[過去ﾛｸﾞ] ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ (1002ﾚｽ)
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646: 2018/08/23(木) 01:43:23.70 ID:8X9L2LvA(1/2)調 AAS
>>631
＞・ワッチョイ（SLIP）を悪用されて粘着が他板までストーカーしてくる
他の板ではワッチョイ変わるからそれは普通無い
あるのはワッチョイ被りをお前だろと難癖つけられるぐらい
それより問題なのはIP
647: 2018/08/23(木) 01:52:20.73 ID:zmE4/BU5(1)調 AAS
反対派が勝つまで投票続けろ
648: 2018/08/23(木) 02:36:42.96 ID:8X9L2LvA(2/2)調 AAS
IP表示やむ無しというならそれに従うしかない
スマホや固定でも他の板のIP表示スレに書かない人からすれば何が問題なのか分からないのだろうし
自分もこれからはスマホで自転車板に書き込みPCは使わない
649: 2018/08/23(木) 06:07:50.61 ID:PEfQz1Zj(1)調 AAS
赤IDに対してﾜｯﾁｮｲでNGさせてもらうとか言ってる様ではな
ﾜｯﾁｮｲが導入されても荒らしが居なくなるわけではない
今NGを使えていない奴がﾜｯﾁｮｲ導入したところで
NGを使ってないのだから何も変わらない
>>600
そういうのを求めてる人がそのサービスを使うことと
今あるサービスが不満だからと変更を求めるのは全く別の話だろう
人に求める前にまずやるべきことがあると思うのだが
今回の件一つにしても単に騒ぎたいだけで自治をする気すら無いように見えるし
650: 2018/08/23(木) 06:38:53.94 ID:ZTULAGOY(1/6)調 AAS
IP表示が必要なほど荒れて無いじゃんｗ
ひどいな
651(1): 2018/08/23(木) 07:04:01.65 ID:snebtTzY(1/3)調 AAS
■■■■■■■■
■■■■■【賛】■
■■■【成】■■■
■【に】■■■■■
■■■【一】■■■
■■■■■【票】■
■■■■■■■■
652: 2018/08/23(木) 07:04:33.41 ID:ZTULAGOY(2/6)調 AAS
>>645
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
2chｽﾚ:vote
↑
これか？
まぁ集計してこれで通るなら自転車板は強制IP表示になるんだろうな
でも板の印象を見る限りは特別に酷くは荒れて無い
こんな状況下で強制IPを入れるくらいなら
アイドル板に入れた方がいいとしか思わないな
653: 2018/08/23(木) 07:17:10.60 ID:ZTULAGOY(3/6)調 AAS
ざっと調べたけど
冒頭2桁が同一のものだけを抽出すると
0f74-W8CU
1701-+uld
1f0e-Q4Zm
3724-gDTr
4fb9-gVdA
570a-8iSw
5bdd-4saf
6b65-mKJS
6f1f-0Gel
772a-/5sS
7b2f-4dUf
7f2a-3bXv
9717-1ydc
9f01-hE18
bf02-3Idw
d7c9-1OoF
dba6-C3jP
dfa6-kwon
f72a-hN9H
f759-CEJQ
ff0d-G/4d
くらいだな
21名かな
654: 2018/08/23(木) 07:23:46.81 ID:ZTULAGOY(4/6)調 AAS
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:12:55.88 ID:svDwj7Y80
(ﾜｯﾁｮｲ dfa6-kwon [27.136.50.248])[] 投稿日：2018/08/23(木) 06:13:42.26 ID:svDwj7Y80
重複投票もあるね
まずは投票の方法の見直した方がいいんでは？
予約投票がいいよ
①事前に予約で投票を宣言する
②予約時間に投票をする
③投票する期間は１日で行う
655(2): 2018/08/23(木) 07:24:25.31 ID:SUnpCSCg(1/7)調 AAS
だからどうした？
言うに事欠いて今度は自演による無効を主張か
656: 2018/08/23(木) 07:26:17.09 ID:ZTULAGOY(5/6)調 AAS
>>655
投票方法が他の板や過去の投票と異なるって話
これでは同じ人が毎日投票も可能だ
意味がないって事
これで運営が認めるとか、運営をアホ扱いしているとしか思わない
657: 2018/08/23(木) 07:27:29.13 ID:ZTULAGOY(6/6)調 AAS
>>655
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part2
2chｽﾚ:operate
↑
こっちでも問題提起しといた
658: 2018/08/23(木) 07:31:43.12 ID:l5FVGwNF(1)調 AAS
投票スレ作って宣伝する前に、議論スレ宣伝して回るべきだと思いますね
自治厨が自治スレで勝手に盛り上がるのは構わないけど、手順すっ飛ばし過ぎでは？
ちなみに荒れてるスレは具体的にどこですか？
導入により見込まれる効果はどのようなものですか？
659(1): 2018/08/23(木) 07:43:40.10 ID:b5lC0On6(1)調 AAS
