛けの1つだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/608
609: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 06:46:23.93 ID:BlYuUA9B >>566 投票では賛成多数だったんじゃ無いのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/609
610: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 07:41:45.61 ID:2O3Vnh40 >>609 個人で何回も投票ができるなら投票多数だろうな AKBのCDの売り上げみたいなもんだ それをもし運営が認めるなら運営がその方針で動いているって感じかな でもそれなら●の固有IDでカウントさせた方がより運営が儲かりそうなもんだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/610
611: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 07:46:57.60 ID:mvAnY4Qh >>609 二択しかなかったから現状維持が嫌だっただけの消去法だろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/611
612: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 08:31:03.96 ID:vO0cC3Qo >>610 こういう不正投票呼ばわりとか左翼の常套句だな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/612
613: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 08:35:30.76 ID:2O3Vnh40 >>612 AKBの投票が不正ではありません、ファンの支援です、熱意ですというなら不正でもなんでもないだろうな 同じく ワッチョイ投票は不正ではありません、ワッチョイ厨の熱意です と言うなら運営がそれを認めればいいだけだ なにかおかしいのか？ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/613
614: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 09:59:42.83 ID:L5Dr6SKS ワッチョイだけ派もいるのに 賛成派と反対派の極端な2値化して話をややこしくしようとするのは何でなんでしょうかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/614
615: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 10:04:18.28 ID:GHI3V1E4 >>609 確かにそうだ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/615
616: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 10:25:49.39 ID:GHI3V1E4 >>602 そのわずかな手間さえ惜しまなければ、 荒れてないスレの住民はこれまで通り何事もなく過ごせるわけじゃん 無理やり読ませようとしてる人なんていないと思うよ 自板は荒らしが少ないから、ちょっとの手間ぐらい我慢して欲しい、って人がほとんどだと思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/616
617: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 10:28:04.57 ID:BlYuUA9B >>610 そんなものは証明しようが無いわけで だからこそ荒らしにﾜｯﾁｮｲやIPは効果が無いと言われている 板全体の書き込みを減らす効果は抜群だろうけどね 本当にそれでいいのかという話はほとんど無く 荒らしが荒らしがと騒いでるだけだ >>611 理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ >>614 派閥分けしてる人は対立を煽りたいだけでしょ 何故それが必要なのか不要なのかそんな話には興味が無く 自分の考えを通したいだけだから議論にならない いろんな意見を取り入れて話し合う方がよっぽどややこしくなるけど そういうのを取りまとめる気も無く投票もあの結末だ >>616 そもそも自治は手間がかかることだしな それを省きたいなんていってる奴が先走ってるから今の惨状なんだろうな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/617
618: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 10:41:14.54 ID:mvAnY4Qh >>617 > 理由はどうあれ賛成多数を獲得したのは事実だろ ワッチョイが入るのなら強制ＩＰ表示や県名表示も辞さないってやつが多かったということで ワッチョイ入れたい奴がいずれＩＰ県名表示を望むという話とは全然違う ちなみに俺は強制ＩＰ表示や県名表示は嫌だったから投票していない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/618
619: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 11:45:22.09 ID:130tpSxf 現状397レスまでの結果を集計したわ 賛成 投票数:262 固有IP:250 固有SLIP:247 3, 4, 5, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 24, 25, 26, 27, 29, 30, 31, 32, 33, 34 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 55, 56, 57, 58, 59, 60, 62, 63, 64, 65 66, 67, 69, 70, 72, 73, 74, 75, 76, 78 79, 80, 81, 82, 85, 86, 87, 88, 89, 91 92, 93, 94, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 106, 107, 108, 109, 111, 112, 113, 114, 115, 118 124, 126, 130, 131, 134, 135, 