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[DOPPEL] ドッペルギャンガー133 [GANGER] (1002レス)
[DOPPEL] ドッペルギャンガー133 [GANGER] http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/
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72: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 19:28:11 ID:NJR4EbNj >>70 帰るって生産国の中国へ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/72
73: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 20:08:59 ID:7MIcvbmz で、かたくなに「ドッペルは中国でデザインされ作ってるフレームにロゴ貼っただけの物」と主張してた人、 従来の2XX系より前後に延長された202Xもそうなのかね? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/73
74: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 22:15:05 ID:wR/MFgTN そんな事言うならもう帰ります! が通じないスレ民が出てきたのか。 あれ何年くらい前だっけ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/74
75: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 22:19:10 ID:7MIcvbmz ググっても元ネタがヒットしないような書き込みを今更されましても http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/75
76: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/21(木) 23:22:13 ID:22h/E7LP なんとかNシリーズの新ネタはないの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/76
77: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 00:45:20 ID:0ojivJKA 202Xと266のどっち買うか悩む どっちがオススメ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/77
78: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 06:10:07 ID:rBLlVXRI どっちもメーカー保証無し http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/78
79: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 09:49:22 ID:vA3+fV77 そもそもメーカー不明 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/79
80: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 10:51:05 ID:pMS8bKoc >>77 202Xの美しいフォルム http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/80
81: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 15:12:48 ID:NW8+sI82 ペルギャンで5.5マンは無いなあ せめて4万前後でしょ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/81
82: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 15:19:16 ID:8OnVIq4+ 兄貴〜大好き〜♪ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/82
83: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 16:59:03 ID:kblJCb4G 今ヤフオクに出てる451化などギャンガー済みの202も、ブレーキやFDの台座を自作して追加してるレベル 202を202Xに近づけるのは、けっこう大変な手間なのがわかる http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/83
84: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 19:56:49 ID:/S9NmJBn 202Xも266もフレームがなげーんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/84
85: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 22:17:01 ID:BJpwvZOS >>81 4万もだすならふつーに世界最強と呼ばれる小日本の日本製自転車を買え。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/85
86: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/22(金) 22:43:24 ID:nXjn1UNZ 15000で買った330Cが届いた 明日組み立てるんだ楽しみ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/86
87: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/22(金) 22:47:15 ID:BJpwvZOS ステマに無理がありすぎ。もうちょっと工夫しよう! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/87
88: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 00:28:30 ID:ZC9GgQZf ユーザーレビューが待ちだが、どっちか買うぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/88
89: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 01:10:46 ID:DCXBI3Wn 202Xってカタログスペックでは結構魅力的だなあ 問題はこのブランドがどこまで信頼できるかだけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/89
90: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 01:19:16 ID:ZezuWuz+ >>86 これがドッペラーの正しいあり方 五万以上払うのはアンチ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/90
91: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 01:37:36 ID:DJ3CA+EL 1ドッペル=2万日元 2.5ドッペル以上はボリすぎ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/91
92: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/23(土) 03:07:12 ID:mt+bbFl9 ギャッペルドンガー http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/92
93: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 03:29:35 ID:/CowNRz2 >>86 330じゃなくて? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/93
94: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 04:40:14 ID:0mw2aEhO ドッペルは人気すぎて生産が間に合わない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/94
95: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 09:16:55 ID:zSNVbGNr >>74 215Nなつかしいな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/95