ディスクスレは議論出てから平和になったぞ
660(1): [age] 2018/08/23(木) 07:54:37.58 ID:PQusjv5l(1)調 AAS
>>659
ID:snebtTzY(>>651)が消えてるならラッキーやね
まあ大多数のスレは継続して荒らしてるので一過性ですね
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:ZTULAGOYは具体的ローカルルール案も出さないでこのスレと申請と投票スレが荒らしの俺が暗躍しづらいスレにしようとしてる！助けて！と外野たるローカルルールと板設定変更スレで騒いで理解を得られると思ってるの？
661(1): 2018/08/23(木) 08:07:09.49 ID:OxGYHRGW(1)調 AAS
少なくとも今ID使い分け荒らしがここ見てるのは、明らかだからな≫651は画像貼り付け、クロモリスレ荒らしの張本人 その後ID:ZTULAGOYが出てくるのもパターン化してる
賛成のふりして、次に長文カスが出てきてる
どう見ても荒らしの自演
固定、コロコロを使い分け
こいつ絶対荒らし回ってる奴だわ
ランドナースレもこいつが滅茶苦茶にした
662(2): 2018/08/23(木) 08:17:01.80 ID:1wXs5iTs(1)調 AAS
あの・・・
単発IDでそういう根拠のないレッテル貼りと個人攻撃をしているから
頭のおかしいよそ者が板を滅茶苦茶にしようとしている、と思われるんですよ。
初めて見た第三者が納得できる証拠なんて、出せないんでしょう？
「俺が必要ないと思ったから、荒らし報告も削除依頼もしない」
「俺が荒らしだと思ったから、荒らしだ！」
「俺が犯人だと思ったから、犯人だ！」
「俺が告知しなくて良いと思ったから、議論の告知はしない」
ずっとこんなのばかりじゃないですか。
663: 2018/08/23(木) 08:31:39.93 ID:k0qFV6gB(1/2)調 AAS
>>662
自分は導入を推進しているのは一人二人だと見ています。
ただしつられて賛成している人は何人もいると思います。
664(1): 2018/08/23(木) 08:33:38.07 ID:yRIxLdNI(1/3)調 AAS
そう思いたいんですねわかります
665(1): 2018/08/23(木) 08:40:01.73 ID:6xlt9WUs(1/10)調 AAS
荒らしの定義なんか人それぞれだったりするものたが、例えば俺が全く出入りしないビアンキスレみたいなのはスレの本筋そっちのけ状態
元からいる住人やビアンキに興味を持った一見さんにはさぞかし不快な状況であろうことは間違いないわけだろ？
666(1): 2018/08/23(木) 09:15:26.82 ID:WURTIzr+(1/5)調 AAS
おはようございます。職場からの書き込みで申し訳ありません 2回程このスレに書き込みその後が気になり投稿いたします
私の立場は導入賛成派です。元々私自身は国内フレームビルダースレを過去その15以前を継続スレ立てしておりましたが、荒らしに乗っ取られた経緯を持ちます
外部ﾘﾝｸ:hissi.org
荒らしがこのスレでID使い分けでワッチョイ導入阻止、賛成派のふりして妨害
賛成派は一人というふうに
したいそうですので、皆さん取り敢えず疑わしいと思ったものは上記の必死チェッカーで
調べることができます。今後参加する方のご判断、ある自演を見抜くある程度の予防になります
自転車板の荒らしの特徴は固定ID2つとコロコロ単発IDを使い分けるのが特徴です
コロコロの方はスマホの可能性が大きく理由は機種依存文字がスマホ専用のものだからです
荒らしが出入りしている事実 下記IDは荒らしのもです
・ID:kXTPPTYY
・ID:1lWPUQNR
・ID:snebtTzY
↑3名は賛成派のふりして工作してる荒らしです
被害スレは国内フレームビルダースレ、クロモリフレーム、ランドナー、Panasonic、デローザ、チタン、荒川、ダサい○○、パワーメーターなど多数のスレを荒らしています
後固定IDがワッチョイ否定の文章を書いている通りパターン化されているのも事実であると思います、しかしながら固定の一方が現在このスレで使うためか荒らしの頻度が
下がっています それだけでもこのスレが出来て良かったと思います
皆さん導入に対しての判断の一部としてご考慮いただけたらと存じます
667(1): 2018/08/23(木) 09:17:46.54 ID:k0qFV6gB(2/2)調 AAS
>>664
思いたい、ではなく思っている、ですよ。
反論待ってます。
668: 2018/08/23(木) 09:28:34.92 ID:BUWzBwBF(1)調 AAS
>>662
それってID:p58xDJURの>>602と同じだよなｗ
669(1): 2018/08/23(木) 09:34:42.23 ID:yRIxLdNI(2/3)調 AAS
>>667
つられて、って子供じゃないんだからさ。
投票スレ見たら？圧倒的に賛成多いよ
大人が判断して投票してるの
荒らし抑制にワッチョイあったらいいなと思ってた人が多いんだよ
670(2): 2018/08/23(木) 09:40:48.93 ID:6BdLmuQn(1/11)調 AAS
>>669
投票スレの現状を理由とするのは間違っている。
自分は導入導入反対。反対の者が設定スレに書き込むと思っているのか？