136, 139, 143, 144 145, 146, 148, 151, 152, 154, 155, 156, 157, 158 160, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172 173, 174, 175, 176, 178, 179, 180, 182, 183, 185 186, 187, 189, 191, 192, 197, 198, 199, 200, 201 203, 204, 205, 206, 207, 209, 213, 214, 215, 216 218, 221, 222, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 231 232, 233, 235, 236, 237, 238, 240, 241, 242, 243 244, 245, 246, 247, 248, 251, 252, 253, 254, 255 257, 258, 260, 261, 263, 265, 267, 270, 272, 277 279, 281, 284, 289, 290, 292, 293, 294, 295, 296 297, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 306, 307, 308 311, 314, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 323, 324 325, 326, 327, 329, 330, 338, 339, 340, 341, 342 343, 344, 354, 358, 359, 362, 363, 364, 365, 367 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 380, 381, 383 384, 391 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/619
620: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 11:47:06.20 ID:130tpSxf 反対 投票数:25 固有IP:24 固有SLIP:24 6, 84, 96, 123, 133, 150, 153, 159, 163, 208 210, 211, 239, 249, 262, 268, 281, 285, 336, 360 368, 376, 382, 385, 389 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/620
621: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 11:56:11.13 ID:130tpSxf 集計するまでもなく賛成多数だと思って放置したんだろうな。 賛成９割反対１割ってところだな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/621
622: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 12:55:12.93 ID:CcB/aJdp 賛成のなかにはIP強制は嫌って奴も結構含まれてそう そもそもアンケートの作り方が雑すぎて回答者に意図が伝わっていないのが問題 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/622
623: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 13:18:37.73 ID:130tpSxf いるだろうね。 私も賛成に入れたけど、IPは無い方がいいな。 ●ID:強制（現状） ●ID:スレごとに選択 ●ID:無し ▲ワッチョイ:強制 ▲ワッチョイ:スレごとに選択 ▲ワッチョイ:無し（現状） ★IP:強制 ★IP:スレごとに選択 ★IP:無し（現状） ◎県名:強制 ◎県名:スレごとに選択 ◎県名:無し（現状） で再度アンケートでも取ればいいのか？ 上記の集計でよければやるよ。（告知等はやりたくない） それぞれの組み合わせの可否については詳しい人が解説してほしい。 次やるなら、ワッチョイが変わらない木曜日から水曜の間でやるのがいいのかな。 それぞれのメリット、デメリットに対する意見は 投票の1週間前ぐらいにこのスレを見てねと告知すればいいと思う。 基本的にはワッチョイ入れてほしいって意見が大多数のようだから前向きに考えたらいいんじゃない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/623
624: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 13:25:48.74 ID:GHI3V1E4 >>623 こんな何も分かってない人しか立候補が出ないのか・・・ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/624
625: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 13:30:55.97 ID:130tpSxf >>624 仕組みが分かってるなら説明してくれるなり、訂正してくれればいい。 後、システム的にできないことと自分たちの希望（あるべき姿）は分けて考えた方がいいと思うよ。（ブレインストーミング的な考え方に基づくならね） 自分の方が相応しいと思うなら代わってくれると嬉しいな。 できる人ができることをすればいいんじゃない。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/625
626: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 14:52:42.97 ID:2O3Vnh40 >>623 まずはワッチョイを導入することのメリットとデメリットを議論しなくてはいけないね あと運営がワッチョイ申請をそもそも受け付けてない 現実的に考えれば、アンケートすら無意味になる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/626
627: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 15:18:52.64 ID:TUHIsvPe 板を変えたいの？ 意見を取ってすり合わせる前に投票を決めるの？ 簡単に投票投票って言うけど、誰が集計するの？ 責任取るべき人は逃げてまた放置？ 誰が信用するの？ IPコロコロ投票にしか頼るところがない根拠のない申請って言われて終わりでしょ？ 議論主導したい人はワッチョイやIPを強制したい人でしょ？ そういう人はワッチョイやIPをずっと出しててよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/627