96: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 10:00:55 ID:ZC9GgQZf 266は4.5万だぞ 前二枚に魅力感じ無いんで、これで十分だは http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/96
97: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 10:51:40 ID:g+JOcu4r またまた http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/97
98: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 10:59:04 ID:cuq20k7U ワイヤー赤いのやめてくれんかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/98
99: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 19:30:33 ID:uSsRiac0 202Xはドロハン化するとたためなくなるか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/99
100: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/23(土) 21:11:55 ID:KN+HRkn3 >>93 330Cだよ あさひ行って初期整備と防犯登録してきた ディレイラー調整悪くてガチャガチャいっとる 出す前より悪くなるってどうなってんねん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/100
101: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/23(土) 23:18:13 ID:ZC9GgQZf >>100 自分で整備でけへんなら通販手出すなや http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/101
102: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 00:03:32 ID:zixXqy9C 202X/266のレビューまだか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/102
103: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/24(日) 00:06:41 ID:I6hf1NFQ >>101 一応保証書に自転車整備有資格者に点検してもらえて書いてあるし つーかなんでそんなケンカ腰なん? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/103
104: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 01:30:25 ID:b+4QzFh4 仲良くヤれよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/104
105: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 04:15:21 ID:ocK0vO2u ドッペルのディーラー増やして欲しい レクサスみたいな白黒の看板にして 専用トラックで運ぶ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/105
106: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 12:07:34 ID:zixXqy9C サイクルショップとものFBにちょとレポがあったぞ 今日は ドッペルの新車種 202X 266が入荷しました!もうほとんど 別の自転車に仕上がって来ました!値段がちょっと高いですが、納得の出来ですよ〜 当店では 組み立て調整済みで納車致します!でも 某通販屋さんより1万以上安い!お買い得です! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/106
107: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 12:08:32 ID:zixXqy9C ハイ!順調に 266も組み上がりました!260の血統であるため この型でも折り畳み自転車なんですよ。 ホイールも451のカセット8速が標準になり ブレーキもキャリパーに変更 シートポストもロングが標準って 改造して下さいって言っている仕様ですね! ブラックのドッペルカラーとシルバーと言っていますがチタンシルバーって感じかな?202x 266と18年モデル?のドッペルは今までのドッペルとは違う気がします、 値段が安くてカッコいいと言われていたドッペルが ちょっと高くなりましたが かなりのグレードアップされて 2〜3段上に上がった感じです、もう 安物メーカーとは言わせないですよ! 他の折り畳みメーカーをみてから新ドッペルを見て下さい!絶対カッコイイですから! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/107
108: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 13:46:48 ID:GupQQtgG > 改造して下さいって言っている仕様ですね! 要するにゴミなのか…… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/108
109: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 14:46:15 ID:TmSpweoI ちょっと高くなったどころか倍になったんだがw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/109
110: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 15:32:51 ID:7DBz0TXV 装備的に似たようなSpeedFalco比で3万安いわけだ。 これで例えばリア7Sボスフリーにしたとしても5000円も安くはなるまい。 7Sボスで4万前半だと余計割高に感じるから、ある意味今回のは英断といえるのではなかろうか。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/110
111: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 18:27:36 ID:rdnsN3S9 うるせえ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/111
112: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/24(日) 18:48:16 ID:9oxiScNY >>111 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/112
113: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/24(日) 19:25:36 ID:A1Na+YfF >>110 めっちゃ早口でいってそう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/113
114: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 09:15:15 ID:/LRM2MVB 202X、なかなか良くなったな。 これなら3万出してもいいわ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/114
115: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 09:34:39 ID:fkm9+qB3 >>114 つまんね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/115
116: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 14:24:43 ID:/LRM2MVB つまるもつまらんもないよ。 改良はされてもドッペルにあの値段は出せねえってだけ。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/116
117: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/25(月) 15:52:15 ID:bJA495OW 330買ったんだが漕ぎ出しめちゃ重い グリスアップで結構変わるもんなんかね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/117
118: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 16:19:43 ID:G8t3FjJk どこにグリスアップすんだよw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/118