671(1): 2018/08/23(木) 09:43:02.95 ID:yRIxLdNI(3/3)調 AAS
>>670
なんで書き込まないの？
現状維持と入れればいいだけ
そう思いたいんでしょ、頭おかしいんじゃないの、あんた
672(3): 2018/08/23(木) 09:46:59.09 ID:6BdLmuQn(2/11)調 AAS
>>671
板が板まるごと設定されるのに反対の者が設定されている投票スレに書き込むと考えるのは間違いだと言っている。
673: 2018/08/23(木) 09:52:55.75 ID:FLJitgdL(1/7)調 AAS
IDコロコロして必死だなぁ
ワッチョイ導入待ったなし
近々導入確実だな
674(1): 2018/08/23(木) 09:54:39.90 ID:FLJitgdL(2/7)調 AAS
>>672
もう導入の流れは止められんよ
必死になってもムダムダ
675(2): 2018/08/23(木) 10:04:06.47 ID:AF+vFSDl(1)調 AAS
>>672
もうね、言ってることがずれてるの気がつきなよ
676: 2018/08/23(木) 10:12:13.94 ID:z700bITO(1/2)調 AAS
どうでもいいけどツーリング総合スレ早く正常化してほしいよ
自分が覗いてるすれピンポイントでキチガイに乗っ取られると困るわ
677(2): 2018/08/23(木) 10:26:04.91 ID:6xlt9WUs(2/10)調 AAS
>>670
マンションの理事会でも出席しない人間には発言権や文句つける資格がないように投票するのは最低限の意思表示の場だぞ
お前は色々と難癖つけて拒んでるだけのグズなだけ
678(1): 2018/08/23(木) 10:27:27.16 ID:SUnpCSCg(2/7)調 AAS
>>672
別のレスで不正集計は無効とか吠えておいてその言い草だから呆れる
679: 2018/08/23(木) 10:36:47.47 ID:6BdLmuQn(3/11)調 AAS
>>675
どうずれているか具体的に指摘できるか？
680: 2018/08/23(木) 10:37:31.72 ID:vEzNLzO1(1/5)調 AAS
投票も少人数がVPNや串を通して繰り返し投票してるんじゃないの？
今のやり方だとそれが可能な仕組みだわ
仕切り直しを要求する
681: 2018/08/23(木) 10:41:57.74 ID:Z+rWe3bp(1/7)調 AAS
荒らしどもが大暴れしてんな
もうすぐ締め切りで焦ってる？
682: 2018/08/23(木) 10:42:37.08 ID:6BdLmuQn(4/11)調 AAS
>>678
集計は無効と私は書き込みしたこと無い。
ただ設定された投票スレに書き込む事は、私の場合無い。
そういうスレに書き込まないというのが自分の主張だから。
683(1): 2018/08/23(木) 10:43:48.97 ID:J/nb2jmA(1/11)調 AAS
導入されると書き込みは減るだろうけど減る大半はキチガイの書き込みだろうし
真っ当な人間の書き込みが減ったとしてもそれはそれで時代の流れと言う事
匿名掲示板からモラルが消えて便所の落書きだらけになってんだし
色々な意味で淘汰されて行くのは自然の流れだわ
684: 2018/08/23(木) 10:46:48.95 ID:Z+rWe3bp(2/7)調 AAS
お前だけだよ
わかってんじゃん
685(1): 2018/08/23(木) 10:48:34.94 ID:Z+rWe3bp(3/7)調 AAS
>>683
自分が見てたスレではこの話が出たとたんに荒らしがピタッと書き込まなくなったんだよね
それだけでもありがたいわ
686(1): 2018/08/23(木) 10:53:32.83 ID:ru/pnT6P(1)調 AAS
自分の立ち寄り先では、他板だけどﾜｯﾁｮｲIPを導入して徐々に正常化していった
NGが効果的に機能するようになるので相手にされなくなった荒らしは消えていくよ
687(1): 2018/08/23(木) 10:53:56.45 ID:vEzNLzO1(2/5)調 AAS
>>685
どこだよ
688: 2018/08/23(木) 11:00:19.53 ID:WURTIzr+(2/5)調 AAS
>>687
荒らしがいなくなって今良くなってる
ところに荒らしが見てるこのスレで
ここですなんて言う人いると思いますか？
確実に荒らしにいく気ですね
おかしいですよあなた
689(1): 2018/08/23(木) 11:03:26.75 ID:z700bITO(2/2)調 AAS
>>686
荒らしや頭おかしい奴は傍若無人なようで身バレとか特定を恐れてるからね
イジるのは好きだけど自分がおもちゃにされるのは耐えられない屑だから
690(1): 2018/08/23(木) 11:11:59.26 ID:6BdLmuQn(5/11)調 AAS
>>674
自分は必死じゃないよ。
なぜ必死と思ったか、そのIDで書き込みして欲しい。
691: 2018/08/23(木) 11:13:43.55 ID:6BdLmuQn(6/11)調 AAS
>>675
どうずれているか具体的に指摘して欲しい。
692: 2018/08/23(木) 11:14:22.01 ID:J/nb2jmA(2/11)調 AAS
>>689
言動にブレが無かったり実生活が真っ当なら最悪身バレしてもダメージないしな