628: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 16:35:40.59 ID:R8gxmUMD 投票するだけして何もしない賛成派という最悪の結果だけを残したな https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/1 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/628
629: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 18:00:34.95 ID:cpGe+Wst >>607 反対派 意味のわからん理論展開とアオリに徹する こうだろまちがえんなよｗ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/629
630: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 18:36:34.89 ID:R8gxmUMD 的確過ぎたかー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/630
631: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 20:24:21.72 ID:GHI3V1E4 >>625 一見やる気があります風だけど、 実際は告知する気ゼロ、ﾜｯﾁｮｲについて調べる気もゼロなんでしょ？ それ、やる気ないから全部お前らがやってくれ、って言ってるのと一緒だよ 一度IP表示に賛成しておきながら、無い方がいいと臆面もなく言い出すところも信用できないし 投票なんてどうせその程度のものでしょ、って考えが透けて見える もしブレインストーミングするならﾜｯﾁｮｲについては一度全て忘れて、 自転車板の現状、問題点、この先の展望などの話から始めないといけないね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/631
632: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:12:59.36 ID:130tpSxf とりあえず、告知の文案を考えてみたので、意見等よろしく。 文案の段階なので、まだ貼らないでください。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/632
633: ツール・ド・名無しさん [] 2018/09/01(土) 22:13:29.96 ID:130tpSxf ワッチョイ導入に係る投票の結果と再投票について 8/19~8/25に実施された投票の結果ですが， ワッチョイ+IP+県名表示に賛成:250票 現状維持:24票と導入賛成が9割程度でした． 一方，投票に対して以下の反対意見があり，投票の有効性事態に疑義を持つ方も現れています． (特に申請スレにおいて，第三者の意見としても挙っており，対応する必要性を感じています．) 1.投票前の議論が不十分であり，投票を実施する段階に無い． 2.投票の選択肢が両極端の2つしか無い．（特にIP表示はやめてほしい） 3.投票期間の間にワッチョイが変更されるため，多重投稿が可能である． また，8/19~8/25の投票を呼びかけた方は，投票後の集計も行わず，その後の行動も無いようです． さらに，ワッチョイ導入の申請を独断で取り下げた方も現れ， 今後の行方がわからない状況になりつつあります． しかしながら，現状よりはIP強制表示でもワッチョイを導入したいという意見が多い事は明白であり， 投票結果にもかかわらず現状維持のままというのは自転車版の総意とは異なると考えられます． そこで，非常に申し訳ないのですが，ある程度の議論の期間を設けた後に再投票を実施したいと考えています． 議論については，以下のワッチョイ導入スレで実施しておりますので，賛成意見/反対意見などありましたら，以下のスレに書き込みお願いします． 再投票の時期については10月初旬を想定していますが，議論が紛糾した場合は後ろ倒しになる可能性もあります． https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/l50 度重なる告知となり，大変申し訳ないですが，ご協力お願いします． また，上記の内容に興味のある方は普段巡回しているスレにコピペしていただければ幸いです． (マルチポストにならないようご注意ください) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/633
634: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:18:49.86 ID:130tpSxf >>631 IP無い方がいいけど現状よりマシだと思ってるなら賛成する事は理論的に間違ってないよ。 自転車板の現状、問題点、今後の展望があるならぜひ書いてね。 特に問題点を書いてくれると嬉しいわ。 意見なら聞くけど、批判に応えるつもりはないけどね。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/634
635: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:30:20.92 ID:130tpSxf >>626 自分の思うメリットデメリットをどうぞ。 >608はよくわからないので、馬鹿にもわかるように理論的に説明してくれ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/635
636: ツール・ド・名無しさん [sage] 2018/09/01(土) 22:41:00.33 ID:CfAmuzg6 >>635 アレは無視していいよ 拡大解釈し過ぎ 一つ一つメリットデメリットを挙げて検討していくべき。 まず、ﾜｯﾁｮｲ単体を挙げてみる ■メリット ・1週間で変更される半コテハンが付く ・その為無自覚だったりする荒らしをNGしやすい ■デメリット ・ﾜｯﾁｮｲは比較的被りやすい（特にAU等のスマホ回線） ・サーバーが同一であれば（だったと思う）他板とﾜｯﾁｮｲが共通のため、他板の書き込みが特定され、それを元に叩かれかねない。 俺も、同じﾜｯﾁｮｲの他板の他人の書き込みを引用されて叩かれたことがあるな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535061994/636
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