119: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 17:24:24 ID:rb8AzJIw バカw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/119
120: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 17:51:34 ID:LUpNYdXB >>118 ケツの穴だろJK http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/120
121: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 18:43:17 ID:bW05NWJU >>117 前後ブレーキを完全解放後、前後ホイールをまず空転させる。 まともな状態なら10回転以上回る。 回らないならハブが固い。 タマアタリ調節&グリスアップ。 回るならブレーキを元に戻してもう一度空転。 回らないならブレーキが原因。 ロードヨットは前後Vだっけ? 片効きしているならテンションネジをいじってセンタリングする。 車輪の確認が終わったらクランクを空転させる(左回り) 回らないようならBBのタマアタリ調節する。 ただしカップ&コーン式に限る。 車輪の空気圧も確認。 指で押してかてーな!と思うほどは入れる。 とりあえずやってみて http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/121
122: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 19:06:24 ID:bW05NWJU スペック表確認したけど前後Vブレーキだね。 ギア比も軽いほうだからこぎ出しが重いなら上記のやってみれば改善されると思う http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/122
123: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 19:37:08 ID:czJNC0yQ 330Cだけどグリス塗ってねぇってことは無かったけど ハブもボトムブラケットもめちゃくちゃ玉あたりが硬かった 一度調整してみては。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/123
124: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/25(月) 21:08:04 ID:YYTdzh93 17.5kgなので http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/124
125: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 01:03:35 ID:4oWS68ik >>124 ソレダ! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/125
126: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 07:57:37 ID:vKhV4lCB 美しいフォルム202X http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/126
127: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/26(火) 08:26:41 ID:YE6jhPt9 >>121-123 丁寧にありがとう リアは空回しで3回転しかしなかったのでとりあえず玉当たりグリスアップ試してみる 漕ぎ出しもだけど乗った後もずーっと負荷かかってる感覚なんよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/127
128: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 08:59:30 ID:fXztlV4A 202X見たが比較的まともなコンポの付いたルック車にそれなりの需要はあると思うが 普通の人は6万出すなら近所のチャリ屋で大手メーカーのモデル買うだろな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/128
129: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 11:06:37 ID:RlumKvrp 知り合いに予算6万で折り畳み買うと相談されたら、ダホンかターン勧めるわな、常考 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/129
130: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 18:02:25 ID:VQ9xD7+3 ルック車ってのは見た目はそれらしいが本来の目的にそぐわない自転車=マウンテンバイクに対する、 路外走行不可なマウンテンバイク類型車などのことなわけだが、202Xは何のルック車だというのか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/130
131: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 18:17:11 ID:pyS6me1b 折り畳みルック車 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/131
132: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 18:36:05 ID:7lDlLFL9 ポッキリだろうしな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/132
133: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:03:19 ID:VQ9xD7+3 ツインフレームが一体プレス成形になって以降の20Xシリーズで破断報告ってあったっけ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/133
134: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:08:56 ID:bEQ3duWz ドッペルの自転車って折りたたみタイプじゃなくても、時期が来ると走行中に突然折りたたまれるって本当ですか? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/134
135: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:26:34 ID:FpBHyLwI 時期ってどんな時期だよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/135
136: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:27:25 ID:btbwwkW+ 無理にネタ作らなくていいから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/136
137: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:41:50 ID:YgoQOJkc トヨタがレクサス作ったみたいに、高いのは別ブランドにするべきだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/137
138: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:54:58 ID:VQ9xD7+3 それはオオトモがよくやってるな、むしろ多すぎるくらいに http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/138
139: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 19:59:47 ID:bEQ3duWz ネタで盛り上がらないドッペルなんて、偽物だべさ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/139
140: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 20:19:57 ID:btbwwkW+ 盛り上がりようの無い面白くないネタを振られましても http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/140
141: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 20:55:00 ID:ewyG2HLc 6万だいで451折りたたみがそもそもほとんなないしな 折れない小径ロードならあるけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/141