住所特定まで至ると話は別だけどそこまで行くのは導入の有無以前にリテラシー無さ過ぎって話だからな
693: 2018/08/23(木) 11:15:06.05 ID:6BdLmuQn(7/11)調 AAS
>>677
色々と難癖というが、どこがおかしいか指摘して欲しい。
694(1): 2018/08/23(木) 11:18:02.32 ID:nHycM8/+(1/3)調 AAS
>>665
間違いないかどうかもはや定かではないと思うけど
そこで荒らす人は荒らすことを目的としてるんだから、ワッチョイがなんの役に立つの？
一見さんはわざわざNG入れないでしょ？
元からいる住人さんとやらは、じゃあ何の話ならしていいのか、ルール立てているの？老害にはなってないの？
とか、疑問に思うわけですよ
>>677
理事会に参加しない云々は分かります、同意です
しかし、このスレや自治スレは必ずしも利用者の目に止まるわけではなく、理事会とは同様ではありません
むしろ、私の認識で言えば、ほぼ隔離スレのような扱いです
で、荒らされてるスレはどこですか？
皆さんの認識で結構なので、挙げていって欲しいです
695(2): 2018/08/23(木) 11:25:30.80 ID:WURTIzr+(3/5)調 AAS
>>694
>>666本人ですが荒らされたスレ一部
書いてます
あとあなたの文章内容と文章が続いてるのに
ID変わってるのはなぜですか？
あなたが荒らしじゃないかと私は思っています
ものすごく文章が似てるので
696: 2018/08/23(木) 11:33:54.86 ID:z+OPjUVb(1/2)調 AAS
まあ多数決だからな、少数がどんなに反対しても仕方がない
反対派が多ければ間違いなく投票で勝てるわけだし投票にも行くだろう、
宣伝してたし「反対派は投票にいくはずがない」とかは通らない
なんせ荒らしにうんざりしてた人で宣伝みた人は概ね投票に行ったんだからね
組織票云々も、運営も馬鹿じゃないから
串かどうかとか、不正が行われてないか、ある程度サンプルを取るとかして調べるんじゃねーかな
697: 2018/08/23(木) 11:37:40.59 ID:03d/vBsb(1)調 AAS
常駐してる他のスレ、板はワッチョイ入ってるし、あることで大して不便はない
これでなりすましや荒らしが減るなら導入していいんじゃないのかな
698(1): 2018/08/23(木) 11:38:47.73 ID:AsKaQOme(1/18)調 AAS
>導入されると書き込みは減るだろうけど減る大半はキチガイの書き込みだろうし
そう思ってるだけじゃね？根拠が全くねーよ┐(´ー｀)┌
俺が常駐する点滅スレはIDの衝突がままある自作自演の宝庫だが、
アレを見てお前らがどうこう騒がないってーか見てすらいねーだろ？
なら、お前らのスレでID以上の情報が出ようが抑止力足り得ないって事だよ┐(´ー｀)┌
699: 2018/08/23(木) 11:43:12.93 ID:+poVn5vF(1)調 AAS
>>695
仕事しとけやカス死んどけ
700(1): 2018/08/23(木) 11:46:37.09 ID:nHycM8/+(2/3)調 AAS
>>695
フレームビルダースレは2年ほど前見てましたが、その時既に役に立つスレではなかったと記憶しています
スレ内容の性質上、どうしても個人攻撃や誹謗中傷になりやすいのだと思います
その結果、嵐も発生しやすい環境となったのではないでしょうか
一般的なキャリアはどうか分かりませんが、私が使うMVNOは、5年以上前からIDはコロコロ変わるものだったと認識しています
また、移動中ですので、これもまた変わっているかもしれません
IDが変わってるにもかかわらず、前のレスとの関連がバレバレである以上、意図的なID変更でないことを想像する余裕を持っていただきたいです
せっかくお話が出来る方なのでお尋ねしたいのですが、ワッチョイ導入により見込まれる効果はどのようなものだとお考えでしょうか？
701(3): 2018/08/23(木) 11:50:59.93 ID:J/nb2jmA(3/11)調 AAS
>>698
そら荒らしを意地でもやりたい人間は導入後も串でもなんでも使って継続するんじゃね
しかし手軽に切り替えが出来なくなるのとミスで自演発覚の確率が上がるのも事実
そういう意味では今よりはマシになるって予想なんだがな
荒らし行為をやってる人間以外には導入時のデメリットが基本的に無いんだから導入する話になるのは自然の流れ
抑止力足りないと言うがゼロの今よマシになるのは明白
702(1): 2018/08/23(木) 11:57:05.51 ID:FLJitgdL(3/7)調 AAS
>>690
必死じゃん
すでに7回も書き込みしてるしw
必死感が滲み出てきて恥ずかしいレベル
703: 2018/08/23(木) 12:00:34.88 ID:FLJitgdL(4/7)調 AAS
もうね
反対派は文体の異様なまでの支離滅裂さ
書き込みの頻度
必死チェッカーでの書き込みの履歴
文体から伝わる自演臭
余裕のなさ
バレバレなんだよなぁ
704(2): 2018/08/23(木) 12:00:42.97 ID:AsKaQOme(2/18)調 AAS
>>701
>しかし手軽に切り替えが出来なくなるのとミスで自演発覚の確率が上がるのも事実
そーいう奴は発覚しても気にしないし、お前らも気にしていないという「実例」を挙げたのだよ┐(´ー｀)┌
>荒らし行為をやってる人間以外には導入時のデメリットが基本的に無いんだから導入する話になるのは自然の流れ
7日維持されるワッチョイは、ID以上の粘着の為の有用なツールになるぞ┐(´ー｀)┌
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
IDなら1日だけだが、ワッチョイならもっと追える┐(´ー｀)┌
荒れているスレで荒らしと対峙する行為が、自分が参加するスレに荒らしを呼び込む動機となる。
デメリットは本当に無いのかね？┐(´ー｀)┌
705: 2018/08/23(木) 12:02:55.19 ID:vEzNLzO1(3/5)調 AAS
>>701
コマンドでワッチョイ指定できるようにすべきとは思うけどね
半年前くらいに初めて来たんだけど、ないことにびっくりした
706: 2018/08/23(木) 12:04:00.27 ID:wpS8B65o(1)調 AAS
ワッチョイ可否の議論は荒れるから反対
というのは半分冗談だけど、ワッチョイって何もしなければ1週間変わらないもう一つのID
に過ぎないから、荒らしが抑制できるとは思えないんだよな
前半部分はルータ再起動、後半はブラウザ変えるだけで簡単に変わるし、自演がほんの少し面倒になるだけ
707(1): 2018/08/23(木) 12:05:48.98 ID:WURTIzr+(4/5)調 AAS
>>700
私はあなたが荒らし本人だと思って書いてます
質問攻めは荒らしの常套手段ですので
ではこちらも質問します。
どの国内フレームビルダースレが2年前から
機能不全に陥ったのですか？過去スレのURLも間違いなくお貼り下さい
そしてなぜ役に立たないと書いたのでしょうか
お書きなさい
708: 2018/08/23(木) 12:07:50.83 ID:MnMVgTUe(1)調 AAS
変な奴が減るなら賛成
709: 2018/08/23(木) 12:08:07.90 ID:CeY11CWZ(1/16)調 AAS
話を意図的にずらしているのかな？
IPまで強制表示するという話をしてるのに
このスレでIP表示してる人はほぼいない
これが住民の本意だよ
710(1): 2018/08/23(木) 12:09:22.72 ID:AsKaQOme(3/18)調 AA×
711: 2018/08/23(木) 12:09:54.58 ID:Z+rWe3bp(4/7)調 AAS
まだ導入されてもいないのにすでにビビっていなくなった荒らしもいるので、
気軽に荒らしてた程度の人は面倒な設定してまでやらないと思うから今よりはマシだよ
712(1): 2018/08/23(木) 12:10:48.26 ID:J/nb2jmA(4/11)調 AAS
>>704
一応議論の体を成しているのでお前さんにはレスしてあげるけど
荒らしに絡まれたらいちいちレスなんかしないしスレに張り付いて見ないっての
クソみたいな状態の板に必死に張り付いてる人にはデメリットになるんだろうね
ほんの少しでも効果が期待できるならデメリット皆無な導入の流れは当たり前の話
このスレざっと見たけど導入時のデメリットに関してのまともな意見は皆無だしな
ネットでたくさんの顔を使い分けてる人は大変ですねとしか言えんわ
713(1): 2018/08/23(木) 12:15:02.49 ID:FLJitgdL(5/7)調 AAS
>>710
端末1台増やすのってそれなりの手間だろ
必死過ぎて引くわw
714: 2018/08/23(木) 12:16:40.65 ID:4+sSa2j1(1/2)調 AAS
推進派がIDコロコロマルチポストな段階でねーわ 本当にこの板のためやってるなら勢い0のスレまでやるよね？
715(1): 2018/08/23(木) 12:16:44.24 ID:SUnpCSCg(3/7)調 AAS
>>704
よくわかんない持論ご苦労さんだけど普通の人間は問題なくワッチョイの恩恵があるし使いこなせるだろ
分かってないフリしてるのか知らんけど、荒らしを運営に報告して対処してもらう手間、IDコロコロを都度NGにする手間を省ける画期的な方式
それがワッチョイだ
そんなのとうの昔に周知されてるのに効果は疑わしいだの荒らしを余計に呼び込むとか言い続けてるのがお前を始めとする反対派
今やそんな屁理屈など誰にも通用しないから
716: 2018/08/23(木) 12:18:53.92 ID:6BdLmuQn(8/11)調 AAS
>>702
回数は必死の証明にならないよ。
書き込みの文面で判断して欲しい。
自分としては、自分自身が導入反対なのを差し引いても導入推進の人の方が、明らかに必死に見える。
717(2): 2018/08/23(木) 12:19:27.54 ID:WURTIzr+(5/5)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
これが今行われている賛成派を装った荒らしの工作の事実です
718(2): 2018/08/23(木) 12:20:05.98 ID:CeY11CWZ(2/16)調 AAS
賛成の人は、名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して書き込みをどうぞ
板を変えるなら、率先してお手本を示すべき
719: 2018/08/23(木) 12:23:37.77 ID:nMYtFaw+(1/3)調 AAS
マルチうざすぎるから自重してくれ
720: 2018/08/23(木) 12:25:11.00 ID:z+OPjUVb(2/2)調 AAS