142: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 21:04:27 ID:VQ9xD7+3 なおDAHONの折損報告は、世界中で売れてる数が多いんだから当然だけど、ドッペルより多い、 dahon crack とか dahon broke で画像検索してみよう http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/142
143: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 21:15:54 ID:I2NwylxM 寧ろ破断報告がない折りたたみ自転車なんてないと思うけど http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/143
144: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 21:17:03 ID:EidOLS7u 仲良くヤれよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/144
145: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 21:26:20 ID:53sNZIiK むしろダホンで折れたなら、そいつの使い方が悪いのだと思うね ドッペルとは受け止め方が違う もし本当にダホンがヤバいなら、訴訟大国のアメリカで生き残ってる訳がない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/145
146: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 22:10:27 ID:VQ9xD7+3 「と、ボクは、おもいました」 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/146
147: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/26(火) 22:20:24 ID:xHQYVjZY あーあ。うまくいかないもんだね。 「同性婚」認定第1号が破局 12/26(火) 21:23 掲載 “元宝塚”東小雪&増原裕子さんが同性パートナー解消 渋谷区に証明書を返還 Yahoo!!JAPAN https://news.yahoo.co.jp/pickup/6266232 オリコンニュース https://www.oricon.co.jp/news/2103087/full/ >15年に東京・渋谷区パートナーシップ証明書交付第1号。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/147
148: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 10:33:53 ID:NjloReHV 6万のDanhon, Ternなんかオオトモ自転車をx2の値段で買うようなもんだろ BWはハリークイン だし、LinkなんかオオトモからTernが直接仕入れてるし 202Xと266はまともなコンポついてる折りたためでは超お買い得 Danhon, Ternなら8万は出さんとダメだぞ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/148
149: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/27(水) 10:56:52 ID:hNoAguJg !?!? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/149
150: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 11:57:18 ID:9BkBtUp0 最悪の場合、パイプの曲げ方と塗装色が違うだけで価格倍、というオチもあるだろうからねぇ。 でもお・・・ドッペラー的にはそれはそれで「わかっててやってるんだー!」というやつでないの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/150
151: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 12:19:05 ID:VE+2vpsC >>148 どこが作ってるとかコンポがどうとか、そんなのどうでもいいんだよ ターンやダホンは折りたたむシステムが秀逸 それを特許で守っているから他所は真似出来ない ただ折り畳めりゃいいというのと、快適かつ確実に折り畳めるのでは、折り畳む目的で買うなら満足度は大違い コンポなんて後から変えられるが、フレームはそうはいかない これは折り畳み車に限らず、自転車選びでは昔から言われてきた基本 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/151
152: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 12:49:25 ID:NjloReHV >>151 洗脳されやすい情弱はにわかブランドのええカモだな 6万円以下の自転車設計をDahonやTernの社員がやってるわけないだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/152
153: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 12:50:17 ID:NjloReHV >>151 >コンポなんて後から変えられるが、フレームはそうはいかない お前にはハリークイン がピッタシだな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/153
154: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 14:08:14 ID:7AOuWL8s どうやら悔しいらしいw ブランドがどうとかどこが設計してるとかうんぬんをドッペル擁護で言い出すヤツがいるとはね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/154
155: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 14:30:00 ID:UfEUPzfO 好きなの買えよw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/155
156: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 14:39:29 ID:xjB5f/uN これまで 腹ごしらえに牛丼を食べようと思って 肉が固いとか不満もあったけど、まあ値段も値段だし妥協できた いま 牛丼屋で思いきって、うな丼を注文 だがしかし800円も出すなら、もっと別の店にした方が良かったのでは? でも普通800円でうな丼は食べられないだろ!てな感じ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/156
157: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/27(水) 14:41:49 ID:hNoAguJg ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/157
158: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 14:57:22 ID:9BkBtUp0 >>156 中国産うなぎ1800円を買ってきて4等分すれば450円+白米でいけるでしょ。それがドッペラーというものだ。 それか鰻屋の前で匂いを思いっきり吸い込んで家帰ってメシだけを食う。これは日本人。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/158
159: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 15:38:35 ID:r1mVKw5/ >>151 折り畳み方式自体は、DAHONもドッペルもオオトモもヴァクセンもANDその他も同じじゃん 新しいDAHONだと固定するためのレバー操作がより簡単だったりするが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/159
160: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 18:16:42 ID:tN6FKhim ドッペル買うのに折りたたみやすいとか、フレームがどうとか関係あらへん 赤のケーブルがカッキイから買うんや! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/160
161: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 18:22:28 ID:h5mYtbA0 >>159 うん、だからその操作部の話をしてるんだよ あと、ヒンジの設計なんかもダホンの方が凝ってるよね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/161
162: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 20:14:44 ID:CqbiUPPw あのレバーテクノロジーとかバイスクランプとかって、本体の方だけの特許なんかな? ハンドル部分は202Xなんかはダホンと同じになっとるみたいだし… http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/162
163: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 20:35:16 ID:9BkBtUp0 「2つ折り自転車」がほぼDAHON特許。 ちゃんと国内メーカーとしてライセンス契約してるならPAT.DAHONとか書いてあるはず。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/163
164: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/27(水) 21:08:09 ID:5XmBinrl 特許って申請から20年で権利がなくなって誰でも使えること知らないの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/164
165: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 21:26:51 ID:KUHAj9i/ うわ、申請からではなく認可されてから20年なのにw 知ったかこいて大恥掻いたね、ドンマイw http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/165
166: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/27(水) 23:16:37 ID:6HMGMEin >>165 うわ、>>164が言うように「権利がなくなる」のは出願日から20年後なのにw 知ったかこいて大恥掻いたね、ドンマイw 特許権の存続期間は原則として20年ということをご存じの方は多いと思います。 しかしながら、その期間の始期は少々ややこしいため、ご説明いたします。 特許権の存続期間の始期は、「特許権の設定登録日」になります。 これは、特許査定の後、特許料が納付され、特許原簿に設定登録された日です。 一方、存続期間の終期は、原則的には「特許出願の日から20年」になります。 以下に、わかりやすく図解します。 【具体例】 出願日:2000年9月1日 設定登録日:2007年6月4日 存続期間の終期:2020年9月1日 特許権行使可能期間:2007年6月4日〜2020年9月1日 http://iizukapat.com/patent3.html http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/166
167: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 23:34:29 ID:NjloReHV Dahon本社にとってはハリークイン が売れても特許料が入ってくるから無問題 6万のDahonブランド品が売れても、代理や小売店の取り分が大きいのでそんなに儲かるわけじゃないし 情弱は通販止めて小売店に6万払えばよろし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/167
168: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/27(水) 23:39:01 ID:5XmBinrl >>166 164です 補足ありがとう 仕事のノルマの20ぐらいは特許もってた者なんやけどな やっぱ ふつうの人って特許権って永遠とおもってるんかね? ついでに 各国ごと個別に特許申請してとおらないと意味ないのんも知らないのでは? 台湾の会社が 中国とか日本とか出願してとおらないと権利はっせいしないからもし特許あったてしても関係ないよ ちなみに 同じ内容でも日本却下 中国とれた 米国一部とれたとかもあったな ゴメン スレチやからもうやめとく http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/168
169: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/27(水) 23:54:00 ID:kUJqyyEZ 20X系他、様々な折り畳み自転車で使われている横二つ折りDFS(Dahon Folding System) は、30年以上前にDAHONが発明 ってことはそれはパテント切れってことになるんじゃ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/169
170: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 00:01:20 ID:8p6p22BA てか横折り以外の折りたたみが全然出ないのは何でなの? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/170
171: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 00:12:17 ID:g21+duuE http://www.dahon.jp/2014/technology/index.html 縦折りのJiffold Verticalテクノロジーもあり、このDAHON以外にも様々な縦折りがあるが あとJiffold Vertical Technologyテクノロジー式は、似たようなのをドッペルのクロスバイクがやってるな(ただしアーレンキーで緩める/締めるポイントが異なる) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/171
172: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 00:15:37 ID:tRGpS6R0 >>168 特許権が永遠だなんて思ってないよ、都合の良い解釈しなさんなw あと、ダホンの話をしてるんで、ダホンの特許が各国で認められてるならそうでない場合の話なんか関係ないよね? そして実際にダホンは自分達の特許をパテントとして他社に貸し出していて、借りてない所は同様の構造を使えてないという現実がある訳で あんたはなにか得意げに語ってるけどダホンを取り巻く話にはなんの関わりもないし、挙句に都合いい妄想で得意になっちゃってw ああ、権利失効が登録日からうんぬんってのは以前のアメリカがそうだったという記事が頭に残ってたからだな、気にするな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/172
173: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 00:19:36 ID:HPr4Wy+4 ドッペラー的にはハーレクインってどうなんだ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/173
174: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 00:23:00 ID:tRGpS6R0 >>170 設計の難しさとコストだろうね 横折りならとりあえずフレームぶった切って横ヒンジ付ければ基本形は完成 あとは細かい辻褄を合わせれば製品になるけれど、縦折りはフレーム切って縦ヒンジ付ければ済むというものじゃないから http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/174
175: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/28(木) 01:01:07 ID:ZnC0Kd8s ID:tRGpS6R0 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/175
176: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 01:19:04 ID:tRGpS6R0 ちなみに特許の話に戻すならw、ブロの特許はどうやらもう切れてるらしいね だからその気になればどこのメーカーもブロ式の折り畳み車を出せる筈で、 実際ダホンは正式ラインナップではないけれどテスト的に出してきたよね でも今の所、どこも本気ではやってこないのは特許権がどうであれ、アイデアパクったと思われるのが嫌なんだろうな 横折りと比べるとデザインの自由度も低いだろうから、ダホンのようにどうしてもブロに似てしまうだろうし http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/176
177: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 01:28:17 ID:1nfotwaN >仕事のノルマの20ぐらいは特許もってた者なんやけどな >仕事のノルマの20ぐらいは特許もってた者なんやけどな >やっぱ ふつうの人って特許権って永遠とおもってるんかね? >ついでに 各国ごと個別に特許申請してとおらないと意味ないのんも知らないのでは? >同じ内容でも日本却下 中国とれた 米国一部とれたとかもあったな 常識だと思う 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/177