まあワッチョイ導入されてる板はマジで荒らし減ってるしマジで導入して欲しいね
完全にはなくならんが、かなり効果がある
気にせず連投し続ける奴はNGにツッコめばいいだけだし
面倒なことして自演を続ける奴はよほどのキチガイ以外はいずれいなくなる
間違いなく一定の成果はある
cateyeライトスレなんかにいるようなキチガイをNGに打ち込めるからありがたい
721(2): (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-vl9i [39.3.145.114]) 2018/08/23(木) 12:26:06.61 ID:z+OPjUVb0(1/6)調 AAS
>>718
これでいいのか？
722(1): 2018/08/23(木) 12:26:50.87 ID:AsKaQOme(4/18)調 AA×
>>712
723: 2018/08/23(木) 12:27:57.03 ID:6xlt9WUs(3/10)調 AAS
いいんじゃね、それが反対派の荒らしだとしても本人が意図するのと逆効果になるのかもしれんし
やってるのはココや投票スレで広く告知が無いので無効とか書いてる奴だろうけど
724: 2018/08/23(木) 12:30:01.04 ID:FLJitgdL(6/7)調 AAS
>>717
これが反対派の正体
異常に粘着質で必死でキモい
まぁ、他板でも導入まで経験あるけどこの流れなら自転車板でも導入待ったなしだな
725: (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-vl9i [39.3.145.114]) 2018/08/23(木) 12:30:30.28 ID:z+OPjUVb0(2/6)調 AAS
まあ投票スレへの誘導リンクを
たくさんのスレに貼ってくれた人には感謝だ
貼ってくれなきゃ気づかなかった
早く導入されて欲しい
726(1): 2018/08/23(木) 12:32:26.60 ID:6BdLmuQn(9/11)調 AAS
>>718
これは・・・。
せめて自転車板の各スレに書き込む時は固定ハンドル付けて下さいねとかの方が・・・。
実際のところ、導入賛成の人は現実にどういう書き込みをしているか知りたくなってきた・・・。
727(2): 2018/08/23(木) 12:33:00.44 ID:AsKaQOme(5/18)調 AA×
>>713>>715
728(1): 2018/08/23(木) 12:35:34.09 ID:CeY11CWZ(3/16)調 AAS
>>721
賛成の人はみんな
最低でもワッチョイとIPを表示し続いて議論しないと意味ないよね
でないと表示なんてしたくない、反対の人ばかりに見える
729(1): 2018/08/23(木) 12:36:21.67 ID:xRUKa7FC(1)調 AAS
荒らしに誘導されてきた人は
>>298に賛成票入れてきてね
730(1): 2018/08/23(木) 12:37:17.24 ID:J/nb2jmA(5/11)調 AAS
>>722
お前さんみたいに粘着されて困るような振る舞いしてる人間にはデメリットになり得るだろうなと俺は既に言ってるんだけど
わざわざそれを細かく説明してくれてどうもありがとうよ
ネットリテラシーの低い人や裏の顔を持ってる人は大変だよね
で、それ以外のデメリットは？
これに答えられないならもう議論の余地は無いな
導入に一定のメリットがあるのは別の人も語ってくれてるし
731: 2018/08/23(木) 12:38:29.35 ID:FLJitgdL(7/7)調 AAS
>>727
普通のまともな人間なら手間だし意味の無い端末を増やすという行為に対して→すぐできる
これがキチガイ荒らしの実態ですよ
732(1): 2018/08/23(木) 12:39:36.38 ID:J/nb2jmA(6/11)調 AAS
>>728
ならお互い表示して欠を取ればいいんじゃないかな
反対も賛成も表示して投票する
それが公平でしょ
結果は見えてると思うけどな
賛成が晒してるのは見るけどハンタイガ晒してるのは見たことないわ
733: 2018/08/23(木) 12:39:58.95 ID:4qFpDCRz(1)調 AAS
うるせーぞお前ら
自治厨かなんだか知らねえけど
こんな掲示板で自演だなんだなんかどうでもいいんだよ！
勝手にやらしておけよ！
いたるところにクソカキコしてんじゃねえぞバカ
734(1): 2018/08/23(木) 12:40:33.71 ID:CeY11CWZ(4/16)調 AAS
>>726
賛成の人がワッチョイとIPを出し続けて
そのままいろんなスレに普通に書き込みすれば
自然に議論の告知にもなるし
一石二鳥じゃない
735(1): 2018/08/23(木) 12:42:01.66 ID:AsKaQOme(6/18)調 AAS
ワッチョイにはメリットしか無いのだから、例えば
>>721 SODfx-06p3-114.ppp11.odn.ad.jp
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
こんな事をされても賛成派は困らないよな？┐(´ー｀)┌
賛成派の忌憚のない意見を聴こうじゃぁないか┐(´ー｀)┌
736(1): 2018/08/23(木) 12:42:08.31 ID:SUnpCSCg(4/7)調 AAS
>>727
そらメリット無い持論展開してたら誰にも相手されんわな
嘘も100回繰り返せば真実になるをやってんのがお前
お前みたいなカスを相手する時間が省けるだけでワッチョイの効果は十二分にあると言える
反対派の言わんとする清濁併せ呑めなんぞもはや時代にそぐわんし趣味に関する情報を効率よく集めるのに邪魔なだけ
737: 2018/08/23(木) 12:43:30.90 ID:DG7z96bP(1)調 AAS
投票スレでIP晒して投票してる人多数なのを見ても、そういうのを気にしない人が多数派なんだと思うよ
738: 2018/08/23(木) 12:44:52.78 ID:4+sSa2j1(2/2)調 AAS
メリットしかない＝詐欺師の常套句
739(1): 2018/08/23(木) 12:45:17.41 ID:CeY11CWZ(5/16)調 AAS
>>732
他人にIP表示を強制しようとしてるのは、IP表示に賛成してる人たちで
反対の人は、表示したくないから反対してる
頭悪いね
740(1): 2018/08/23(木) 12:47:33.09 ID:J/nb2jmA(7/11)調 AAS
>>739
それは意思表示をしないって事でしょ
選挙に行かない人間が喚いてるだけ
阻止したければ選挙に出なさいね
741: 2018/08/23(木) 12:48:28.86 ID:t8lYMJLN(1/3)調 AAS
>>717
昼食休憩してたら工作員扱いされてるわ
どっちがマジキチかは書いてないのにアスペかな？
742(1): 2018/08/23(木) 12:49:38.56 ID:6xlt9WUs(4/10)調 AAS
他板のワッチョイ導入でもこんな具合に抵抗勢力が必死だったんだろうけど主張の中身もほとんどココと同じなんだろうな
743(1): (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-vl9i [39.3.145.114]) 2018/08/23(木) 12:49:58.84 ID:z+OPjUVb0(3/6)調 AAS
>>735
困らないことがよくわかった
どういう仕組になってるか知らんが、そのリンクに出てるの俺じゃないんだよね
仮に荒らしが俺に粘着したとしたら
そのリンクにあるどこのだれかも知らん奴らが粘着されて困ることになるわけだなｗ
744(1): 2018/08/23(木) 12:50:18.85 ID:AsKaQOme(7/18)調 AA×
>>730>>736
745: 2018/08/23(木) 12:51:52.04 ID:vEzNLzO1(4/5)調 AAS
>>701
コマンドでワッチョイ指定できるようにすべきとは思うけどね
半年前くらいに初めて来たんだけど、ないことにびっくりした
746(1): 2018/08/23(木) 12:52:09.60 ID:J/nb2jmA(8/11)調 AAS
>>742
ほんとそう思う
やっぱまともな議論にならないから公平な形で決を取って粛々と進めればいいと思う
重要なのはは運営が認めるか認めないかだけだしな
反対派とかまともな議論できないのはスルーでいいと思う
747: 2018/08/23(木) 12:54:24.00 ID:CeY11CWZ(6/16)調 AAS
>>740
へえー
選挙って自分の情報晒ないと投票できないんだ～？
違う例え話ですり替える幼稚なやり方で草も生えない
748: 2018/08/23(木) 12:54:50.23 ID:SUnpCSCg(5/7)調 AAS
>>744
なんだ単なる文盲か
相手して無駄だった
749: 2018/08/23(木) 12:54:55.06 ID:AsKaQOme(8/18)調 AA×
>>743
750: 2018/08/23(木) 12:58:10.62 ID:CeY11CWZ(7/16)調 AAS
賛成の人は名前欄に
!slip:vvvvvv
と入力して議論に参加してね
751(1): 2018/08/23(木) 12:58:24.81 ID:ZfEQ/STm(1/2)調 AAS
いたる所にコピペされてるリンクから飛んで来たが
ワッチョイとか不要だろ
意味ないわ
つかマルチポストして荒らすなよハゲ
752(1): 2018/08/23(木) 12:59:34.06 ID:6xlt9WUs(5/10)調 AAS
>>746
複数アカで別人格を装って片やIP表示しろと言い、一方では投票スレはIP表示だから書けない
そんな投票は不正だ無効だゴネてるだけだからね
さっきあっちのスレの1を見てきたけど書式とか期間の設定とか特に問題あると思えなかったけど荒らしにはそうは見えないらしい
753(2): 2018/08/23(木) 13:02:15.36 ID:zSfv3fCD(1)調 AAS
>>751
>意味ないわ
君みたいなのを、簡単にあぼーん出来るから便利なんだよ。
754: 2018/08/23(木) 13:04:59.75 ID:6xlt9WUs(6/10)調 AAS
というかIP強制でなくなる可能性もあるんだろ？
最低限ワッチョイ強制だけあれば良いんであって
やたらIP表示のデメリットばかり強調してるのがいるけど
755(2): 2018/08/23(木) 13:05:00.97 ID:J/nb2jmA(9/11)調 AAS
>>752
結局は運営がどう判断するかだからね
一応賛成派は導入に向けて一定の議論をしたと見るけど
反対派はそうは見えないってだけの話
そうなるともう決を取って運営に判断を委ねる段階で問題ないと思うよ