178: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 01:29:41 ID:PULAzHNn 266が260の後継だと言われてもね、全然違うだろと思ってしまう はよレポよろしく! http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/178
179: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 02:18:08 ID:L+Zf4DRt ドッペラーの常識は小日本で通用しないぞ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/179
180: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/28(木) 02:35:06 ID:y2GYn18w つまりドッペルギャンガーがもっとも折り畳み自転車で進化した最先端技術の結晶と言うことだね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/180
181: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 05:07:38 ID:FaIZKd0S 仲良くヤれよ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/181
182: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/28(木) 17:47:01 ID:ciEjasX3 フレームを折りたたまない折り畳み車の方が優れてるだろ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/182
183: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/28(木) 17:49:39 ID:phQta2rK あ? http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/183
184: ツール・ド・名無しさん [] 2017/12/28(木) 17:52:58 ID:13Mto45Q ↑ばか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/184
185: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 18:10:22 ID:2EE6coSK ペダル付けただけで補償対象外になるんだよな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/185
186: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 18:42:56 ID:g21+duuE >>フレームを折りたたまない折り畳み車 キャリーミーとかハンディバイクみたいなフレームが一本の四角柱である極小径車とか、 フレームが折れずシートポスト部分で旋回して畳むモンタギュー・パラトルーパーとか http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/186
187: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 18:52:23 ID:H3UzbYob >>182 誰かこれ説明してくれ http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/187
188: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 18:53:04 ID:H3UzbYob >>186 あ、そういうことね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/188
189: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 19:39:07 ID:g21+duuE ちなみにモンタギュー・パラトルーパーのデザインをパクッたオオトモの折り畳みHUMMERは、フレームの途中から折れる しかし折り畳み機構ごとパクった中国製のHUMMER改めHANMA(商標の許可もとっておらずクレームがきたようだ)はそのまんま http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/189
190: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 20:42:20 ID:LUzTuEMP >>186 元々小さい車体か、畳んである程度小さくなればいいと妥協したモノばかりですね 優れた折り畳み車とは、簡易な機構でできるだけ小さくする事が出来るものではないですか? そういう意味で、車体の真ん中付近に当たる部分のフレームにヒンジを付けて二つ折りにするのは、 大変シンプルでかつ優れた折り畳み方法だと考えます http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/190
191: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 20:48:00 ID:g21+duuE http://www.froito.org/images/main/mono91804101-2.jpg ある程度どころか、パラトルーパーはクィックの前輪外せば全長が半分以下になるんだが http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/191
192: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/28(木) 20:50:15 ID:g21+duuE なお自分は>>182のID:ciEjasX3じゃないのであしからず http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/192
193: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 00:18:43 ID:fip8oaa6 横折りは折りたたむ時に結構幅を取って難儀しそう ナノーみたいに高さはあっても良いから細く短く出来る方が使い勝手はいい様に思える http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/193
194: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 00:22:26 ID:+8VEAS2Q 車に載せるとかならともかく、輪行では厚みの出る横折りより縦折りの方が良い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/194
195: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 00:52:25 ID:1+RAGT2R 縦ヒンジの折り畳みなんかは シートポスト付近にリアサスがある横折りの奴を リアサスのネジ抜けば縦に折れなくはないけどな ボロのを捨てる前に試したけど調整が面倒そうだったな http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/195
196: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 07:46:22 ID:f7bYSHkP >>191 だからそれだと前輪外す手間が掛かるし、外した前輪どうするのよ? そういうのが手間だと言ってるんだよ、おバカさん http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/196
197: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 07:51:22 ID:f7bYSHkP >>194 うん、手間が許せるなら縦折りでも前後輪外しでもなんでも好きなようにしたら良いんですよ 自分はともかく手間を掛けたくないので、折畳んで小さくしたという大義名分が通りさえすれば、 横折りに全く不満はないですね http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/197
198: ツール・ド・名無しさん [sage] 2017/12/29(金) 08:14:47 ID:bsDCMHZ2 >>196 輪行で(折りたたまない自転車も含め)前輪外す場合は、マジックテープ式のベルトでフレームに固定するもんだが あとDAHON式横二つ折りは、厚みがあるのと重いせいで、普通のロードバイクより列車での輪行では邪魔になる 薄ければ壁際に立てて体で抑えたり、四人がけ座席と壁の間に押し込むとかできるが、横折り畳みは足下で邪魔になって仕方ない http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1513143024/198
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