反対派は不服なら何かしら行動すればいいだけ
それが荒らし紛いの事しかできないってのが全てを物語ってる
756(1): 2018/08/23(木) 13:07:11.89 ID:ZfEQ/STm(2/2)調 AAS
>>753
あぼーんならIDで出来るだろ
IPなら串刺せば何とでもなるし
情弱かよこのハゲ
つか他板まで荒らすなよ
迷惑だわ
757: 2018/08/23(木) 13:09:38.99 ID:SmXYtaq+(1)調 AAS
リンクから飛んできたけど、ﾜｯﾁｮｲ導入賛成やで。
あるとNGが楽で助かる
758(1): 2018/08/23(木) 13:10:57.68 ID:AsKaQOme(9/18)調 AA×
>>755
759: 2018/08/23(木) 13:12:30.85 ID:6xlt9WUs(7/10)調 AAS
とりあえず顔文字はもう相手しない方がいいと思う
760: 2018/08/23(木) 13:12:56.93 ID:6BdLmuQn(10/11)調 AAS
>>734
確かにそうなんだけど、何となく賛成の人にまで強いるのはキツい気がしますよ。
761: 2018/08/23(木) 13:13:28.25 ID:nHycM8/+(3/3)調 AAS
>>707
嵐するほど、また嵐に構うほど暇ではないので、勘違いされるのは心外ですね
私は機能不全の書いていませんので、ミスリードを狙っているのか分かりませんが、正確に読み取ってください
端末も既に変わっていますし、使わなくなったログを取っておくほどズボラでもないので、URLもdatもありません
当時ケルビム含め、オーダー自転車を検討してた頃でしたので、ケルビムスレや国内フレームビルダースレ、などを見ていたと記憶しています
役に立たなかったのは、抽象的な批判レスばかりで、使用感やサポート等に関する話題が僅少だと認識した為です
なお、失礼ながら、お話出来る方というのは思い違いのようでしたので、こちらの質問はお答えいただかなくて結構です
762(1): 2018/08/23(木) 13:13:43.87 ID:J/nb2jmA(10/11)調 AAS
>>758
発言したいことは心残りなく発言しとけよ
最終的に全ては運営様が判断してくれるだろうから
763(1): 2018/08/23(木) 13:14:05.34 ID:6BdLmuQn(11/11)調 AAS
導入賛成の人は読むのが楽したい、多分これに尽きる。
自分は書き込みの敷居を高くすべきでないと思っていて、だから導入反対。
その意味で、賛成の人が書く「このスレが荒れている」的読み手としての意見を自分は重視しない。
賛成のあなたが自転車についてどういう書き込みをしたか、それが気になる。
764: 2018/08/23(木) 13:15:03.32 ID:6xlt9WUs(8/10)調 AAS
>>755
揚げ足とってるだけだもんな
板内で行動して賛同を得るような努力もしないで議論で蹴散らされてるだけ
765: 2018/08/23(木) 13:15:45.11 ID:l+hFIizH(1)調 AAS
この前あらゆるスレで投票呼びかけたら燃えてて草
今日ここ宣伝してるのは時間的にニートけ？
766: 2018/08/23(木) 13:16:43.25 ID:Z+rWe3bp(5/7)調 AAS
荒らしが己の異常性を自己紹介してくれてよかったよな、このスレ
改めてこうなってよかったと思う
767(1): 2018/08/23(木) 13:20:16.84 ID:AsKaQOme(10/18)調 AAS
>>762
導入したいものの予行演習をしないの？┐(´ー｀)┌
賛成派ならデメリットはないのだろ？
ならwhoisとgoogleにかたっぱしからかけた上で聞いてやるから、晒したうえで忌憚のない意見を述べたまえ┐(´ー｀)┌
768(1): 2018/08/23(木) 13:25:06.17 ID:SUnpCSCg(6/7)調 AAS
出たよ、言い出しっぺが何もせず強要のパターン
それも他のIDが散々書いてるような書き込みしかできねーとか
769: 2018/08/23(木) 13:26:01.35 ID:t8lYMJLN(2/3)調 AAS
コーヒーブレイクなう
賛成派も反対派もアスペばっかだからこのスレのようになる
キャッチボールなんてしたくねー！ドッヂボールで相手を先に潰す！
770: [age] 2018/08/23(木) 13:26:05.35 ID:rQyMwW/l(1/8)調 AAS
>>729
自分が立てた投票スレなんですけど
荒らしはあなた
771(2): 2018/08/23(木) 13:26:51.13 ID:xIzpyR6o(1)調 AAS
>>767
完全に負け惜しみで笑ったwww
相手の出方待つしかないとか情けないwww
反対派はもっと能動的に行動しろよwww
このままじゃ押し切られて導入されちゃうぞwww
772: (ﾜｯﾁｮｲ fe5b-vl9i [39.3.145.114]) 2018/08/23(木) 13:27:05.97 ID:z+OPjUVb0(4/6)調 AAS
>>756
つまり串さすとか面倒なことやる人以外はあぼーんできるわけだな
やっぱ導入して欲しいなあ
>>753
俺も便利だと思うなあ、デメリットを感じる人は何かうしろめたいことでもあんのかな
もしくは荒らしにどこまでも粘着された過去があるとか
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